Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Нейроинтерфейс, микрочипы под кожей, интерфейс мозг-мозг. 460763 В конец треда | Веб
Анон, вот любопытная, 2012 года, дискуссия Капицы и Анохина про нейроинтерфейс.
https://youtu.be/Bl9CwFh7oLk
Анохин приводит пирамиду взаимодействия и работы нейроинтерфейса от компьютера к мозгу, потом от мозга к мозгу.
И вот, главной загвоздкой он (Анохин) видит именно передачу от мозга к мозгу.
Я привел картинку примерную, где нейроинтерфейсом служит этакая конструкция надеваемая на голову для чтения сигналов с поверхности головы.
Наверное, такой интерфейс имеет право на существование, но это надо чтоб голова была постоянно побритая.
Мне каЖется, что практичнее было бы вживить под кожу головы микрочипы (естественно, предварительно найдя места для них по приборам считывания).
И главную проблему передачи сигнала из мозга в мозг (как видит Амосов), легко решаема с помощью вживленных чипов костной, черепной вибро проводимости, как на очках ГУГЛ-ГЛАСС.
ЭТА ТЕХНОЛОГИЯ здорово бы помогла многим людям с ограничениями активности, так и простым людям для передачи мыслей от мозга к мозгу. (кстати, 5g для передачи уже на подходе... Если, конечно, оно потребуется)
2 460764
>>0763 (OP)
Ты представляешь себе принципы работы нейроинтерфейса хотя бы в общих тонах?
Заебато было бы конечно сделать возможным фиксирование активных нейронов в подполях мозга, отвечающих за зрение у конкретного человека, а затем способ возбудить те же самые нейроны по карте ранее фиксированного. Так бы каждый первый смог стать обладателем фотографической памяти, в научпоп-романе! А на деле нихуя, потратиться нужно на продолжительное обследование своей черепушки и аппаратуру, так что возможность поставить себе фотопамять сольется тупым кускам говна, высратым у богатых буратин.
Так что пуская пока фотопамять останется натуральной, кому повезло (мне) у того и имеется.
А удобный нейроинтерфейс чтобы "тип. как компьютер в голове ёба" это что-то вообще сказочное, технология 24 века. Подумой, это надо придумать как управлять курсором силой мысли и как впихнуть компьютер в голову, еще и тот же вывод в глаза настраивать под каждого конкретного человека, мозги у нас разными местами видят, хоть и почти все это делают затылочной частью мозга.
1538591663322.png233 Кб, 546x679
3 460766
>>0764
Ничего фантастического не виду вообще.
Недавно читал, что уже из шума мысленного читается 65% мыслей.
Мысли, конечно же, на основе букв и слов, а не образов.
И ничего сложного не вижу в настройке.
Ну потратится день-другой на настройку. Не страшно.
Да даже неделю на это дело потратить не жалко.

А принцип чтения, похож на энцефалограммоидный, как мне видится.
4 460777
Помогла бы многим людям - лол? Да эта технология бы перевернула всю культуру. Представь себе повседневное общение мемами, вырезками из фильмов, книг и все это на бешеной скорости.
5 460782
>>0777
На этом обсуждение технологии можно закрывать, так как общения не допустят лобби "правообладателей". Если бы дело в нашем мире дошло до реализации, то, возможно, в первые годы кое-какое свободное "общение вырезками" имело бы место, но в кратчайший срок было бы урегулировано до уровня платных стримов контента.
6 460787
Ясно-солнышко Илон Маск разрабатывал некий нейрошнурок чтобы его можно было впрыснуть прямо в мозг. Еще на том интервью где он пыхнул разок он обещал скоро крупный анонс по сабжу. Но до сих пор вроде все тихо.
7 460803
>>0787
Ну, Илон зря слов на ветер не бросает.
Просто часто со временем опаздывает
15505736583250.jpg192 Кб, 960x1280
8 460804
>>0777
Ну, так и сейчас, в принципе, ты по телефону, как по интерфейсу ухо - ухо, ты можешь любую информацию передавать.
oQ1S8t5b320ca490bd9511634190-tmb-750x428xfill.jpg24 Кб, 750x428
9 460808
Да, скорее всего беспроводная зарядка в виде шапочки индукционной.
А может чипы от тепла тела сами будут запитываться, а может их можно будет механически запитать путем нажатия на сам чип раз 5-10 в сутки (что-то типа минидинамомашины) , может вайфай запитает.
Не знаю точно как запитывать.

Не думаю, что малюсенькому чипу надо много уж так энергии. (хотя, я могу и ошибаться)
10 460816
Саентач, ты чего молчишь?
11 460817
>>0816
Нахуй иди, дебил.
12 460818
>>0817
Ну, а чего я дебильного сказал?
normal.jpg344 Кб, 700x700
13 460820
>>0817
Я еще раз спрашиваю, чего я дебильного сказал?
Отвечай или сам иди нахуй.
14 460822
>>0787
Оно для других целей, для медицинских.
15 460823
>>0822
Шнурки это старо и не эффективно.
Это как в матрице для НЕО внурок к затылку.
Бред не научный.
16 460825
>>0820

>чего я дебильного сказал?


Например всё
15505736583250.jpg192 Кб, 960x1280
17 460828
>>0825
Ну не может быть, чтоб все было чушью.
Просто такого быть не может.

Я мог бы все на 100% херню гнать, но в данном случае я искренне думаю, что моя теория разумна.
18 460829
>>0825
Например, было бы не плохо, человеку, который находится в зоне риска паралича (мчс, скалолазы, больные заболеванием типа, как у Хоукинга) иметь на голове заранее обозначенные зоны считывания мыслей.
19 460830
>>0828

>я искренне думаю


Соболезную.
>>0829

>зоны считывания мыслей.


Галоперидол.джпег
92c9f5d5528e0dc72d93d5228e21e3e5.jpg23 Кб, 500x245
20 460831
>>0830
Ну вот, взгляни на фото.
Ведь датчики на голове тут не произвольны, а именно в нужных зонах.
21 460832
>>0777
И че? Сто лет назад так воспринималась телефония, пятьдесят лет назад - интернеты
22 460849
>>0832
Ну и где сейчас твоя телефония и интернеты? Умерла и засраны так что наступить некуда. Тут же тебе будут срать в мозг напрямую, пердоля, прямо в корочку тебе будут добить тупой ура-пропагандой и рекламой памперсов.

Человечество уже находилось на этом этапе, когда развитие доступных способов общения теснило первобытный шаманизм-тотемизм. Мы выбрали игнорировать значительную часть мира, чтобы вариться в собственном говне, и уже несколько десятков к лет успешно в нём варимся, вырождаясь и деградируя.

Когда будет сделано обмечтанное тобой изобретение, мы снова сделаем очередной шаг в окукленный манямирок поближе к параше, да такой, что дом Харконнен и чемпионы Нургла тебе раем и ангелами покажутся.
sage 23 460854
>>0849
Я тут подумал, а не соснуть ли тебе хуйца, уёбок?
24 460865
>>0854
Больше говна на алтарь говна, правоверный сын прогресса!
25 460866
>>0849
Твой мозг сам по себе живет в манямирке, какая разница если мы один заменим другим?
15506704862020.jpg128 Кб, 1024x1024
26 460882
>>0849
Да не умерла не телефония, не умер и интернет.
Нейроинтерфейсом тоже не много захочет пользоваться.
Зачем себя ограничивать и тупить?
Все технологии созданы чтобы нам помочь, а не чтобы нас поработить.
Дело только в твоем к ним отношении.
27 460886
>>0865
Управляю тобой пальцем.
tekashi-dummy-boy-stream-album.png140 Кб, 380x380
28 460887
>>0886
Перст божий
29 460909
>>0866
какая разница если мы один заменим другим
ВЕ - ПАРАРАРАРАРАРА - ЩЕ -ПАРАРАРАРАРАРА - СТВА
30 460928
>>0882

>Все технологии созданы чтобы нам помочь


Технологии созданы чтобы помочь создателю технологии. Но то, зачем они созданы, особой роли не играет: благими намерениями сам знаешь куда сам знаешь что.
31 460929
>>0928
Квантошизик, ты?
Да, ты.
32 460930
>>0928
Как минимум технологии позволяют тебе серить в интернете с уважаемыми людьми, а не только в психушке.
33 460931
>>0930
Кажется ли изобретение интернета для тебя более ценным, когда ты представляешь, что все несогласные с тобой - шизофреники?
Конечно, кажется, ведь ты используешь интернет не для дискуссии, а для компенсации своих унтерских комплексов. Уважаемый человек my ass.
34 463031
>>0763 (OP)
Чтобы извнутри нас - пёрла благодать,
надо нам скорее - ЧИП ПОСТАВИТЬ, блядь!
35 463032
>>0763 (OP)

>5g для передачи уже на подходе


У японцев уже, вроде как 7G интернет.
А вообще, погугли как соединяют кохлеарный имплантант, экзокортексы, и NeuraLink.
36 463040
это интересно обсуждать, но нужно просто включить лекции Анохина на поток и воспринимать информацию
и ведь существуют китайские/американские/прочие ученые, которые работают в этой же области, но об их исследованиях популярно мы не сможем узнать
37 463079
>>3032

>вроде как 7G интернет


что ты несешь? еще 6 г даже не создали и железа нет под него.
38 463082
>>3079
этот месье действительно зазнался
39 463594
>>0763 (OP)
Я так подумал, и сразу всё понял. В общем: ПИЗДУЙТЕ ДЕЛАТЬ ЧИП!
11111-12-2[1].jpg136 Кб, 500x352
40 463597
>>3594
Чип надо изначально, правильно,
бережно, с трепетом, засунуть - в хардварный в исполнительный модуль,
и наполнить его - софтварными исполняемыми модулями,
заблаговременно пона-пере-до-предустанавливаемыми оперативно,
и загружаемыми прямо в душу -
по шифрованному асимметричной криптографией каналу 7G-связи,
и связи не простой, а связи - с безошибочной Божественностью заебатой.
Динамическое метапрограммирование мельтешений исполнительных модулей - замкнуть на мощнейшие суперкомпы в Китае.
Шифрование тут - жизненно необходимо биороботу, ещё на этапе производства -
для исключения возможности перехвата управления.
А дальше - заебись, ещё больше заебись, ваще нахуй заебись, и потом - максимум заебись,
и наконец, стабильно и устойчиво - супер-ультра-мега-максимум заебись.
Для пущей гибкости - вся элементарная система (юнит),
должна быть универсальна во всём, и главное - обратно-совместима со всем что ни на есть.
А для всякой там концептуальной совместимости, надо просто обрезать, блядь, вовремя - ХУЙ.
41 464132
>>0763 (OP)
ОП в EVE переиграл?

>>0808
Вроде есть уже первые разработки носимой электроники, питающейся от тепла тела и индукционных полей. Вот, например: https://habr.com/ru/post/399123/
А вот с вживляемой электроникой пока проблемы.

>>0882

>Нейроинтерфейсом тоже не много захочет пользоваться.


Если интерфейсы различных устройств будут управляться нейроинтерфейсом, то тут не до хотелок будет.

Проблема, на мой взгляд, не в том - изобретут или не изобретут нейроинтерфейс 95% за то, что, все же, его сделают, рано или поздно, а в конкретной его реализации и правовом регулировании. Если он будет вживляться добровольно-принудительно и, при этом, будет засирать мозг рекламой Азино 777 или рекламой увеличения члена - может нахуй он нам тогда нужен? Мы с интернетом не можем разобраться, отходим от принципа децентрализованности и нейтральности, пытаемся все зарегулировать. Представьте что может случиться с сетью работающей между нейроинтерфейсами..
image.png289 Кб, 760x559
42 464205
>>4132
Ты о какой-то мелочной хуйне говоришь.
Неприкосновенность содержимого мыслей - это последний бастион, который не позволяет группе людей с палками положить большой и толстый на права людей без палок. Когда появится надёжный способ залезать к тебе в башку, рекламу туда заливать не будут, туда будут просто заливать команды.
43 464213
>>4205
С одной стороны - да, но лишь в случае, если управление и подбор последовательности команд будут осуществлять какие-то "обезьяны с палками".

С другой же стороны, в условиях жесткого детерминизма, где развитие всех процессов - предопределено,
наилучшей последовательностью действий кибернетического организма, читай наилучшей ЕГО ЖИЗНЬЮ -
очевиднейшим образом, является однозначно определённая и заблаговременно предустановленная ПРОГРАММА.
Да, эта программа может быть подобрана индивидуально и для каждого, будучи при этом принципиально неизменной, и исполняемой кропотливо.
Алсо, упомяну здесь программы политических партий, да даже в школах и вузах есть вполне определённые рабочие программы.
Однако, в динамически изменяющихся условиях окружающей среды,
стаёт вполне конкретный вопрос о динамическом перепрограммировании.
И здесь всё упирается в скорость синхронизации координации кооперации, и исключение возможности перехвата управления теми же "обезьянами с палками".
Последнее, наверняка может быть исключено при помощи формальной верификации,
да и первое уже реализовано, с точностью до синхросигналов по атомным часам.
Яркий пример - работа систем GPS, а также координация беспилотного транспорта на принципах ИИ.
44 464218
>>4205
Это и так делается. Те же права человека суть команды.
45 464219
>>4218
Недостаточно надёжный контроль.
v.jpg198 Кб, 522x713
46 464220
>>4219
И всё же контроль.
47 464222
>>4220
Никто и не спорит.
48 464265
>>4205
Ну скорее тогда уж будут вкладывать нужные побуждения, давать нужное целеполагание, причем не особо заметно.
Так будут получаться люди, искренно считающие что действуют из собственных побуждений, люди которые считают что защищают свои идеи. Это же будет общество чистых фантиков.
Уже представил боевых Пыня-патриотов

Это пиздец плохо для личности и т.д. (ну очевидные вещи говорю...) Но, самое главное, что такое превращение человечества в "муравейник" с единным вектором развития, с единной целью - могло бы стать эволюционным прорывом, новым ветком. Цимес в том, что во главе "муравейника" будут стоять, наверняка, те люди, которым просто повезло в свое время оказаться в нужных кругах власти, а не самые умные, одаренные и гениальные.

>>4213

>И здесь всё упирается в скорость синхронизации координации кооперации, и исключение возможности перехвата управления теми же "обезьянами с палками".


>Последнее, наверняка может быть исключено при помощи формальной верификации,


То есть ты придешь к "обезьянам с палками" и предложишь им механизм верификации, для борьбы с ними же?

>>4218
>>4219
Права человека - рамки. Это не команды, все же.
Ты свободен, как муха в большом чемодане
49 464388
>>4265

>Ну скорее тогда уж будут вкладывать нужные побуждения, давать нужное целеполагание, причем не особо заметно.


Именно.

>Так будут получаться люди, искренно считающие что действуют из собственных побуждений,


Именно.

>люди которые считают что защищают свои идеи.


Именно, но последнее не обязательно. Чтобы идеи не защищать, нажно чтобы им ничего не противоречило.
От кого защищать? От чего защищать? Чем и как защищать?
А ведь каждый может быть сам по себе, ни с кем не пересекаясь и не вступая в конфликты,
и быть со своими идеями, пока не осознает их абсурдность/неактуальность,
и не переключится (перетечёт) - на другую идею, идеологию, течениие идеологий и так далее...

>Это же будет общество чистых фантиков.


Фантиков? Ты наверное хотел сказать фанатиков. Фанатизм имеет смысл тогда, когда есть какая-либо цель, а её может и не быть.
Вот бактерии растут себе, те же муравьи в муравейнике ползают, бесцельно, выполняют свою генетическую программу,
им похуй и заебись. А индивидуумы - мгут по вебу ползать, исходные коды оптимизировать, в игры играть,
товары/услуги производить, цивилизацию ремонтировать, любить, ебаться, да чем угодно заниматься - и так до бесконечности.

>Уже представил боевых Пыня-патриотов


Они чё, сами с собой будут грызться? А ведь могут и не грызться.

>Это пиздец плохо для личности и т.д. (ну очевидные вещи говорю...)


А ведь может быть множество личностей, развивающихся без какого либо вмешательства,
если критерием поставить именно уникальность процесса развития личности,
и способствовать этому развитию до тех пор, пока это не начинает чему-то противоречить, и требовать каких-либо корректировок.

>Но, самое главное, что такое превращение человечества в "муравейник" с единным вектором развития,


>с единной целью - могло бы стать эволюционным прорывом, новым ветком.


А как насчёт многовекторного развития с динамической реорганизацией целеполагания в режиме, осуществляемой в реального времени?

>Цимес в том, что во главе "муравейника" будут стоять, наверняка, те люди, которым просто повезло в свое время оказаться в нужных кругах власти, а не самые умные, одаренные и гениальные.


А как насчёт координации на принципах ИИ? Посредством замыкания децентрализованных систем управления - и акселлерации их суперкомпах?
Не уж-то ты думаешь, что какие-то там люди, способны достичь высочайшего уровня организации
развития таких сложных суперсистем, как конгломераты из цивилизаций?

>То есть ты придешь к "обезьянам с палками" и предложишь им механизм верификации, для борьбы с ними же?


Нет об них не мараешься,
а просто вшиваешь модуль формальной верификации исходного кода команд,
и если попадает некорректная команда - она не проходит проверку,
и как радиопомеха - команда эта (возможно содержащая рекламу даже) отфильтровывается,
а источник - блокируется, с мгновенным переподключением на другую ноду децентрализованной сети,
с которой заебатые команды прут - в организованном и реогранизуемом потоке.

>Права человека - рамки.


Это основополагающие принципы международного права, без соблюдения которых невозможно устойчивое развитие.
Например, не каждый торговец захочет торговать с тупыми головорезами, и скорее пойдёт думать о том, как бы замочить ихнюю шоблу сучую.
В итоге синергетически, торговля с ними - стаёт, и рано или поздно чё-то да прилетит на них невесть откуда.
49 464388
>>4265

>Ну скорее тогда уж будут вкладывать нужные побуждения, давать нужное целеполагание, причем не особо заметно.


Именно.

>Так будут получаться люди, искренно считающие что действуют из собственных побуждений,


Именно.

>люди которые считают что защищают свои идеи.


Именно, но последнее не обязательно. Чтобы идеи не защищать, нажно чтобы им ничего не противоречило.
От кого защищать? От чего защищать? Чем и как защищать?
А ведь каждый может быть сам по себе, ни с кем не пересекаясь и не вступая в конфликты,
и быть со своими идеями, пока не осознает их абсурдность/неактуальность,
и не переключится (перетечёт) - на другую идею, идеологию, течениие идеологий и так далее...

>Это же будет общество чистых фантиков.


Фантиков? Ты наверное хотел сказать фанатиков. Фанатизм имеет смысл тогда, когда есть какая-либо цель, а её может и не быть.
Вот бактерии растут себе, те же муравьи в муравейнике ползают, бесцельно, выполняют свою генетическую программу,
им похуй и заебись. А индивидуумы - мгут по вебу ползать, исходные коды оптимизировать, в игры играть,
товары/услуги производить, цивилизацию ремонтировать, любить, ебаться, да чем угодно заниматься - и так до бесконечности.

>Уже представил боевых Пыня-патриотов


Они чё, сами с собой будут грызться? А ведь могут и не грызться.

>Это пиздец плохо для личности и т.д. (ну очевидные вещи говорю...)


А ведь может быть множество личностей, развивающихся без какого либо вмешательства,
если критерием поставить именно уникальность процесса развития личности,
и способствовать этому развитию до тех пор, пока это не начинает чему-то противоречить, и требовать каких-либо корректировок.

>Но, самое главное, что такое превращение человечества в "муравейник" с единным вектором развития,


>с единной целью - могло бы стать эволюционным прорывом, новым ветком.


А как насчёт многовекторного развития с динамической реорганизацией целеполагания в режиме, осуществляемой в реального времени?

>Цимес в том, что во главе "муравейника" будут стоять, наверняка, те люди, которым просто повезло в свое время оказаться в нужных кругах власти, а не самые умные, одаренные и гениальные.


А как насчёт координации на принципах ИИ? Посредством замыкания децентрализованных систем управления - и акселлерации их суперкомпах?
Не уж-то ты думаешь, что какие-то там люди, способны достичь высочайшего уровня организации
развития таких сложных суперсистем, как конгломераты из цивилизаций?

>То есть ты придешь к "обезьянам с палками" и предложишь им механизм верификации, для борьбы с ними же?


Нет об них не мараешься,
а просто вшиваешь модуль формальной верификации исходного кода команд,
и если попадает некорректная команда - она не проходит проверку,
и как радиопомеха - команда эта (возможно содержащая рекламу даже) отфильтровывается,
а источник - блокируется, с мгновенным переподключением на другую ноду децентрализованной сети,
с которой заебатые команды прут - в организованном и реогранизуемом потоке.

>Права человека - рамки.


Это основополагающие принципы международного права, без соблюдения которых невозможно устойчивое развитие.
Например, не каждый торговец захочет торговать с тупыми головорезами, и скорее пойдёт думать о том, как бы замочить ихнюю шоблу сучую.
В итоге синергетически, торговля с ними - стаёт, и рано или поздно чё-то да прилетит на них невесть откуда.
50 464389
>>4388

>формальной верификации


>>4213

>формальной верификации


Просто оставлю здесь это: https://habr.com/ru/post/437406/
И это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_верификация
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски