Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
NKv2-b7qAA.jpg193 Кб, 960x675
ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ВАРИАНТ 481711 В конец треда | Веб
Наткнулся тут на очередное обсуждение темы «летали ли американцы на Луну». Обсуждали как в первый раз – грязно, с кровищей и оторванными кадыками. Какой-то товарищ даже заявил, что для него признание американского полёта есть АБСОЛЮТНЫЙ критерий адекватности человека: кто сомневается в том, что американцы были на Луне, тот псих ненормальный, дебил, нелюдь, ватник, путинист, его надо убииить!!!!!!!

Ну, тут понятно – ФАНАТИК. На другой стороне были люди поадекватнее. Но и среди "нелунистов" свои фанатики есть.

Сами по себе эти споры мне не кажутся интересными. Что были американцы на Луне, что не были – мне как-то без разницы. По мне так ежели не были, но сумели всё так красиво фальсифицировать, так это ещё круче.

Однако я вот о чём подумал. Почему-то никто не рассматривает промежуточные варианты. Из которых самый очевидный такой – лунные экспедиции были, а вот людей на Луне не было.

Ну то есть. 80% всех недоумений, связанных с лунными экспедициями – это недоумения, касающиеся перевозки людей. Люди в тонкостенной консервной банке пересекают радиационные пояса, спускаются на поверхность Луны, поднимаются с поверхности… Огромные риски, а американцы спокойны как удавы – уверены, что всё будет хорошо. И ведь не один раз слетали, а шесть. Шесть раз! Не потеряв в космосе ни одного человека. И это при том, что потеря автоматических станций при исследовании Луны была самым обычным делом.

С другой стороны. Никакой реальной нужды в людях на Луне нет. Кроме понтов – вот мы обошли советских. Понты вещь нужная, но в данном случае дорогая и опасная. А вот научные исследования Луны могли представлять ценность. Но зачем людей-то таскать? Всё могут сделать радиоуправляемые устройства. Типа советских луноходов, только лучше.

Могли ли американцы сделать человекоподобных роботов? Не думаю. Это и сейчас-то сложновато. На Луну отправили какие-нибудь тележки с манипуляторами. Которые были покомпактнее советских «луноходов» и умели больше. Ну, в этом отношении США всегда и всех опережали. А здесь уж они должны были постараться.

Скорее всего, эти тележки могли перемещаться по местности, забирать грунт, ну и прочее такое делать. Флаг они могли поставить, а могли и не ставить. Понятно, что колыхающийся флаг нарисовали – но, может, что-то такое там и стоит.

Зато тележки воздухом не дышат, есть-пить не просят, если погибнут – это не национальная трагедия, можно об этом и не сообщать никому.

Отдельный вопрос – про сверхтяжёлую ракету «Сатурн-5». Сейчас все недоумевают – а куда делись её чертежи, почему сейчас у американцев таких ракет нет. А её и не было. Американцы просто прикупили советские ракеты. СССР за пачку долларов готов был продать АБСОЛЮТНО всё что угодно - вот тут уж у меня никаких сомнений нет. Так что вполне возможно, что американскую экспедицию возили какими-нибудь «Протонами». Может, подретушированными специально под Америку.

Итак, предположим, что американцы возили на Луну каких-нибудь радиоуправляемых роботов. Тогда снимки лунной поверхности могут быть подлинными, а вот людей к ним пририсовали. Лунного грунта и в самом деле могли там набрать, и даже следы на лунной поверхности могли оставить. А вот таскать самих роботов назад, конечно, не таскали – после завершения работ и отлёта модуля с образцами их оставляли на поверхности. Может, взрывали. А может, они там так и стоят.

После первых полётов выяснилось, что ничего «совсем уж такого» на Луне нет. Национальная гордость была удовлетворена, Америка снова доказала, что она впереди планеты всей. Программу свернули – да так, что и концов не осталось. Потому что их и не было.

Ну а теперь американцы на Луну собрались ВСЕРЬЁЗ. Полетят люди в свинцовой капсуле с метровыми стенками, на лекарствах, со всякой сложной техникой. И это будет совсем другая картинка.

PS. Я не собираюсь «отстаивать эту версию». Это не более чем игра ума. Но если так подумать...
eafc48d2053b9ac2aa64d85e50affcb6cr.jpg.e178d4862fcbe0be1bee[...].jpg37 Кб, 762x721
2 481743
Мне среди этих воплей на тему того что хитрые пиндосы опять всех наебали всегда интересно следующее. Сформулируем классический фон дискуссии в двух тезисах:

1. Американцы - светлые и умные, сняли кино о посадке чтобы разорить СССР.
2. Совок - тёмный и тупой повёлся, и пытался действительно построить космические аппараты способные достичь Луны.

Что мы имеем в итоге? В штатах валяется Сатурн-5 в натуральную величину, которым они помимо лунных модулей совершенно точновыводили военные спутники типа Скайлэб. Это самая мощная ракета в истории и по сей день.

В Союзе была ракета-бабах Н-1, запуски которой так и не увенчались успехом из-за разрушительных вибраций множества двигателей: конструкция оказалась провальной. Посадочные модули при этом остались на Земле так и не пройдя испытаний, потому что нельзя запустить модуль без ракеты (в это трудно поверить некоторым обоссаям, но это действительно так, пруфать не буду)

Итого: у США был Сатурн-5, который мог вывести посадочный модуль. У СССР был только посадочный модуль.

А теперь вопрос: нахуя разорятся на кинофотошоп когда дешевле запустить ракету к блядской Луне в силу полной готовности соответствующей инфраструктуры, чем башлять Голливуду? Вы блядь мыс Канаверал 1970х на фотках видели, ебанашки? Вы видели сколько там стартовых площадок? Это первый момент. Второй момент, связанный с пунктом 2: почему-то считается, что американцы обязательно должны быть исключительно рациональными - привет совковым стереотипам - и не подвержены влиянию идей в обход расчётов. Т.е. начисто исключается ситуация при которой огромная коллаборация людей при наличии финансирования способна осуществить цели, релевантные амбициям и государственным политическим векторам. Вам трудно в это поверить, но за пределами пидорахии такое иногда происходит. Да чего там - в 1917-м такое и тут было, правда немножко в более деструктивном ключе.

Вы понимаете, что ваши утверждения стоят на вере в то что "бездуховные пиндосы меряют всё только бабками ну никак не могли потратить столько денег на такую бесполезную хуйню"?

Вдумайтесь в это. Перечитайте ещё раз, если не поняли, ссаные совкопитеки.
eafc48d2053b9ac2aa64d85e50affcb6cr.jpg.e178d4862fcbe0be1bee[...].jpg37 Кб, 762x721
2 481743
Мне среди этих воплей на тему того что хитрые пиндосы опять всех наебали всегда интересно следующее. Сформулируем классический фон дискуссии в двух тезисах:

1. Американцы - светлые и умные, сняли кино о посадке чтобы разорить СССР.
2. Совок - тёмный и тупой повёлся, и пытался действительно построить космические аппараты способные достичь Луны.

Что мы имеем в итоге? В штатах валяется Сатурн-5 в натуральную величину, которым они помимо лунных модулей совершенно точновыводили военные спутники типа Скайлэб. Это самая мощная ракета в истории и по сей день.

В Союзе была ракета-бабах Н-1, запуски которой так и не увенчались успехом из-за разрушительных вибраций множества двигателей: конструкция оказалась провальной. Посадочные модули при этом остались на Земле так и не пройдя испытаний, потому что нельзя запустить модуль без ракеты (в это трудно поверить некоторым обоссаям, но это действительно так, пруфать не буду)

Итого: у США был Сатурн-5, который мог вывести посадочный модуль. У СССР был только посадочный модуль.

А теперь вопрос: нахуя разорятся на кинофотошоп когда дешевле запустить ракету к блядской Луне в силу полной готовности соответствующей инфраструктуры, чем башлять Голливуду? Вы блядь мыс Канаверал 1970х на фотках видели, ебанашки? Вы видели сколько там стартовых площадок? Это первый момент. Второй момент, связанный с пунктом 2: почему-то считается, что американцы обязательно должны быть исключительно рациональными - привет совковым стереотипам - и не подвержены влиянию идей в обход расчётов. Т.е. начисто исключается ситуация при которой огромная коллаборация людей при наличии финансирования способна осуществить цели, релевантные амбициям и государственным политическим векторам. Вам трудно в это поверить, но за пределами пидорахии такое иногда происходит. Да чего там - в 1917-м такое и тут было, правда немножко в более деструктивном ключе.

Вы понимаете, что ваши утверждения стоят на вере в то что "бездуховные пиндосы меряют всё только бабками ну никак не могли потратить столько денег на такую бесполезную хуйню"?

Вдумайтесь в это. Перечитайте ещё раз, если не поняли, ссаные совкопитеки.
3 483412
>>1711 (OP)
Ты долбоёб. И все, кто верят в Лунный заговор и что американцы не были на Луне - конченные долбоёбы и пещерные дауны.

В 1969-1972 годах американцы 7 раз летали к Луне. За исключением аварийного полета "Аполлона-13" 6 экспедиций были успешными. Каждый раз один космонавт оставался на орбите, а двое высаживались на Луне.

Боже, храни США. Благодаря которым вы, первобытные обезьяны, сидитите сейчас в американском Интернете, с американского компьютера под управлением американской операционной системы и воняете! Поймите уже, что вы отсталые ебланы и пидорашка конченная страна.
4 483438
>>3412
Самый лолз, что у совка есть чуть ли не одно стоящее достижение, которое по технической сложности примерно соответствует высадке человека на луну, и о котором шизики скорее всего даже и не знают. Это посадка земного объекта туда, где давление составляет 90 земных атмосфер и температура такая, при которой плавится свинец. Более того, были получены снимки из этого места и другая информация, после совка никто этого пока что не повторил. По мне так это сорт оф техническое чудо, как и посадка человека на луне, но отрицающие шизики что-то не спешат отрицать достижения совка.
5 483439
>>1711 (OP)

>Почему-то никто не рассматривает промежуточные варианты.


Если немного тут выйти на мета-уровень то хотелось бы заметить что компромисс далеко не всегда уместен и вообще может иметь хоть какой то смысл (ну и в данном случае это так). Какой то я видел очень потешный и прямой пример иллюстрирующий данные тезис, он прямо вертится у меня где то в подсознании. Но вспомнить его я никак не могу. Может кто нибудь тут поможет?
Такой стиль мышления кстати особенно свойственен бабам по моим наблюдениям. Уж не заплыла ли к нам сельдь на огонек случайно?
Так же весьма примечательно что очевидно что ОП считает себя просто эталоном сбалансированности и рассудительности. На деле же получается - как уже подмечено в треде - он дрищет под себя и ебанашка. Вот как то так.
6 483452
>>1711 (OP)

Ты мудак, дебил и ватник.
7 483453
>>3439

>Так же весьма примечательно что очевидно что ОП считает себя просто эталоном сбалансированности и рассудительности


Чёт проиграл.
8 483472
>>1743

>А теперь вопрос: нахуя разорятся на кинофотошоп


Какой нафик кинофотошоп в 60х годах, сколько было суммарно оперативки в то время на всей планете, какого типа и какого быстродействия, сколько суммарных флопсов и сколько лет это всё пришлось бы рендерить, начав с момента лунной речи Кеннеди?
Не говоря о том, что для этого потребовались бы очень качественные алгоритмы для симуляции и вывода в ролики физики движения в условиях пониженной гравитации; с коими алгоритмами, несмотря на наличие дешевого и достаточно мощного железа - было все херовенько ещё даже в конце 90х?
Первый Старварс если чё рендерился после того как Intel разработал SDRAM на кремнии и приступил к её серийному выпуску, и после того, как появились мощнейшие 80 мегафлопсные векторизованные Cray I в 1976.
В 60х физически просто не существовало ни софта ни железа требуемого для кинофотошопа такого уровня.
Посмотри кинофантастику середины-конца 60х, и охуей от спецэффектов уровня /b, за исключением некоторых мест из Космической Одиссеи Кубрика.
9 483474
Однако я вот о чём подумал. Почему-то никто не рассматривает промежуточные варианты. Из которых наиболее вероятный такой - твой батя куколд, а мамке тебя заделал сосед со пятого этажа, пока батя почёсывал свой углеводно-пивной бампер на турбазе "Путь Октября" на берегу Усть-Пердыщенского водохранилища.

Ну то есть. 80% всех недоумений, связанных с появлением тебя - это недоумения, касающиеся переброски соседских спермаков в твою мамку. Спермаки голыми выскакивали из мудей соседа, смешиваюлись что те окислитель и восстановитель, разгонялись и быстро пролетали через его хер, выскакивали из него и потом почти все успешно загондонивались, а сосед через минуту был спокоен как удав и уверен что всё было без палева. Но несколько спермаков всё же проникли через латексный барьер и оказались внутри мамки. Там им предстоял нелёгкий путь во враждебной кислой среде, часть прорвавшихся гибнет по дороге, остальных потом просто не найдут, но трое успешно приблизились к мамкиной яйцеклетке и вышлии на её орбиту. И ведь не один раз они потом слетали на орбиту уже начавшей деление оплодотворённой мамкиной яйцеклетки, а шесть. Шесть раз! Пока батя на турбазе "Путь Октября" отрывался в кустах с буфетчицей Зинкой из НИИ "Союзспецконструктбетон".

Отдельный вопрос – про твою сверхтяжёлую мамку в предстартовой готовности на 9-м месяце. Сейчас все недоумевают – а куда делись все её тогдашние фотки. А их не было, она потом незаметно уничтожила все негативы. Многие советские мамки начала 70х, на фоне тогдашней унылой совковой жизни - за две пластинки Битлз и Джо Дассена, хороший шашлык на дачке в лесу и посещание модного спекталя - готов были АБСОЛЮТНО на всё что угодно - вот тут уж у меня никаких сомнений нет. Так что вполне возможно что сосед со 2 этажа начинил твою мамку своими спермаками. Может, он приметил своё внешнее сходство с батей в отпуске и решил что никакая ретушь даже не понадобится.

Итак, предположим, что сосед действительно высаживал свой хвостатый десант в твою мамку. Тогда семейные снимки могут быть подлинными, а вот половину тебя к ним ловко пририсовал сосед.
Если ДНК-анализа никто не делал, то статистическую вероятность этого можно принять в 15-20%. А вот прогуливать вместе с мамкой мелкого тебя на улице, кормить с ложечки кашкой и фруктовым пюре и играть в прятки - конечно нет, во всём этом ей помогал батя.

Скорее всего, однажды складная коляска с тобой могла переместиться по местности на заднем сиденье Жигулей в сторону лесной дачи соседа, где мамка забрала на память какой-то цветок, чтобы засушить его в книжке и маленькую щепотку грунта на память, ну и прочее такое делала. Флаг в месте их последней страстной ёбли на опушке леса они могли поставить, а могли и не ставить. Понятно, что колыхающийся на ветру труселя на берйозке нарисовали – но, может, что-то такое там и висит до сих пор.

Однако после первых десантов тогда выяснилось, что ничего «совсем уж такого» в мамке нет, а оставшиеся пластинки и ресурс знакомства с администратором драматического театра можно потратить на высадку десантов в других мамок. Инстинкт коллекционера мамок был удовлетворен, сосед снова доказал, что он впереди планеты всей. После возвращения бати с турбазы программу свернули – да так, что и концов почти не осталось.

Я не собираюсь «отстаивать эту версию». Это не более чем игра ума. Но если так подумать...
9 483474
Однако я вот о чём подумал. Почему-то никто не рассматривает промежуточные варианты. Из которых наиболее вероятный такой - твой батя куколд, а мамке тебя заделал сосед со пятого этажа, пока батя почёсывал свой углеводно-пивной бампер на турбазе "Путь Октября" на берегу Усть-Пердыщенского водохранилища.

Ну то есть. 80% всех недоумений, связанных с появлением тебя - это недоумения, касающиеся переброски соседских спермаков в твою мамку. Спермаки голыми выскакивали из мудей соседа, смешиваюлись что те окислитель и восстановитель, разгонялись и быстро пролетали через его хер, выскакивали из него и потом почти все успешно загондонивались, а сосед через минуту был спокоен как удав и уверен что всё было без палева. Но несколько спермаков всё же проникли через латексный барьер и оказались внутри мамки. Там им предстоял нелёгкий путь во враждебной кислой среде, часть прорвавшихся гибнет по дороге, остальных потом просто не найдут, но трое успешно приблизились к мамкиной яйцеклетке и вышлии на её орбиту. И ведь не один раз они потом слетали на орбиту уже начавшей деление оплодотворённой мамкиной яйцеклетки, а шесть. Шесть раз! Пока батя на турбазе "Путь Октября" отрывался в кустах с буфетчицей Зинкой из НИИ "Союзспецконструктбетон".

Отдельный вопрос – про твою сверхтяжёлую мамку в предстартовой готовности на 9-м месяце. Сейчас все недоумевают – а куда делись все её тогдашние фотки. А их не было, она потом незаметно уничтожила все негативы. Многие советские мамки начала 70х, на фоне тогдашней унылой совковой жизни - за две пластинки Битлз и Джо Дассена, хороший шашлык на дачке в лесу и посещание модного спекталя - готов были АБСОЛЮТНО на всё что угодно - вот тут уж у меня никаких сомнений нет. Так что вполне возможно что сосед со 2 этажа начинил твою мамку своими спермаками. Может, он приметил своё внешнее сходство с батей в отпуске и решил что никакая ретушь даже не понадобится.

Итак, предположим, что сосед действительно высаживал свой хвостатый десант в твою мамку. Тогда семейные снимки могут быть подлинными, а вот половину тебя к ним ловко пририсовал сосед.
Если ДНК-анализа никто не делал, то статистическую вероятность этого можно принять в 15-20%. А вот прогуливать вместе с мамкой мелкого тебя на улице, кормить с ложечки кашкой и фруктовым пюре и играть в прятки - конечно нет, во всём этом ей помогал батя.

Скорее всего, однажды складная коляска с тобой могла переместиться по местности на заднем сиденье Жигулей в сторону лесной дачи соседа, где мамка забрала на память какой-то цветок, чтобы засушить его в книжке и маленькую щепотку грунта на память, ну и прочее такое делала. Флаг в месте их последней страстной ёбли на опушке леса они могли поставить, а могли и не ставить. Понятно, что колыхающийся на ветру труселя на берйозке нарисовали – но, может, что-то такое там и висит до сих пор.

Однако после первых десантов тогда выяснилось, что ничего «совсем уж такого» в мамке нет, а оставшиеся пластинки и ресурс знакомства с администратором драматического театра можно потратить на высадку десантов в других мамок. Инстинкт коллекционера мамок был удовлетворен, сосед снова доказал, что он впереди планеты всей. После возвращения бати с турбазы программу свернули – да так, что и концов почти не осталось.

Я не собираюсь «отстаивать эту версию». Это не более чем игра ума. Но если так подумать...
10 483476
ОП долбоеб, в совке были антенны? Обычные сука антенны? Как ты думаешь в совке не догадались бы их включить на прием когда амеры летали на луну? Как ты думаешь они не смогли бы запеленговать радио-сигналы от модуля и ракеты? Даже если телеметрия была зашифрована, по уровню сигнала, по доплеру можно было понять расстояние направления и кучу других параметров, просто из-за блять радио-сигналов.
11 483477
>>1711 (OP)

>Однако я вот о чём подумал. Почему-то никто не рассматривает промежуточные варианты. Из которых самый очевидный такой – лунные экспедиции были, а вот людей на Луне не было.


Рассматривают вариант, что взлёт ракеты был, но по видео посчитали, что её ускорение недостаточно, чтобы долететь до Луны.
12 483478
>>3474
выглядит все правдоподобно, только не ясно ОП от соседа с 5-го этажа или 2-го?
13 483479
>>3452
Грантосос, ты?
14 483480
“About 400,000 scientists, engineers, technologists, machinists, electricians, worked on the Apollo program

"how can you feel that 400,000 people would keep their mouths shut for 50 years? It’s just implausible."
15 483481
Алексей Леонов опроверг слухи о том, что американские астронавты Нил Армстронг и Эдвин Олдрин не высаживались на Луне.

«Смотрели специалисты, и я в том числе, и лунная группа наша один к одному в режиме онлайн, как это происходило. И полет Бормана с облетом, и посадку, и "Аполлон 13" тоже», - рассказал Леонов.
16 483482
«Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев», - отметил тогда Алексей Леонов.
17 483483
>>3481
>>3482
Если бы Леонов спизданул, что их там не было, его бы записали в шизики и перестали бы везде пускать.
Аргумент инвалиден.
18 483484
>>3480
Один из аргументов против полётов - утеря документации по программе и невозможность всех этих человек повторить свои успехи, чтобы мурика летала на своём.
Не знаю, насколько они верные.
19 483485
"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт.
20 483486
>>1711 (OP)
исследователь, это ничего, что в 75-77 году мы лазерной локацией Луны занимались? По отражателям на Аполлонах и Луноходах. ФИАН. Телескоп ЗТШ 2,6 м в КРАО. Так что, молчал бы лучше в тряпочку со своими обличителями пиндосов, знаток...
21 483495
>>1743
Да чёт Америка потеряла эти технологии, а Россия всё ещё хранит.
22 483499
>>3495
Ну и где америка а где россия? Экономическая эффективность, слышал о таком?

Кстати не в тему вообще, что россия хранит, то чем пользовалась постоянно? Америка тоже это хранила и модернизировала постоянно. А где буран? Чего не построят заново? Где Н-1?
23 483500
>>3486

> По отражателям на Аполлонах и Луноходах


Ну вот и вскрылась маня, отражатели может и робот в автоматическом режиме поставить.
24 483501
>>3472
Открою тебе небольшой секрет: необязательно использовать компьютерную графику для получения неебических спецэффектов
https://www.youtube.com/watch?v=oBSpuZDKaKI
vodka.jpg211 Кб, 1000x729
25 483522
>>3485

> в отличие от всех остальных людей в СССР


> транслировавшуюся США на весь мир


> в отличие от всех остальных людей в СССР


> транслировавшуюся США на весь мир


Такую страну просрали.
sage 26 483535
>>3438
По-моему, полносттю автономный буран тоже охуенный.
27 483916
>>3476

>ОП долбоеб, в совке были антенны? Обычные сука антенны? Как ты думаешь в совке не догадались бы их включить на прием когда амеры летали на луну?



Ты сейчас будешь очень смеяться. но нет - не догадались.

Никакая независимая телеметрия Советским Союзом не велась. Это одна из причин, почему мы имеем право не верить в лунные подвиги США.
28 484110
>>3522
Зачем ты фотки горбачевского СССР притащил?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски