Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3913fcf9e26dfc7c927173a226357d52.jpg35 Кб, 504x681
Почему так много людей верящих в теорию Ломброзо? Ломброзо же был опровергнут 502504 В конец треда | Веб
Почему так много людей верящих в теорию Ломброзо? Ведь он был ещё в своё время унижен тем, что не учёл среду. А бред про корреляцию интеллекта это бред для дурачков, ведь Ломброзо не изучал мозг(как и любой человек с того времени, ведь даже сейчас не очень-то известно от чего зависит интеллект) и он не мерил лбы выдающимся интеллектуальным деятелям или хотя бы ученикам престижных учебных заведениях (если они там хорошо учатся, а не находятся там из-за каких-то других факторов). Даже современная наука не признает его теорию (она к слову не подтвердила слова Ломброзо о ''дегенеративных признаках "). Так же теория Ломброзо опровергается эмпирически, ведь есть целая куча выдающихся интеллектуальных деятелей с низким лбом и в целом всратыми по Ломброзо. Анон, почему же так много дурачков(не один из них не нёс в конечном итоге бред, который он мог хоть как нибудь подтвердить и потом просто сливался) , которые верят в эту теорию? Мне кажется, что это комплексный т.к многие из адептов данной не очень-то и умные, а хотят почувствовать себя таковыми.
274px-H.P.Lovecraft,June1934.jpg20 Кб, 274x336
2 502505
Я скину учёных писателей и прочих интеллектуальных деятелей с низким лбом.
47c940d698461229a07f047eccf67841.jpeg10 Кб, 240x320
3 502506
scientist-16.jpg14 Кб, 280x396
4 502507
1350650570mayak.jpg12 Кб, 286x300
5 502508
qhlaq3m4u3v1-bobbi-fisher.jpg106 Кб, 600x800
6 502509
unnamed (5).jpg20 Кб, 512x273
7 502510
scientist-13.jpg31 Кб, 287x407
8 502511
1584982036685.jpg66 Кб, 668x1080
9 502512
10 502513
Дальше лень искать
11 502514
Ну как-то так
12 502515
Бамп
13 502721
Ты же понимаешь, что лоб - это лишь один из признаков? Нужен комплексный подход. Методология Ломброзо используется сегодня американскими криминалистами. И вообщем-то на больших выборках корреляция выявлена. Открой фотографии заключенных.
И при чём тут интеллект? Человек может быть очень умным, но преступником, как например Теодоор Качинский, обладающий фенотипом убийцы по классификации Ломброзо.
14 502722
>>02721
он этого не понимает.
он даже не понимает, какая разница между всеми теми людьми что он запостил. а она есть.
не трать время на дурака.
15 502739
>>02721 и скинул именно их потому что как правило сторонники данной теории говорят про связь интеллекта со лбом. Криминалисты не используют данный метод, а максимум изучают как историю криминологии. В США кста вообще экстрасенсов используют. Корреляции нету или давай пруф.
>>02722 поешь говна дегенерат. Я не говорил, что скину ОДИНАКОВЫХ, а сказал, что скину С НИЗКИМ ЛБОМ. Или ты такой тупой? Ору с такого долбаеба как ты.
16 502740
>>02722 свали с треда. Не хочу тратить время на такого дауна, который даже прочитать нормально не может и при этом думает, что он умный. Ты в курсе, что в данном случае ьы дурак?!
17 502744
>>02504 (OP)

>не учёл среду


её значение здорово переоценено красножопым говном
гены решают за личностные черты в гораздо большей степени, потому красножопие генетику просто запретило
18 502746
>>02744 не хочу покозаться красножопым, но

>её значение здорово переоценено красножопым говном.


Пиздец. Её только красножопые ценят... Если серьёзно ты в курсе что из-за среды человек стал таким какой он есть? Социализация тоже очень важна. Посмотри хотя бы на детей маугли.

> гены решают за личностные черты в гораздо большей степени.


Конечно гены что-то определяют, но никак не обосаная теория Ломброзо. Ты не можешь знать насколько определяется человек из-за ген и сколько из-за среды. А вера в то, что все зависит только от генов не сильно отличается от веры в единорогов т.к есть определённые пропорции влияние генов и среды на человека и они пока не известны науки. Так что не стоит не забивать на среду как она влияет на вид и как на отдельную особь.
19 502747
>>02746

>Так что не стоит нзабивать на среду как она влияет на вид и как на отдельную особь.


Исправление
20 502750
>>02744
Ебать ты долбаёб, посмотрел бы я каким дегенератом ты бы вырос в коммунизме.
Ты долбаёб так кукарекаешь про коммунистов в пример, будто знаешь о них хорошо, хотя коммунизм самый наглядный пример того, о чём ты кукарекаешь. И по этому этому примеру-ошибочно.
Посмотри блять какие дегенераты выросли, целая страна, целых 3 страны, овер 200 миллионов отборных конченных дегенератов выращенных благодаря среде.
21 502792
>>02750
Геббельс метод
22 502793
>>02750

> 70 лет отрицательной селекции


> смотри что среда сделала!

23 502798
>>02750

> благодаря среде


Среде родителей с лучшим в мире салфецким образованием, оказавшимися слишком тупыми, чтобы нормально вырастить детей?
24 502799
>>02793

>селкция


Ну да конечно она там была, пиздец.

> смотри что среда сделала!


Ну Так-то да. Это именно среда т.к проводить селекцию на такое огромное количество людей, если не невозможно, то как минимум очень трудно и этим бы всерьёз никто не занялся бы. Среда была не самой лучшей и именно она повлияла на такое огромное количество людей.
25 502802
>>02798

>Среде родителей с лучшим в мире салфецким образованием, оказавшимися слишком тупыми, чтобы нормально вырастить детей?


Это и есть среда.
26 502803
>>02799

>Это именно среда т.к проводить селекцию на такое огромное количество людей, если не невозможно, то как минимум очень трудно и этим бы всерьёз никто не занялся бы.


Блять, какая же ты тупая промытая манька.
А чем ещё заниматься власть имущим? Это их работы, они за это деньги получают, это их бизнес.
И в чём тут сложность?
Всё делается элементарно, просто выдаванием законов.
27 502805
>>02793
Блять, а что по-твоему среда?
Другой вид деревьев растущих на улице? Теплее-холоднее на 2 градуса? Больше солнечных дней?
Пиздец что за дегеры тут сидят.
28 502806
>>02803 че ты несёшь дегенерат?! Ты блять вообще знаешь что такое селекция? Маня иди подмойся. Ты блядь такой тупой, что наверное веришь в теории заговора.

>И в чём тут сложность?


Ты пиздец какой тупой! Ты думаешь, что легко проводить селекцию на свыше 100 млн особей?! Долбаеб.

>Всё делается элементарно, просто выдаванием законов


Сука какой ты тупой! Как ты это себе представляешь?! Долбаеб. Нельзя со 100%(даже на 80 вряд-ли) вероятностью контролировать селекцию такого огромного количества особей тем более, если они люди. И в СССР была именно среда, а не селекция тупой ты дегенерат.
29 502807
>>02803

>работы


*работа
30 502808
>>02806
Тупорылый блять долбаёб, ты сейчас живёшь в стране с проводимой селекцией, как можно быть настолько тупым чтобы этого не замечать?
И что, пыня сильно напрягается?

И чем блять селекция не среда?
31 502809
>>02808 селекция как раз таки среда, но сука ты такой тупой, что пиздец. Ты сам противопоставил среду селекции.

>70 лет отрицательной селекции.


>смотри что селекция слелала.


Долбаеб, именно из-за того, что ты противопоставил селекцию среде я так отвечал. . Я в ахуе что можно быть таким тупым!
Давай примеры где заметна у нас селекция её никто специально в СССР не провадил.
И блять ты не ответил, как сука с помощью законов проводить селекцию на такое огромное количество людей. Пидор
tmpEULNI.png255 Кб, 409x409
32 502810
>>02809
А это не мой пост
33 502811
>>02809

>Давай примеры где заметна у нас селекция её никто специально в СССР не провадил.


Я хуею, как можно быть таким тупым.

Вот если бы не было селекции, как бы ты такой тупой думающий так вообще появился?
34 502812
>>02808 долбаеб когда ч писал, что в СССР именно среда, а не селекция я имел ввиду, что там специально никто не отбирали людей, а на них повлияла как раз таки среда (образование,менталитет и т.д). Поешь говна дегенерат
35 502813
>>02809

>И блять ты не ответил, как сука с помощью законов проводить селекцию на такое огромное количество людей.


Дибилоид, какая разница законам на количество людей?
Они вводятся для всех. Ты просто выписываешь одну бумажку и разницы нету, для 10 человек ты это сделал или для 100млн.
36 502814
>>02812

>а не селекция я имел ввиду, что там специально никто не отбирали людей


@

>законы для специального отбора людей


>специально никто не отбирал


@
@
@

>физический выпил неугодных


>специально никто не отбирал

37 502815
>>02813 тты серьёзно такой тупой?

>законы бумажки гггг вляют на всех гггг.


Блять. Ты в курсе, что если ввести слишком странные законы, то это будет как минимум подозрительно?! Или ты слишком тупой, чтобы понять, что чем больше людей, тем больше шанс, что они все заметят и будет пиздец?
Примеры законов сюда или ты пиздабол
38 502816
>>02814

>физический выпил неугодных.


Ты в курсе, что там убивали не для того, чтобы как-то биологически изменить человека, а для того, чтобы поддержать свою власть?
39 502817
>>02815

>Ты в курсе, что если ввести слишком странные законы, то это будет как минимум подозрительно?!


И что ты сделаешь? Поподозреваешь и дальше выполнять их будешь?

Да и к тому же благодаря такой же работе раньше население уже слишком тупо, и 80-98% ничего подозрительного не увидят и даже не задумуются об этом.
Вот ты например же ничего подозрительного и селекционного в законах которые сейчас не увидел.
40 502819
>>02816

>Ты в курсе, что там убивали не для того, чтобы как-то биологически изменить человека, а для того, чтобы поддержать свою власть?


Ага, а кого бы вырастил такой не любящий и против власти из своих детей? Преданного коммуниста?

А кого бы вырастил тупой говноед хуесос-рабочий завода или калхоза, для которого высшее счастье с 8 до 17 на заводе хуйни поделать, послушать лапши науши из телевизора о том как надои увеличились и запад загнивает, а в пятницу всадить бутылку или две водки в одно рыло?
Которым 3-хи выдавали просто так за большое количество нароженных выблядков и этому же стаду дегенератских выблядков медицину оплачивали за счёт других граждан?
41 502820
Ну да, тем кому не нравится власть смерть, а тем кто слишком тупой чтобы не любить власть большое бесплатное жильё за количество нароженных выблядков и содержание.

Действительно, никакой селекции.
42 502821
>>02817 блять какой ты сука тупой.

>И что ты сделаешь? Поподозреваешь и дальше выполнять их будешь?


Дело может дойти до свержения власти. Уже неоднократно было когда население бунтовало из-за пиздецовых законов.

>Да и к тому же благодаря такой же работе раньше население уже слишком тупо, и 80-98% ничего подозрительного не увидят и даже не задумуются об этом.


Маня,будут эти самые законы? И даже если в России (мы если что про СССР говорили долбаеб) реально такие законы
и мы бы не могли бы понять их пиздецовасть, то они бы вызвали отклил у других стран(или они все тоже в селекции) и из-за глобализации до многих бы дошло
43 502822
>>02821

>Дело может дойти до свержения власти.


И что, много ты сверг?

Ты даже ничего подозрительного не увидел в законах которые сейчас, какое тебя свержение, тупая манька, плод селекций.
44 502823
>>02820 че ты несёшь долбаеб? Селекции для того, чтобы как-то изменить человека небыло, а идеологию можно хоть кому насодить. И да блять это сука не селекция тупой ты долбаеб.
45 502824
Ахаха, бля, ору, вот это манямирок.

Хотя у меня немного начинает появляться ощущение что с лахтошлюхой разговариваю.
46 502825
>>02823
а сфоткай свой лоб?)
47 502826
>>02823 ты реально туп. Примеры законов и отвечай на

>они бы вызвали отклил у других стран(или они все тоже в селекции) и из-за глобализации до многих бы дошло.


Что на это скажешь? Другие страны тоже под селекцией? Иди нахуй дегенерат. Ты даже нормально ответить не можешь.

>И что, много ты сверг?


Че ты несёшь долбаеб? Я написал, что они бы свергли если бы реально был ьы пиздец и даже сейчас если ты не заметил очень много людей не довольных правительством.
48 502827
>>02824

>Ахаха, бля, ору, вот это манямирок.


да пиздец. Не верю в то, что правительство проводит селекцию вот это у меня Манямирок, а не ты долбаеб... Хотя стоп жто ты долбаеб
1584982036685.jpg66 Кб, 668x1080
49 502828
>>02825 пиздец аргументы пошли. Можешь пососать
50 502831
>>02824
>>02825

>502823


давай разберём что ты высрал. Тупое ты животное :3
1.Ты утверждаешь, что была селекция и даже сейчас она есть и работает она спомощью законов, но каких именно и как ты отказываешься говорить, а называешь всех остальных жертвами селекции и говоришь что у меня манямирок(лол).
2. Ты говоришь что селекция раньше была и говоришь, что в СССР уничтожали людей и это была селекция, но проблема в том, что ТАМ СУКА УНИЧТОЖАЛИ ИЗ-ЗА ИДЕОЛОГИИ, А НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ КАКОЙ-ТО ПРИЗНАК У ЛЮДЕЙ И ТАМ ДОСТАЛОСЬ НЕ ТОЛЬКО УМНЫМ, НО И ГЛУПЫМ, ТАМ ВООБЩЕ НЕ СМОТРЕЛИ НА ИНТЕЛЛЕКТ ЧЕЛОВЕКА, ЕСЛИ ОН ИМЕЛ НЕ ПРАВИЛЬНУЮ ИДЕОЛОГИЮ ЕМУ БЫЛ ПИЗДЕЦ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Долбаеб саси. И это не селекция долбаеб.
3. Проигнорировал то, что сейчас полно людей настроенных против власти, а как же твоё утверждение, что из-за селекции 80% людей не могут заметить законы из-за которых она происходит? А маня?
51 502832

>>592825 Вывод :Ты не очень-то и умен

52 502833

>>592825


Вывод :Ты не очень-то и умен
53 502834
>>02825
Вывод :Ты не очень-то и умен
Исправление
54 502843
>>02828
Ахах, бля, неужели ты попался...
55 502845
Вот так совпадение, ну ничего, бывает.
56 502848
>>02843 ты про что?
57 502853
>>02831
Любой уголовный закон - селекция. Помещая человека в тюрьму, ты сводишь его шансы на передачу собственных генов будущим поколениям к минимуму. Уголовники подвергаются остракизму практически в любом обществе.

> ТАМ СУКА УНИЧТОЖАЛИ ИЗ-ЗА ИДЕОЛОГИИ, А НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ КАКОЙ-ТО ПРИЗНАК


Как то, что инициатор селекции объяснял свои действия иначе, отрицает объективные биологические законы?
Если сумасшедший тыкает прохожему в горло ножом, думая, что освобождает его от злых духов, то он всё еще тыкает ножом в горло, совершая убийство.

> ТАМ ВООБЩЕ НЕ СМОТРЕЛИ НА ИНТЕЛЛЕКТ ЧЕЛОВЕКА


Никто и не говорил что отбирали по критерию уровня интеллекта. Всё правильно, отсеивали тех особей, которые не выражали лояльность и покорность идеологии/правящей верхушке.

> полно людей настроенных против власти


Попробуй хоть иногда выходить из своего информационного пузыря. Но даже если они против власти, то против буржуазной либеральной власти и за возвращение СССР. И речь не про бабок, а про людей, которые родились после 91.
58 502854
>>02853

>Любой уголовный закон - селекция. Помещая человека в тюрьму, ты сводишь его шансы на передачу собственных генов будущим поколениям к минимуму. Уголовники подвергаются остракизму практически в любом обществе.


Ты говорил про отрицательную селекцию. Если убирают быдло, то это не так плохо возможно ты скажешь, что есть много идиотских законов, но они далеко не только у нас и от них отлетают не самые лучшие умы(соколовского посадили из-за того, что он тот ещё даун) , конечно есть люди, которые получили не за, что но от подстав никто не застрахован и конечно с этим надо бороться.

>Никто и не говорил что отбирали по критерию уровня интеллекта. Всё правильно, отсеивали тех особей, которые не выражали лояльность и покорность идеологии/правящей верхушке.


Ты до этого говорил, что отсеивали нормальных и сейчас люди из-за отрицательной селекции тупые. Вот твои словп:

>Да и к тому же благодаря такой же работе раньше население уже слишком тупо, и 80-98%.


Так что посаси.

>Как то, что инициатор селекции объяснял свои действия иначе, отрицает объективные биологические законы?


Если сумасшедший тыкает прохожему в горло ножом, думая, что освобождает его от злых духов, то он всё еще тыкает ножом в горло, совершая убийство.
Антология не аргумент. Ты думаешь что лояльность передаётся через поколения? Это был просто геноцид и все.

>Попробуй хоть иногда выходить из своего информационного пузыря. Но даже если они против власти, то против буржуазной либеральной власти и за возвращение СССР. И речь не про бабок, а про людей, которые родились после 91.


Как раз таки тебе и надо выходить из своего информационного пузыря, ведь сейчас мейнстрим это либерахи.
59 502880
>>02854 Аналогия*
Быстро исправил
60 502930
Почитайте Савельева "Церебральный сортинг" и пересмотрите свое отношение к отбору по внешнему виду, отбору по идеологии.
61 502963
>>02853

>Уголовники подвергаются остракизму практически в любом обществе


https://en.wikipedia.org/wiki/Social_banditry
62 502968
63 502969
>>02930
Савельев не авторитет, но я прочту.
64 503966
>>02969
Если быть более точным, то Савельев(тот который мозг изучает) фрик
65 504134
ОП данного треда - лучшее доказательство корреляции интеллекта с формой черепа, честное слово. Читать его посты физически больно.
Не являюсь сторонником конкретно теории Ломброзо, но признаю определенную взаимосвязь врожденных когнитивных способностей с общим полезным объемом черепной коробки. У меня, к слову, довольно маленькая голова и лоб, так что пресуппозиция работает немного в другую сторону.
66 504140
>>02504 (OP)
Почему на картинке Эйнштейн? Он под профиль преступника подходит? Теория Ломброзо антисемитик?
67 504204
>>02746
Твой потолок развития определяют гены, среда лишь определяет, насколько близко ты к потолку этому подойдешь или насколько сильно от него отклонишься.
68 504206
>>04204
Какой предел у курицы?
Как и чем определяется предел?

Только клевать зёрнышки? Её же никто ничему не учил. А если бы учил? Развивал?
69 504208
>>04206

>Как и чем определяется предел?


Устройством ее мозга, гормональной системой и системой нейромедиаторов. Надрессировать много чему можно - условные рефлексы никто не отменял. Наверное они даже считать могут на определенном уровне и как-нибудь по-хитрому коммуницировать с помощью визуальных сигналов/запахов/звуков.
70 504212
>>04208
А количество нейронов/э, количество связей между них, объёмом и нейронной плотностью мозга?
71 504213
>>04208
, скоростью связей и скоростью образования новых?
72 504237
>>04212
да, это тоже
Nigga.mp41,1 Мб, mp4,
640x360, 0:19
73 504375
>>02740
Чел, ты заебал, то, что тебе лично не нравится, что людей можно типировать по уровню их потенциального интеллекта, это твои личные хотелки. Людей можно типировать по расе, росту, волосам, группой крови И интеллектом.
Понятно, что если ребенка даже с огромным потенциалом ничего не учить вообще, он ничего и уметь не будет, но если взять людей в равных условиях обитания, то человек у которого потенциал мозга шире, он быстрее считает, лучше запоминает и вообще нейроны "круче", то он будет лучше в интеллектуальной деятельности, а еще это на минуточку называют талант в простонароде. По сути 'талант' и есть эта самая генетическая предрасположенность в мозгу, типо скорости реакции, моторика и прочее, ведь абсолютно все действия в твоем теле делает мозг.
Об этом и говорит Ломброзо, он это просто наблюдением вывел, что можно найти корреляции между определенным типом внешности и предрасположенности человека, но это НАБЛЮДАТЕЛЬНАЯ вещь, не более.
В науке же, буквально ни один биолог и человек работающий с мозгом не сомневается в том, что я написал в первой части, потому что это буквально факт, который преподают на первых курсах. Да, Лоброзо не прав в методах, но прав в выводах.
74 504390
>>04375
Так люди с маленьким черепом (и мозгом) во всех случаях будут тупыми дегенератами без потенциала развития?
Мимо другой анон
75 504391
>>04390
Нет, пока приведут пример человека, реальной болезни мозга или повреждениями, который "дошёл до предела", вызванного именно размерами его мозга.
76 504393
>>04391
Между здоровыми и больными людьми нет разницы, если что.
Это мы определяем, что он болен на голову, понимаешь? В культуре таких как он, он будет нормальным.
Если ты можешь делать все, чтобы спокойно жить в обществе, работать на простой работе, мочь в эмоции и воспитание детей, но ты полный дебил, который вообще не может в логику и учебу, то ты чем ты отличаешься от инвалида? Ты можешь просто делать набор одобряемых функций в этом обществе, не более.
77 504395
>>04393
Бля, дегер, я не про "психические" и "психологические" заболевания, психиатры и психологи не врачи.
Я о повреждениях при жизни или врождённых нарушениях развития мозга, когда его половину вынесло дробовиком или аварией, или вместо него там каша, или опухоль.
78 504397
>>04395
Так мозг так и изучали, все открытия мозга, почти, делали военные врачи, догадаешься сам почему?
Что конкретно ты хочешь узнать?
Могу написать заранее, но от таких повреждений личность будет кардинально меняться. И тебе будет казаться, что ты все делаешь по своей воле и так нужно, даже найдешь себе оправдание, как с инкогеренцией речевой, когда тебе кажется что ты говоришь осмысленные вещи, даже слышишь себя и все ровно продолжаешь думать, что в твоем наборе бессмысленных слов, есть смысл.

Я помню пока лишь пример Чарльз Джозеф Уитмен, вспомню еще, если нужно. Он просто убивал всех подряд, потому что опухоль на мозг давила, что и показало вскрытие. До этого он был совершенно нормальным.
79 504400
>>04395

>психиатры и психологи не врачи


Последние в отличии от галоперидольных недоучек продавцов таблеточек таковыми себя никогда не считали.
80 504401
>>04395
Психиатры - врачи.
Это буквально медицина.
81 504402
>>04401
Выдумывать диагнозы и подсаживать людей на антидепрессанты/разрушать мозги нейролептиками это по твоему медицина? Обычный таблеточный бизнес, не более.
82 504403
>>04402
Ты забыл про объявление "психически больными" тех, кому не нравится текущий курс власти.
Психиатры это просто шлюхи прикорытных пидарасов, шлюхи чиновников.
83 504404
>>04402
Эпилепсия это таблеточный бизнес? А наследственная шизофрения?
Ты, нахуй, серьезно?
84 504406
>>04404
Хватит фантазировать, промытка-фантазёр.
85 504415
>>04406
Я предупреждал, что эти посты удалятся.
Пиши по теме, этот раздел не /b
86 504416
>>04404

>Эпилепсия


Лечат неврологи. Психиатр сразу же перенаправит эпилептика к настоящим специалистам, им просто невыгодно работать с реальными болезнями. Куда легче навесить на пациента ярлыки, убедить в собственной ненормальности и выписать галоперидол, вот это они умеют.

>шизофрения


Что такое шизофрения? Есть общепринятое определение? Или каждый отдельный психиатр выводит свои умозрительные критерии и гадает на кофейной гуще, разрушая людям жизни?

>наследственная


Каким образом она передается? Половым путем? Вот только не надо сейчас любую сложную хуйню объяснять ГЕНАМИ.

>Ты, нахуй, серьезно?


Вполне. Читай Фуко и Саса.
87 504417
>>04403
Два чая. Почитайте про "доктора" Снежевского.
88 504418
>>04416
Что такое гены в твоем понимании, ДНК?
Потому что у меня есть подозрения, что ты не знаешь, из чего сделан мозг.
89 504421
>>04418

>Что такое гены в твоем понимании, ДНК?


Ловко ты съехал с темы психиатрии. Я не ученый (Как и любой посетитель данной доски), потому не думаю, что мое понимание генетики играет хоть какую нибудь существенную роль.

>Потому что у меня есть подозрения, что ты не знаешь, из чего сделан мозг.


Липиды, белки, водичка (особенно ее много у адептов психиатрии).
Структура мозга по мнению современных ученых слишком сложна, чтобы быть на 100% закодированной в геноме, если что. Просто нужно меньше слушать патентных шарлатанов и читать мусорные статьи про генетику.
90 504422
>>04421
В каждой клетке твоего тела есть ДНК и гены.
И нет, не съехал, а буквально тыкаю тебя в этот факт, что мозг сделан из этого вот, клетка в которой есть ДНК и гены.
Так вот, психиатры это буквально медики, которые выявляют болезни связанные с шизофренией, маниакально-депрессивный психоз и подобное, и выписываю нужные препараты.

Я если честно в ахуе, как ты конкретно заявляешь о психиатрах и отбрасываешь гены на второй план.
Чел, гены в твоем организме буквально определяют внутри тебя ВСЕ, потому что ты буквально состоишь из миллиардов мелких клеток, внутри каждой клетки, как я писал выше ДНК и гены, ядра там и все такое и из этого же состоит и мозг.
91 504423
>>04421

>Структура мозга по мнению современных ученых слишком сложна


Нет, ты это выдумал, буквально придумал.

Тебе можно выдать электронный микроскоп и показать эти молекулы ДНК, Генов. Это используют на практике в ГМО, если что. Твои мысли науке не интересны, важно то, как работает на практике, практика показывает, что биология и ее теории работают и верные, а еще их можно буквально разглядеть в микроскопы.
92 504425
>>04422

>В каждой клетке твоего тела есть ДНК и гены.


И нет, не съехал, а буквально тыкаю тебя в этот факт, что мозг сделан из этого вот, клетка в которой есть ДНК и гены.

>буквально тыкаю тебя


Смех профессора Савельева.jpg

>которые выявляют болезни связанные с шизофренией, маниакально-депрессивный психоз


Все эти диагнозы всего лишь псевдонаучное словоблудие без эмпирической доказательной базы. Подтвердить или опровергнуть наличие шизофрении путем углубленного исследования мозга на томографе не представляется возможным по словам самих же психиатров. Что уж говорить про такие отвлеченные гуманитарные понятия вроде депрессивного психоза или ОКР, если психиатры до сих пор не могут обосновать дофаминовую гипотезу возникновения шизофрении? (Гуглим отличия гипотезы от теории)

>выписываю нужные препараты


Какие такие, блядь, нужные препараты? Нейролептики банальная химическая замена лоботомии, всего навсего искусственно тормозят работу мозга, ничего на деле не излечивая. Знаешь, это как отрезать сломанную руку ржавой пилой, вместо наложения гипса, такого рода "медицина".
>>04423

>Чел, гены в твоем организме буквально определяют внутри тебя ВСЕ, потому что ты буквально состоишь из миллиардов мелких клеток, внутри каждой клетки, как я писал выше ДНК и гены, ядра там и все такое и из этого же состоит и мозг.


Марков А.В., Эволюция человека.
По-видимому, нестрогость рассматриваемой корреляции во многом объясняется неизбежным элементом стохастики в процессе роста мозга у эмбрионов и детенышей. Откуда берется стохастика в индивидуальном развитии – вопрос сложный и явно выходящий за рамки этой книги. Я ограничусь тем, что напомню читателю об одном очевидном факте. Мозг устроен гораздо сложнее (для его описания нужно больше бит информации), чем геном, который с некоторыми оговорками можно рассматривать как «программу» развития организма, в том числе и мозга. В геноме человека лишь 3х109 нуклеотидов, каждый из которых содержит 2 бита информации. Не будем мелочиться: для ровного счета пусть будет 1010 бит. Структура межнейронных связей мозга, от которой, собственно, и зависит его производительность, требует для своего описания как минимум в миллион раз большего носителя: в ней не менее 1016 бит информации (на самом деле, вероятно, на несколько порядков больше, см. главу «Душевная механика»). Таким образом, в геноме физически невозможно записать структуру мозга во всех деталях (даже если речь идет о мозге новорожденного). В геноме закодированы лишь общие принципы формирования и роста нейронов. Всё остальное является результатом процессов самоорганизации на манер тех, что приводят к образованию снежинок из маленьких и одинаковых молекул воды. Все снежинки сложные и красивые, и все чуть-чуть разные, хотя и сходные в общих чертах. Это пример неизбежной стохастики в процессах самоорганизации. При реализации генетической программы развития некоторый элемент стохастики неизбежен еще и потому, что любые две клетки хоть чуть-чуть, но отличаются друг от друга как по числу молекул ключевых белков, так и по поведению (второе является следствием первого). А если вспомнить о существовании наследственной изменчивости по множеству генов, не влияющих на размер мозга, но влияющих на тонкие детали функционирования нейронов (см. главу «Генетика души»)
92 504425
>>04422

>В каждой клетке твоего тела есть ДНК и гены.


И нет, не съехал, а буквально тыкаю тебя в этот факт, что мозг сделан из этого вот, клетка в которой есть ДНК и гены.

>буквально тыкаю тебя


Смех профессора Савельева.jpg

>которые выявляют болезни связанные с шизофренией, маниакально-депрессивный психоз


Все эти диагнозы всего лишь псевдонаучное словоблудие без эмпирической доказательной базы. Подтвердить или опровергнуть наличие шизофрении путем углубленного исследования мозга на томографе не представляется возможным по словам самих же психиатров. Что уж говорить про такие отвлеченные гуманитарные понятия вроде депрессивного психоза или ОКР, если психиатры до сих пор не могут обосновать дофаминовую гипотезу возникновения шизофрении? (Гуглим отличия гипотезы от теории)

>выписываю нужные препараты


Какие такие, блядь, нужные препараты? Нейролептики банальная химическая замена лоботомии, всего навсего искусственно тормозят работу мозга, ничего на деле не излечивая. Знаешь, это как отрезать сломанную руку ржавой пилой, вместо наложения гипса, такого рода "медицина".
>>04423

>Чел, гены в твоем организме буквально определяют внутри тебя ВСЕ, потому что ты буквально состоишь из миллиардов мелких клеток, внутри каждой клетки, как я писал выше ДНК и гены, ядра там и все такое и из этого же состоит и мозг.


Марков А.В., Эволюция человека.
По-видимому, нестрогость рассматриваемой корреляции во многом объясняется неизбежным элементом стохастики в процессе роста мозга у эмбрионов и детенышей. Откуда берется стохастика в индивидуальном развитии – вопрос сложный и явно выходящий за рамки этой книги. Я ограничусь тем, что напомню читателю об одном очевидном факте. Мозг устроен гораздо сложнее (для его описания нужно больше бит информации), чем геном, который с некоторыми оговорками можно рассматривать как «программу» развития организма, в том числе и мозга. В геноме человека лишь 3х109 нуклеотидов, каждый из которых содержит 2 бита информации. Не будем мелочиться: для ровного счета пусть будет 1010 бит. Структура межнейронных связей мозга, от которой, собственно, и зависит его производительность, требует для своего описания как минимум в миллион раз большего носителя: в ней не менее 1016 бит информации (на самом деле, вероятно, на несколько порядков больше, см. главу «Душевная механика»). Таким образом, в геноме физически невозможно записать структуру мозга во всех деталях (даже если речь идет о мозге новорожденного). В геноме закодированы лишь общие принципы формирования и роста нейронов. Всё остальное является результатом процессов самоорганизации на манер тех, что приводят к образованию снежинок из маленьких и одинаковых молекул воды. Все снежинки сложные и красивые, и все чуть-чуть разные, хотя и сходные в общих чертах. Это пример неизбежной стохастики в процессах самоорганизации. При реализации генетической программы развития некоторый элемент стохастики неизбежен еще и потому, что любые две клетки хоть чуть-чуть, но отличаются друг от друга как по числу молекул ключевых белков, так и по поведению (второе является следствием первого). А если вспомнить о существовании наследственной изменчивости по множеству генов, не влияющих на размер мозга, но влияющих на тонкие детали функционирования нейронов (см. главу «Генетика души»)
93 504426
>>04425

>Смех профессора Савельева.jpg


Савельев в 2009 году разработал методику выявления скрытых признаков шизофрении на основании наличия или отсутствия конкрементов и пустых полостей в эпифизе.
Картинка не в тему, явно.

>Подтвердить или опровергнуть наличие шизофрении путем углубленного исследования мозга на томографе не представляется возможным по словам самих же психиатров.



>Эволюция человека.


А эволюция рыб, у рыб нет мозга, или он мелкий и не учитывается? А эволюция словнов, у слона нет мозга? Он же в разы больше, почему слоны не такие умные?
Не, я рад что ты цитируешь книгу урывками, только части которые подходят под твое мнение. Человек уникальный и антропоцентрист все дела?

Я бы разобрал это все, но мне лень. Ты противоречишь сам себе, вырываешь части из книг, и противоречишь теориям, которые работают на практике.
С большим и объемным бредом спорить тяжело, потому что его лень всерьез разбирать.
94 504427
>>04425
>>04426
А, ну и забыл добавить, что археология это тоже выдумка, потому что они находят людей с черепами разного размера, с постепенным увеличением ближе к нашему времени, и уменьшением челюсти, это же никаким образом не играет роли в генетике, нет, хуйня.
95 504428
>>04426

>Савельев в 2009 году разработал методику выявления скрытых признаков шизофрении на основании наличия или отсутствия конкрементов и пустых полостей в эпифизе.


Верно, уж поверь, мне об этом давно известно. На секундочку я читал все книги Савельева, а ты очевидно не открывал в своей жизни ни одной, кроме разве что учебников второсортной психиатрической шараги. Я угадал твою специальность?) Только честно!
Методика есть, только вот психиатры не спешат сотрудничать с большой наукой и принимать доводы Савельева, поскольку плодотворная исследовательская деятельность чаще всего несовместима с коммерциализацией и бессовестным заработком грязных денег. Легче всего оправдывать продажу нейролептического яда выдуманными из головы теориями про излишний дофамин, который нужно срочно заблокировать чудо-лекарством, а не выявлять истинные причины нарушений в поведении человека.
А про Савельева я написал в тему генетики, он ее на каждом шагу хает.

>А эволюция рыб, у рыб нет мозга, или он мелкий и не учитывается?


Мы сейчас психиатрию обсуждаем, когда конскими дозами аминазина начнут накачивать лосось или амфиприонов, тогда и вернемся к разговору про рыбок. А вообще, довольно очевидно, что мозг братьев наших меньших несколько проще в устройстве, а значит и больше подвержен влиянию генетики и менее вариативен.

>А эволюция словнов, у слона нет мозга? Он же в разы больше, почему слоны не такие умные?


Пиздец, это троллинг? Про коэффициент энцефализации слышал?

>Не, я рад что ты цитируешь книгу урывками, только части которые подходят под твое мнение.


Я привел авторитетный источник и специально старался не вырывать ничего из контекста. Все таки я запостил не маленькую цитату из трех предложений, а почти целую главу, да еще и со ссылками на другие в скобках.

>Я бы разобрал это все, но мне лень.


Студент психиатр будем спорить с Марковым? Забавно, я бы посмотрел. Но ты слишком рано слился.

>Ты противоречишь сам себе


Найди хотя бы одно противоречие, любитель списка логических ошибок.

>вырываешь части из книг


Какой кошмар, человек читает книги! В 21 веке то!

>противоречишь теориям, которые работают на практике.


Попрошу, гипотезам, а не теориям. Их пока никто не доказал, чтобы теориями звать. Учи определения.

>С большим и объемным бредом спорить тяжело, потому что его лень всерьез разбирать.


Тут ты и спалился. Что, в нормальный мед ВУЗ не взяли, пришлось идти недоучкой на психиатра?
95 504428
>>04426

>Савельев в 2009 году разработал методику выявления скрытых признаков шизофрении на основании наличия или отсутствия конкрементов и пустых полостей в эпифизе.


Верно, уж поверь, мне об этом давно известно. На секундочку я читал все книги Савельева, а ты очевидно не открывал в своей жизни ни одной, кроме разве что учебников второсортной психиатрической шараги. Я угадал твою специальность?) Только честно!
Методика есть, только вот психиатры не спешат сотрудничать с большой наукой и принимать доводы Савельева, поскольку плодотворная исследовательская деятельность чаще всего несовместима с коммерциализацией и бессовестным заработком грязных денег. Легче всего оправдывать продажу нейролептического яда выдуманными из головы теориями про излишний дофамин, который нужно срочно заблокировать чудо-лекарством, а не выявлять истинные причины нарушений в поведении человека.
А про Савельева я написал в тему генетики, он ее на каждом шагу хает.

>А эволюция рыб, у рыб нет мозга, или он мелкий и не учитывается?


Мы сейчас психиатрию обсуждаем, когда конскими дозами аминазина начнут накачивать лосось или амфиприонов, тогда и вернемся к разговору про рыбок. А вообще, довольно очевидно, что мозг братьев наших меньших несколько проще в устройстве, а значит и больше подвержен влиянию генетики и менее вариативен.

>А эволюция словнов, у слона нет мозга? Он же в разы больше, почему слоны не такие умные?


Пиздец, это троллинг? Про коэффициент энцефализации слышал?

>Не, я рад что ты цитируешь книгу урывками, только части которые подходят под твое мнение.


Я привел авторитетный источник и специально старался не вырывать ничего из контекста. Все таки я запостил не маленькую цитату из трех предложений, а почти целую главу, да еще и со ссылками на другие в скобках.

>Я бы разобрал это все, но мне лень.


Студент психиатр будем спорить с Марковым? Забавно, я бы посмотрел. Но ты слишком рано слился.

>Ты противоречишь сам себе


Найди хотя бы одно противоречие, любитель списка логических ошибок.

>вырываешь части из книг


Какой кошмар, человек читает книги! В 21 веке то!

>противоречишь теориям, которые работают на практике.


Попрошу, гипотезам, а не теориям. Их пока никто не доказал, чтобы теориями звать. Учи определения.

>С большим и объемным бредом спорить тяжело, потому что его лень всерьез разбирать.


Тут ты и спалился. Что, в нормальный мед ВУЗ не взяли, пришлось идти недоучкой на психиатра?
96 504430
>>04428
Савельев это плохой авторитет.
У него очень много ошибок, примитивных, у него устаревшие концепции.
Выпиши из своих взглядов Савельева и тогда все будет ОК.

>Марковым


Он не практик, а лишь делает выводы из чужих работ, если что.
Если у него и были какие-то работы, то это не касалось темы, о которой он пишет.

Насколько я знаю, Савельева называют фриком почти все, даже Марков его бы назвал.

>Пиздец, это троллинг? Про коэффициент энцефализации слышал?


Масса мозга не играет ключевой роли, а лишь один из факторов.
Спорить даже не хочется, ты опять же вырываешь куски.

>Какой кошмар, человек читает книги! В 21 веке то!


Не те книги ты читаешь, не те... Савельев головного мозга, это пиздец, зашквар, этим кончено нужно "переболеть", главное потом отойти.

>Попрошу, гипотезам, а не теориям. Их пока никто не доказал, чтобы теориями звать. Учи определения.


Нет, как раз таки доказали.
РНК мир вот был недавно доказан, откуда жизнь взялась уже известно, что ДНК это "раб" РНК.

>психиатрической шараги


Нет, не угадал.

>Тут ты и спалился. Что, в нормальный мед ВУЗ не взяли, пришлось идти недоучкой на психиатра?


Спалился в чем? Мне нужно опровергать всего Савельева, чтобы доказать тебе, что ты не прав? Я об этом...
97 504433
>>04428

>Мы сейчас психиатрию обсуждаем, когда конскими дозами аминазина начнут накачивать лосось или амфиприонов, тогда и вернемся к разговору про рыбок. А вообще, довольно очевидно, что мозг братьев наших меньших несколько проще в устройстве, а значит и больше подвержен влиянию генетики и менее вариативен.


Человек ничем не отличается от других животных, твой антропоцентризм уже реально омерзителен.
Абсолютно вся жизнь имеет одного предка, одно ДНК.

>Найди хотя бы одно противоречие, любитель списка логических ошибок.


Ты видимо не знаешь, как делается снимок мозга.

Почему у всех приверженцев Савельева, такая ярость показаться, что они пиздец умные? У тебя комплекс какой-то? Вот зарубежные ученые они нас обманывают, вот лженаука все это, а добрый Савельев нам глаза открыл, мм...
Маркова в пример приводить вообще смешно, когда он буквально сам говорит, что его текст нужно воспринимать не отделать абзацами, а весь полностью. И что он до такой степени генетический детерминист, что смотреть как ты урывками из его книги, данные которые собирал не сам Марков, пытаешься опровергнуть эволюцию, гены, археологию, бля, тяжко, читать, серьезно.
Забудь об этом Савельеве, он фрик, да он шарит за мозг и биологию, и все таки за что-то получил доктора, но идеи отстаивает давно устаревшие настолько, что это фричество.
98 504440
>>04404
Так что такое эпилепсия и шизофрения? Чем вызываются?
99 504495
>>04375
Пруфы в студи>>04375
Я знаю, что есть талант, но интеллект не связан со лбом и я только это и имел ввиду
100 504496
>>04134
Ну ты немного куколд. И как же ты будешь пруфать взаимосвязь интеллекта с массой мозга? Ебанный унтер
101 504497
>>04134
Иди сдохни унтер. Хули сюда без пруфов пришёл долбаеб? Просто сказать свое имхо? Иди нахуй дегенерат
102 504498
>>04390
В этом треде кидали уже гениев с маленьким черепом.... Слепой ты долбаеб
103 504499
>>04375
Давай статистику где Ломброзо измерял именно ИНТЕЛЛЕКТ. Что-то я не слышал о том, что Ломброзо смотрел лбы учёным или прочим выдающимся интеллектуальным деятелям.
104 504500
>>04390
это работает только в случае микроцефалии и органических поражений мозга, при которых понижается его объем. просто потому, что это - патологии, повлиявшие на естественный для человека объем мозга.

Хотя бывали случаи, когда после лоботомии оставшиеся части мозг перераспределяли между собой функции тех нейронных связей, что были удалены. Но это при должном уходе и правильной реабилитации больного.
105 504504
.
brain.png338 Кб, 1027x769
106 504511
>>04499
Никто тебе этого не даст, потому что это табуирутся в обществе, очень сильно.
Можно смотреть на историю развитие людей, вот с лева на право увеличение мозга и в это же время находят усложненные орудия все сложнее и сложнее вместе с размером мозга.
107 504516
>>04511

>Никто тебе этого не даст, потому что это табуирутся в обществе, очень сильно.


Бля. Серьёзно? Почему ты решил, что во всем мире одно какое-то общество и оно везде запретит эти исследования? Почему ты решил, что во всем мире не найдётся никого кто бы решился на эти исследования? И ты вкурсе, что так можно говорить о чем угодно?
Например :
-Негры произошли от собак.
-наука думает иначе и вообще можно ссылку на исследование?
-эти исследования везде табу.
И насчёт фотки. Можешь скинуть сайт, а то там ничего не написано про массу мозга и там вообще не очень много информации. Вообще я слышал, что у древнего человека мозг был больше. И почему ты связал рост культуры с размером мозга? А не с внутренними его изменениями? Пока никто не говорил ничего убедительного.
108 504517
>>04134
Бля какой же ты даун. Просто пиздец. Нихуя ничего нормально не сказал только высрал свой бред ебанный ты унтер. Я тебя вообще вроде видел в одном из тредов, ты там тоже писал этот бред и жаловался на череп. Я ещё тогда хотел написать, что ты полный даун и действительно тупой, но не из-за черепной коробки, а из-за того, что падал в детстве на пол головой. К сожаления тред старый и я не мог написать тебе. Но сейчас могу написать тебе, что ты ебанный унтер и пиздец какой тупой. Хули ты говоришь про свой череп? Долбаеб, ты думаешь это интересно? Или ты думаешь показать какой ты не такой как все? Можешь посасать хуй. Хули ты высрал этот бред никак не аргументируя? Ты думаешь, что тут так важно твоё имхо? Ты можешь пойти нахуй со своим бредом или в печь :3.
Просто в шоке как можно быть таким тупым как ты. Ебанный унтер иди нахуй.
109 504520
>>04498

>гениев


это погрешность на уровне ошибки измерения.
вполне возможно, что эти "гении" росли в семье условного царя, пока остальные йододефицитные по сусеком колобков скребли в землянках. в той ситуации говорить о гениальности из-за размеров мозга, когда 99% окружающих мозгов не получают питания - такой себе вывод.
110 504521
>>04517
неслабо тебя разворотило.
111 504522
>>02739

>С НИЗКИМ ЛБОМ


еблан маолетний, низкий лоб Теслы в три раза выше твоего олигофреничного.
"кидать" подобные доказательства - публично срать себе за шиворот.
ты бы знал это, не будь твой лоб таким низким, впрочем.
112 504526
>>04522
Поешь говна унтер у Теслы не высокий лоб. Ты бы это знал не будь ты такинтером.
113 504527
>>04522
Ты в глаза долбишься унтер? С чего ты решил, что у меня низкий лоб? Ну похуй.
114 504528
>>04521

>пук

115 504529
Рене Генон или прыгающий традиционалист.
116 504530
>>04520
Бля. Ты серьёзно? Посмотрев на признаных гениев там найдёшь людей с низким лбом и их будет намного больше 1%. И вообще нету правила из которого должны быть исключения
117 504531
>>04529
Можно подробнее?
118 504532
>>04531
Роман Григорьев подрос, принял ислам и уехал в Египет. Как время то идет!
119 504533
>>04530
Эти долбаёбы просто считают людей с волосами теми у кого низкий лоб, а лысых-тем у кого большой высокий лоб.
120 504535
>>04517
У твоего Теслы обычный средний череп, лобная кость не как у Ницше, конечно, но очень широкая по бокам. Если сравнивать масштаб его головы с другими людьми на фото, то смею предположить массу мозга 1400-1500 г. Но его голову никак нельзя назвать крошечной, открой глаза. Маленькая голова это дагестанцы, Рене Генон и тд. Просто нужно смотреть на окружность и размеры всего черепа, а не только на лобную кость.
>>04533
Есть такое, да.
121 504536
>>04535

>не как у Ницше


Ницше дегенерат?
122 504538
>>04536
Ницше - эталонный пример идеального черепа.
Я имел ввиду что у Теслы не такая высокая выпуклая лобная кость, как у Ницше, но все равно достаточно крупная за счет расширения по бокам.
123 504539
>>04538
А, я подумал ты про то что кость толстая, а не высокая, и типа для мозга места мало оставляет, лол.
124 504541
>>04535
Разве у Теслы пиздец широкий череп? Смотря на молодого кажется обычная ширина, а фотки где он старый у него там пиздец как высушено и поэтому кажется пиздец широким лоб
125 504543
>>04535
Да и даже в сравнение с людьми на фото у него не широкий череп. Вряд-ли там масса больше 1400
126 504548
>>04516
Так никто и не сомневается, я не строю ШУЕ заговоры, я тебе буквально скинул картинку археологов, мозг становился больше - становились люди умнее, челюсть уменьшалась, лоб увеличивался.
127 504550
>>04548
Ну вообще Так-то у древних людей мозг был больше и на картинке конкретно про размер не говорится (там только про удлинение и округление) и остаётся вопрос почему ты связал это с размером мозга? А не например с внутренними изменениями
128 504551
>>04550
Да, потому что им нужно было быть умнее, чем сейчас, сейчас тебе не нужно быть умным и последние тысяч 30 лет, как появилось общество городов и групп больше 20-40 человек как это было всю историю человека.
129 504552
>>04551
Есть пруфы про ум древних людей?
130 504553
>>04550
>>04551
В смысле взял? Потому что там буквально мозг становится больше, он в граммах увеличивается и люди становятся умнее.
Причем увеличивается не голова в размерах, хотя она тоже становится больше. По большей части мозг увеличивается за счет уменьшение челюстей. Челюсти становятся меньше, а в следствии мозг больше.
131 504554
>>04553
https://proza.ru/2013/12/17/1608
Хз насколько достоверная статья, но там не говорится о другом
132 504555
>>04553
>>04554
Ну справедливости ради я не только на этом сайте видел подобную информацию
133 504556
>>04552
Насколько древних? Хочешь спорить с археологией и антропологией?
Археология очень благодарна химическим анализам датировки, они очень точные, по этому можно проследить

>>04554
Я тебе буквально пишу без статьи, что они были умнее, чем мы сейчас. Потому что им нужно было выживать и учится быстрее, знать все до мельчайших деталей, а не как мы, которые знаем только "интересные" факты и ничего толком.
134 504558
>>04556

>Насколько древних? Хочешь спорить с археологией и антропологией?


Я просто попросил пруф
И почему ты решил, что они были умнее? Много животных сейчас выживают без интеллекта и им норм.

>Я пишу без статьи.


Вот именно а я прошу пруфы.
Вообще даже если они и были умнее почему ты связываешь это6с размером мозга? А не с тем, что он внутренне изменился? Или ты хочешь сказать, что единственное изменение в мозгах ща такой период времени это размер?
135 504559
>>04558

>И почему ты решил, что они были умнее? Много животных сейчас выживают без интеллекта и им норм.


Нет, не выживают, большинство видов, я был даже сказал 99% вымерло, тупиковая ветвь. У каждого вида есть определенная особенность или особенности, из-за которых он продолжает существовать и сейчас, люди как вид, сделали ставку на мозг.

>Вообще даже если они и были умнее почему ты связываешь это6с размером мозга?


Так размер не самая важная часть, он на втором месте, очевидно что за время эволюции мозга, он не только в размерах увеличивался в и улучшался функционально. Но размер все ровно топ 2 или даже топ 1, смотря как смотреть.

Пруфы чего, открывай любую лекцию археологов, антропологов и смотри, будут это рассказывать. Это, кстати, буквально на первых курсах в вузе рассказывают, этого профиля, что современному человеку, в таком виде как мы, около 200тыс. лет, что были сильные скачки в росте мозга около 2 млн. лет назад.
136 504560
>>04559

>Нет, не выживают, большинство видов, я был даже сказал 99% вымерло, тупиковая ветвь. У каждого вида есть определенная особенность или особенности, из-за которых он продолжает существовать и сейчас, люди как вид, сделали ставку на мозг.


Зависит от условий где они живут. Ну Так-то да я с этим и не спорил.

>Пруфы чего, открывай любую лекцию археологов, антропологов и смотри, будут это рассказывать. Это, кстати, буквально на первых курсах в вузе рассказывают, этого профиля, что современному человеку, в таком виде как мы, около 200тыс. лет, что были сильные скачки в росте мозга около 2 млн. лет назад.


Вряд-ли там говорят про связь интеллекта с размером мозга, но я посмотрю. Вообще я не спорю, что мозг много раз менялся. Я знаю что у мозга есть минимум (как и максимум) при котором человек может считаться разумным. Я лишь говорю, что в тех значениях мозга при которых человек может считаться разумным отсутствует какая-то корреляцию размера с интеллектом. Пример тот же Эйнштейн и т.д
137 504561
>>04560
Так решает не мозг сам, а его наполнение в виде инфы от общества и чужого опыта, своего опыта, экспериментов, науки и прочего. Если ты супергений с большим мозгом, но тебя буквально ничему не учили, не давали инфы и эрудиции, ну ты будешь тупым, вот и все.
Но опять же, если у людей равные условия, не крайние условия, то очевидно решают гены и потенциал. Ведь как бы ты не старался, на gtx 560 Ведьмака 3 не запустишь, максимум можно видосик о нем глянуть, но самому не поиграть, надеюсь аналогию понял.
138 504562
>>04561
Ну так решает не размер, а те же нейронв(их плотность). Эйнштейн в любых условиях был бы умнее простого человека в тех же условиях. Насколько я помню мозг Эйнштейна был меньше среднего, но при этом у него были очень хорошо развиты нейроны и т.д
139 504563
>>04562
Нет, решает и размер и это. И скорее всего размер большее значение имеет. Потому что в большом объеме, шансы "плотности" в определенных зона будет выше.
140 504564
>>04563
Не будет выше шанс. Или давай пруфы, что это так.
141 504565
>>04563
Как размер может иметь большее значение чем плотность нейронов? От неё буквально зависит интеллект.
142 504566
>>04563
Ты эту мысль откуда взял?
143 504567
>>04543
Вряд-ли сильно больше 1400
Исправление
144 504568
>>04566
>>04565
>>04564
Пикчи же скинул, археология и антропология... вообщем сделали такие выводы. Размер значение имеет, либо первичное либо на втором месте, снова смотрим пикчи, и соотносим это с орудиями, огнем, одеждой, все это улучшалось с размерами мозга который увеличивался, отсюда этот вывод. Про всякие плотности, это тоже имеет значение.
Я так и не понимаю, зачем вам нужно знать, что первое, а что второе, если по одному из этих признаков уже можно понять, что есть неполноценность, первый же наблюдаемый буквально, а второй можно только после смерти понять.
Конкретно вы умнее от этого не станете, или тупее, вы каким родились, таким и будете, никак это не измените, ни рост, ни расу, ни внешность, можно только операционно, но это не передается генами. Вы это так отстаиваете, потому что у вас голова мелнькая или лоб низкий и вам обидно?
Ну, проблема в том, что некоторые вещи люди могут вообще не воспринимать, есть так называемый "интеллектуальный стеклянный потолок", информация, которую ты даже воспринимать не можешь и думать ею тоже, проще говоря, ты не сможешь сделать вывод умный ты или тупой, потому что ты слишком тупой чтобы это понять)
145 504569
>>04568

>пук


Ты блять серьёзно? Ты используешь как аргумент, то что у древних предков людей мозг был меньше? Ты блять жопой читал? >>04568
Я писал, что есть минимумальный размер при котором человек разумен и я утверждал, что при значениях которые в ходят норму не играет большой роли размер мозга, но ты похоже слишком туп чтобы это понять

>сделали вывод, что размер играет роль.


Бляяя какой ты сука тупой. Ты же сам говорил, что никто не даст подтвердить эти исследования... Боже какой ты унтер. Ты даже в собственных утверждениях путаешься. И давай пруфы, что есть такие выводы.
>>04568

>одному из этих признаков уже можно понять, что есть неполноценность.


Как ты сделаешь выводы тупой ты дегенерат? Опять же у Эйнштейна масса мозга меньше, чем у среднего человека. >>04568

>Вы это так отстаиваете, потому что у вас голова мелнькая или лоб низкий и вам обидно?


Какой же ты унтер. Я точно также могу сказать. У тебя, что высокий лоб, а сам ты из себя ничего не представляешь? И успокаиваешь себя этой мыслей? Если что у меня лоб вроде средний, голова нормальная, а мозг если верить этой формуле примерно 1700 грамм
>>04568

>Ну, проблема в том, что некоторые вещи люди могут вообще не воспринимать, есть так называемый "интеллектуальный стеклянный потолок", информация, которую ты даже воспринимать не можешь и думать ею тоже, проще говоря, ты не сможешь сделать вывод умный ты или тупой, потому что ты слишком тупой чтобы это понять)


Блять какой ты тупой. Я кидал Эйнштейна как эмпирические доказательства, а ты что делал? Ты вылел свою маняшизу без пруфов. Скинул сука размеры мощга далёких предков человека, хоть я и говорил, что есть минимум с которого человек разумен и также ты просто забил на то, что у человека сильно поменялся мозг.
Че бомбит? Долбаеб. Не одно из своих утверждений не пруфанул. А когда начал говорить свою маняшищу и был мною слит высрал эту хуйню. Конечно есть люди которые тупее других, но они не определяются размером головы и тем более лба и кста ты входишь в эту группу людей. Проще говоря ты унтер :3
145 504569
>>04568

>пук


Ты блять серьёзно? Ты используешь как аргумент, то что у древних предков людей мозг был меньше? Ты блять жопой читал? >>04568
Я писал, что есть минимумальный размер при котором человек разумен и я утверждал, что при значениях которые в ходят норму не играет большой роли размер мозга, но ты похоже слишком туп чтобы это понять

>сделали вывод, что размер играет роль.


Бляяя какой ты сука тупой. Ты же сам говорил, что никто не даст подтвердить эти исследования... Боже какой ты унтер. Ты даже в собственных утверждениях путаешься. И давай пруфы, что есть такие выводы.
>>04568

>одному из этих признаков уже можно понять, что есть неполноценность.


Как ты сделаешь выводы тупой ты дегенерат? Опять же у Эйнштейна масса мозга меньше, чем у среднего человека. >>04568

>Вы это так отстаиваете, потому что у вас голова мелнькая или лоб низкий и вам обидно?


Какой же ты унтер. Я точно также могу сказать. У тебя, что высокий лоб, а сам ты из себя ничего не представляешь? И успокаиваешь себя этой мыслей? Если что у меня лоб вроде средний, голова нормальная, а мозг если верить этой формуле примерно 1700 грамм
>>04568

>Ну, проблема в том, что некоторые вещи люди могут вообще не воспринимать, есть так называемый "интеллектуальный стеклянный потолок", информация, которую ты даже воспринимать не можешь и думать ею тоже, проще говоря, ты не сможешь сделать вывод умный ты или тупой, потому что ты слишком тупой чтобы это понять)


Блять какой ты тупой. Я кидал Эйнштейна как эмпирические доказательства, а ты что делал? Ты вылел свою маняшизу без пруфов. Скинул сука размеры мощга далёких предков человека, хоть я и говорил, что есть минимум с которого человек разумен и также ты просто забил на то, что у человека сильно поменялся мозг.
Че бомбит? Долбаеб. Не одно из своих утверждений не пруфанул. А когда начал говорить свою маняшищу и был мною слит высрал эту хуйню. Конечно есть люди которые тупее других, но они не определяются размером головы и тем более лба и кста ты входишь в эту группу людей. Проще говоря ты унтер :3
146 504570
>>04569
Вот формула V = 0.000337 (L-11) (W-11) (H-11) + 406.01
147 504571
>>04568
Долбаеб, ты забыл, что не разу не пруфанул и все твои утверждения строились на манябреде. Я же скидывал учёных с маленькой головою, как эмпирические доказательства. Но ты похоже и вправду слишком туп, чтобы это понять
148 504572
>>04568
И кстати тупой ты дегенерат на пикчах сука ничего не говорится о корреляции интеллекта с размерами мозга, которые ВХОДЯТ В НОРМУ и это нихуя не пруфает твои слова. Ты вообще вкурсе, что ты даун? Ты пытаешься выставить свой высер, как высокинтеллектуальную информацию, которую не смогут понять плебсы, но проблема в том, что ты простой дурачок
149 504573
>>04568
Ты сам себя сливаешь долбаеб
150 504574
>>04571
Маяковского вообще лишний тут, у него как раз все нормально.
Чел, я же тебе пишу, уже 3 раз, что размер имеет значение, так же как и структуры какие-то там, как ты это называешь...
Это настолько низкий уровень дискуссии, что мне даже не хочется спорить ни с чем, потому что люди отрицают сам базис биологии и археологии человека.

>>04573
Где? Археология говорит именно то, что и я. Я просто транслирую слова.

>>04572
Нет, я ничего не пытаюсь выставить, я даже не стараюсь писать как-то умного и не громоздко, мне похуй, ты буквально идиот, который не понимает принципов работы исследований, археологии и генетического детерминизма.
151 504575
>>04569
То, что тебе обидно из-за роста там, лба, расы, длины члена, это так и должно быть, потому что есть определенные стандарты, которые ниже или выше. По сути с плохими параметрами, ты буквально жив за счет других людей, ведь в природе такие мрут сразу. Так и работает эволюция как бы.
152 504576
>>04569
Эффект который я описал как стеклянный потолок, вообще-то называется эффект данинга-крюгера, в начальной стадии, но там немного про другое, но смысл будет понятен.
153 504577
>>04574
>>04575
>>04576
Бля какой ты тупой.

>Чел, я же тебе пишу, уже 3 раз, что размер имеет значение, так же как и структуры какие-то там, как ты это называешь.


Ты не разу не пруфанул, а написал свое мнение. Блять какой ты тупой это уже даже не смешно.

>Это настолько низкий уровень дискуссии, что мне даже не хочется спорить ни с чем, потому что люди отрицают сам базис биологии и археологии человека


Блять какой же ты сука унтер. Где пруфы на исследования? Тупой ты долбаеб. Ты пытаешься свое имхо выставить за научное мнение.

>Нет, я ничего не пытаюсь выставить, я даже не стараюсь писать как-то умного и не громоздко, мне похуй, ты буквально идиот, который не понимает принципов работы исследований, археологии и генетического детерминизма.


Бля это уже даже не смешно. Ты не разу не пруфанул свои аргументы и говоришь, что я нихуя не понимаю. Судя по всему ты просто дурак.

>где? Археология говорит именно то, что и я. Я просто транслирую слова.


Давай пруфы заебал. И не дай бог ты дашь такие же пруфы как те пикчи, хотя скорее всего так и будет, ведь ты слишком туп.
154 504578
>>04575
Ты уже сам придумал, что у меня по твоим меркам какие-то плохие покащатели7, но с чего ты так решил? Из-за того, что я не разделил твоё мнение и попросил пруфов? И когда ты пытался выставить свое имхо за научное мненте6я сказал, что ты не прав? Ты же буквально умственно отсталый. :3
155 504579
>>04574
У Маяковского лоб низкий>>04574
156 504580
>>04574
>>04575
>>04576
Повторюсь ты сам себя сливаешь.
157 504581
>>04574
>>04575
>>04576
Ты не разу не пруфанул нормально тему нашего разговора, а только говоришь свое имхо. Я же кидал учёных как эмпирические данные и ты ещё говоришь, что-то про меня, хоть ты сам буквально являешься полным кретином и сейчас без рофлов у тебя похоже реально проблемы с интеллектом
158 504589
>>04581
Пруфа никакого и не должно быть, это основа археологии и антропологии, тут нечего доказывать или скидывать пруфы, это буквально базис.

>>04579
У Маяковского мозг 1800 грамм, о чем ты.

>>04577
Ну какие пруфы, как можно дать пруфы на базис археологии и антропологии? Это настолько примитивные вещи, что их нужно буквально со школы знать.

Человек, как бы, продукт эволюции, как и все виды, у нас были предки, чьи черепа археологи находят и датируют, точно датируют, с каждым найденым черепом ближе к нашему времени обьем мозга увеличивается, в это же время находят все сложнее и сложнее орудия. Что тут не понятного? Почему на такой тривиальный факт вообще пруфы нужны, тебя в гугле забанили, серьезно?!
159 504590
>>04589
Ты все больше и больше кажешься мне унтером.

>Пруфа никакого и не должно быть, это основа археологии и антропологии, тут нечего доказывать или скидывать пруфы, это буквально базис.


Должны быть исследования доказывающие это.

>Человек, как бы, продукт эволюции, как и все виды, у нас были предки, чьи черепа археологи находят и датируют, точно датируют, с каждым найденым черепом ближе к нашему времени обьем мозга увеличивается, в это же время находят все сложнее и сложнее орудия. Что тут не понятного? Почему на такой тривиальный факт вообще пруфы нужны, тебя в гугле забанили, серьезно?!


Бляяяя какой ты тупой. Я уже говорил про минимальный размер мозга при котором человек может считаться разумным, но ты похоже не слышишь или пытаешься не замечать этого. И конечно раньше когда у предков людей был мозг меньше этого значения они были глупее, чем в период когда он приближался к этому значению. Но опять же я говорю про людей у которых мозг входит в значения при которых он может считаться разумным.

>У Маяковского мозг 1800 грамм, о чем ты


Я про лоб, ведь ты в одном из своих текстов его упомянул и вообще я его впервые скинул, чтобы доказать, что корреляции интеллекта со лбом не существует
160 504591
>>04589
Тип ты продолжаешь себя сливать
161 504603
>>04430

>Савельев это плохой авторитет.


>У него очень много ошибок, примитивных, у него устаревшие концепции.


Как это можно эмпирически проверить? Обладаешь ли ты достаточными научными знаниями, чтобы критиковать профессора и выносить сужения о его компетентности, или просто ссылаешься на более удобный для тебя авторитет? Оставим данный вопрос за скобками.
Вот детальный разбор нападок антропогенеза на Профессора: https://vk. com/doc-52111900_458625944?dl=14abd6bc6aeb7c55f0
С какой стати я должен верить именно коммунистам с антропогенеза, а не близкому по взглядам интеллигентному Профессору?

>Он не практик, а лишь делает выводы из чужих работ, если что.


>Если у него и были какие-то работы, то это не касалось темы, о которой он пишет.


Теперь и Марков не такой, это другое. А кого еще должен читать человек без профильного научного образования? К тому же, в любой его работе полно ссылок на более серьезные источники, нужно просто повнимательнее читать материал.

>Нет, как раз таки доказали.


>РНК мир вот был недавно доказан, откуда жизнь взялась уже известно, что ДНК это "раб" РНК.


Мда.. Если ты еще не заметил, я не пытаюсь в споре пикейных жилетов на дваче решить извечный конфликт генетиков и морфологов. Речь идет про психиатрию, а конкретно дофаминовую гипотезу возникновения шизофрении. Понимаешь ли, я с 2016 года унижаю местных адептов нейролептической терапии при каждом удобном случае. Вполне успешно, хочу сказать. А в спор про генетику я не так эмоционально инвестирован, и достаточным научным опытом, признаюсь, не обладаю.

>Спалился в чем?


Побежал первым надевать халат санитара. Использовал конкретное определение из психиатрии, из чего и были сделаны последующие выводы о твоей профессии.
14633819821530.jpg46 Кб, 377x604
162 504605
В этом ИТТ тредю хренологией занимаются? Я не ослышался?
163 504606
>>04433

>человек ничем не отличается от других животных, твой антропоцентризм уже реально омерзителен.


На мой взгляд отличается более продвинутой морфологией мозга.
Человек подчинил себе всю природу благодаря способности к познанию, а не банальной физической силой и следованию законам пищевых цепочек.

>Ты видимо не знаешь, как делается снимок мозга.


К чему это вообще?

>Почему у всех приверженцев Савельева, такая ярость показаться, что они пиздец умные?


Я ничего никому не пытаюсь доказать, в отличии от тебя. И уж точно не стараюсь показаться умным находясь в помойной яме под названием двач. Как же это, блядь, нелепо.

>У тебя комплекс какой-то?


А по всей видимости комплексы как раз у тебя. Возьму на заметку.

>Маркова в пример приводить вообще смешно, когда он буквально сам говорит, что его текст нужно воспринимать не отделать абзацами, а весь полностью. И что он до такой степени генетический детерминист, что смотреть как ты урывками из его книги, данные которые собирал не сам Марков, пытаешься опровергнуть эволюцию, гены, археологию, бля, тяжко, читать, серьезно.


Забавно, как же ты порвался от одного грамотно приведенного пруфа. Прекрасно, что у меня память как янтарь, и я с легкостью привожу подобные цитаты в нелепых спорах. Начитанность способна сразу обескураживать всяких дешевок дилетантов.

>пытаешься опровергнуть эволюцию, гены, археологию, бля, тяжко, читать, серьезно.


Не нужно приписывать мне позиции, которых я не придерживаюсь. Я всего лишь без особого труда доказал, что мозг не может полностью кодироваться днк, что и так очевидно любому знакомому с морфологией человеку.

>Забудь об этом Савельеве, он фрик


Ты скОзал? Ну ладно, так и быть. Нахуй Савельева. Пойду читать современный журнал эквалити, там фриков нет.
164 504607
>>04605
Нет. Полтора человека спорят с умственно неполноценным ОПом, меряют себе и знаменитым людям лбы линейкой. Сие действие происходит в 21 веке, когда можно опустить голову в томограф и увидеть структуру своего мозга, даже кубический объем черепа определить. Да, разрешение томографа пока не слишком высокое, но топорно спрогнозировать интеллект уже вполне возможно.
https://naked-science.ru/article/column/uchenye-proveryayut-detskij-intellekt-po-mrt
https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-31901-4_19

А лично я здесь искореняю психиатрическую заразу.
165 504609
>>04607
Ещё один унтер
166 504610
>>04605
Есть такое
167 504611
>>04607
Тип ты тупой долбаеб как будешь пруфать связь интеллекта с размером мозга? Если так судить, то вы довольно сильно сливаете.
168 504612
>>04607
В первом ничего про размер мозга не говорится, а про структуру я молчал так, что хуй саси.
169 504613
>>04609
>>04611
Нет, не с размером. Главное - структура, комбинация подполей. Масса мозга всего лишь одна из важных позитивных переменных.
Где то было исследование, что у людей с крупным мозгом статистически больше по объему как раз самые полезные участки коры, ответственные за высшие психические функции, но я его проебал и теперь не могу найти.
>>04612
Тут два варианта: Либо тебе критически мало лет, либо ты тупой дегенерат. А может быть и все вместе.
170 504614
>>04613

>придумал мне позицию которую я не поддержаю


>удивляется почему я его нахуй послал >>04613


Вообще я считал, что особо большой разницы между людьми с разными размерами мозга нету и даже если есть незначительная это не сильно вредит моей аргументации, ведь анон с которым я спорил говорил, что он самая главная причина или на 2 месте.
>>04613
А про структуру я ничего не говорил и хули ты удивляешься, что был послан нахуй из-за того, что придумал мне позицию ?
171 504615
>>04613
Тут два варианта : либо ты читаешь жопой, либо ты полный дегенерат. А может быть и все вместе
172 504616
>>04614
>>04615
Блядь, ты какой то тупой, иди на хуй.
173 504617
>>04616

>пук


Скорее тупой тут как раз таки ты. Ты сам приписал мне позицию и начал со мной спорить. Так что иди нахуй унтер
174 504618
>>04616
Ты долбаеб. Где я что-то говорил про структуру мозга? Хули ты это высрал? Нахуя придумывать мне позицию И с ней спорить?
175 504619
>>04614
Вместо он мозг надо написать
Самофикс
176 504620
>>04619
Размер мозга
Самофикс2
unnamed.jpg72 Кб, 360x512
177 504621
>>04617
>>04618
>>04619
>>04620
Апостол Павел был умный человек, посмотри на его лоб! А ты клинический идиот, Стас ай как просто, ебаный трогг, который не тупой.
178 504622
>>04621
Бля. Иди нахуй смотри своего стаса и маргинала. Пиздец просто. Долбаеб который дрочит на уберкуколда сюда пришёл и занёс эти дегенеративные мемы. Иди донать инвалидау дальше. Ебанный ты унтер :3
179 504623
>>04621
>>04621
Хули ты занёс в этот тред эти мемы для дегенератов. К слову маргинал и стаса смотрят примерно одинаковые долбаебы как ты
180 504624
>>04621
Ещё наверное и Ежи смотришь и скорее всего им донатишь. Ты спалил себя, унтер.
svyatijnikola12-min.jpeg202 Кб, 800x1052
181 504625
>>04622
Я дрочу на Апостола Павла. Посмотри на его цефальный индекс, преклонись перед Великим Реформатором, сраный унтер.
>>04622
>>04623
Не смотрю маргинала с 2017 года.
>>04624
Хейтер Сармата с его самых первых эфиров на радейке в 2015 году. Он на самом деле не читал Ницше, кстати.
А ты ебаный Стас с черепом Трогга, это ясно по твоей модели поведения.
182 504626
>>04625
Кому ты пиздишь унтер? Стрим маргинала сос Стасом был не в 2017, а ты знаешь про эти мемы. Ты сам себя сливаешь унтер. Кому ты пиздишь, что им не донатишь? По твоему поведению видно, что ты тупой донатер маргинала с 2 извилинами.

>Ты Стас.


То есть я чувак с миллионой аудиторией и при этом дохуя богатый. Не так плохо особенно, если сравнивать с твоей жизнью.

>Дрочу на цефальный индекс.


Я уже понял, что ты унтер.
Вообще хули ты пытаешься в кринж троллинг? Хуево получается, унтер.
Apostol-Pavel-01.jpg22 Кб, 300x400
183 504627
>>04625
У него же не пиздец ахуенный цефальный индекс
184 504629
>>04627
Ответь мне на один единственный вопрос: Сноуден - это голова?
185 504630
>>04629
Так у него вроде рил не пиздец ахуенный цефальный индекс или я ошибаюсь?
186 504632
>>04630
У Сноудена то? Нет конечно! Вот Бернсторф - это голова!
187 504633
>>04632
Это пикейные жилеты?
188 504634
>>04632
Вроде какая-то хуйня
189 504636
>>04496

>куколд


Ну это все, блядь, сам напросился, гад. Ловлю тебя на слове.
Смотри сюда, Маяковский был куколд! Наш узколобый орангутанг опять не понимает быт умных людей, какая жалость.
А теперь пруфы: Мозг Маяковского весит 1700 граммов. Более того, в гениальном мозге поэта были обнаружены 47 подполя! Их нет у других людей, понимаешь? Только у него!! И что ты думаешь? Маяковский был куколд, четко, внятно, К У К О Л Д. Писал стихи про куколдинг. Историю с Лилечкой, которую наш гений любезно делил с Осипом думаю знают все. Стихи про куколдинг - да то же Облако в штанах.
Вывод: ОП опять обосрался, опозорился на весь тред.
Как реабилитироваться будешь, после такого то разъеба?
>>04634
Ницше был голова.
190 504637
>>04636
Слишком толсто.
Ну вообще если серьёзно в моем утверждение не говорилось, что люди с большой буквы массой мозга не могут быть умными.

>оп опозориося на весь тред.


Как будто это что-то плохое
191 504639
>>04636
И опять же почему вы решили, что я узколобый? Хоть мне и позуй, но довольно странно считать, что только из-за того что меня задевает эта теория я не придерживаюсь ее. И можно пожалуйста побольше про мои обсеры? Если что масса моего мозга по этой формуле 1894 пруфов не будет.
192 504641
>>04636
Этот троллинг на уровне Просвирнина или даже выше. В любом случае кринжовая хуйня, если не можешь в кринж троллинг, то лучше не пытайся
193 504643
>>04641
Просвирнин голова?
194 504644
Тред сначала был в говне, но сейчас совсем пиздец. В начале спорил с каким-то любителем теорий заговора, потом настал черёд спорить с каким-то маней, который не любит пруфы и считает, что он говорит от лица антропологии. Потом пришёл какой-то пидорок, который сказал более менее нормальную вещь просто, что интеллект зависит от устройства мозга, но Зачем-то попытался меня обосрать и за чего был послан нахуй и ещё обиделся на это. Потом пришли (или это те же самые) сюда "ахуенные тролли" и засыпали кринжовый пастой и своим бредом тред. Им смысла отвечать нету поэтому я свалю, ведь вряд-ли появятся адекваты в треде. Если кто-то появится и будет говорить, что он оп не верьте ему. Всем добра шизо-оп пошёл делать уроки.
195 504647
>>04644
Ты шлюха?
196 504648
>>04627
Опять лысых тащат как большечерепных?
Ну как можно быть настолько необучаемым.
197 504649
>>04648
Апостол Павел голова или нет?
198 504651
>>04644
Хорошо, теперь давай серьезно.
Как прокомментируешь вот эту статью? https://elementy.ru/novosti_nauki/433274/S_uvelicheniem_mozga_rastet_otnositelnyy_razmer_assotsiativnykh_zon?from=rxblock
Полученные результаты можно при желании сформулировать так, что они будут выглядеть более сенсационными. Например: «Люди с маленьким мозгом по пропорциям отделов коры занимают промежуточное положение между людьми с большим мозгом и обезьянами». Или: «У людей с маленьким мозгом недоразвиты отделы коры, отвечающие за высшие психические функции». Формально говоря, авторы именно это и обнаружили.
199 504652
>>04644
https://naked-science.ru/article/sci/razmer-mozga-u-ptic-svyazali-s-riskom
Датские ученые обнаружили, что птицы с небольшой массой мозга чаще погибают в результате выстрела, а охота человека может делать птиц «умнее». Результаты работы опубликованы в журнале Biology Letters.

Объем головного мозга и его связь с другими фенотипическими признаками представляют собой известный интерес для биологов. Частным примером такого критерия является коэффициент энцефализации — соотношение массы мозга к массе тела. Поскольку размер мозга сильно зависит от степени развития неокортекса, коэффициент позволяет ученым условно оценивать интеллект животных, в том числе ретроспективно. В новом исследовании авторы изучили корреляцию между размером мозга современных птиц и причиной их смерти.

Посмертному анализу подверглась 3781 птица, которая погибла на территории Дании в 1960–2015 годы. Образцы изучались на предмет общей массы тела и массы мозга с точностью до 0,1 и 0,01 грамма соответственно. По показателю массы тела особи ранжировались по семибалльной шкале — от очень высокой до очень низкой. В интересах исследования также учитывались возраст, физическое состояние на момент смерти, пол животного. Работа охватила 197 видов птиц.

Результаты показали, что от выстрела погибло 299 животных (7,9 процента). Средняя масса их мозга составляла 2,99 грамма, тела — 260,7 грамма, диапазон показателей в выборке оценивался в 0,23–19,96 грамма и 4,16–13000 граммов соответственно. Чаще других от выстрела погибали особи (самцы — вероятно, из-за более яркого оперения и активности в период размножения) с маленьким мозгом и большой массой тела. При этом вероятность гибели от выстрела у птиц с массой мозга 0,23 грамма составила 29 процентов, тогда как птицы с массой мозга 19,96 грамма оказывались подстрелены в 1 проценте случаев.
Ученые отметили, что тенденция сохраняется, если рассматривать только птиц, погибших от выстрела. Вместе с тем вид, возраст, пол и даже масса тела животного коррелировали с причиной гибели в меньшей степени. Вероятность такой гибели сокращалась почти в 30 раз с 87-кратным увеличением массы мозга.

По мнению авторов, регулярная охота на отдельные виды птиц может потенциально стимулировать рост массы их мозга. Для успешного уклонения от охотников (человека и естественных врагов) таким особям могут требоваться усиленные метаболизм мозга и продукция антиоксидантов — для купирования окислительного стресса. Как следствие, объем их мозга увеличивается, делая птиц «умнее». Тем не менее, такие эффекты могут наблюдаться только эволюционно: для фенотипических изменений мозга число погибших от выстрела животных недостаточно.

Коллеги ученых вместе с тем рекомендовали с осторожностью отнестись к результатам этой работы.

«Мое сердце обливается кровью каждый раз, когда я вижу исследование о связи между размером мозга и каким-то признаком», — сообщила эволюционный биолог из Сэнт-Эндрюсского университета Сьюзан Хили (Susan Healy). По мнению эколога из Орхусского университета Джаспера Мадсена (Jesper Madsen), работа датских ученых скорее вызывает вопросы, чем дает ответы. Например: наблюдается ли корреляция между объемом мозга и охотой на видовом уровне и насколько эффективно большой мозг спасает одни виды по сравнению с другими? «Вот что делают корреляционные исследования: порождают вопросы», — заявил он.
199 504652
>>04644
https://naked-science.ru/article/sci/razmer-mozga-u-ptic-svyazali-s-riskom
Датские ученые обнаружили, что птицы с небольшой массой мозга чаще погибают в результате выстрела, а охота человека может делать птиц «умнее». Результаты работы опубликованы в журнале Biology Letters.

Объем головного мозга и его связь с другими фенотипическими признаками представляют собой известный интерес для биологов. Частным примером такого критерия является коэффициент энцефализации — соотношение массы мозга к массе тела. Поскольку размер мозга сильно зависит от степени развития неокортекса, коэффициент позволяет ученым условно оценивать интеллект животных, в том числе ретроспективно. В новом исследовании авторы изучили корреляцию между размером мозга современных птиц и причиной их смерти.

Посмертному анализу подверглась 3781 птица, которая погибла на территории Дании в 1960–2015 годы. Образцы изучались на предмет общей массы тела и массы мозга с точностью до 0,1 и 0,01 грамма соответственно. По показателю массы тела особи ранжировались по семибалльной шкале — от очень высокой до очень низкой. В интересах исследования также учитывались возраст, физическое состояние на момент смерти, пол животного. Работа охватила 197 видов птиц.

Результаты показали, что от выстрела погибло 299 животных (7,9 процента). Средняя масса их мозга составляла 2,99 грамма, тела — 260,7 грамма, диапазон показателей в выборке оценивался в 0,23–19,96 грамма и 4,16–13000 граммов соответственно. Чаще других от выстрела погибали особи (самцы — вероятно, из-за более яркого оперения и активности в период размножения) с маленьким мозгом и большой массой тела. При этом вероятность гибели от выстрела у птиц с массой мозга 0,23 грамма составила 29 процентов, тогда как птицы с массой мозга 19,96 грамма оказывались подстрелены в 1 проценте случаев.
Ученые отметили, что тенденция сохраняется, если рассматривать только птиц, погибших от выстрела. Вместе с тем вид, возраст, пол и даже масса тела животного коррелировали с причиной гибели в меньшей степени. Вероятность такой гибели сокращалась почти в 30 раз с 87-кратным увеличением массы мозга.

По мнению авторов, регулярная охота на отдельные виды птиц может потенциально стимулировать рост массы их мозга. Для успешного уклонения от охотников (человека и естественных врагов) таким особям могут требоваться усиленные метаболизм мозга и продукция антиоксидантов — для купирования окислительного стресса. Как следствие, объем их мозга увеличивается, делая птиц «умнее». Тем не менее, такие эффекты могут наблюдаться только эволюционно: для фенотипических изменений мозга число погибших от выстрела животных недостаточно.

Коллеги ученых вместе с тем рекомендовали с осторожностью отнестись к результатам этой работы.

«Мое сердце обливается кровью каждый раз, когда я вижу исследование о связи между размером мозга и каким-то признаком», — сообщила эволюционный биолог из Сэнт-Эндрюсского университета Сьюзан Хили (Susan Healy). По мнению эколога из Орхусского университета Джаспера Мадсена (Jesper Madsen), работа датских ученых скорее вызывает вопросы, чем дает ответы. Например: наблюдается ли корреляция между объемом мозга и охотой на видовом уровне и насколько эффективно большой мозг спасает одни виды по сравнению с другими? «Вот что делают корреляционные исследования: порождают вопросы», — заявил он.
200 504653
>>04644
Выдержка из книги Маркова по теме:
Положительная корреляция между размером мозга и интеллектом бесспорно существует. Она не является абсолютно строгой (коэффициент корреляции меньше единицы), но из этого вовсе не следует, что «размер не имеет значения». Корреляции такого рода никогда не бывают абсолютно строгими. Коэффициент корреляции всегда меньше единицы, какую бы зависимость мы ни взяли: между массой мышцы и ее силой, между длиной ног и скоростью ходьбы и так далее.

Действительно, встречаются очень умные люди с небольшим мозгом и глупые – с крупным. Часто в этом контексте поминают Анатоля Франса, у которого объем мозга был всего 1017 см3 – нормальный объем для Homo erectus и гораздо ниже среднего для Homo sapiens. Это, однако, вовсе не противоречит тому, что интенсивный отбор на интеллект способствует увеличению мозга. Для такого эффекта вполне достаточно, чтобы увеличение мозга хоть немного повышало вероятность того, что особь окажется умнее. А вероятность, безусловно, повышается. Внимательно рассмотрев таблицы объема мозга великих людей, часто приводимые в качестве опровержения зависимости ума от размера мозга, нетрудно убедиться, что у подавляющего большинства гениев мозг все-таки крупнее среднего. Анатоль Франс и несколько других известных людей с маленьким мозгом на этом фоне выглядят самыми обычными статистическими «выбросами» (outliers), без которых не обходится никакая закономерность в биологии. Так, например, курение вызывает рак легких невзирая на то, что кто-то курил всю жизнь и дожил до 90, а кто-то не курил и умер от рака легких.

По-видимому, нестрогость рассматриваемой корреляции во многом объясняется неизбежным элементом стохастики в процессе роста мозга у эмбрионов и детенышей. Откуда берется стохастика в индивидуальном развитии – вопрос сложный и явно выходящий за рамки этой книги. Я ограничусь тем, что напомню читателю об одном очевидном факте. Мозг устроен гораздо сложнее (для его описания нужно больше бит информации), чем геном, который с некоторыми оговорками можно рассматривать как «программу» развития организма, в том числе и мозга. В геноме человека лишь 3х109 нуклеотидов, каждый из которых содержит 2 бита информации. Не будем мелочиться: для ровного счета пусть будет 1010 бит. Структура межнейронных связей мозга, от которой, собственно, и зависит его производительность, требует для своего описания как минимум в миллион раз большего носителя: в ней не менее 1016 бит информации (на самом деле, вероятно, на несколько порядков больше, см. главу «Душевная механика»). Таким образом, в геноме физически невозможно записать структуру мозга во всех деталях (даже если речь идет о мозге новорожденного). В геноме закодированы лишь общие принципы формирования и роста нейронов. Всё остальное является результатом процессов самоорганизации на манер тех, что приводят к образованию снежинок из маленьких и одинаковых молекул воды. Все снежинки сложные и красивые, и все чуть-чуть разные, хотя и сходные в общих чертах. Это пример неизбежной стохастики в процессах самоорганизации. При реализации генетической программы развития некоторый элемент стохастики неизбежен еще и потому, что любые две клетки хоть чуть-чуть, но отличаются друг от друга как по числу молекул ключевых белков, так и по поведению (второе является следствием первого). А если вспомнить о существовании наследственной изменчивости по множеству генов, не влияющих на размер мозга, но влияющих на тонкие детали функционирования нейронов (см. главу «Генетика души»), то становится очевидно, что положительная корреляция между размером мозга и уровнем интеллекта никак не может быть абсолютной.

Размер мозга связан не только с интеллектом, но и с размером организма: крупному животному при прочих равных требуется более крупный мозг. Ученые, разумеется, учитывают это обстоятельство в своих расчетах. Например, во многих случаях вместо абсолютного объема мозга рассматривают вычисляемый по специальной формуле коэффициент энцефализации, отражающий соотношение объема мозга и размеров тела.
200 504653
>>04644
Выдержка из книги Маркова по теме:
Положительная корреляция между размером мозга и интеллектом бесспорно существует. Она не является абсолютно строгой (коэффициент корреляции меньше единицы), но из этого вовсе не следует, что «размер не имеет значения». Корреляции такого рода никогда не бывают абсолютно строгими. Коэффициент корреляции всегда меньше единицы, какую бы зависимость мы ни взяли: между массой мышцы и ее силой, между длиной ног и скоростью ходьбы и так далее.

Действительно, встречаются очень умные люди с небольшим мозгом и глупые – с крупным. Часто в этом контексте поминают Анатоля Франса, у которого объем мозга был всего 1017 см3 – нормальный объем для Homo erectus и гораздо ниже среднего для Homo sapiens. Это, однако, вовсе не противоречит тому, что интенсивный отбор на интеллект способствует увеличению мозга. Для такого эффекта вполне достаточно, чтобы увеличение мозга хоть немного повышало вероятность того, что особь окажется умнее. А вероятность, безусловно, повышается. Внимательно рассмотрев таблицы объема мозга великих людей, часто приводимые в качестве опровержения зависимости ума от размера мозга, нетрудно убедиться, что у подавляющего большинства гениев мозг все-таки крупнее среднего. Анатоль Франс и несколько других известных людей с маленьким мозгом на этом фоне выглядят самыми обычными статистическими «выбросами» (outliers), без которых не обходится никакая закономерность в биологии. Так, например, курение вызывает рак легких невзирая на то, что кто-то курил всю жизнь и дожил до 90, а кто-то не курил и умер от рака легких.

По-видимому, нестрогость рассматриваемой корреляции во многом объясняется неизбежным элементом стохастики в процессе роста мозга у эмбрионов и детенышей. Откуда берется стохастика в индивидуальном развитии – вопрос сложный и явно выходящий за рамки этой книги. Я ограничусь тем, что напомню читателю об одном очевидном факте. Мозг устроен гораздо сложнее (для его описания нужно больше бит информации), чем геном, который с некоторыми оговорками можно рассматривать как «программу» развития организма, в том числе и мозга. В геноме человека лишь 3х109 нуклеотидов, каждый из которых содержит 2 бита информации. Не будем мелочиться: для ровного счета пусть будет 1010 бит. Структура межнейронных связей мозга, от которой, собственно, и зависит его производительность, требует для своего описания как минимум в миллион раз большего носителя: в ней не менее 1016 бит информации (на самом деле, вероятно, на несколько порядков больше, см. главу «Душевная механика»). Таким образом, в геноме физически невозможно записать структуру мозга во всех деталях (даже если речь идет о мозге новорожденного). В геноме закодированы лишь общие принципы формирования и роста нейронов. Всё остальное является результатом процессов самоорганизации на манер тех, что приводят к образованию снежинок из маленьких и одинаковых молекул воды. Все снежинки сложные и красивые, и все чуть-чуть разные, хотя и сходные в общих чертах. Это пример неизбежной стохастики в процессах самоорганизации. При реализации генетической программы развития некоторый элемент стохастики неизбежен еще и потому, что любые две клетки хоть чуть-чуть, но отличаются друг от друга как по числу молекул ключевых белков, так и по поведению (второе является следствием первого). А если вспомнить о существовании наследственной изменчивости по множеству генов, не влияющих на размер мозга, но влияющих на тонкие детали функционирования нейронов (см. главу «Генетика души»), то становится очевидно, что положительная корреляция между размером мозга и уровнем интеллекта никак не может быть абсолютной.

Размер мозга связан не только с интеллектом, но и с размером организма: крупному животному при прочих равных требуется более крупный мозг. Ученые, разумеется, учитывают это обстоятельство в своих расчетах. Например, во многих случаях вместо абсолютного объема мозга рассматривают вычисляемый по специальной формуле коэффициент энцефализации, отражающий соотношение объема мозга и размеров тела.
201 504654
>>04651
>>04652
На счёт первой я пока её читаю, но там сказали что корреляция слабая. Хз пока почитаю дальше.
На счёт второй. Я уже заявлял, что у человека есть минимум с которого он начинает считаться разумным и я заявлял только про этот промежуток массы мозга, а так конечно есть большая корреляция интеллекта у не разумных существ и чем ближе к необходимому минимуму тем они и умнее.
202 504655
>>04653
Если корреляция не строгая и меньше единицы, то я это могу спокойно принять я собственно примерно так думал. Тем более у меня в принципе оказалось, что нету большого смысла спорить с этой позицией
203 504656
>>04570
У меня 2300 получилось. Хуйня какая то.
204 504657
>>04656
Есть такое
У меня получилось 1932, но на каком-то сайте скинули формулу в которой получалось значительно больше максимума.
205 504658
>>04656
У тебя ширина, длина, и высота ушной раковине чему равна?
206 504659
>>04657
На самом деле по разному получалось т.к измерить точную длину было проблемно в начале было 1700 потом оказалось, что хуево (линейка сползла) мерил, затем было 1800 с чем-то, теперь попросил помощи и оказалось 1900 с чем-то
207 504660
>>04657
>>04656
Какие у вас параметры? Ушную высоту нужно мерить от ушной дырки до макушки.
208 504661
>>04660
Я так и мерил. 160 миллиметров, 160 миллиметров высота от уха (вроде немного больше, но я округлил т.к волосы могли помешать нормально измерить) 215 миллиметров длина
V = 0.000337 (210-11) (160-11) (160-11) + 406.01=1932.284348
Хз правильно ли
209 504662
>>04661
Ну там было больше примерно на 5-7 миллиметров поэтому округлил
210 504664
>>04662
Округлил в меньшую сторону.
211 504666
>>04659
Ну как попросил помощи. Просто сфоткал когда мерил линейкой, ну мне конечно помогли разобрать
pimg-1061543.jpg19 Кб, 586x166
212 504669
(1) В соотношении с объемом мозга у монголоидов отмечается в среднем более чем на полмиллиарда больше нейронов, чем у негроидов (Rushton, 2000a, с. 133; Broom, 1918, с. 63–79; Howells, 1948, с. 118; Galloway, 2005, с. 31–47). У жителей Восточной Азии (китайцев, корейцев и японцев) имеется наибольшее отношение массы мозга к массе тела, однако самая большая масса мозга зарегистрирована у русского писателя Ивана Тургенева – 2,012 кг. (Corballis, 1991, с. 66). Показатель наследуемости массы мозга составляет около 0,9 (Lynn, 2006a, с. 67).

До недавнего времени, когда объем полости черепа и объем мозга стало возможным измерять путем магнитно-резонансной томографии, объем полости черепа измеряли, затыкая его отверстия и заполняя его небольшими дробинками, а объем мозга измеряли как отношение массы мозга к его плотности [124 - Объем мозга в кубических сантиметрах равен 1,038 Ч (объем мозга в граммах) (Rushton, 2000a, с. 126).]. Из-за наличия окружающих мозг оболочек объем мозга меньше объема полости черепа .

(2) Извилины (gyri) между бороздами (sulci) на поверхности мозга существенно увеличивают площадь коры больших полушарий – наружного слоя большого мозга. Поскольку кора головного мозга осуществляет обработку информации, повышение числа борозд увеличивает относительную площадь коры и должно приводить к повышению интеллекта без увеличения объема мозга, хотя это трудно установить количественно (Baker, 1974, с. 432).

Обратите внимание на борозды (и лобные доли) мозга орангутана, африканского бушмена и выдающегося немецкого физика и математика К.Ф. Гаусса (рис.1) [125 - Рисунки Pierre Louis Gratiolet. Масштаб уменьшен. Передние отделы мозга на рисунках расположены слева (см.: Connolly, 1950).].

У африканцев меньше извилин в областях коры, отвечающих за абстрактное мышление (Broca, 1858, цит. по: Rushton, 2000a, с. 106; Baker, 1974, с. 319, 321; Tiedemann, 1836; Bean, 1906; Connolly, 1950, с. 146, 203–204, 360). У австралийских аборигенов также проще организованный и меньший по объему мозг. На рис.2 сравниваются задние отделы мозга орангутана, австралийского аборигена и европеоида (Baker, 1974, с. 293). По размеру и сложности строения мозг австралийского аборигена занимает промежуточное положение между мозгом орангутанга и мозгом европеоида.

Существует много других анатомических особенностей мозга, которые также связаны с высоким интеллектом. Толщина трех верхних слоев (составляющих вместе супрагранулярный слой) коры головного мозга (в которой всего шесть слоев) возрастает от низших животных к человеку [126 - По отношению к объему мозга объем коры больших полушарий у человека составляет примерно 80 %, у человекообразных обезьян – около 74 %, у обезьян – примерно 68 %, у полуобезьян – около 50 % (Corballis, 1991, с. 67). Кора развивается в течение некоторого времени после рождения.]. «Толщина супрагранулярного слоя коры у собак вполовину меньше, чем у человекообразных обезьян, а у последних составляет лишь Ѕ от таковой у человека» (Bolton, 1914, цит. по: Putnam, 1967, с. 51). Супрагранулярный слой у чернокожих на 15 % тоньше, чем у белых (Vint, 1934; Poynter, 1915). «По мнению Хаммарбурга (Hammarburg), сравнительно небольшого недоразвития клеток коры достаточно, чтобы интеллект снизился до уровня умеренно выраженной имбецильности» (Simpson, 2003, с. 712). Нервные волокна у чернокожих толще (Burmeister, 1853). Данные о многих других сравнительных исследованиях мозга у чернокожих и белых можно найти в: Putnam, 1967, сн. 17.

(3) «…префронтальная область …составляет 3,4 % массы мозга у кошки, …16,9 % мозга у шимпанзе и 29 % мозга у человека» (Herrick, 1956, с. 385). В соотношении с размером тела новая кора у человека более чем втрое крупнее, чем у приматов (Passingham, 1982; 2002). У африканцев по сравнению с обитателями Евразии задние отделы мозга более развиты, а передние – менее развиты. Это связано с более наклонным лбом и более длинным черепом у африканцев . Зрительная информация обрабатывается задними отделами мозга, слуховая – боковыми, а планирование и абстрактное мышление осуществляется в передних отделах. Поэтому при большем развитии одной из этих функций по сравнению с двумя другими должна отмечаться и большая масса соответствующих отделов мозга – что будет отражаться и на форме черепа [127 - После фронтальной лоботомии, заключающейся в удалении передней фронтальной области мозга, человек остается сознательным и выглядит нормальным, но не способен к планированию деятельности и проявлению инициативы (Penfield, 1957, с. 226). Вот почему африканцев сравнивают с европейцами, перенесшими лоботомию (Simpson, 2003, с. 705).].

На расовые различия в относительных размерах тех или иных областей мозга указывает то, как на представителей разных рас влияет курение. По сравнению с белыми, чернокожие американцы поглощают на 30 % больше никотина при курении каждой сигареты, и их организму требуется больше времени для его выведения. Поскольку разные нейромедиаторы осуществляют передачу эффектов никотина в мозге с разной скоростью, у чернокожих и у белых имеются существенные различия в относительных размерах разных мозговых зон.

Поэтому на нашем пути к очеловечиванию не только происходило увеличение размеров мозга, но некоторые его области, такие как лобные доли, кора больших полушарий и ее супрагранулярный слой, развивались более интенсивно. Также стали более выраженными борозды и извилины. Другие части мозга, такие как обонятельная луковица, отвечающая за обоняние, относительно отставали в развитии. Эти изменения были более выраженными у обитателей Евразии, чем у африканцев.

Ричард Ферле «Эректус бродит между нами»
pimg-1061543.jpg19 Кб, 586x166
212 504669
(1) В соотношении с объемом мозга у монголоидов отмечается в среднем более чем на полмиллиарда больше нейронов, чем у негроидов (Rushton, 2000a, с. 133; Broom, 1918, с. 63–79; Howells, 1948, с. 118; Galloway, 2005, с. 31–47). У жителей Восточной Азии (китайцев, корейцев и японцев) имеется наибольшее отношение массы мозга к массе тела, однако самая большая масса мозга зарегистрирована у русского писателя Ивана Тургенева – 2,012 кг. (Corballis, 1991, с. 66). Показатель наследуемости массы мозга составляет около 0,9 (Lynn, 2006a, с. 67).

До недавнего времени, когда объем полости черепа и объем мозга стало возможным измерять путем магнитно-резонансной томографии, объем полости черепа измеряли, затыкая его отверстия и заполняя его небольшими дробинками, а объем мозга измеряли как отношение массы мозга к его плотности [124 - Объем мозга в кубических сантиметрах равен 1,038 Ч (объем мозга в граммах) (Rushton, 2000a, с. 126).]. Из-за наличия окружающих мозг оболочек объем мозга меньше объема полости черепа .

(2) Извилины (gyri) между бороздами (sulci) на поверхности мозга существенно увеличивают площадь коры больших полушарий – наружного слоя большого мозга. Поскольку кора головного мозга осуществляет обработку информации, повышение числа борозд увеличивает относительную площадь коры и должно приводить к повышению интеллекта без увеличения объема мозга, хотя это трудно установить количественно (Baker, 1974, с. 432).

Обратите внимание на борозды (и лобные доли) мозга орангутана, африканского бушмена и выдающегося немецкого физика и математика К.Ф. Гаусса (рис.1) [125 - Рисунки Pierre Louis Gratiolet. Масштаб уменьшен. Передние отделы мозга на рисунках расположены слева (см.: Connolly, 1950).].

У африканцев меньше извилин в областях коры, отвечающих за абстрактное мышление (Broca, 1858, цит. по: Rushton, 2000a, с. 106; Baker, 1974, с. 319, 321; Tiedemann, 1836; Bean, 1906; Connolly, 1950, с. 146, 203–204, 360). У австралийских аборигенов также проще организованный и меньший по объему мозг. На рис.2 сравниваются задние отделы мозга орангутана, австралийского аборигена и европеоида (Baker, 1974, с. 293). По размеру и сложности строения мозг австралийского аборигена занимает промежуточное положение между мозгом орангутанга и мозгом европеоида.

Существует много других анатомических особенностей мозга, которые также связаны с высоким интеллектом. Толщина трех верхних слоев (составляющих вместе супрагранулярный слой) коры головного мозга (в которой всего шесть слоев) возрастает от низших животных к человеку [126 - По отношению к объему мозга объем коры больших полушарий у человека составляет примерно 80 %, у человекообразных обезьян – около 74 %, у обезьян – примерно 68 %, у полуобезьян – около 50 % (Corballis, 1991, с. 67). Кора развивается в течение некоторого времени после рождения.]. «Толщина супрагранулярного слоя коры у собак вполовину меньше, чем у человекообразных обезьян, а у последних составляет лишь Ѕ от таковой у человека» (Bolton, 1914, цит. по: Putnam, 1967, с. 51). Супрагранулярный слой у чернокожих на 15 % тоньше, чем у белых (Vint, 1934; Poynter, 1915). «По мнению Хаммарбурга (Hammarburg), сравнительно небольшого недоразвития клеток коры достаточно, чтобы интеллект снизился до уровня умеренно выраженной имбецильности» (Simpson, 2003, с. 712). Нервные волокна у чернокожих толще (Burmeister, 1853). Данные о многих других сравнительных исследованиях мозга у чернокожих и белых можно найти в: Putnam, 1967, сн. 17.

(3) «…префронтальная область …составляет 3,4 % массы мозга у кошки, …16,9 % мозга у шимпанзе и 29 % мозга у человека» (Herrick, 1956, с. 385). В соотношении с размером тела новая кора у человека более чем втрое крупнее, чем у приматов (Passingham, 1982; 2002). У африканцев по сравнению с обитателями Евразии задние отделы мозга более развиты, а передние – менее развиты. Это связано с более наклонным лбом и более длинным черепом у африканцев . Зрительная информация обрабатывается задними отделами мозга, слуховая – боковыми, а планирование и абстрактное мышление осуществляется в передних отделах. Поэтому при большем развитии одной из этих функций по сравнению с двумя другими должна отмечаться и большая масса соответствующих отделов мозга – что будет отражаться и на форме черепа [127 - После фронтальной лоботомии, заключающейся в удалении передней фронтальной области мозга, человек остается сознательным и выглядит нормальным, но не способен к планированию деятельности и проявлению инициативы (Penfield, 1957, с. 226). Вот почему африканцев сравнивают с европейцами, перенесшими лоботомию (Simpson, 2003, с. 705).].

На расовые различия в относительных размерах тех или иных областей мозга указывает то, как на представителей разных рас влияет курение. По сравнению с белыми, чернокожие американцы поглощают на 30 % больше никотина при курении каждой сигареты, и их организму требуется больше времени для его выведения. Поскольку разные нейромедиаторы осуществляют передачу эффектов никотина в мозге с разной скоростью, у чернокожих и у белых имеются существенные различия в относительных размерах разных мозговых зон.

Поэтому на нашем пути к очеловечиванию не только происходило увеличение размеров мозга, но некоторые его области, такие как лобные доли, кора больших полушарий и ее супрагранулярный слой, развивались более интенсивно. Также стали более выраженными борозды и извилины. Другие части мозга, такие как обонятельная луковица, отвечающая за обоняние, относительно отставали в развитии. Эти изменения были более выраженными у обитателей Евразии, чем у африканцев.

Ричард Ферле «Эректус бродит между нами»
213 504671
А можно ли сходить на томографию и попросить вычислить объем черепной коробки?
214 504672
В 1888 году английский ученый Фрэнсис Гальтон, человек многостороннего таланта, опубликовал статью «К вопросу о размерах головы у студентов Кембриджского университета». Он разделил студентов на три категории по тем оценкам, которые они получали, и продемонстрировал, что средний размер головы у лучших студентов чуть больше, нежели у худших.

В последующие годы проводилось много аналогичных исследований, методы которых становились всё более изощренными. На смену анализу оценок за учебу пришли стандартные тесты на интеллектуальные способности — тесты на IQ, как их обычно называют. Гальтон оценивал вели чину головы, измеряя ее длину, ширину и высоту, а затем перемножая полученные числа. Другие исследователи измеряли окружность головы при помощи ленты-сантиметра. Самые отважные предпочитали извлекать мозг умерших и взвешивать его. Сейчас все эти методы кажутся примитивными, ведь в наше время ученые могут видеть живой мозг прямо сквозь череп, используя магнитно-резонансную томографию (МРТ). Эта потрясаю щая технология дает возможность получать изображения поперечных сечений мозга на заданной глубине. В сущности, МРТ как бы виртуально рассекает голову на ломти и создает двухмерное (2D-) изображение каждого из них. Получается целый набор 2D-картинок, и по нему специалисты воссоздают форму всего мозга в трех измерениях, получая уже 3D-изображение. А затем можно весьма точно вычислить объем мозга. Благодаря МРТ стало гораздо легче проводить работы по сопоставлению IQ и объема мозга. За прошедшие два десятка лет осуществлено множество таких исследований. Ученые пришли к единому мнению: в среднем у людей с более крупным мозгом IQ выше. Иными словами, современные исследования, сделанные с помощью усовершенствованных методов, подтвердили правоту Гальтона.
215 504673
>>04669
Почему у Гаусса такой низкий мозг и крошечные височные доли?
216 504685
>>04672
Однако это подтверждение не противоречит случаю Анатоля Франса. Размеры мозга все-таки почти бесполезны, когда речь идет об оценке IQ конкретного человека. Почему я говорю «почти»? Если две переменные связаны между собой статистически, о них говорят, что они коррелируют между собой. Статистики оценивают величину такой корреляции так называемым коэффициентом корреляции Пирсона. Этот коэффициент может принимать значения от –1 до +1. Когда это число (обычно его обозначают буквой r) близко к упомянутым пределам, говорят, что корреляция сильная: если вы знаете одну переменную, то с высокой точностью можете предсказать значение другой. Если коэффициент r близок к нулю, то корреляция слабая, и при попытке вывести из одной переменной другую ваша оценка будет отличаться крайне низкой точностью. Так вот, для корреляции между IQ и объемом мозга коэффициент r = 0,33. Это довольно слабая корреляция.

Мораль сей басни такова: статистические утверждения касательно средних не следует безоглядно применять к отдельным индивидуумам. Неверную интерпретацию легко сделать и еще легче принять на веру. Вот откуда взялась знаменитая острота насчет того, что существуют три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика.
217 504687
>>04671
Конечно
Любой каприз за твои деньги.
В частной клинике.
Но лучше запраси анализ структуры мозга у специалиста, объём-хуета.
218 504688
>>04673
Зато смотри насколько тоньше извилины и насколько их больше.

Забавно, не думал что у людей разных расс такое отличие может быть по структуре, всё-таки это орган, мозг бушменов больше на арангутаний похож.
219 504689
>>04649
Может чуть больше обычной.

Тебе ж дебилу просто бросилось в глаза что у него волос нет и вся бошка от бровей до мокушки открыта.
220 504693
>>04689
Вообще-то первый чувак(я) , который скинул апостола Павла спросил 'разве у него пиздец ахуенный цефальный индекс ', а ты подумал, что там утверждают, что у него ахуенный цефальный индекс. Затем тебе ответил какой-то тупой кринжтролль
221 504694
>>04693
Не самый первый, а вот этот >>04627
222 504695
>>04693

>который скинул апостола Павла спросил 'разве у него пиздец ахуенный цефальный индекс ', а ты подумал, что там утверждают


Но не просто же так ты его скинул.
а потому что он лысый
223 504697
>>04695

>Но не просто же так ты его скинул.


Я его скинул для того, чтобы спросить у того тупого кринжтролля

>а потому что он лысый.


Че за хуйню ты несёшь?
224 504698
>>02505

>Я скину учёных писателей и прочих интеллектуальных деятелей с низким лбом.


>>02506
>>02507
>>02508
>>02510
>>02511
Невозможно же быть настолько тупым. Это троллинг?
225 504699
>>04697

>Че за хуйню ты несёшь?


Ну невозможно же быть настолько тупым чтобы не уловить что весь тред тут происходит.
226 504700
>>04693
Чемберлен всё-таки тоже голова?
Turgenev-1914.jpg48 Кб, 378x490
227 504701
Набрали воздуху, ребята? У Тургенева был низкий лоб.
228 504702
>>04699
Ну уже давно понятно, что с тредом, но ведь невозможно быть настолько тупым, чтобы не понять почему я это спросил.
229 504703
>>04698
Ну у них низкий лоб или ты в глаза долбишься?
230 504704
>>04701
Есть такое
231 504705
>>04698
Ты вообще знаешь, что такое лоб? Невозможно быть настолько тупым. Это троллинг?
232 504708
>>04701
Значит Тургенев не голова?
233 504709
>>04708
Тургенев голова?
234 504710
>>04709
Тургенев? Нееет! Вот Толстой - голова! Ему палец в рот не клади.
235 504779
>>04589

>Пруфа никакого и не должно быть, это основа археологии и антропологии, тут нечего доказывать или скидывать пруфы, это буквально базис.


Ты буквально дурак, который не понимает, что даже базис был когда-то доказан(и кста то на что ты ссылаешься тут не подходит)
236 504848
>>02504 (OP)

> Почему так много людей верящих в теорию Ломброзо?


Кто эти люди?
237 504854
>>04590

>корреляции интеллекта со лбом не существует


)
как же рвет всех этих дурачков у которых высота лба меньше 7 сантиметров.
238 504858
>>04854
Можешь пососать лоб > 7.
Просто не понимаю как в это можно верить и почему ты так ограничен (как и почти все сторонники этой теории)? Почему ты решил что только всратый по этой теории может её критиковать? Невозможно быть настолько тупым. Это троллинг?
239 504879
>>04779
Не знать основы - быть дураком.
240 504887
>>04879
Не мочь подтвердить основы - быть дегенератом. И эти основы не подходят сюда, если что.
241 504889
>>04879

>Не знать основы - быть дураком.


Это не так работает или ты знаешь основы всего?
242 504895
>>04889
Основы всего в школе тебе дают, это именно тот случай.
243 504898
>>04895
Основы всего в школе не дают и повторяюсь это не подходит.
244 508399
Ставлю точку в мертвом треде видеороликом по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=ey-srr0l9qQ
245 508432

>70 лет


>селекция


Лол, как же эта помойка опустилась.
Подскажу здешним умственно альтернативным по/рашникам, люди - не дрозофилы, ни один признак за три поколения из рецессивных генов ты не вымоешь, как зверствуй над его носителями в генах доминантных.
246 508433
>>04375

>Людей можно типировать по расе, росту, волосам


>волосам


Интересно, как типировать людей по волосам, если младенец появляется на свет лысым как колено, первые годы жизни не раз меняет светлую и тёмную окраску волос, а к концу жизни седеет?
247 508481
>>08433
Он просто сказал не подумав и обосрался.
248 508653
>>02799
>>02803
эй, селекционеры долбаебы, хуйню не несите. Поколений маловато за 70 лет сменилось чтобы какой то ощутимый эффект был.
249 508676
>>04526

>у Теслы не высокий лоб


у коляна рост 188 тащем-то.
даже в его время 90% окружающих для него были карлики.
>>04535

>У твоего Теслы обычный средний череп


еблан, ты бы хоть соотнес рост с размером черепа что ли.
250 508677
а вообще, кретины малолетние, если бы вы открыли список фото космонавтов мира, то вам, дегенеративным узколобикам, вроде бы сразу должно стать понятно, почему таких как вы не берут в космонавты.
251 508678
>>08677
Так космонавты это просто слесари в космосе.
252 508680
>>08677
Ты тупой? Космонавты не самая интеллектуальная деятельность.
Поешь говна унтер,не могущий в аргументы.
253 513355
>>02505
высокий лоб, просто ебло огромное.

>>02506
высокий лоб, низкая линия волос

>>02508
>>02507
нормальный лоб

>>02509
вот тут низкий.

>>02510
>>02511
норм
323.jpg22 Кб, 300x233
254 513414
Рене Декарт.
Все знаем кем он был.
У меня самого начинает лысеть голова. Мне 22. Но я противник этой теории, потому что я о ней думал и она глупа
255 513415
>>04204
Если этот потолок и определяется генами, то к нему даже близко не подходят 99,99% популяции. Так какой смысл вообще их влияние учитывать?
256 513571
>>02505

>низким лбом.


>>02506
>>02507
>>02508
У тебя проблема с пониманием термина"низкий лоб.
На твоих пиках как раз высокий лоб.
257 513575
>>02793

>70 лет отрицательной селекции


Как будто заезженная фраза что-то доказывает.
258 513593
>>13575
Это тупо факт, дебик.
259 513616
>>04500
Каком уходе и реабилитации?
260 513617
>>04417
Как это гуглить?
261 513618
>>13617
очевидно, снежавский психиатр.
но я рекомендую про Земмельвейса прочитать
555.jpg208 Кб, 980x577
262 513654
>>04433

>Человек ничем не отличается от других животных


Такой, как ты - очевидно да.
263 522909
>>13355
Тут вообще ни одного высокого лба нет, ты в глаза долбишься? Только средние и низкие
264 522924
>>13616
кашкой кормили с ложечки
265 522925
>>13355

>вот тут низкий.


>Фишер


Шахматист спортсмен, а не интеллектуал
266 522930
>>02504 (OP)
Людям вообще свойственно верить во всякую неподтвержденную хуйню. Так уж работает мозг большинства людей.
267 522984
>>02504 (OP)
Это просто оправдание для психопатов для своей садистской деятельности, так же как и религия и патриотизм, на самом деле во всю эту хуйню никто не верит.
i-19.jpeg12 Кб, 640x480
268 523374
>>02504 (OP)

> Почему так много людей верящих в теорию Ломброзо?


Потому что тупорылый фашистский хохлоскот. Очевидно же
269 523375
>>02793

> 70 лет отрицательной селекции


70 лет положительной селекции. И 30 лет отрицательной. Результат на лицо
270 523377
>>02798
Скототарас, плес. Тогда как раз дети нормальными были. А те кто взрослел в 80-х уже не очень.
А дальше все хуже и хуже. Зумеры вообще дегенераты.
.
271 523476
>>08432
Говно, скажи мне через полгода, лол, почему ты рассуждаешь про фиксацию, когда речь о полигенных признаках?
272 523481
Тут уже говорили, что генетика - выдумка дьявола?
273 523718
Анон, что Ломброзо бы сказал о вождях коммунистов?
274 523797
>>23718
Да кого вообще ебёт, что бы он сказал.
275 523812
>>23718
То что ашкеназы гении
276 523825
Это очень показательный тред - он показывает, насколько научный вроде бы раздел двача наполнен дегенератами и шизотериками всех мастей. Жду треда, где шизы будут доказывать эффективность гомеопатии.
277 523849
>>23825
А проблема сознания не сложная? Что, выкусил!
278 523851
>>23849
Сложная. Только я не видел в данном треде ее обсуждение. Ни одной статьи по нейрофизиологии и когнитивной психологии здесь приведено не было.
279 523853
>>23851

>Ни одной статьи


Жесть, ну ты и говноед.
А авторитета тебе не привести?
280 523855
>>23853
Нет, не привести. Авторитет ничего не значит. А индекс цитируемости у статьи - да.
281 523859
>>23855
Цитируемость ради цитируемости?
unnamedblackwhitepic.jpg40 Кб, 512x385
282 525191
На фото - обладатель одного из самых низких лбов, которые я когда-либо видел. А знаете, кто это такой?
283 525335
>>02504 (OP)

>Почему так много людей верящих в теорию Ломброзо?



Потому что необразованные, но очень популярные чмырдяи вроде Ежи Сармата, это форсят. А их подписота разносит. Именно по той же причине появилась орда школоебов орудующих фразой "аналогия не аргумент". Один Орегонский чмокуколд зафорсил, и все повторяют как попугаи. Ничего нового.
284 525339
>>25191
Знаешь тупее кого я среди людей не видел?
Тех кто приносят людей с низкой или высокой линией роста волос и говорят что у них низкий/высокий лоб.
285 525376
>>25339
Так или иначе, у Зиновия лоб невысокий, вне зависимости от того, мерить от линии роста волос или же более строго.
286 526586
>>25335
Ты для начала докажи, что аналогия - это арумент.
1440500948856522610.jpg42 Кб, 600x311
287 526605
Внешность очень сильно диктует модель поведения человека. Голос человека и возможности его речевого аппарата также образуют манеру мыслить. Соответствующая внешность может давать +/- 20 баллов IQ, направляя или отдаляя его от интеллектуальной деятельности и самоорганизации. Глупо упоминать, что приятная внешность в человеческом обществе это 90% успеха, так что красавчики и люди с тонкими чертами лица часто необоснованно считаются людьми неглупыми.

ps. все противники теории Ломброзо — уродливы на лицо. Серые 5/10 васяны ростом 172см, монголоидно-скулые — вот такие вот челы.

>>04701
У неандертальцев был супернизкий лоб, зато объем мозга 1700+ мл. Мозг пыл распластан по большей площади в черепной коробке. неандертальцы это не предки нас с тобой и они были умны. читай антропологию
288 526645
>>26605

>неандертальцы это не предки нас с тобой


А их гены нам ветром надуло.
289 526657
>>26645
Так один вид получается раз скрещиваемость была.
Нахуя их разделили?

Чёт бля опять какие-то научные двойные стандарты.
290 526665
>>26657
По-твоему лев и тигр это один вид?
291 526694
>>26665
Какая нахуй разница что по-моему, это же определение вида, скрещивается/не скрещивается.
292 526829
>>26694
Определение вида - скрещиваются и дают плодовитое потомство.
Если скрещиваются, но потомство бесплодно (как мул и лошак) - это разные виды.
293 526923
>>26605

> Голос человека и возможности его речевого аппарата также образуют манеру мыслить


С точностью до наоборот. Голос зависит от того кто ты "по масти"
294 526932
>>26829
Ну так о чём и речь, получается что человек и неандертальцы это один вид.
295 527781
>>26923

>С точностью до наоборот.


Бинарные школьники такие бинарные. Когда твой голосок ломался в пубертате и ты с фальцета постоянно переходил на баритон, вызывая хохот у окружающих, ты не переходил по масти из петуха в мужики и потом обратно.
296 529324
>>08677

> почему таких как вы не берут в космонавты.



https://meduza.io/feature/2021/02/17/evropeyskoe-kosmicheskoe-agentstvo-ob-yavilo-o-nabore-astronavtov-s-invalidnostyu-vpervye-v-istorii-osvoeniya-kosmosa

Европейское космическое агентство объявило о наборе астронавтов с инвалидностью
«За десять лет, прошедших с момента последнего отбора астронавтов ЕКА в 2008-2009 годах, ожидания общества в отношении разнообразия и инклюзивности изменились. Высокая стоимость программы пилотируемых космических полетов (которая финансируется европейскими налогоплательщиками) означает, что ЕКА не может и не хочет игнорировать эти изменения. Справедливое представительство всех слоев общества является важным направлением деятельности как правительств, так и организаций и бизнеса»
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски