Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
images (1).jpeg5 Кб, 232x218
Мне 32 года, и я потратил $200 тысяч на «биохакинг» 77399 В конец треда | Веб
Мне 32 года, и я потратил $200 тысяч на «биохакинг»

Основатель «Островка» и TokBox Сергей Фаге о том, как доскональное изучение жизненных показателей помогло ему стать здоровее и счастливее.

Статья Сергея Фаге стала одной из самых популярных на Medium и понравилась ряду известных деятелей в Кремниевой долине — Марку Андриссену, Питеру Диамандису, Навалу Равиканту, Каре Свишер и другим. Сергей доработал её на русском языке эксклюзивно для vc.ru.

Ключевые моменты

Я гендиректор технологической компании. Мне хотелось стать более энергичным, здоровым, счастливым, уверенным, волевым и умным, улучшить настроение и концентрацию, а также продлить свою жизнь. Последние 4-5 лет я занимаюсь биохакингом тела и разума с помощью логики и научного подхода.

Для этого я оптимизировал сон, питание и тренировки, прошёл через тысячи тестов, принял десятки разных препаратов и сотни добавок (на фотографии ниже — часть таблеток, которые я принимаю каждый день), работал вместе с великолепными врачами, медитировал более тысячи раз, ходил к психотерапевту — и потратил на всё это примерно двести тысяч долларов.

https://vc.ru/future/26886-personal-biohacking
2 77421
>>7399 (OP)
Биохакинг от анона, бюджет 0
1 Нофап
2 ЗОЖ
3 сыроеденье
3 ПГ 16\8
4 сутки сухого голодания 2 раза в месяц
5 бег и силовая тренировка каждый день
3 77431
>>7421
Что такое ПГ?
Сыроедение некоторым противопоказано.
Силовые тренировки некоторым противопоказаны.
4 77432
Кстати, проиграл с комментарией. Серёга потратил кучу времени, всё перевел, всё подробно рассказал и всё равно ГУРУ МЕДИЦИНЫ начали брызгать желчью. На мой взгляд таблеток СЛИШКОМ МНОГО. Но как я понял, он всё это делает под контролем ВРАЧЕЙ.
5 77435
>>7399 (OP)

>более энергичным, здоровым, счастливым, уверенным, волевым и умным


>этот пикрилейтед


Даже не стал читать ссылку.
biz-sekretu-2-600x348.png294 Кб, 600x348
6 77436
7 77457
>>7431
Некоторым и дышать противопоказанно, и думать, какой уж там биохакинг

>Что такое ПГ?


Стой-стой, дай угадаю, гуглом пользоваться некоторым тоже противопоказанно?
8 77458
>>7457
Ну ты и лошок.
9 77472
>>7399 (OP)
Ну богатый чувак может себе позволить, тут же хикканы и прокастинаторы сидят которым на нормальную еду денег не хватит.
sage 10 77488
>>7421

>бег и силовая тренировка каждый день


>сухое голодание


>нофап


Найс, ловите шизика. Ты хоть немного глубже тему изучи, основы биологии школьной.
11 77491
>>7488
Если по конкретно, делу не имеешь что сказать, то лучше воздержись от своих бесполезных высеров
12 77497
Нофап действительно помогает, видимо, дофамин не уходит. Только я не пойму, он во время секса тоже снижается или нет?
13 77498
>>7491
Ну давай.

>нофап


Большинство нофаперов после своих марафонов воздержания идут прямиком к врачу, потому что абсолютно не понимают сути своих проблем. Почти все воюют не в ту сторону.
Проблема не в мастурбации (!), а в порнографии. Смотрящий порнографию мужчина формирует нездоровую зависимость. Переключая сотни вкладок с различными роликами за десятки минут, он уничтожает свою нервную систему. Корень зла - это просмотр порнографии, а не сам процесс.
Мастурбировать иногда необходимо, особенно молодым людям. Если у вас стояк, то нельзя его игнорировать. Меня действительно удивляют ребята, которые ходят в возбуждении целый день, а потом пишут слезливые посты на сосачик: "ааа все болит!". И будет болеть.
Отказаться от постоянного онанизма можно, если у вас есть регулярный половой контакт с девушкой или после полного избавления зависимости от порнографии. Надо исключить просмотр взрослых материалов, плавно сокращать количество самоудовлетворения подобными способами в жизни и уничтожить пагубную привычку. Это всё не просто статьи каких-то маркетологов и фанатиков, а мнение врачей, лично консультировался по этому вопросу. Возможно, что есть какие-то другие источники, указывающие на возможность полного исключения мастурбации, но, в любом случае, игнорировать свои здоровые потребности - это вредно.
И да, нормально - это не каждый день по 10 раз. 1 раз в неделю - достаточно, 1 раз в месяц, если нет дикого желания - тоже нормально. За другое не ручаюсь.

>бег и силовая тренировка каждый день


Я занимаюсь спортом два года. Сам по себе ужасно худой. Много перерыл тренировочных программ, схем питания, консультировался с тренерами, когда-то даже в зал ходил (сейчас просто для здоровья занимаюсь).
Каждый день включать силовые тренировки нельзя, особенно на одну группу мышц, всегда нужно делать перерывы. Мнений много по этому вопросу, но доминирует точка зрения, что выгодный вариант - нагружать мышцы, а потом дать им отдых для восстановления. Мышцам нужно дать отдых, полезные вещества (витамины, белки) и здоровой сон для роста объёма и силовых показателей. Это основы.
Тут уже пошло сугубо мое мнение, бег - такое себе, если не собираешься этим профессионально заниматься. Большинство посетителей имиджборд нищеброды-максималисты, так что убьют колени из-за отсутствия нормальной обуви и без какой-либо общей физ. подготовки.

>сухое голодание


Херовый способ похудения (выгодней питаться маленькими порциями, но 5-6 в день). Голодание или сокращение приемов пищи - худший метод похудения, который не работают. Все другие "плюсы" сухого голодания - это выдумки.
Если часто голодать, то очень быстро заработаешь пищеварительные проблемы, ведь, в любом случае, будешь хотеть жрать (а нельзя), это губительно для организма.
Почитай о том, как сумоисты набирают вес. Они специально едят много, но сугубо 2 раза в день, чтобы замедлить обмен веществ. Они специально немного голодают, чтобы потом резко принять в себя много пищи.

Не бросайтесь в самые крайности, не слушайте шизиков и проверяйте все на своём опыте или на опыте других.
13 77498
>>7491
Ну давай.

>нофап


Большинство нофаперов после своих марафонов воздержания идут прямиком к врачу, потому что абсолютно не понимают сути своих проблем. Почти все воюют не в ту сторону.
Проблема не в мастурбации (!), а в порнографии. Смотрящий порнографию мужчина формирует нездоровую зависимость. Переключая сотни вкладок с различными роликами за десятки минут, он уничтожает свою нервную систему. Корень зла - это просмотр порнографии, а не сам процесс.
Мастурбировать иногда необходимо, особенно молодым людям. Если у вас стояк, то нельзя его игнорировать. Меня действительно удивляют ребята, которые ходят в возбуждении целый день, а потом пишут слезливые посты на сосачик: "ааа все болит!". И будет болеть.
Отказаться от постоянного онанизма можно, если у вас есть регулярный половой контакт с девушкой или после полного избавления зависимости от порнографии. Надо исключить просмотр взрослых материалов, плавно сокращать количество самоудовлетворения подобными способами в жизни и уничтожить пагубную привычку. Это всё не просто статьи каких-то маркетологов и фанатиков, а мнение врачей, лично консультировался по этому вопросу. Возможно, что есть какие-то другие источники, указывающие на возможность полного исключения мастурбации, но, в любом случае, игнорировать свои здоровые потребности - это вредно.
И да, нормально - это не каждый день по 10 раз. 1 раз в неделю - достаточно, 1 раз в месяц, если нет дикого желания - тоже нормально. За другое не ручаюсь.

>бег и силовая тренировка каждый день


Я занимаюсь спортом два года. Сам по себе ужасно худой. Много перерыл тренировочных программ, схем питания, консультировался с тренерами, когда-то даже в зал ходил (сейчас просто для здоровья занимаюсь).
Каждый день включать силовые тренировки нельзя, особенно на одну группу мышц, всегда нужно делать перерывы. Мнений много по этому вопросу, но доминирует точка зрения, что выгодный вариант - нагружать мышцы, а потом дать им отдых для восстановления. Мышцам нужно дать отдых, полезные вещества (витамины, белки) и здоровой сон для роста объёма и силовых показателей. Это основы.
Тут уже пошло сугубо мое мнение, бег - такое себе, если не собираешься этим профессионально заниматься. Большинство посетителей имиджборд нищеброды-максималисты, так что убьют колени из-за отсутствия нормальной обуви и без какой-либо общей физ. подготовки.

>сухое голодание


Херовый способ похудения (выгодней питаться маленькими порциями, но 5-6 в день). Голодание или сокращение приемов пищи - худший метод похудения, который не работают. Все другие "плюсы" сухого голодания - это выдумки.
Если часто голодать, то очень быстро заработаешь пищеварительные проблемы, ведь, в любом случае, будешь хотеть жрать (а нельзя), это губительно для организма.
Почитай о том, как сумоисты набирают вес. Они специально едят много, но сугубо 2 раза в день, чтобы замедлить обмен веществ. Они специально немного голодают, чтобы потом резко принять в себя много пищи.

Не бросайтесь в самые крайности, не слушайте шизиков и проверяйте все на своём опыте или на опыте других.
2168.jpg62 Кб, 900x507
14 77500
>>7498
Ето так, но мы ведь не знаем какие там у него силовые тренировки и бег, может он 1 км ленивой трусцой пробегает и затем дома несколько раз штангу от груди жмёт, если ему нравится и нету какой-то конкретной цели (набрать объём, похудеть, етс), то почему бы и нет.

По поводу нофапа с тобой согласен в принципе, но опять же, может у него "нофап" это как раз этот самый 1 раз в месяц когда уже невмоготу.

Сухое голодание - имхо звучит хуёво, но опять же, если ему норм, почему бы и нет, у меня знакомые устраивали на несколько дней - неделю обычное голодание и ничего живы.
По поводу ПГ, я так понял это интермиттент фастинг, т.е. он 16 часов не ест, 8 ест, эта хрень у Джо Рогана обсуждалась, сам иногда так делаю (регулярно не тянет, да и зачастую наблюдаю отрицательные эффекты когда не ем 2+ часа - плохое настроение, ухудшение зрения(sic!), тревога), если ему ок так регулярно делать - why not.

Сейчас каждый дрочит как хочет, палеодиеты, веганство, мясоедство, каждый раз проигрываю, когда слышу, но ладно, лишь бы человеку хорошо было лишь бы человеку хорошо было.
18.jpg80 Кб, 650x650
15 77503
>>7498
Как и написал предведущий оратор:
всё это зависит от ЦЕЛЕЙ, и "точки зрения", степени тренированности, и осведомлённости
и каждая точка зрения имет место быть

Всё выше написанное взято не из "авторитетных" источников а из личного опыта, и прекрасно служит поставленной цели, при наличии "головы на плечах"

Если целью стоит именно "биохакинг", тоесть воздействие своей осознанной волей на биоструктуру,
то чем больше будет доступно у организма энергии, и качественного строй матерьяла, тем быстрее и качественнее будет идти процесс

Я думаю не стоит объяснять что слив семени это колосальная потеря и энергии и матерьялов высочайшего качества,
История изобилует примерами когда половая сфера целиком приноситься жертву физическому развитию и духовному росту,
да и личный опыт показывает что если вы не подросток в период полового созревания, и умеете контролировать свои инстинкты, и держать сознание и тело в чистоте, а также перенаправить высвобожденную энергию в интересующее русло, то даже полюций вы не увидите

На счет тренировок всё тоже зависит от целей,
в случае если вас интересует набор именно мышечной массы, то наверно вы правы,
но биохакеру более интересны другие ткани помимо мышечной, например нервная, и их качество а не колличество, это и балансировка тренировочного объема по степени вашей подготовленности, позволит легко тренить каждый день, главное осознанно и без фанатизма, исходя из возможностей и самочувствия, а тело уже адаптируется и подсроится под ваш стиль тренировок, это оно умеет.

Бег это самое элементарное кардио, используется для ускорения метаболизма, повышения выносливости, и укрепления сердечно сосудистой,
подберите подходящий вам неперенапрягающий объём и интенсивность, и/или чередуйте с любым, подходящим вам, типом аэробной нагрузки на свежем воздухе

>Все другие "плюсы" сухого голодания - это выдумки


Ну зачем же безосновательно и так катигорично навязывать своё мнение окружающим,
каждый имеет свою голову на плечах, и волен попробовать на своём опыте что работает, а что нет
С моей точки зрения, голодать это такой же естественный процесс как и принимать пищу, что повсеместно отражается в природе, и в истории и подтвержденно лично
18.jpg80 Кб, 650x650
15 77503
>>7498
Как и написал предведущий оратор:
всё это зависит от ЦЕЛЕЙ, и "точки зрения", степени тренированности, и осведомлённости
и каждая точка зрения имет место быть

Всё выше написанное взято не из "авторитетных" источников а из личного опыта, и прекрасно служит поставленной цели, при наличии "головы на плечах"

Если целью стоит именно "биохакинг", тоесть воздействие своей осознанной волей на биоструктуру,
то чем больше будет доступно у организма энергии, и качественного строй матерьяла, тем быстрее и качественнее будет идти процесс

Я думаю не стоит объяснять что слив семени это колосальная потеря и энергии и матерьялов высочайшего качества,
История изобилует примерами когда половая сфера целиком приноситься жертву физическому развитию и духовному росту,
да и личный опыт показывает что если вы не подросток в период полового созревания, и умеете контролировать свои инстинкты, и держать сознание и тело в чистоте, а также перенаправить высвобожденную энергию в интересующее русло, то даже полюций вы не увидите

На счет тренировок всё тоже зависит от целей,
в случае если вас интересует набор именно мышечной массы, то наверно вы правы,
но биохакеру более интересны другие ткани помимо мышечной, например нервная, и их качество а не колличество, это и балансировка тренировочного объема по степени вашей подготовленности, позволит легко тренить каждый день, главное осознанно и без фанатизма, исходя из возможностей и самочувствия, а тело уже адаптируется и подсроится под ваш стиль тренировок, это оно умеет.

Бег это самое элементарное кардио, используется для ускорения метаболизма, повышения выносливости, и укрепления сердечно сосудистой,
подберите подходящий вам неперенапрягающий объём и интенсивность, и/или чередуйте с любым, подходящим вам, типом аэробной нагрузки на свежем воздухе

>Все другие "плюсы" сухого голодания - это выдумки


Ну зачем же безосновательно и так катигорично навязывать своё мнение окружающим,
каждый имеет свою голову на плечах, и волен попробовать на своём опыте что работает, а что нет
С моей точки зрения, голодать это такой же естественный процесс как и принимать пищу, что повсеместно отражается в природе, и в истории и подтвержденно лично
16 77505
>>7498
Какая разница как реализовывать свою сексуальную энергию. Я себе робокуклу хочу купить реалистичную и ебать её сколько влезет, а после смотреть порно. Даже не буду пытаться найти тян или что-то завести, это не нужно если не хочешь иметь детей.
17 77508
>>7503
Крутой биохакер

>матерьялов


>катигорично


Если целью стоит биохакинг... Биохакинг - не цель, биохакинг - это система. Цель биохакинга - улучшить свое здоровье и прожить больше без потери качества.
Тренировки каждодневные, особенно силовые, изматывают организм и не принесут вам никакой пользы.
Вы просто сделаете ещё хуже, вылезаторы комнатные. Занимайтесь разумно, а не каждый день.
"Голова на плечах", очень люблю такие фразы, жаль, что они абсолютно не имеют смысла. Каждый сам считает, что для него правильно и хорошо.
Какой энергии потеря? Каких ещё "матерьялов"? Какие примеры? То что Тесла за женщинами не бегал?

>историей подтверждено!!


Какой историей? Где примеры?
Сознание чистым... Инстинкты... Как гордо это звучит. Опять же, бессмысленные фразы.
Я уже прояснил про бег, очень много других видов кардио-тренировок без вреда коленям и с бОльшим количеством плюсов. Любая интенсивная тренировка с маленьким весом, большим количеством подходов и с меньшим количеством отдыха принесёт почти такой же результат.
Для меня это такой же... Мы о тебе тут говорим? Или про применение голодания? Какие плюсы голодания? Если ты там что-то применяешь, то это ничего не доказывает, удачи в уничтожении своего организма.
Просто какой-то шизоидный мусор в стиле софистов. Ты ничего не сказал по факту.
>>7500
Принцип "ему норм" совсем абсурдно тут звучит. Я не спорю с тем, что ему лично может быть нормально, я говорю о том, что это неправильный подход и всё. И по вене кому-то пускать норм. Можно советовать биться головой об стенку, но плюсов в этом занятии крайне мало.
Если он хотел сказать... если для него.... По факту, я прочитал его пост, он попросил пояснить, я ему дал пояснение. Если он ничего сам не объяснил, то это уже его проблемы, пусть тратить больше времени на детали в своих постах, а не кидается рандомными фразами.
10.jpg126 Кб, 1280x720
18 77518
>>7508

>Биохакинг - не цель


Ну охренеть просто, кто тебе сказал что процесс достижения цели не может быть самой цеью?

>Тренировки каждодневные, особенно силовые, изматывают организм и не принесут вам никакой пользы


Ты что жопой читаешь? говорят тебе, что тренировки разные бывают, и цели разные приследуют, например нейрогенез,
вот тебе пример каждодневной тренировки которую вывезет даже битард
https://lifehacker.ru/hannibal-for-a-king/
Почитай кстати инервью Ганнибала, он тренит по два, и по три раза в день, от такого у тебя точно разрыв шаблона случится

>"Голова на плечах", очень люблю такие фразы, жаль, что они абсолютно не имеют смысла


Так и быть, сделаю скидку на твою олигофрению, и разжую тебе смысл фразы "Голова на плечах",
она употребляется в том случае, если у человека хорошо развит интелект, логика, критическое мышление, и он не будет бездумно следовать советам из интернета, не изучив дополнительную информацию, взвесив возможные риски, и приняв ответственность за свои действия на себя

>Какой энергии потеря? Каких ещё "матерьялов"?


Тебе что 8 лет, не понимаешь что чтобы синтезировать из картофана сосисонов и хлебушка сперму, организму нужно затратить немеренно энергии, и минеральный состав ее настолько ценный, что средний гражданин такой пищевой ценности и за неделю врядли наберает

>Какой историей? Где примеры?


гугли кто и для чего практиковал целибат, и обед безбрачия, или ты думаешь что монахи всякие целибат просто от нефиг делать практиковали?

>Сознание чистым... Инстинкты... Как гордо это звучит. Опять же, бессмысленные фразы


Не пойму, ты нарочно под олигофрена косишь, или это тролинг тупостью?

>Я уже прояснил про бег, очень много других видов кардио-тренировок


Да-да я уже понял, в твоём мирке существует только одна точка зрения, твоя- единственно верная, всё остальное- это неправильный подход и всё.

>Мы о тебе тут говорим?


Нет простите, конечно о тебе.
Единстенный на мой взгляд верный способ проверки информации это практический, личный опыт,
поэтому я вещаю от себя, о себе, о том что работает для меня, и не исключаю, что может сработать на ком-то еще
А что предлагаешь ты, на чём основанны твои доводы? на чём-то еще "авторитетном" мнении?

>Какие плюсы голодания?


Если инересно, воспользуйся гуглом, бестолочь ленивая, ну камон, я тебе что весь интернет должен сюда принести?
Или логику хотябы включи элементарную, если организм не занят бесконечным перевариванием пищи, следовательно у него есть время занятся другими, более важными и сложными делами, требующими максимальной степени вовлечения, и больше времени

>Ты ничего не сказал по факту


А ты?
10.jpg126 Кб, 1280x720
18 77518
>>7508

>Биохакинг - не цель


Ну охренеть просто, кто тебе сказал что процесс достижения цели не может быть самой цеью?

>Тренировки каждодневные, особенно силовые, изматывают организм и не принесут вам никакой пользы


Ты что жопой читаешь? говорят тебе, что тренировки разные бывают, и цели разные приследуют, например нейрогенез,
вот тебе пример каждодневной тренировки которую вывезет даже битард
https://lifehacker.ru/hannibal-for-a-king/
Почитай кстати инервью Ганнибала, он тренит по два, и по три раза в день, от такого у тебя точно разрыв шаблона случится

>"Голова на плечах", очень люблю такие фразы, жаль, что они абсолютно не имеют смысла


Так и быть, сделаю скидку на твою олигофрению, и разжую тебе смысл фразы "Голова на плечах",
она употребляется в том случае, если у человека хорошо развит интелект, логика, критическое мышление, и он не будет бездумно следовать советам из интернета, не изучив дополнительную информацию, взвесив возможные риски, и приняв ответственность за свои действия на себя

>Какой энергии потеря? Каких ещё "матерьялов"?


Тебе что 8 лет, не понимаешь что чтобы синтезировать из картофана сосисонов и хлебушка сперму, организму нужно затратить немеренно энергии, и минеральный состав ее настолько ценный, что средний гражданин такой пищевой ценности и за неделю врядли наберает

>Какой историей? Где примеры?


гугли кто и для чего практиковал целибат, и обед безбрачия, или ты думаешь что монахи всякие целибат просто от нефиг делать практиковали?

>Сознание чистым... Инстинкты... Как гордо это звучит. Опять же, бессмысленные фразы


Не пойму, ты нарочно под олигофрена косишь, или это тролинг тупостью?

>Я уже прояснил про бег, очень много других видов кардио-тренировок


Да-да я уже понял, в твоём мирке существует только одна точка зрения, твоя- единственно верная, всё остальное- это неправильный подход и всё.

>Мы о тебе тут говорим?


Нет простите, конечно о тебе.
Единстенный на мой взгляд верный способ проверки информации это практический, личный опыт,
поэтому я вещаю от себя, о себе, о том что работает для меня, и не исключаю, что может сработать на ком-то еще
А что предлагаешь ты, на чём основанны твои доводы? на чём-то еще "авторитетном" мнении?

>Какие плюсы голодания?


Если инересно, воспользуйся гуглом, бестолочь ленивая, ну камон, я тебе что весь интернет должен сюда принести?
Или логику хотябы включи элементарную, если организм не занят бесконечным перевариванием пищи, следовательно у него есть время занятся другими, более важными и сложными делами, требующими максимальной степени вовлечения, и больше времени

>Ты ничего не сказал по факту


А ты?
19 77541
>>7498

>1 раз в неделю - достаточно, 1 раз в месяц, если нет дикого желания


Лично мне уролог говорил, что тут нет конкретных цифр, и каждый человек индивидуален. Ну и у одного и того же человека бывают разные периоды, ты же не робот. Поэтому надо смотреть по своему самочувствию и ощущениям. И да, найти некий баланс. Что долгое воздержание (особенно если во время него было сильное возбуждение), что частая мастурбация не очень полезны для простаты. Ну и долгие сессии мастурбации (edging), когда ты по 2 часа не кончаешь, тоже могут быть вредны. А типичный стремящийся в нофап сочетает в себе все эти крайности: сначала он максимально долго воздерживается, а потом, когда организм уже не может терпеть, срывается и точит шпагу 5 раз подряд (ну а что, день уже просран, завтра начну опять).

Что касается порнографии, то, насколько мне известно, какого-то внятного медицинского консенсуса ещё нет, результаты исследований противоречивы, а многие из них просто очень плохого качества.

>In one meta-study by researchers at Middlesex University in England, over 40,000 papers and articles were submitted to the team for review and 276 or 0.69% were suitable for consideration due to the low quality of research within the field


>https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_pornography

20 77553
>>7541
Лучше не дрочить вообще
21 77555
>>7553
нет
22 77561
>>7555
Да, поллюции никто не отменял.
23 78520

>медитировал более тысячи раз


>потратил на всё это примерно двести тысяч долларов


А мог бы просто медитировать
24 79017
Где биохакеры?
25 79095
Нофап работает если не смотреть порнуху + если все ок с гормональными фоном, ибо тест переходит в эстрадиол

Бады + гонка крови путем физ нагрузок
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски