Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
thorium-1.jpg101 Кб, 680x670
Максимально твёрдные обоснования 151953 В конец треда | Веб
Я попробую запилить тред, в который я буду складировать максимально твёрдые обоснование некоторых йоба-технологий, которые мог бы применить при написании своих фантатических рассказов и романов.

Краеугольный камень всех фантастических сеттингов:
1. Источники энергии: космические корабли, какие-то механоиды, андроиды, протезы конечностей
2. Долгоживущие биологические виды: инопланетные расы или люди ставшие очень долго жить после некоторых технологий
3. Подъём на орбиту грузов (например, в моём сеттинге, у планеты гравитация на 7% больше)
2 151955
1 Термояд, ритэги. Внутри организма топливные ячейки, жрущие то что организм создаёт.
2 Ну живут, а что такого? Какое обоснование тут нужно?
3 Лифт, фонтан, ракеты.
3 151959
Итак, источники энергии.

1. РИТЕГи на уране-232 (полураспад 68,9 года, за ~150 лет он выдаст 4,8 Мегаватт-часов с одного грамма),
2. РИТЕГи на кюрий-242 (полураспад 162 сут. и за ~400 суток 677 киловатт-часов с одного грамма)
3. Мини-реактор на кюрий-245. Цитирую:

>Но, пожалуй, самый большой интерес для практики может представить еще более тяжелый и гораздо более долго-живущий изотоп — кюрий-245. Его период полураспада 3320 лет.


>И этот изотоп тоже альфа-излучатель, но здесь перспективность определяется совсем другим свойством его ядра — способностью делиться под действием нейтронов подобно делящимся изотопам урана и плутония. Способность ядер кюрия-245 к делению тепловыми нейтронами в три с лишним раза больше, чем у любого из применяемых сейчас делящихся изотопов. Это значит, что для поддержания цепной реакции потребуется во много раз меньше кюрия-245, нежели урана-235 или плутония-239. Такое ядерное горючее позволит создать компактные реакторы с высоким удельным энерго выделением.



4. РИТЕГи на полонии-210 (полураспад 138 сут. и за ~250 суток 677 киловатт-часов с одного грамма)

Теперь надо выяснить уровень радиоактивности по каждому варианту и необходимый уровень защиты для гуманоидных существ.

Очевидный вопрос задрота: откуда они взяли столько изотопов, чтобы делать из них РИТЕГи и вставлять в каждого андроида и механоида? Ответ: допустим в рамках сеттинга у расы очень развита атомная промышленность и ей этих изотопов девать некуда. Или тупо бомбардируют нейтронами более дешёвые изотопы.

Заметка для изучения: продрочить концепты на основе Калифорния.
4 151960
>>51955

>Термояд, ритэги


Термояд - слишком сложен и его не вставить, например, в боевого механоида, ибо если его подобьют в бою, там будет такой подрыв, что пиздец. Ритеги - какие? Какой у них уровень радиоактивности? Вопрос: что надо обосновывать, а что тупо сваливать на йоба материалы и на фантастическое допущение?

> Внутри организма топливные ячейки, жрущие то что организм создаёт.


Организм не сможет дать больше чем сожрал углеводов и жиров. У тех и у других теплоотдача на уровне бензина и дизельного топлива, а это не очень много.

>Ну живут, а что такого? Какое обоснование тут нужно?


Как решается проблема с раком? Как решается проблема хромосомных мутаций (например, за счёт быстрой ротации клеток и подачи свежих стволовых клеток, для этого нужна более высокая концентрация стволовых клеток в тканях). У меня есть список наработок по этому, отпишу позже.

>3 Лифт, фонтан, ракеты.


Лифт слишком фантастичен. У меня в рабочем концепте пусковая петля, вот надо её дрочить.
5 151963

>Важным преимуществом реактора LFTR является возможность создания установок небольшой мощности — вплоть до единиц мегаватт. По мнению эксперта канадской компании Accelerating Future Майкла Анисимова, такие небольшие реакторы, размещенные под землей, можно использовать в качестве “городских” или “районных” электростанций, способных работать годами при минимальном присмотре.


>По оценкам М.Анисимова, стоимость 1-мегаваттного реактора составит около $250 тыс, а для его работы будет достаточно всего 20 кг тория в год. Компания, установившая такой реактор, могла бы один раз в несколько лет проводить его обслуживание, выгружая использованное топливо и загружая новое.



Интересно, насколько будет компактен такой реактор
6 151964
https://pikabu.ru/story/reaktor_na_rasplavakh_soleymsr_3832020

>Такой реатор требует всего 1-6 т топлива в год. А больше 80% отходов распадаются уже через 10 лет.


>Почему же немногие знают про этот тип реакторов? Ответ: он нарабатывает всего 30 г плутония и поэтому не был интересным для развития в 50-х годах 20 века.


>А теперь к самому интересному. В США устанавливали этот реактор на бомбардирощик В-36. У СССР тоже были похожие проекты, но МБР намного эфективнее таких самолётов.



Если у вас в фантастике есть какие-то большие механоиды или транспортные средства, то в них вполне можно пихать такие реакторы.
7 151965
>>51960

>Термояд


>там будет такой подрыв


Ебать дебил.
Дальше не читал.
8 151966
>>51965
Ладно, подрыва не будет. Я обосрался.
12635035565376.jpg1,1 Мб, 1920x1200
9 151968
>>51953 (OP)
По энергетике план может быть примерно такой.
D-D термояд помимо не ахти какого энергетического выхода множит:
-тритий из лития, который можно отстаивать до гелия3 (получая высокоэффективную термоядерную реакцию) или жечь так (D-T);
-уран233 из тория, который можно использовать в высокотемпературных ЯСУ и ЯРД всех форм и размеров;
-полоний210 из висмута, для компактных радиобезопасных РИТЭГов.
Выходит твердо, широкий ассортимент источников энергии под разные задачи при дешевых исходниках (дейтерий, торий, висмут, литий).
Залакировать графеновыми аккумуляторами с энергоемкостью порядка 1 КВтчас/кг: их грозятся уже в ближайшие годы выкатить в товарных количествах вроде как.

>>51960

>Организм не сможет дать больше чем сожрал углеводов и жиров. У тех и у других теплоотдача на уровне бензина и дизельного топлива, а это не очень много.


Вот это двачую кстати. Т.е. можно, но это будут считанные ватты, десятки в лучшем случае.

>Лифт слишком фантастичен. У меня в рабочем концепте пусковая петля, вот надо её дрочить.


Есть такое дело, лифт хорош в очень специфичных местах (легкие тела с относительно высокой скоростью вращения). На Земле - такое себе, сплошная жопа.

>там будет такой подрыв, что пиздец


Ват?

>Ритеги - какие? Какой у них уровень радиоактивности?


У большинства - только альфа-распад, т.е. считай никакой (пока внутрь не употребляешь, лол).

>Вопрос: что надо обосновывать, а что тупо сваливать на йоба материалы и на фантастическое допущение?


Да вроде всё прекрасно обосновывается. Ну разве что через несколько лет, достроив ИТЕР, получат "хуй вам, ничего не множится, сосите со своим термоядом". Но это скорее маловероятно.

>>51959
Есичо, из калькулятора CoaDE выходит, что вариант с полонием вроде самый годный (опять же множится из дешевого висмута). Если он еще и кипящий в ячейках трехмерной графеновой решетки - то вообще конфэтка (разве что пипец горячая).
12635035565376.jpg1,1 Мб, 1920x1200
9 151968
>>51953 (OP)
По энергетике план может быть примерно такой.
D-D термояд помимо не ахти какого энергетического выхода множит:
-тритий из лития, который можно отстаивать до гелия3 (получая высокоэффективную термоядерную реакцию) или жечь так (D-T);
-уран233 из тория, который можно использовать в высокотемпературных ЯСУ и ЯРД всех форм и размеров;
-полоний210 из висмута, для компактных радиобезопасных РИТЭГов.
Выходит твердо, широкий ассортимент источников энергии под разные задачи при дешевых исходниках (дейтерий, торий, висмут, литий).
Залакировать графеновыми аккумуляторами с энергоемкостью порядка 1 КВтчас/кг: их грозятся уже в ближайшие годы выкатить в товарных количествах вроде как.

>>51960

>Организм не сможет дать больше чем сожрал углеводов и жиров. У тех и у других теплоотдача на уровне бензина и дизельного топлива, а это не очень много.


Вот это двачую кстати. Т.е. можно, но это будут считанные ватты, десятки в лучшем случае.

>Лифт слишком фантастичен. У меня в рабочем концепте пусковая петля, вот надо её дрочить.


Есть такое дело, лифт хорош в очень специфичных местах (легкие тела с относительно высокой скоростью вращения). На Земле - такое себе, сплошная жопа.

>там будет такой подрыв, что пиздец


Ват?

>Ритеги - какие? Какой у них уровень радиоактивности?


У большинства - только альфа-распад, т.е. считай никакой (пока внутрь не употребляешь, лол).

>Вопрос: что надо обосновывать, а что тупо сваливать на йоба материалы и на фантастическое допущение?


Да вроде всё прекрасно обосновывается. Ну разве что через несколько лет, достроив ИТЕР, получат "хуй вам, ничего не множится, сосите со своим термоядом". Но это скорее маловероятно.

>>51959
Есичо, из калькулятора CoaDE выходит, что вариант с полонием вроде самый годный (опять же множится из дешевого висмута). Если он еще и кипящий в ячейках трехмерной графеновой решетки - то вообще конфэтка (разве что пипец горячая).
b8c02dfe5933783300e03851626dec86.gif15 Кб, 283x218
10 151969
Итак, у нас допустим произвольная безкислородная среда (подлодка, планета на которой мало кислорода), нам надо в ней завести дизельный/бензиновый двигатель.

Если нет кислорода, но есть углекислый газ, то используем старый добрый надпероксид калия. Если сравнивать его с кислородом, но его в пересчёте на килограммы понадобится в три раза меньше, чем сжатого/сжизженного кислорода. А по объёму ещё меньше, чем кислорода. Для надпероксида калия не требуются баллоны высокого давления и прочая хуйня.

Если мы под водой, то можно взять вот эту хуйню https://geektimes.ru/post/98489/

Берём этот XeF8 расщепляем каким-то способом, он выдаёт нам дохуища фтора. Фтор, регируя с водой, даёт нам кислород, кислород жгём в двигателе внутреннего сгорания. Но тут я не считал, сколько надо XeF8 для сжигания килограмма дизельного топлива или керосина. Да и посчитать трудно, ибо нужны данные по плотности и молярной массе XeF8.
11 151970
>>51968

>-уран233 из тория, который можно использовать в высокотемпературных ЯСУ и ЯРД всех форм и размеров;


Скинь ссылки на схемы и концепты, именно КОМПАКТНЫХ, ибо обычные я и так изучил.
201804051309521.jpg293 Кб, 1920x1080
12 151971
>>51970
Сам бы посмотрел, но всё относительно компактное всю дорогу на АПЛ и прочей военке, поэтому хрен вам а не схемы. Теперь правда еще и в космосе (ТЭМ), но там тоже "только снаружи, мы стесняемся".
Поэтому у меня только пикрелейтед из игры, который по идее работает в теории, но хз насколько фантастичен в инженерном плане.
Но вообще тема с торием весьма старая, но всё как-то сводилось к "топлива и так как говна, куда еще и это?", как я понял.

>>51969
При наличии

>дохуища фтора


можно много чего в качестве топлива использовать, чуть ли не всё подряд, лол.
13 151977
>>51953 (OP)
2. Никак. До сингулярности таких биотехнологий быть не может, а после - уже до пизды. Ну на крайняк - предсингулярность, когда оцифровка уже получается, но пока сильно неточно и дорого.

3. Кроме висящей с орбиты хуйни пока ничего не придумали.
14 151978
>>51970

>именно КОМПАКТНЫХ,


http://www.gidropress.podolsk.ru/ru/projects/svbr10.php

>Интервал времени между перегрузками, лет ~20



Википедия:

>Габариты (диаметр×высота), м 8,0×11,2 (ТРБ)

15 151979
>>51977

>Никак. До сингулярности таких биотехнологий быть не может, а после - уже до пизды. Ну на крайняк - предсингулярность, когда оцифровка уже получается, но пока сильно неточно и дорого.


Занятный бред.
16 151980
>>51977

>2. Никак. До сингулярности таких биотехнологий быть не может, а после - уже до пизды


Речь шла про ДОЛГОЖИВУЩИЕ виды, когда жизнь длится от тысячи до пяти тысяч земных лет

>3. Кроме висящей с орбиты хуйни пока ничего не придумали.


Придумали
17 151984
>>51977

>сингулярности


НЕ будет же, это же что то вроде коммунизма и прочего "светлого будущего". Обещают обещают, но потом найдётся бесконечность причин, чтобы обосраться вплоть до того что законы физики не разрешат.
18 151994
>>51969
Ещё концепт безкислородного двигателя: контролируемое термитное горение
https://2ch.hk/sci/res/431114.html (М)

Но оно слабее, чем горение бензина:
1. бензин 710 кг + 2186 кг кислорода - дают нам 31.2 ГДж
2. реакция SiO2 + Mg (3 тонны в сумме) - 9.8 ГДж
3. реакция Марганца с Al (3 тонны в сумме) - 13.8 ГДж
4. реакция Хрома с Al (3 тонны в сумме) - 19.4 ГДж
19 152002
>>51980
Для твоих пяти тыщ биологический организм должен быть полностью иммунным ко всем мутациям, иметь идеальный обмен веществ чтобы никакой шлак в нем не копился, а моск должен быть такой распиздатой и неведомой еще нам структуры, чтобы не превратиться в кашу от такого количества связей еще задолго до первой тыщи.
Эволюционно это невозможно, а технологически - первое, что сделают при таком уровне - это как раз оцифровку.
20 152005
>>52002

>Для твоих пяти тыщ биологический организм должен быть полностью иммунным ко всем мутациям, иметь идеальный обмен веществ чтобы никакой шлак в нем не копился, а моск должен быть такой распиздатой и неведомой еще нам структуры, чтобы не превратиться в кашу от такого количества связей еще задолго до первой тыщи.


Спасибо за наводку. А проблему шлака ты переоценил.

>первое, что сделают при таком уровне - это как раз оцифровку


Предлагаю поделиться опытом.
21 152006
>>52002

>технологически - первое, что сделают при таком уровне - это как раз оцифровку.


>твёрдый тред


>оцифровка


Квантовые эффекты при считывании каждого атома мозга как обходить будешь? Не отвечай, я знаю, что ты даун.
22 152008
>>52002

>оцифровку


А не замудохаются всех оцифровывать? Сознания много весят и ресурсов жрать будут не мало. Ну скажем на выдающихся личностей вычислительных мощностей хватит, а что с миллиардами других делать? Думаю без "аналоговых" конструкций не обойдётся и тут либо обессмертивай органику, либо делай синтетический аналог мозга али полностью механический на нанороботах или как то там ещё ну либо продолжаем умирать живя идеей, "главное - выживание цивилизации, индивидуальные жизни не важны, во всяком случае не так сильно" Ну собственно практикуется уже десятки тысяч лет, а если считать главным выживание самой жизни и даже не в виде конкретного вида то и все три миллиарда лет уже.
23 152010
>>52006

>Квантовые эффекты при считывании каждого атома мозга как обходить будешь? Не отвечай, я знаю, что ты даун.


А и еще вот эта вот хрень, оцифровка на нормальных твёрдых технологиях это именно создание симуляции твоей личности с неким исходным образом, ты не ощутишь себя внутри компа даже если твоё старое тело и мозг уничтожить если не произойдёт какая нибудь неведомая херня. Чтобы именно перенести сознание нужно использовать... Неведомую херню, не уверен что она сильно от какой нибудь магии отличается. Человечество не нашло такой херни, во всяком случае пока.
24 152017
>>52002

>а моск должен быть такой распиздатой и неведомой еще нам структуры, чтобы не превратиться в кашу от такого количества связей еще задолго до первой тыщи.


Тут неведомой структуры, кстати, и не нужно. Уже есть способ "сбрасывать" нейрон в "детское" состояние. Лет пять тему ковыряют, может больше даже, чтоб потом в психотерапии использовать. Какими-то химическими воздействиями добиваются.
И вероятно, что таким способом можно будет не только ломать криво вставшие механизмы, но и бороться с эдакой возрастной регидностью. Так сказать "учить старую собаку новым трюкам".
25 152021
>>52002
На связи похуй, мозг их постоянно перестраивает, как и на воспоминания там итд итп. А вот мутации это проблема, без нанотеха или какогото резервного хранения гдето еще генетических данных эту проблему не решить.
Можно представить наномашины внутри организма соединенные в сеть, каждая из которых хранит копию оригинального генома и при необходимости правит его.
26 152022
Теперь мы подошли вплотную к биопанку.

Итак, что в моём списке, по части долголетия. Если у нас сюжет биопанковый, то данные ключевые слова помогут запилить/доработать сюжет:
1. Белки сиртуины
2. Метилирование ДНК
3. Теломераза
4. Активные формы кислорода
5. гомоцистеин и белок p66Shc
6. белок mTOR
7. фермент РНК-полимераза-III (Pol III)
8. Поперечные сшивки
9. молекулы РНК Zeb2-NAT

Хромосомные мутации решаются ускорением ротации клеток. Больше стволовых клеток, следовательно они быстрее генерируют обычные, которые быстрее сменяют клеточный состав тканей.

Далее, если в сюжете долгоживущие люди и допустим нет проблем с перенаселением или вовсе демографические проблемы (например, на отдалённой колонии, потерявшей связь с землёй или вообще с уничтоженной землёй, после какой-то войны). Рожать детей, допустим, почётно и важно, тогда если у нас долгоживущие люди (более 500 лет), то надо решать проблемы с климаксом у женщин. В моём сюжете именно такая ситуация: у меня проблема и я никак не могу обосновать почему у баб не наступает климакс, ведь количество яйцеклеток конечное и этот запас надо восполнять как-то.

Да и не забываем про кариес, ибо если кариес не будет побеждён, то наши долгоживущие люди будут почти все беззубые после 100 лет. Хотя было бы забавно запилить сюжетик с внешне молодыми, но беззубыми людьми в возрасте 300 лет. Разумеется, проблема зубов может быть решена протезированием.
27 152026
>>52010
Кого ебет что ты там ощутишь. Оцифровка - это тупо единственный пока точно возможный метод создания ии для экономических нужд (и любого качественного технического прогресса впридачу), а не для твоего личного удовлетворения.
28 152035
Блядь, оцифровщики, у вас же до сих пор нет ни одного концепта оцифровки. Все ваши разговоры всегда упираются в какую-то магию, благодаря которой сознание человека переходит в компьютер.
29 152037
>>52026

>пока точно возможный


Тебе пить хочется?
30 152038
>>52037

>Тебе пить хочется?


Просто пиздец как хочется.
31 152039
>>52021

>Можно представить наномашины внутри организма соединенные в сеть, каждая из которых хранит копию оригинального генома и при необходимости правит его


>>51980

>Речь шла про ДОЛГОЖИВУЩИЕ виды, когда жизнь длится от тысячи до пяти тысяч земных лет


> Долгоживущие биологические виды: инопланетные расы или люди ставшие очень долго жить после некоторых технологий



Онон блять, ну ты же нихрена непонятно говоришь что тебе нужно.
Одно дело это догоживущие виды (включая волшебнотехномодифицированные), другое дело долгоживучесть индивидуального организма на уровне цивилизации. Первое это фентази.

На счет 5000тыслет не знаю, но грубо говоря большая часть твоих проблем долгожизни если хардово решается пересадкой мозга в клона. Более того, пока клона растят, на него можно влиять так что бы получилось нужное для пересадки тело, а не генетически точная но физиологически другая копия (сосуды там не в тех местах например). То же самое по поводу мутаций (если предположить таки жизнь в одном теле) - тебе не нужно мгновенна наномашинна их исправлять, тебе нужно регулярно приходить в больничку где тебя просканируют, выявят все подозрительное и пропатчат. Соотвествующие сканнеры в светлом будущем можно например как телефонные будки поставить(или в многоэтажных домах) - пришел с работы, просканировался, если все не-норм получил направление в больничку.
32 152040
>>52038
Жаль, что я поссал недавно. А так бы отлил тебе попить, фантазёр хуев.
33 152041
>>52040
Бля я думал ты на сому намекаешь, там все оцифрованные испытывали сильное желание пить.
34 152042
>>52041
Мочу?
35 152043
>>52042
Strange matter
36 152044
>>52043

>Strange matter


Не песди, странную материю у Аргонова пьют:
https://youtube.com/watch?v=61CDi8Bv2B8
image.png281 Кб, 660x440
37 152046
>>52044

>у Аргонова


У Аммиачнова.
38 152047
>>52046

>У Аммиачнова.


У Мышьякова со Фторовым бле..
39 152048
>>52040
>>52041
>>52042
>>52043
>>52044
>>52046
>>52047
Два дебила - это сила.
Gray764.png27 Кб, 407x600
40 152050
>>52039
Мозгопересаживальщики такие же долбоёбы как оцифровщики.
Во-первых мозг всё равно будет стареть. Если проблема старения мозга решена, то и проблема старения тела тем более будет решена.
Во-вторых, для управления новым телом мозг должен заново подконнектится к каждому нейрону спинного мозга, каждой мышце и каждому рецептору. Связи, которые сформировались частично ещё в эмбриогенезе, и тренировались всю жизнь, перерезаются нахер. В некоторых случаях придётся растить полтора метра аксонятины. Пока аксон растёт (чего он делать может и не захочет без ростовых факторов и нано-йобы), нейрон не должен покончить с собой от безделья (на что он запрограммирован), не должен быть припахан к другой работе соседними клетками. И даже если всё успешно соединится, оно соединится не тем образом, к которому мозг привык всю жизнь. Потребуются ещё годы реабилитации только на то чтобы научиться ходить, не падая.
41 152051
>>52050

>мозг всё равно будет стареть


В разы медленнее прочей тушки.
В остальном верно.
42 152052
>>52051

>В разы медленнее прочей тушки.


Сам придумал или подсказал кто?
43 152054
>>51953 (OP)

>Источники энергии


Реакция pB11 самый лучший вариант.
44 152057
>>52050
О, ты-то мне и нужен, лол. Можешь что-нибудь сказать про вариант с выращиванием эмбриона сразу под "мозг в банке", типа замыкания мозга на нейроинтерфейс еще в утерине?
Не, я и сам понимаю, что там гемора вагон, просто из-за сложности процесса развития человека, но по нейрогенезу и т.п. знания совсем поверхностные.
45 152059
>>52052
Читал где-то.
Ок, не в разы - но все же тушка изнашивается быстрее мозга, статистика причин смерти об этом же.
46 152072
>>52039

>тебе не нужно мгновенна наномашинна их исправлять


Не надо.

Смотри, если мы дошли до этого уровня, значит у нас есть технологии регенерации. Отсюда у нас три задачи:
1. замена мышечной ткани
2. замена органов

Мышечную ткань мы заменим: руки и ноги будет отрезать и новые отращивать, другую мускулатуру, тоже срезать и наращивать. Глаза можно кибернетические вставлять. Остаётся мозг - он спокойно проживёт 1000 лет.
47 152073
>>52072

>он спокойно проживёт 1000 лет.


Не факт.
Как минимум 30% смертей - это инсульты.
Даже до 100 лет не дотягивает.
48 152079
>>52073
Да даже без инсультов всякие альцгеймеры/маразмы/микроинсульты считай у каждого.
49 152086
>>52057
3Д принтинг в разы перспективнее выращивания органа в колбе, правда надо придумать, как нервные связи делать.
50 152087
>>51953 (OP)

>механоиды, андроиды


Чем тебя не устраивает двигатель внутреннего сгорания?
51 152088
>>51953 (OP)

>Долгоживущие биологические виды: инопланетные расы или люди ставшие очень долго жить после некоторых технологий


Все просто, детей разрешают заводить лишь после 60 дет, через несколько миллионов лет жесткого отбора получаем расу долгожителей, заодно решив все проблемы с перенаселением, ресурсами и кучей наследственных болячек.
52 152092
>>52059

>статистика причин смерти об этом же


Потому что мозг для жизнедеятельности не особо нужен (по крайней мере, жирный неокортекс). Живут себе вояки со снесённым полчерепом, живут гидроцефалы, битарды живут. И чем меньше мозга, тем счастливее живут.
53 152093
>>52088
Тонко, молодец.
54 152094
>>52086
Я не про выращивание органов, а про выращивание самих людей. Мне для максимального облегчения СЖО в космосе. Потому и отпиливание всей возможной кислорододыщащей органики.

>>52087
Прозреваю, что низкой плотностью энергии топлива.

>>52054
Если не считать охуевший в край критерий Лоусона.
55 152096
>>52094

> Мне для максимального облегчения СЖО в космосе. Потому и отпиливание всей возможной кислорододыщащей органики.



Это бред от робототрахов, меньше их слушай. Они просто психически больные ублюдки.

Все попытки сайфайно выписать межзвездные корабли упираются в то что СЖО там будет поглощать менее процента энергии и сложности. Человек там будет плесенью на огромном термоядерном движке, огромном лазере что бы чистить пространство перед собой, и огромном куске брони. И все это пронизано дронами-починяторами.
По сути межзвездный корабль с сайфай точки зрения это огромный завод способный производить из сырых ресурсов самого себя (и немного СЖО для экипажа) - иначе не побороть агрессивную среду в которую превращается космос на околосветовых скоростях.

Боле того даже сейчас на американском сегменте МКС(о чем молчат все русскоязычные источники, хехе) работает установка по добыче кислорода из CO2 на основе реакции сабатье. А ведь до любого дальнего космоса пока нашей цивилизации песец как далеко. Для межзвездного корабля чинить такую установку (а значит иметь замкнутый цикл по CO2) это ниочем.
56 152103
>>52096
Можно пруф про сабатье??
58 152107
>>52096
какая нахуй агрессивная среда
https://antihydrogen.livejournal.com/46578.html
59 152108
>>52096
Воу-воу, палехчи со своими межзвездными перелётам алсо в курсе. Мне бы так, на уровне экспериментального заселения систем газовых гигантов а потом плюнуть, лол, родить MC/IC термояд и завозить импортное мясо, но уже на готовое.

>работает установка по добыче кислорода из CO2 на основе реакции сабатье


Найс. Меня в ней только температура пиролиза метана смущала и киловатт потребления на рыло (хотя последнее, как я понял, примерно универсально для всех методов).
60 152115
>>52107

>какая нахуй агрессивная среда


По ссылке какое то "изобретатель из задрищенска опроверг пиндосских ученых", что уже вызывает подозрения самим фактом. Все упирается в тезис "незнание специфики взаимодействия релятивистских частиц с веществом", подтверждения которому нет, есть только рассуждения неизвестной степени правдоподобия. Экспериментально/теоретически нам известно о том что будет при взаимодействии частиц, т.е атомов и молекул. А не кусков вещества. Никто еще пылинок до световых скоростей не разгонял и по плитам не ебашил. А вот в ссылке почему то считается что разницы не будет.
61 152120
>>52115

>Никто еще пылинок до световых скоростей не разгонял и по плитам не ебашил.


Насколько надо улучшить ускорители частиц, чтоб можно было пылинкой бахнуть на околосветовой? Ну то есть "частицей" вещества из макромасштабов размером... ну с клетку живого существа хотябы.
62 152123
>>52087
Надо дохуя кислорода и топлива.

>>52096

>работает установка по добыче кислорода из CO2 на основе реакции сабатье


Электричество надо. А его ещё выработать надо на чём-нибудь. Если речь идёт про десятки людей, то для этого нужны ебанистические солнечные батареи.
63 152157
>>52123

>Надо дохуя кислорода и топлива.


Кислорода в атмосфере хватает. А топлива... Человеку же как то хватает 2000 калорий топлива чтобы прожить весь день. Сколько это будет, если в бензин перевести?
64 152159
>>52157

>Человеку же как то хватает 2000 калорий топлива


килокалорий
1 калория - чтобы нагреть 1 литр на 1 градус. в человеке примерно 100 кг - 100 литров. 2000 килокалорий - это нагреть человека на 20 000 градусов.
но это в течение суток.
Безымянный.jpg102 Кб, 736x277
65 152166
>>52157
>>52159
Тааак блэт падажжи ёбана, 2000000 калорий это 8400 кВт/с, т.е. примерно 100 Вт усредненного энергопотребления (весьма ленивого).
Бигдог массой в 110кг и нагрузкой 150 жрет своими гидроприводами 11кВт от ДВС. В масштабе человека это выйдет примерно 3.4кВт. Ну, понятно, что на сутки "изображания человека" например там явно не 81кВт/час, но всё же разница значительная.
66 152205
>>52166
Если бы бигдог эволюционировал 100 миллионов лет, он бы тоже 100 Вт умел жрать. Ну собственно военные правильно сделали, что послали это говно нахуй.
бендер-песочница-395705.jpg41 Кб, 604x320
67 152231
>>52205
Ну, в принципе, если не упираться в грузоподъемность мы же понимаем, что пиплу нужны горничные котодевочки, а не терминаторы, лол, подрюкать кпд приводов (прозреваю, что относительно гидравлики там достаточно перспектив более чем), и испанцы таки не наебут с графеновыми аккумами - вполне себе съедобненько может выйти. При среднем потреблении в примерно киловатт - несколько часов работы. При наличии розетки поблизости (т.е. сугубо гражданской сфере применения) норм так-то жили же люди буквально несколько лет назад с перекачаными смартфонами с говнобатареями от розетки до розетки и ничо.
68 152240
>>52231

>жили же люди буквально несколько лет назад с перекачаными смартфонами с говнобатареями от розетки до розетки и ничо


Хуя, а чё, что-то поменялось?
69 152255
>>52120

>Насколько надо улучшить ускорители частиц, чтоб можно было пылинкой бахнуть на околосветовой?


Ну сравни массу пылинки и массу протона которым мы сейчас на похожих скоростях жахаем. Во столько и надо увеличить(овер9000к). Это не считая того что эту пылинку нужно сначала зарядить зарядом что бы можно было разгонять и придумать как это сделать.
70 152259
>>51960

>Термояд - слишком сложен и его не вставить, например, в боевого механоида, ибо если его подобьют в бою, там будет такой подрыв, что пиздец.


Чего блять?
71 152262
>>52259
Потому что по сути токамак - это плазменная граната из фолача.
Размыкаешь магнитный контур - вся плазма делаед бдыжжжжжжж.
72 152275
>>52262
Ога, только этот бдыщ не особомощный. Плазма расхуярит реактор и только. Ни заражения, нихуя.
sage 73 152325
>>52262
Ага, тоже только рядом стоявшего бомжа убьет.
74 152352
>>51969
Там стоит ссылка на https://www.nature.com/articles/nchem.724 а за искомый документ надо платную подписку делать. А мне были бы интересны свойства этого материала. Интересно, какая у него молярная масса и плотность.

А если просто взять чисты фтор, то можно в реакции с водой освобождать кислород, а кислородом жечь топливо. В этом случае фтора надо в два раза больше, чем кислорода.
75 152354
>>52275
>>52325
Достаточно будет того, что малейшего повреждения контура будет достаточно для уничтожения самого механоида.
76 152363
>>52352

>реакции с водой освобождать кислород, а кислородом жечь топливо


Эм, а нельзя чтоли фтором сразу топливо жечь? Слишком бурный процесс будет? ебанет?
78 152367
>>52363
Ну вообще, фтор самый непрактичный материал. Он очень опасный и токсичный. Плюс, нужны какие-то адекватные двигатели на его основе. Главное, что он должен детонировать подобно бензину в двигателе. Можно запилить в сюжет такой двигатель, но это будет не твёрдо, так как будет основываться на манядопущениях. Главное, фтор это окислитель, а не топливо. Если ты задрот по химии, предлагай свой концепт. Мне интересно.

>>52365
Спасибо. Почитал. Ничего нового там нет.
79 152487
>>51953 (OP)

>2. Долгоживущие биологические виды: инопланетные расы или люди ставшие очень долго жить после некоторых технологий


Ну сами по себе это маловероятно - как эволюция то будет работать. А вот технологии вполне возможно. Чего-нибудь типа такого.
https://nplus1.ru/news/2017/08/01/telomeres-progeria
80 152642
>>51953 (OP)
1. На твоём месте я бы дрочил термояд. Ну или обычный реактор деления. Твёрже ничего пока не придумано от слова совсем. Ну или можно поиграть с фантастическим допущением, что люди построят фабрики антиматерии и будут её ограниченно применять в самых-самых ёба-штуках.

2. Я бы окунулся в трансгуманизм. На начальном этапе- постепенная замена органов индивида на искусственные. По достижении некоего порога, когда отказывать начинает всё и сразу - пересадка мозга и необходимого набора желез(или их искусственных аналогов) в механическое тело. далее - Постепенная замена нейронов мозга искусственными аналогами. Процесс скорей всего будет длительным, поэтому я бы перемежал его с периодами анабиоза, чтобы мозг не загнулся быстрее, чем его восстанавливают. Здесь всё - фантастические допущения, но хоть не магия.

3. Если твёрдо, то сам знаешь - ракеты. Лифт и петля - фантастические допущения и одно другого не лучше, хотя мне всё-таки правдоподобнее кажется лифт...
81 152643
>>52072
>>52039
Думаю можно как-то обыграть тему с разумной расой способной впадать в анабиоз и регулярно таковой практикующей.
Под анабиозом я имею ввиду не просто спячку, а прям заморозку.
И если хочешь больше твердоты, то стоит учесть, что к нему в основном склонны хладнокровные виды. (Я как-то ни разу не слышал, чтобы млекопитающие или птицы после заморозки оживали) А хладнокровность хреново сочетается с разумом, поскольку известно,что мозг - один из самых энергоёмких органов, а значит -чтобы иметь интеллект на уровне человеческого, желательно и метаболизм иметь соответствующий.

Мне кажется эволюционно получить такое сочетание способностей маловероятно. А значит для обоснования придётся привлечь генную инженерию, что конечно опять сведётся к фантастическому допущению, но лучше чем ничего.
82 152647
14967763193092.jpg257 Кб, 1280x1280
83 152655
>>52647

>циферьки


Охуенно, спасибо.
Алсо проиграл с хохмы на тему "любую, даже самую ебанутую омскую хуйню, уже придумали и рассчитали 50 лет назад в Совке/при Рейгане".
84 152696
>>52655
Минуточку, нафига потёрли годный ТВЁРДЫЙ комент к этой картинке?!
85 152979
Читаю википедию про Кюрий:

>Кюрий-245 (период полураспада 3320 лет) очень перспективен для создания компактных атомных реакторов с сверхвысоким энерговыделением, и изыскиваются способы рентабельного производства этого изотопа.


Кто-нибудь натыкался на концепт реактора на кюрии? Скинь ссылку, если есть
untitled.JPG103 Кб, 1640x874
86 153039
>>52979

>Строчка в ВикиПедии со словами в превосходной степени ("сверхвысоким") и без ссылки


- сам то не чуешь подвоха?

>Скинь ссылку, если есть


Нет, но вот тебе реактор на Америции-242m
http://mail.ssl.obninsk.ru/web/002/english.nsf/24994c7c3f861801c3256eec00326198/569f3943f09ad38ec3256f20003f58eb/$FILE/ATTWTKI4/Ядерная энергетика. 2003. МАРС.pdf

На Кюрий будут близкие массы/размеры. ЕМНП, на Cm-245 даже немного больше/хуже вдет.
87 153042
>>53039

>- сам то не чуешь подвоха?


Строка в википедию скопирована из советского учебника: Кюрий в Популярной библиотеке химических элементов, Издательство «Наука», 1977. http://n-t.ru/ri/ps/pb096.htm
88 153043
>>53042

>учебник


>Популярная библиотека химических элементов 1977



(И слово "высоким" - заменили на "сверхвысоким")

Сделать "реактор" с очень компактной активной зоной и маленьким количеством делящегося вещества - совершенно не проблема на самом деле (в том же "Топазе" - всего 11,5 кг в пересчете на чистый U-235 было, в намедни испытанном KiloPower-е 32,5 кг). Просто там начинаются нюансики.
89 153044
>>53043

>"реактор"


реактор

(Брал кавычки т.к. хотел привести примеры систем с растворами делящихся изотопов, как в медицинском источнике по ссылке, там вообще десятки грамм - но лень.)
90 153045
>>53043
А если надо чтобы делящегося вещества было в пределах 1-2 килограмма?

Я понимаю, что нужна паровая турбина и защита от гамма-излучения.

>>53044
Охуенный документ
Снимок экрана от 2018-05-02 22-39-49.png254 Кб, 827x876
91 153046
Ещё есть импортозамещённый реакторе с гелий-ксеноновым рабочим телом: https://www.kommersant.ru/doc/2810188

Википедия (там ещё ссылки):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса
92 153047
>>53045

>в пределах 1-2 килограмма


В принципе возможно, даже на обычном плутонии-239 - если его соль растворить в "ведре" тяжелой воды, но стремление уменьшить количество используемого делящегося изотопа - не есть что то хорошее само по себе, т.к. масса всей установки НЕ будет снижаться прямо пропорционально, а удельное энерговыделение - будет все хуже и хуже.
93 153048
>>53046
Ну это совсем другого габарита/класса мощности машинка.
87.png110 Кб, 2496x3098
94 153049
>>53047
Картинку забвл
95 153050
>>52006
Чет не понял, нахуя учитывать квантовые эффекты в чисто электрохимической системе?
мимокрок
96 153053
>>52050
Вообще то проблему отращивания аксонов решить вполне можно. Нужно нарастить перед пересадкой мозга на нейро интерфейс который будет постоянно генерить сигнал на нейронф мозга донора соединенные с этой платой, в теле реципиента стоит точно такой же имплант. Связь между имплантами любым удобным нам способом. Уже сейсас такой интерфейс нейрон-чип используют при установке кохлеарных имплантов
97 153054
>>51960

>Как решается проблема с раком? Как решается проблема хромосомных мутаций



Когда будет твёрдый ответ на такие вопросы, можно будет запилить молодильные яблоки ИРЛ.
98 153057
>>53053

>Уже сейсас такой интерфейс нейрон-чип используют при установке кохлеарных имплантов


Скинь почитать. Очень интересно.
99 153238
http://forums.airbase.ru/2007/08/t16827--k-marsu-za-dve-nedeli.html

там же есть концепт движка на газофазном ядерном ракетном двигателе и обсуждение типов ядерного топлива для него
100 154245
Ещё можно реализовать альтернативное двигло на реакции оксиления алюминия водой с выделением кислорода.

Допустим у нас имеется планета, на которой мало углеводородов, либо их добыча очень затруднена. Человек покупает на заправке вакуумный контейнер с чистым алюминием без оксидной плёнки. Этот контейнер он вставляет в машину. В него подаётся вода, алюминий реагирует с водой с выделением тепла и водорода. Получается водородно-водяной пар, этот пар поступает на небольшую турбинку и вырабатывает электричество для фар, бортового компьютера, зарядку аккумулятора и прочей мелкой хуйни. Потом вода конденсируется, остаётся водород. Водород сразу поступает в водородный двигатель внутреннего сгорания и приводит авто в движение. Когда весь алюминий в контейнере оксиляется, человек идёт на заправку и меняет контейнер на новый и доплачивает бабки. На вырученные деньги заправка восстанавливает алюминий назад и снова продаёт контейнер или обменивает его.
101 154247
Можно реализовать двигло на финансах.
1. Запускаем в космос успешную мегакорпорацию, которая делает деньги из воздуха, например, Майкрософт.
2. На заработанные деньги нанимаем миллиард китайцев, чтобы толкали космический корабль.
3....
4. Человечество!
102 154250
>>51968
>>51968

>полоний210 из висмута, для компактных радиобезопасных РИТЭГов.


м?
103 154252
>>54245

>кислорода


Водорода, разумеется, ошибся.
104 154258
>>54250
Типа дохуя быстро распадается альфа-распадом.
105 159039
Официальная конфа сайфача и наукача: @tverdota (вбить в поиск телеграма)

Самые твёрдые обоснования и самые наукоёмкие срачи о последних новостях науки.
106 159059
Эти все твои проверенные технологии уже штампы жанра, не вызывающие ничего, кроме зевоты. Придумай че нить свое.
107 159083
>>51953 (OP)
2. Долгоживущие биологические виды поясняются у Бэнкса в Алгебраисте.
108 169564
>>59059

>Придумай че нить свое.


https://habr.com/ru/company/icover/blog/387907/ - как тебе такой концепт. Только тут источник энергии сахар. Вполне себе можно реализовать генерацию электричества из жира (который кстати, в двое более энергоёмкий, чем сахар)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски