Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
108 Кб, 628x720Допустим имеет планета с гравитацией на 6-8% больше, чем на Земле. Состав воздуха примерно такой же (может отличаться, но не сильно): человек может спокойно дышать, а двигатель внутреннего сгорания работать без особых проблем. Соответственно, воздух тяжелее и плотнее.
Вопрос: какие летательные аппараты будут выгоднее в таких условиях: самолёты или вертолёты? Опционально, конвертопланы, можно обсудить.
Вопрос: какие летательные аппараты будут выгоднее в таких условиях: самолёты или вертолёты? Опционально, конвертопланы, можно обсудить.
Я год назад создавал такой же тред, но с более широкими рамками - техника в другой гравитации и атмосфере. Поскольку Антонов с инженерным образованием не нашлось, сошлись на том, что "Да всё норм будет, но вообще хз".
Так что и на твой вопрос отвечу в том же стиле. Норм будет, более плотная атмосфера - меньшая площадь крыла. ДВС работать будет. Возможно оптимум эффективности поплывёт у движков, но это лечится настройкой подачи воздуха и топлива. Дизелям похуй. Реактивные потеряют в эффективности пропорционально росту тяготения.
Принципиально ничего особенного.
Так что и на твой вопрос отвечу в том же стиле. Норм будет, более плотная атмосфера - меньшая площадь крыла. ДВС работать будет. Возможно оптимум эффективности поплывёт у движков, но это лечится настройкой подачи воздуха и топлива. Дизелям похуй. Реактивные потеряют в эффективности пропорционально росту тяготения.
Принципиально ничего особенного.
>>3616 (OP)
Плотность атмосферы и на Земле может быть выше.
Плотность атмосферы и на Земле может быть выше.
>>3616 (OP)
Слишком маленькое отличие от Земли, чтобы повлиять на технику.
Слишком маленькое отличие от Земли, чтобы повлиять на технику.
Ключевой вопрос насколько плотнее воздух? Венера вон легче Земли вообще, и ей это не мешает.
Поиграй в Кербал, пощупай тамошние атмосферы. Более плотная атмосфера это больше гемора с обтекаемостью, зато крылья или лопасти винта можно делать меньше. Пассажирские самолёты скорее всего летали бы при том же давлении что и на Земле, только поднимались бы для этого выше, выглядели бы, соответственно, так же. В плотной атмосфере им на земных крыльях было бы проще планировать, это если бы наоборот - тогда была бы проблема.
Поиграй в Кербал, пощупай тамошние атмосферы. Более плотная атмосфера это больше гемора с обтекаемостью, зато крылья или лопасти винта можно делать меньше. Пассажирские самолёты скорее всего летали бы при том же давлении что и на Земле, только поднимались бы для этого выше, выглядели бы, соответственно, так же. В плотной атмосфере им на земных крыльях было бы проще планировать, это если бы наоборот - тогда была бы проблема.
69 Кб, 747x800>>3616 (OP)
Всё хуйня, слишком скучно, различия маленькие. Давай сразу https://ru.wikipedia.org/wiki/Титан_(спутник)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонизация_Титана
хуле там: 0.13 Же, полторы атмосферы, тёплые и ласковые метановые моря, отвалившиеся от дома аэрогелевые кирпичи падают вверх, до орбиты можно спокойно долететь на пропеллерной тяге, лол. Вот это я понимаю - простор для авиастроения где моя летающая тачка?!
Всё хуйня, слишком скучно, различия маленькие. Давай сразу https://ru.wikipedia.org/wiki/Титан_(спутник)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонизация_Титана
хуле там: 0.13 Же, полторы атмосферы, тёплые и ласковые метановые моря, отвалившиеся от дома аэрогелевые кирпичи падают вверх, до орбиты можно спокойно долететь на пропеллерной тяге, лол. Вот это я понимаю - простор для авиастроения где моя летающая тачка?!
>>3738
Скорее уж на винтовой, точнее турбинной. Можно использовать прямоточный двигатель: таскать с собой кислород, засасывать углеводороды из атмосферы. Только надо хитро засасывать, пропуская через горячие детали. После выхода в верхние слои атмосферы можно переходить на пердактивное движение, где всё топливо своё.
Скорее уж на винтовой, точнее турбинной. Можно использовать прямоточный двигатель: таскать с собой кислород, засасывать углеводороды из атмосферы. Только надо хитро засасывать, пропуская через горячие детали. После выхода в верхние слои атмосферы можно переходить на пердактивное движение, где всё топливо своё.
84 Кб, 1312x455>>3742
Я думаю, тот анон имел в виду, что до орбиты в принципе невозможно добраться, используя в качестве топлива/окислителя/рабочего тела атмосферные газы.
Потому что максимум, что можно сделать, усравшись, с помощью атмосферников - это пёрнуть в верхних слоях на гиперзвуке в периапсисе как показано на пике 1, и получить пик 2, т.е. суборбиталку.
Чтобы выйти на орбиту, надо пёрнуть в безвоздушном пространстве в апоапсисе как показано стрелкой на пике 2, и получить пик 3, что можно сделать либо реактивной тягой, либо хренотронной научно-фантастической.
Я думаю, тот анон имел в виду, что до орбиты в принципе невозможно добраться, используя в качестве топлива/окислителя/рабочего тела атмосферные газы.
Потому что максимум, что можно сделать, усравшись, с помощью атмосферников - это пёрнуть в верхних слоях на гиперзвуке в периапсисе как показано на пике 1, и получить пик 2, т.е. суборбиталку.
Чтобы выйти на орбиту, надо пёрнуть в безвоздушном пространстве в апоапсисе как показано стрелкой на пике 2, и получить пик 3, что можно сделать либо реактивной тягой, либо хренотронной научно-фантастической.
>>3988
Хорошее объяснение)
Гы, а почему бы и нет? Придумал какой-нибудь гений генератов, который локально меняет законы физики и позволяеть винтам отталкиваться от вакуума как он воды! Корабли будут с винтами плавать, как атомные подлодки"
Хорошее объяснение)
>хренотронной
Гы, а почему бы и нет? Придумал какой-нибудь гений генератов, который локально меняет законы физики и позволяеть винтам отталкиваться от вакуума как он воды! Корабли будут с винтами плавать, как атомные подлодки"
>>3616 (OP)
Точно так же как на земле. Тред можно закрывать.
>Вопрос: какие летательные аппараты будут выгоднее в таких условиях: самолёты или вертолёты? Опционально, конвертопланы, можно обсудить
Точно так же как на земле. Тред можно закрывать.
>>4021
Варпдрайв
Варпдрайв
>>4021
Охуеть, блин. Куда до этого моей убогой фантазии про атмосферный двигатель Бассарда.
Мимо-ещё-один-автор-винтового-космического-бомбардировщика-из-манямирков-треда
> Придумал какой-нибудь гений генератов, который локально меняет законы физики и позволяеть винтам отталкиваться от вакуума как он воды!
Охуеть, блин. Куда до этого моей убогой фантазии про атмосферный двигатель Бассарда.
Мимо-ещё-один-автор-винтового-космического-бомбардировщика-из-манямирков-треда
Го вводную покруче. Звёздная система расположена в туманности. Вместо вакуума газ.
Перелёты на вертолёте с земли на марс
Как тебе такое Илон Маск?
Перелёты на вертолёте с земли на марс
Как тебе такое Илон Маск?
>>4321
Было у Нивена.
Было у Нивена.
907 Кб, 1680x1050>>4321
Один хер среда разряженная будет что пиздец. Ну и >>4377 планетарная система стабильной не будет.
А тем временем я покурил про материалы для сверхнизких температур: их есть в ассортименте - и сплавы и пластики. Так что можно вполне себе обсуждать колонизацию Титана, со всеми его чудесами аэродинамики. Можно даже тред заебенить, надо хоть кому?
Один хер среда разряженная будет что пиздец. Ну и >>4377 планетарная система стабильной не будет.
А тем временем я покурил про материалы для сверхнизких температур: их есть в ассортименте - и сплавы и пластики. Так что можно вполне себе обсуждать колонизацию Титана, со всеми его чудесами аэродинамики. Можно даже тред заебенить, надо хоть кому?
>>4398
Колонизацию Титана лучше обсуждать в спейсаче, да и там никто ничего писать в тред не будет. Можешь и тут попробовать. Титан вообще пиздецовое мрачное место. Школьники, привыкшие к бластерам и квантовым маняфантазиям, не оценят и не осилят, иначе читали бы про полярников, подводников, и прочих.
Колонизацию Титана лучше обсуждать в спейсаче, да и там никто ничего писать в тред не будет. Можешь и тут попробовать. Титан вообще пиздецовое мрачное место. Школьники, привыкшие к бластерам и квантовым маняфантазиям, не оценят и не осилят, иначе читали бы про полярников, подводников, и прочих.
![depositphotos151219256-stock-photo-titan-largest-moon-of-sa[...].jpg](https://2ch.hk//sf/src/153616/15283843861981.jpg)
>>4400
В спейсаче обсуждаются вопросы куда более ближнего прицела, у них там Марс нинужОн периодически имхо он и правда не особо нужен, в отличие от Сатурна, но не суть - вангую внешние планеты завернут на входе с резолюцией "двигателей нет, термояда нет" и пошлют сюда же.
Да ладно: горы, моря, криовулканизм, летает всё (выше распинался), ледяные небоскрёбы (и вообще дохуя всего ледяного), гладенькие тефлоновые скафандры в облипочку не совсем тефлоновые, да и толщиной в пару см, но не суть, махолёты возможно.
Ну, не одними школьниками едиными. Вон, твердота в почёте, CoaDE народ вполне интересуется. Да и тут как раз
тот вариант, когда и "сказочно" и "твердо" в одном флаконе.
В спейсаче обсуждаются вопросы куда более ближнего прицела, у них там Марс нинужОн периодически имхо он и правда не особо нужен, в отличие от Сатурна, но не суть - вангую внешние планеты завернут на входе с резолюцией "двигателей нет, термояда нет" и пошлют сюда же.
>Титан вообще пиздецовое мрачное место.
Да ладно: горы, моря, криовулканизм, летает всё (выше распинался), ледяные небоскрёбы (и вообще дохуя всего ледяного), гладенькие тефлоновые скафандры в облипочку не совсем тефлоновые, да и толщиной в пару см, но не суть, махолёты возможно.
>Школьники, привыкшие к бластерам и квантовым маняфантазиям, не оценят и не осилят
Ну, не одними школьниками едиными. Вон, твердота в почёте, CoaDE народ вполне интересуется. Да и тут как раз
тот вариант, когда и "сказочно" и "твердо" в одном флаконе.
>>4400
Когда я был школьником, то мне вполне заходили приключения папанинцев(Была охуенная советская иллюстрированная книга про дрейфующую станцию СП-1, но названия вспомнить уже не могу), Беляев, "Безумцы", Ефремов и "Подъём затонувших кораблей"(Я даже спёр Горза из школьной библиотеки потом. Вот уж не знаю, что он там делал). И одновременно - "Счастливчик Старр" со "Звёздной стражей", где бластеров и силовых полей было выше крыши. Так что, не надо уж так, огульно-то всё противопоставлять.
>Школьники, привыкшие к бластерам и квантовым маняфантазиям, не оценят и не осилят, иначе читали бы про полярников, подводников, и прочих.
Когда я был школьником, то мне вполне заходили приключения папанинцев(Была охуенная советская иллюстрированная книга про дрейфующую станцию СП-1, но названия вспомнить уже не могу), Беляев, "Безумцы", Ефремов и "Подъём затонувших кораблей"(Я даже спёр Горза из школьной библиотеки потом. Вот уж не знаю, что он там делал). И одновременно - "Счастливчик Старр" со "Звёздной стражей", где бластеров и силовых полей было выше крыши. Так что, не надо уж так, огульно-то всё противопоставлять.
>>4321
Такое себе фантазёрство.
Гугли систему Trappist-1 в 40 световых годах - семь планет у древнего красного карлика, все 7 в пределах ~0.5ае (расстояние от Земли до Марса), при этом ни одной суперземли или горячего Юпитера, на мощных йоба-шатолах можно перелетать с плонеты на плонету.
Готовый годный сеттинг.
>Звёздная система расположена в туманности. Вместо вакуума газ.
>плотность газа меньше чем на Марсе
>газ-колобок прям так и висит на месте, не падает ни на звезду, ни на плонеты, не выдувается протонным ветром на внешние орбиты, где собирается в газовые гиганты/негиганты
Такое себе фантазёрство.
Гугли систему Trappist-1 в 40 световых годах - семь планет у древнего красного карлика, все 7 в пределах ~0.5ае (расстояние от Земли до Марса), при этом ни одной суперземли или горячего Юпитера, на мощных йоба-шатолах можно перелетать с плонеты на плонету.
Готовый годный сеттинг.
43 Кб, 430x604>>4420
Звучит как превосходная степень. Почётное звание и ранг.
Там адейшие коронарные выбросы, но то что дикой жизни там быть не может не значит что там не смогут жить те, кто смог туда ДОЛЕТЕТЬ. Вообще система очень клёвая. Всё рядом. Фотореалистичные арты с твёрдыми угловыми размерами планет выглядели бы как в фантастике обычно рисуют с преувеличением.
>Trappist-1
Звучит как превосходная степень. Почётное звание и ранг.
Там адейшие коронарные выбросы, но то что дикой жизни там быть не может не значит что там не смогут жить те, кто смог туда ДОЛЕТЕТЬ. Вообще система очень клёвая. Всё рядом. Фотореалистичные арты с твёрдыми угловыми размерами планет выглядели бы как в фантастике обычно рисуют с преувеличением.
>>4427
Были, миллиардов 5-6 лет назад, по некоторым оценкам звезда още древняя, около 7 млрд.лет.
>Там адейшие коронарные выбросы,
Были, миллиардов 5-6 лет назад, по некоторым оценкам звезда още древняя, около 7 млрд.лет.
>>4321
Сопротивление многа-многа воздуха движению вертолёта = на дистанции 0.5ае мишн импоссибл, физически.
Облетевший в атмосфере вокруг экватора на одной заправке углепластиковый Voyager на 80% состоял из топлива и прилетел пустым. Всего-лишь андер 50к км, в спокойных местах без сильных ветров и с несколькими сменявшимися самолётами сопровождения.
>Вместо вакуума газ.
>Перелёты на вертолёте с земли на марс
Сопротивление многа-многа воздуха движению вертолёта = на дистанции 0.5ае мишн импоссибл, физически.
Облетевший в атмосфере вокруг экватора на одной заправке углепластиковый Voyager на 80% состоял из топлива и прилетел пустым. Всего-лишь андер 50к км, в спокойных местах без сильных ветров и с несколькими сменявшимися самолётами сопровождения.
>>4487
У панелей удельная мощность к массе още низкая, для полётов как вертолёт её недостаточно.
У панелей удельная мощность к массе още низкая, для полётов как вертолёт её недостаточно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.