Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Поясните 155917 В конец треда | Веб
Почему псионик в мире будущего это серьезная научная фантастика.
А маг в мире средневековья это не серьезно.

Почему одна антинаучная хуйня это дохуя серьезно, а вторая антинаучная параша это нет.
15295254546960.jpg45 Кб, 400x386
2 155919
>>55917 (OP)

>Почему псионик в мире будущего это серьезная научная фантастика.


Ну, это прямо какое-то новое слово в сайфае, лол.

А так всякая магия-шмагия хуёво входит в сайфай тупо по причине того, что её весьма сложно запихать в формат изолированного фантастического допущения: эта собака с ходу начинает интерферировать с законами физики плодя парадоксы. В итоге выходит или "бла, бла, идите нахуй, я так вижу", или спираль из "парадокс-абуз-выдуманноеограничение-парадокс-...".
По мне так самый вменяемый вариант "спаривания" описан в сорокосисячнике: с одной стороны реалспейс с физоном (ну или нет, лол), с другой варп, в котором даже на законы причинно-следственной связи поебать, не то что на физон. Никаких особых ограничений и замороченных систем "магии", а все парадоксы саморегулируются банальным ОНО ТЕБЯ СОЖРЕТ БЛЯТЬ.
3 155920
>>55917 (OP)

>Почему псионик в мире будущего это серьезная научная фантастика.


Потому что психоделическая революция в 60х-70х, и её эффект на интеллектуальную тусовку. Чувакам было мало по фану хуярить вещества, им мерещились далеко идущие последствия.
0PYrZIGk-U.jpg24 Кб, 604x431
4 155923
>>55917 (OP)
По-моему псионик это так же несерьёзно. Может фантастика просто воспринимается серьёзней, даже вопреки псионикам, фентези это в основном какой-то совсем зашквар попаданский, и как что-то другое редко воспринимается. Ыентезийный мир ещё проще для описания: ГГ пришёл в один город, поприключался, потом пошёл в другой город, который никак не связан с первым ни культурно ни экономически, ни причино-следственно в плане сюжета, в новом городе какое-то говно тупое поделал, в следующий пошёл... Только вот в фантастике можно так же по планетам и станциям прыгать. Хотя я как-то не читал фантастики настолько плохой как фентези.
5 155924
Потому что псионика это псевдонаука, в то время как магия вообще не старается ею казаться. Соответственно и вписать её в типанаучный сеттинг легче:

>John W. Campbell, an editor of a science fiction magazine, became excited about fringe science,[12] and went on to define psionics as "engineering applied to the mind".[13] His encouragement of psionics led author Murray Leinster and others to write stories such as The Psionic Mousetrap.[12]

6 155925
>>55923
Фентези может не быть зашкваром. Ничто не мешает писателю серьезно углубиться в историческую матчасть и поиграть с тенденциями на полигоне манямирка, только мало кто заморачивается. Но оно и в сайфае не лучше. Мартин на что-то подобное замахивался, с переменным успехом. При всех проёбах вроде волшебных конанов-варваров дотракийцев, от спизженых из исторических хроник ходов до сих пор все ссутся кипятком. У Аберокромби в трилогии магия = оружие сдерживания и местный Гендальф скорее будет вертеть экономику на хую через банковскую систему, чем кастовать спеллы, тем более что от них натурально фонит радиацией и человеченку жрать хочется. Марк Лоуренс замешивал магию на разрыве ноосферы в постапокалипсисе, получилось не многим мягче ваховского варпа.

>Ыентезийный мир ещё проще для описания


Да похуй, на самом деле. Сеттинг будет настолько комплексным, насколько автор в него вложится. Комплексность всё равно не залог качества.
1431216451129.jpg21 Кб, 396x400
7 155926
>>55917 (OP)

>Почему псионик в мире будущего это серьезная научная фантастика.

laughter4.gif484 Кб, 500x235
8 155928
>>55917 (OP)

>Почему псионик в мире будущего это серьезная научная фантастика.

9 155929
>>55928
>>55926
Вместо того что бы семенить лучше бы пояснил в чем я не прав.
Дюна и звездный десант это класика научной фантастики, но там присутствуют антинаучные псионики.
10 155932
>>55929

>Дюна и звездный десант это класика научной фантастики


Они просто нетвёрдые.
Кстати, почему ты называешь псиоников "антинаучными"? Ты понимаешь суть термина?
11 155938
>>55929

>Дюна и звездный десант это класика научной фантастики, но там присутствуют антинаучные псионики.


В то время "нераскрытые возможности мозга" являлись вполне спекулятивной темой и популярным тропом. Ну а сейчас это смотрится скорее как зеленые человечки с Марса.
Алсо, в целом магия в этих произведениях весьма ограничена и не выходит за рамки изолированного фант-допущения.
12 155941
Потому что это не серьезная научная фантастика. Мягкая.
13 155945
>>55929
Боевой экстресенс, который не факт что вообще работает не так как в ирл (никак) это не псионик, лол)
14 155953
>>55945
Начнём с того, что ИРЛ ничего из НФ не работает. Ни сильные ИИ, ни межпланетные перелёты, ни киберанусы из наномашин, ни бластеры пиу-пиу.

Но от этого почему-то никому не пичот. А от мидихлориан каких-нибудь тут же пожар начинается.
15 155954
>>55953
Ну межпланетные перелеты таки работают. Только беспилотные, к сожалению. Чертовы печатные схемы!
16 155957
>>55953

>А от мидихлориан каких-нибудь тут же пожар начинается.


Я давно говорю что мидихлорианы это потенциально крутой концепт микроскопической формы жизни, которая захватила галактику и промывает мозги низшим расам вроде людей, останавливая их развитие через собственных агентов хаоса в лице ситхов и джедаев.
17 155961
>>55957
Что-то уровня котов, порабощающих человечество посредством токсоплазмоза.
18 155977
Можно затягивать псионикой сюжетные дыры и делать главных героев значительно сильнее остальных. Ничего не имею против, если эта система подробно проработана, и читатель может предугадать возможности подобного колдунства.
19 155986
>>55977
Тебе в фентези. Там есть нужда в йоба-героях и закон Сандерса:

>An author's ability to solve conflict with magic is DIRECTLY PROPORTIONAL to how well the reader understands said magic.

20 156000
>>55986
так то без йоба псионики люди не нужны и во всём проигрывают роботне
21 156003
>>56000
Эй, консервная банка, тебе на еженедельное ТО пора, а то лицензию не продлишь и на металлолом пойдёшь.
22 156004
>>56000
Которых нет, так что этотожесорт магии и големов.
Граница между НФ и фентези тоньше чем может показаться.
15283139958190.webm9,1 Мб, webm,
1000x562, 1:00
23 156010
>>55953

>ни бластеры пиу-пиу


Ну, допустим, если на современном поле боя запихать пиротехнические трассеры (желательно разноцветные, никто не запрещает) во все пули и снаряды, то такое светопреставление переплюнет любую батальную сцену из любых старварзов.

Межпланетные перелёты примерно туда же.
24 156016
>>56004

>Нф


>межзвёздные перелёты


>без роботни


я тебя понял
25 156017
>>56016
бля не тому ответил, >>56003
image.png899 Кб, 1280x544
26 156038
>>56017
Делать члена экипажа, которому регулярно нужно техобслуживание 15 узких специалистов и дорогостоящие детали и узлы - это ненаучная фантастика.
27 156041
>>56038
Марсоход Оппортьюнити вот уже 14 лет без техобслуживания работает, хотя и не без проблем. Человек бы уже копыта откинул, перед этим сожрав, выпив, надышав целый железнодорожный состав груза. А можно было просто взять запасного робота и расконсервировать, когда первый бы сломался.
image.png200 Кб, 1210x498
28 156043
>>56041
Марсоход оппортьюнити это пикрелейтед, который за 14 лет прошёл по стерильному песку 49 километров. Столько работы, я ору.

Давай ты ещё кубик из дерева выпилишь и будешь хвалиться, как он у тебя 50 лет без техобслуживания дверь подпирает?
изображение.png400 Кб, 482x402
29 156045
>>56043

>Давай ты ещё кубик из дерева выпилишь и будешь хвалиться, как он у тебя 50 лет


Принято.
30 156068
>>55957
Было в Ascendancy
31 156076
>>56038
Да, люди в космосе это ненаучная фантастика.
32 156078
>>56076
А людям не нужно ТО, они из самовосстанавливающихся наномашин состоят.
33 156101
>>56068

>Ascendancy


Там были мухи, паразитирующие в коре головного мозга, самые настоящие мидихлориане были в Xcom Apocalypse.
34 156102
>>56045
Слава деревянному кубу!
35 156103
>>55929
В дюне нету псионики, там просто натренированные мозги под стимуляторами заменяют компутеры для вычислений (предвидение это по сути тоже вычисления). Ненаучная там только наслственная память. Но в те времена это тоже был спекулятивный концепт
36 156104
>>55929
Ты еще спроси, почему линзмены классика научной фантастики, но большая часть происходящего с научной точки зрения это треш угар и содомия. Потому что наука не стоит на месте Еще спроси, почему в классике киберпанка напрочь игнорируют закон Мура.
blob296 Кб, 640x480
37 156105
>>56101
Забыл картинку.
38 156106
>>56103
В Дюне была псионика: ведьмы шатали молекулы воды жизни в крови, меняли свою биохимию. Предвидение там не вычисления: как бы иначе навигатор или пророк мог скрывать что-то от взора другого пророка? Набор информации для вычислений тот же, есть пророк: нет предвидиние, нет пророка: есть предвидиние. Я уже молчу про то насколько это до невероятности сложно. Это именно видиние будущего, не вычисления.
39 156107
>>56106

>ведьмы шатали молекулы воды жизни в крови, меняли свою биохимию.


Обычный контроль собственного метаболизма, достигается ИРЛ с помощью йоги и прочих дыхательных упражнений. Может для тебя свое сердцебиение замедлить тоже псионика, а?

>как бы иначе навигатор или пророк мог скрывать что-то от взора другого пророка


Он генерирует своим существованием слишком большую неопределенность, с которой человеческий мозг не справляется.
40 156108
>>56107

>Получить в кровь неизвестное вещество, прочесть его структуру и отдать мысленную команду на его химические превращения?


Я бы понял если бы у них была мясная нано-аугуменация, созданная крутейшей генной инженерией, но...

>Обычный контроль собственного метаболизма, достигается ИРЛ с помощью йоги и прочих дыхательных упражнений


Ты откуда такой мракобес прикатился?
41 156109
>>56108

>Получить в кровь неизвестное вещество, прочесть его структуру и отдать мысленную команду на его химические превращения?


Почему ты решил, что все именно так и происходит?
42 156110
>>56109
Там так написано было, когда Джесика воду жизни выпила. Поскольку сказано было от её лица (3 множ), можно списать всё на то что она всё навоображала, и что вещество либо было неопасно, и всё прошло само, либо было опасно, она пок аким-то симптомам и происхождению поняла его структура и знала как организм отреагирует на это вещество, но тогда всё равно будут нестыковки на нестыковках. Лето 2 контролировал свою биохимию, срастаясь с форелями. Как это объяснить без псионики? Что он навоображал себе контроль, и срастание и так прошло бы нормально? Ненормальны быстрые движения у Пауля и Алии можно списать на тренирвки и предвзятость ПОВа, предвижиние будущего когнитивными маня-способностями. Голос можно объяснить манягипнозом как у Ефремова. Но это огромная гора хуйни получится. Огромная и не правдоподобная. Куча свидетельств указывает в одну сторону: псионика, но мы будем городить разнородные неправдоподобные объяснения чтобы их игнорировать.
43 156111
>>56110

>Там так написано было


Местная наука как-то не располагает к мысли о том, что они могут наблюдать такие процессы и делать выводы опроисходящем. Поэтому мы имеем черный ящик, определенные действия приводят к определенному результату, а как - хуй знает.

>Как это объяснить


Для этого надо знать физиологию форелей.

>Огромная и не правдоподобная


Даже в твердом сай фае куча допущений, обычно неправдоподобных.
44 156112
>>56110
Алсо Джессика с Полом и прочими это результат многих столетий евгеники. Что там у них внутри это вообще отдельный вопрос.
45 156154
>>55917 (OP)
Таки что ты имеешь под термином "псионик"? Офк, если это какой-то йобамаг читающий мысли, кастующий фаерболы и все это параллельно выдергивание волосков со своего ануса при помощи телекинеза, то это слишком нетвердо. Хотя вот уберсолдат с разогнаным мозгом, который может произвести анализ поведение гуманоидаи не только, составить пару сотен планов действий противника на следующую минуту, а потом выстроит тактику действий на каждый из планов буквально за секунду и меньше, то чем тебе это не возможность "предсказывать" будущее
46 156157
Ща что вспомнилось. Какой-то советский фантастический фильм, чуть ли не экранизация Ефремова, классика из 60х. Там космические коммунары толкают речь о долге белого коммунара по отношению к недоразвитым народам галактики и походя один из них телекинезом ручку двигает. Что за фильм, помнит кто?
pic1TigerTigerfinal.jpg206 Кб, 670x1066
47 156174
>>55920
Двачую.
48 156175
>>56157
Ния - иди на Астру!
"Через тернии к звёздам" 1980
(Но такое

>космические коммунары толкают речь о долге белого коммунара по отношению к недоразвитым народам галактики


описание - несколько утрированно.)
49 156180
>>55957
Лукас недавно заявил, что если бы сам снимал сиквелы, то что-то такое бы и было. Про настоящих властелинов галактики Уиллов, которые создали Силу и мидихлорианы, чтоб все контролировать.
50 156206
>>56154

>то это слишком нетвердо.


Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
51 156207
>>56206
Твердота это в первую очередь не охуенность технологий, а их объяснение. Как там у тебя псионики объясняются, эфиром?
52 156217
>>56207

>объяснение


А теперь попробуй объяснить современные технологии человеку, жившему хотя бы пятьсот лет назад. Хотя о чем это я, для тебя самого большая часть этой самой современной тебе технологии является черным ящиком. Таким образом объяснение технологий даже конца третьего тысячелетия A.D. представляется абсолютно невозможным, следовательно какая-либо "твердая н.ф." может писаться лишь о самом ближайшем будущем.
53 156218
>>56207
Все что угодно объясняется тем, что вселенная является сном секретарши, упившейся вермутом в новогоднюю ночь©Сапковский симуляцией.
54 156220
>>56207
Как у тебя там ИРЛ гравитация объясняется, Маруся? А ограничение скорости света чем объясняется? А? А? Нетвёрдо, сука, нетвёрдо! Натащил магии в реальный мир, пидар!
55 156221
>>56218
Иди еби себя рукой в анал с такими объяснениями. То, что объясняет всё что угодно не объясняет вообще ничего. Научная фантастика пишется про познаваемый мир. У всего должны быть свои причины. Законы, по которым работает магия, должны быть понятны читателю. Даже у героя, который не разбирается в магии, должно быть примерное представление что она может и чего не может. Эфир, так эфир, похуй, это фантастическое допущение, но всё сверх этого допущения должно подчиняться законам физики, психологической и экономической твердоте, и др. Перечень фантастических допущений должен объявляться заранее, в идеале с первой страницы или с обложки, чтобы читатель мог сходу включиться в процесс познания манямира. Нельзя нагородить нелогичной хуйни и в конце сказать: а всё это происходит потому что это симуляция. Возьми всю эту нефальсифицируемую хуйню и засунь себе обратно за щеку, откуда взял.
56 156223
>>56180

>Any Star Wars fan worth their salt will recognise the Whills. The first movie was initially part one of the ”Journal of the Whills” before being retitled Star Wars (and then retitled Star Wars Episode IV: A New Hope). The Whills, present in Lucas’s earliest drafts, were an order of immortal beings who seemingly controlled everything through the Force.



>“Back in the day, I used to say ultimately what this means is we were just cars, vehicles for the Whills to travel around,” Lucas tells Cameron. “We’re vessels for them. And the conduct is the midi-chlorians. The midi-chlorians are the ones that communicate with the Whills. The Whills, in a general sense, they are the Force.”



>In other words, rather than the Force being some mystical thing people could control, the Force was a literal thing being controlled by a set of beings behind-the-scenes. All that ‘chosen one’ malarkey was purposely created by the Whills – they created certain destinies for people.



Прикольно.
Вообще показать как выжившие джедаи после развала ордена перешли от практического понимания своих способностей перешли к мистическому мышлению это крутой ворлдбилдинг. Даже исторический прецедент есть, тоже самое произошло с восточными боевыми искусствами, в Японии после зачистки самураев и в Китае после культурной революции. Только в реальности всё гораздо хуже блять.
https://youtu.be/rNdVw_TEo0o
57 156225
>>56220
Ебать дебил, щас бы еще помимо этого свое говно тащить в произведения
58 156226
>>56225
Видишь ли, Маруся, жанр "фантастика" не запрещает автору прописывать и продвигать новые концепции и теории.
К примеру, в 1300 году всё объяснялось Божьей Волей. Я пишу книгу про гравитацию - и тут ты такой налетаешь, гребень нахмурил, перья оттопырил: "Лишняя сущность! Лишняя сущность! Бритвой Ко-ко-ко-кокама её! Не тащи своё говно в произведения!".
Пиздуй нахуй, короче, чёрт позорный.
59 156227
>>56226
Черт позорный, ты правда экспериментально проверяемые вещи к магеи пытаешься приравнять?
60 156232
>>56227

>экспериментально проверяемые


Это вроде тёмной материи, да?
61 156233
>>56232
Тёмная материя это общее название для явления. А теории его объясняющие есть не содержащие материи вовсе емнип.
6.jpg58 Кб, 1000x667
62 156234
>>56233

>Dark matter is a hypothetical form of matter that is thought to account for approximately 80% of the matter in the universe, and about a quarter of its total energy density. The majority of dark matter is thought to be non-baryonic in nature, possibly being composed of some as-yet undiscovered subatomic particles.[note 1] Its presence is implied in a variety of astrophysical observations, including gravitational effects that cannot be explained unless more matter is present than can be seen. For this reason, most experts think dark matter to be ubiquitous in the universe and to have had a strong influence on its structure and evolution. The name dark matter refers to the fact that it does not appear to interact with observable electromagnetic radiation, such as light, and is thus invisible (or 'dark') to the entire electromagnetic spectrum, making it extremely difficult to detect using usual astronomical equipment.

Corone.jpg285 Кб, 1920x1080
63 156235
>>56217

>следовательно какая-либо "твердая н.ф." может писаться лишь о самом ближайшем будущем.


Совковая фантастика ближнего прицела as is.

Я тем временем читаю "фэнтези" о мире будущего, где маной называют наномашины, работающие на энергии от государственной электростанции, которая распространяет её как в фокусах Теслы, богами называют продвинутые ИИ, записывающие все поступки людей (Большой брат для всех и никто не уйдёт неотслеженным), некроманты поднимают зомби на основе этих записей и всё в том же духе... В общем, обычное ранобе.
64 156236
>>56227

>ты правда экспериментально проверяемые вещи к магеи пытаешься приравнять?


Когда Галилей сбрасывал перо и свинец и писал "скорость падения зависит от массы", это тоже была экспериментально проверяемая вещь.

Кстати, если тебя в жопу выебет мужчина, и ты кончишь, это будет значить, что ты пидар. Другого способа установить, пидар ты или нет, не существует. Но проблема в том, что если ты дал в жопу, ты уже пидар. Поэтому я буду считать тебя по умолчанию пидаром, Маруся. Согласно букве и духу научного метода.
65 156239
>>56236

>Другого способа установить, пидар ты или нет, не существует


>если ты дал в жопу, ты уже пидар


Чё-то вы тут не справляетесь как обычно с управлением в манёврах.
66 156241
>>56234
Прокрути до Alternative hypotheses.
Jodelle-Ferland.jpg153 Кб, 1920x1080
67 156243
>>56241
Плоская Земля вообще-то тоже альтернативная гипотеза. Не все альтернативные гипотезы одинаково полезны.
Но вообще не суть. Просто незачем спорить c недоказуемым утверждением, вместо того чтобы сразу слать нахуй. Гравитация действительно может происходить из истинной любви или псионического пердежа астральных пони.
68 156244
>>56239
Это называется "принцип квантовой неопределённости", Маруся. Мы не можем провести эксперимент на твоей жопе, не поставив тебя раком. Поэтому для простоты считаем, что ты одновременно пидор, которого ебли в очко, и пидор, которого не ебли в очко.

Это называется "петух Шрёдингера".
69 156245
>>56244
Сэр, боюсь что вас ввели в заблуждение. Тот раз когда вы скакали верхом на хуйце в позе наездницы тоже был еблей в жопу.
70 156246
>>56244
Опять фейл, это же применимо и к тебе.
image.png150 Кб, 500x366
71 156247
>>56246
Я не придерживаюсь сциентистских взглядов на реальность, поэтому ко мне этот метод не применяется. Я волшебный, я магический.
3612b53cb16ef2229a3b41de7d9cf423.jpg163 Кб, 1452x756
72 156249
>>56247
Волшебный, магический пидорас.
73 156251
>>56247
Так маняврировать тоже никому ничто не мешает.
74 156252
>>56236
Была же вообще возможность проверить? Была. Благодаря ей, потом, кхм, уточнили ответ.
75 156280
>>56226
Как раз таки бритвой кококама тебе по гребную и надо резануть, да еще и чайником Рассела сверху ебнуть. Потому что одно дело это делать гипотезы в худлите, другое - писать лютую ахинею прикрываясь наукообразной терминологией. Именно из-за этого всякие колдунства в НФ это крайне тонкий лед.
76 156281
>>56280

>другое - писать лютую ахинею прикрываясь наукообразной терминологией


Ну Докинз же пишет и ничего. Уважаемый учёный, член.
77 156282
>>56281
Хуя порвало, наверное бритва туповатой оказалась.
78 156293
>>56282
Да, ты далеко не самый острый инструмент в сарае.
79 156298
>>56247
А ты хорош. Знатно поржал с аналогии про пидарство
80 156299
>>56206
Окок. Телекинез - в йобамозге йобасолдата йобасофт, которым он управляет армией роботов размером с пару атомов, а они в свою очередь могут поднимать любые вещи вверх на своих йобаджетпаках работающих на йобаматерии. Чтение мыслей - взлом компьютера в модернезированном мозге противника. Но это все же остается дохераразвитыми технологиями, а не магией. Что-то тут не так, да?
81 156300
>>56206
С точки зрения пещерного человека электрогазовая зажигалка - магия. Но блятб, современный человек понимает же, что это простое горение газа от искры. Магия - дохуя далекая технология которую нам не поняц.
82 156301
>>56299

>Но это все же остается дохераразвитыми технологиями, а не магией. Что-то тут не так, да?


Дело же не в неотличимости для наблюдателя, а не в том, становится или не становится по факту. Для наблюдателя из какого-нибудь каменного века и наши технологии будут казаться магией. При этом уже сейчас технологии часто используются юзером без полного понимания, как это всё работает, при дальнейшем усложнении всё может стать ещё хуже (хотя я надеюсь, можно будет загружать нужные навыки и знания по необходимости), это легко может привести к ситуации, когда даже для пользователя сверхтехнологии её можно будет объявить магией и никто не заметит подвоха. В фэнтези неоднократно кстати встречались миры, где магия - это хорошо забытая технология предков, оставшаяся после какого-нибудь всемирного пиздеца.
83 156302
>>56301

>Дело же не в неотличимости для наблюдателя, а не в том, становится или не становится по факту.


Так в чём же дело?
Если ты о вероятном будущем, то пусть и будет положняк при котором люди или иные существа, владеющие монополией на развитую технологию, станут волшебниками на манер философов в платоновской республике просто потому что право присвоили. Не слишком способствующий развитию расклад, но не очень-то отличающийся от нынешнего. Обычное кастовое общество, такие тысячелетиями возникали и вырождались.
Если ты о фантастике, то магия или псионика в рассказе вполне может быть технологией. Как ты сам написал, расклад достаточно избитый.
Что ты пытаешься сказать?
84 156304
>>56300

>С точки зрения пещерного человека электрогазовая зажигалка - магия


Пещерный человек не видел чего, по-твоему, искр или огня? А вот компас, например, считался бы магией, и часы, и фонарик.
85 156314
>>56301

>полного понимания


Дефайн зис. Теории всего нет, используемые нами законы происходят неизвестно из чего. Может наш мир симуляция, со случайно выбранными коэффициентами, которая не способна существовать в реальности.
86 156317
>>56304
У пещерных людей была своя атмосфера, они и костер-то магией считали
87 156319
>>56314

>Может наш мир симуляция, со случайно выбранными коэффициентами, которая не способна существовать в реальности.


Наш мир всё равно будет нашей реальностью. Если чужая реальность детальнее, то это их личные трудности.
88 156320
>>56319
Ты не ответил на вопрос.
89 156322
>>56320
Я другой анон, я сам не понял что он хотел сказать.
90 156324
>>56322
По-моему это обыкновенная шизофазия.
91 156362
>>56221

>психологической и экономической твердоте


У тебя психология и экономика это точные науки?
92 156363
>>56362
Давай так, если у персонажей в сюжете есть своя психология и экономика, вместо бессвязных попыток автора насильно двигать вперед сам сюжет чтобы побыстрее разделаться с этим говном и получить гонорар, это уже большой плюс для формирования правдоподобного мира в сознании читателя.
93 156368
>>56363
Одно другому не противоречит.
94 156374
>>56174
На Гулливера Фойла непохоже нихуч
95 156375
>>56368
По большей части, но если хоть в некоторых моментах автор старался это уже может спасти произведение c чуть большей вероятностью чем манядраматизм, маняфилософствование, маняфансервис или манябожественные манямашины.
96 156390
>>56375

>спасти произведение


В глазах случайной маньки с сосача?
97 156453
>>56390
Сочиняешь для аудидотрии светского общества поедателей говна?
blob96 Кб, 300x320
98 156471
>>56453
Вопросом на вопрос отвечаешь?
99 156604
>>55917 (OP)
Потому,что фантастика это фентези в космосе очевидно же нахуй.
Какого хуя всякие аметисты материалисты пытаются дрочить на неё как на жанр материалистов непонятно.
Ваш трансгуманизм и материализм там нахуй не сдались,как и везде кстати.

Жанр как и всё остальное ведёт начала от культурных основ,а они внезапно лежат в области мифологии. То есть уже не предполагают существования материализма в принципе.
Вы же это кусок исторической ошибки который появился в марксисткой среде во время перелома эпох. Напридумали себе,что вы синоним науки,начали дрочить на это,создавать карго культы вроде трансгуманизма. Охуеваете теперь с того,что в фантастике срали на это и это на самом деле фентези.

Так охуевайте сильнее. Магач вот совершенно норм и это не битва экстрасенсов. Астрологию вполне норм изучать и это не дно как её представляют все эти гороскопы для масс с которых вы ржёте.
Блядь одни делают пародию для масс которые сами по сути как материалисты,а другие ржут с этого и принижают оригинал.

Наслушаются всяких вещей вроде "эффект барнума" и т.д. и думают,что они сука теперь свободные люди с критическим мышлением. Ну или как вы там себя представляете.
sage 100 156634
>>56604
Так много казалось бы написал, а вышло только "Вы хуи потому что яскозал! *N".
101 156646
>>56634
Зачем доказывать очевидные вещи?
102 156663
>>56634
Ну челик прав, любая нф где главными действующими лицами являются современные мясные люди априори устаревшая хуйня
103 156664
>>56663
Ебал я ваш трансгуманизм. Слишком уныло. Так что мой космический B-29 снова взлетает.
104 156676
>>56663

>мясные люди


>устаревшая


Покажи других.
transjewism.png975 Кб, 1354x1606
sage 105 156689
>>56663
Cажи культистам.
106 156691
>>56689
Обоссал тебя кошерной постчеловеческой мочой с наноботами
107 156694
>>56691

>с наноботами


Это у тебя хламидиоз походу, иди лечись.
trust-me-goyim.gif13 Кб, 256x300
108 156706
>>56689
Реверс-жид незаметен.
109 156707
>>56676

>нф


>атомная энергия для межзвёздных перелётов устарела


покажи другую.

>кинетический огнестрел устарел


покажи другой.

>двигатель внутреннего сгорания устарел


покажи другой.
Ну ты понял посыл
110 156708
бамп
cos556.jpg136 Кб, 1052x585
111 156712
>>56664
А почему бы не в Нимец сразу?
112 156713
>>56676
Космодесант.
113 156715
бамп
114 158434
>>55917 (OP)
Потому что традиционная фэнтезийная магия и сайфайная псионика всё-таки различаются. Чаще всего (я не говорю об отдельных исключениях) магия предполагает систему заклинаний и ритуалов, в то время, как псионика завязана исключительно на управлении энергией и материей силой мысли. Обе эти концепции ненаучны, однако первая предполагает ещё и сомнительную идею, что законы мироздание завязаны на словах и символах, что совсем не стыкуется с научными и околонаучными сеттингами.
# OP 115 158562
>>58434

> Потому что традиционная фэнтезийная магия и сайфайная псионика всё-таки различаются.


Маг добрался до демонического артефакта и обрел силы это не серьезно.
Псионик нашел внеземной артефакт и обрел силы это твердота.
Твою логику я правильно понял?
image.png132 Кб, 521x500
116 158586
>>58434

>Обе эти концепции ненаучны, однако первая предполагает ещё и сомнительную идею, что законы мироздание завязаны на словах и символах, что совсем не стыкуется с научными


А идея того, что магию активирует сознание, а человеческое сознание работает только на словах и символах, что в свою очередь полностью подтверждается наукой, насколько сильно встанет тебе поперёк горла?
117 158593
>>58586
Докидываем Платоновский мир идей и все, фентези превращается в хардсайфай.
118 158611
>>55917 (OP)
Зачем голая баба на первом пике? Зачем вообще ты прикрепил этот пик?
sage 119 158646
>>58611
Вангую, для привлечения экспертов по магии и псионике.
120 158678
>>55917 (OP)
Есть же в ложной слепоте вампиры, но он объяснил это эволюцией. А фэнтази это боевая фантастика, кто кого задоминировал, у кого меч длинней. А сайфай интересен задумкой, идеей, деталями новых перспектив.
121 158684
>>58678

>но он объяснил это эволюцией


Антинаучно. Вампиры как раз допущение уровня фентези.
122 158692
>>58684

>Антинаучно. Вампиры как раз допущение уровня фентези.


А вы Ложную Слепоту читали?)
123 158694
Магия сродни религии. то есть если ты просто веришь в Бога и постоянно ходишь в церковь молиться Ему то ты антинаучен, но если ты исследуешь религию и изучаешь Бога - то это научно.

Если твоя магия основана на твоем хотении, то есть ты как автор решил по желанию левой пятки что твой маг может жечь врагов издалека то это чистая антинаука. С другой стороны если у тебя есть раса людей обладающих хорошей интуицией и способных предугадывать некоторые действия врага то эта раса скорее всего сможет победить своих противников, хотя тоже с оговорочками...

Если ты грамотно сможешь расписать почему у твоего главного героя появилась супер сила, ну например от ядерного взрыва или от падения метеорита с внеземной химозой или от удара молнией, то это будет более научно нежели просто мир с уже существующей магией.

С другой стороны если ты почитаешь теорию эфира из раздела физики и сможешь заставить читателя поверить что человечество когда-нибудь откроет в себе способности повелевать материей на расстоянии (по научной теории эфира) то есть сможет физически влиять на материю по средствам полей частиц - то это будет таже магия но типа научная и почти всем будет наплевать что теория эфира пока еще не доказана и скорее всего никогда не будет доказана, потому что никто ее толком не знает и опровергнуть не сможет...

Но тот факт что в теории заряженных или разряженных частиц поверит средний читатель и при этом этот читатель не поверит в простую магию без объяснения и без научных терминов - остается. Человек XXI века всегда верит больше научной пустой болтовне чем даже осмысленной простонародной речи бабки гадалки. то есть супер мощный калькулятор для обычного битарда может предсказать больше чем гадалка с черной сферой и яркими тенями на глазах.
124 158704
>>58692
Дропнул это говно в начале когда заебали его охуительные истории про "вампиры - это типа неандертальцев, шизиков берут в экипаж звездолёта, скатерть-самобранка на лазерной накачке, расшифровать язык конченных негуманоидов - минутное дело" и прочяя хуйня под видом Hard Science Fiction, ещё и херово написанная.
125 158712
>>58704
странно но там очень интересно читать именно не начало и даже не конец книги, а ссылки, например о тех же вампирах...
126 158775
>>58694

>Если ты грамотно сможешь расписать почему у твоего главного героя появилась супер сила, ну например от ядерного взрыва или от падения метеорита с внеземной химозой или от удара молнией, то это будет более научно нежели просто мир с уже существующей магией.


Грамотно расписать происхождение сверхспособностей одного персонажа проще, чем грамотно расписать целый мир сверхспособностей. Во втором случае ты с большой степенью вероятности будешь опираться на свою реальность, и мир получится половинчатым. Ты можешь на неё не опираться, но тогда ввести в мир читателя будет охуенно сложно. Есть такой комикс Halo Jones. В первом выпуске Алан Мур пытался сходу закинуть читателя в нечеловеческую реальность без объяснений. Получилась непонятная хуета от которой у большинства читателей болела башка. В следующем же выпуске после кучи гневных писем он покаялся и свёл весь сюжет к феминизму и комментарию по поводу вьетнамской войны.
Но вообще читатель рассматривает не столько научность, сколько авторскую последовательность и внимание к деталям. Это как графоний в играх: можно не делать фотореалистичную графику, но тогда всё равно нужен общий художественный стиль и эстетично сочитающиеся между собой элементы. Иначе ты дигитальный гомицид и вали нахуй с платформы.
127 158800
>>58775
Дело в том что грамотно расписать народ отлично разбирающейся в псионике гораздо проще с научной точки зрения чем народ занимающейся практической магией. Более того у нас даже на Земле в реальности есть народы больше остальных расположенные к кибер технологиям и по сути дела быстрее остальных осваивающие эти технологии.
128 158801
>>58800

>Дело в том что грамотно расписать народ отлично разбирающейся в псионике гораздо проще с научной точки зрения чем народ занимающейся практической магией.


Ну распиши, я почитаю. В магии проще строить свою систему от основ мира, псионику в сайфае так или иначе придётся за уши притягивать к законам физики.

>Более того у нас даже на Земле в реальности есть народы больше остальных расположенные к кибер технологиям и по сути дела быстрее остальных осваивающие эти технологии.


Не народы, а интеллектуальные прослойки народов. В худшем случае они выращиваются за одно-два поколения при должном сочетании социальных и экономических факторов. В нормальных условиях большая часть прослойки приманивается на глобальном рынке специалистов.
129 158803
>>58801

>Ну распиши, я почитаю. В магии проще строить свою систему от основ мира, псионику в сайфае так или иначе придётся за уши притягивать к законам физики.


к сожалению я не смогу расписать ни того ни другого но для примера могу дать наброски:

1. Псионика с научной точки зрения.

Представь мир состоящий из одних только IT технологий, люди живут онлайн, работаю онлайн, учатся онлайн и отдыхают онлайн. Но бывают и реальные войны и конфликты, хотя бы за банальное место под огромные сервера или лежачие места для постоянно торчащих в нэте людей.

В будущей армии в мире IT технологий есть условно и обычные бойцы с супер оружием типа ультразвукового пулемета с термоядерными патронами, с суперкожей развитой мускулатурой, активной и пассивной броней на ногах и руках или чего-то там еще, но есть и псионики, которые могут силой мысли (двоичным кодом) через сети Wi-Fi выводить из строя не только вражеские личные оружия, но танки и даже целые отряды вражеской армии.

Другими словами есть бойцы-силовики которые танкуют на передней линии обороны, есть ловкачи-стелсы, которые могут в тылу врага выкаживать вражеских псиоников и генералов, а есть собственно псионики которые на расстоянии отключают системы ПВО и другого подавления врага у врага, вплоть до личной брони, а также могут проникать в сознание вражеских солдат силовиков или ловкачей-стелсов и засорять его вирусами, видениями и ошибками интерфейса наведения например танковых пушек и т.д.

Также при развитии нанотехнологий псионики в перспективе могут управлять нанороботами, то есть смогут строить и разрушать материальные объекты за счет изменения кристаллической решетки материалов с помощью нанороботов. Силовики же и ловкачи-стелсы всю свою память на своих электронных мозгах тратят на прокачку силы или ловкости и для управления девайсами типа лейптонных пушек, чего псионики в принципе сделать могут но очень плохо и не точно при стрельбе.

2.Магия с научной точки зрения.

Нет таковой не могу с ходу придумать ни одного примера ни одной зарисовки! Хотя профи скорее всего придумает, но вот лично я не могу, так как мне как и всем людям XXI века ближе калькулятор а не шар предсказаний.
129 158803
>>58801

>Ну распиши, я почитаю. В магии проще строить свою систему от основ мира, псионику в сайфае так или иначе придётся за уши притягивать к законам физики.


к сожалению я не смогу расписать ни того ни другого но для примера могу дать наброски:

1. Псионика с научной точки зрения.

Представь мир состоящий из одних только IT технологий, люди живут онлайн, работаю онлайн, учатся онлайн и отдыхают онлайн. Но бывают и реальные войны и конфликты, хотя бы за банальное место под огромные сервера или лежачие места для постоянно торчащих в нэте людей.

В будущей армии в мире IT технологий есть условно и обычные бойцы с супер оружием типа ультразвукового пулемета с термоядерными патронами, с суперкожей развитой мускулатурой, активной и пассивной броней на ногах и руках или чего-то там еще, но есть и псионики, которые могут силой мысли (двоичным кодом) через сети Wi-Fi выводить из строя не только вражеские личные оружия, но танки и даже целые отряды вражеской армии.

Другими словами есть бойцы-силовики которые танкуют на передней линии обороны, есть ловкачи-стелсы, которые могут в тылу врага выкаживать вражеских псиоников и генералов, а есть собственно псионики которые на расстоянии отключают системы ПВО и другого подавления врага у врага, вплоть до личной брони, а также могут проникать в сознание вражеских солдат силовиков или ловкачей-стелсов и засорять его вирусами, видениями и ошибками интерфейса наведения например танковых пушек и т.д.

Также при развитии нанотехнологий псионики в перспективе могут управлять нанороботами, то есть смогут строить и разрушать материальные объекты за счет изменения кристаллической решетки материалов с помощью нанороботов. Силовики же и ловкачи-стелсы всю свою память на своих электронных мозгах тратят на прокачку силы или ловкости и для управления девайсами типа лейптонных пушек, чего псионики в принципе сделать могут но очень плохо и не точно при стрельбе.

2.Магия с научной точки зрения.

Нет таковой не могу с ходу придумать ни одного примера ни одной зарисовки! Хотя профи скорее всего придумает, но вот лично я не могу, так как мне как и всем людям XXI века ближе калькулятор а не шар предсказаний.
130 158804
>>58801

>Не народы, а интеллектуальные прослойки народов. В худшем случае они выращиваются за одно-два поколения при должном сочетании социальных и экономических факторов. В нормальных условиях большая часть прослойки приманивается на глобальном рынке специалистов.


Тюркоязычные народы в принципе обходят всех черных и белых на порядок выше, так исторически сложилось.
131 158810
>>58803

>Представь мир состоящий из одних только IT технологий


Представил, не вижу места для мяса на поле боя. Даже если дронов взламывают, нет причин почему йоба-киборгов не взломают с тем же успехом.

>с супер оружием типа ультразвукового пулемета с термоядерными патронами


Толсто.

>которые могут в тылу врага выкаживать вражеских псиоников и генералов


Максимум - снайпера в теромооптике с авто-корретирующими прицел винтовками. Хотя тоже проще дрона послать. Скука.

>но есть и псионики, которые могут силой мысли (двоичным кодом) через сети Wi-Fi выводить из строя не только вражеские личные оружия, но танки и даже целые отряды вражеской армии.


Поздравляю, ты изобрёл гибсоновских хакеров. Расклад при котором их начинают считать чем-то подобным псионикам мягко говоря маловероятен везде кроме твоей головы.

>Также при развитии нанотехнологий псионики в перспективе могут управлять нанороботами, то есть смогут строить и разрушать материальные объекты за счет изменения кристаллической решетки материалов с помощью нанороботов. Силовики же и ловкачи-стелсы всю свою память на своих электронных мозгах тратят на прокачку силы или ловкости и для управления девайсами типа лейптонных пушек, чего псионики в принципе сделать могут но очень плохо и не точно при стрельбе.


Кодзимыч, залогинься. Развитие нанотехнологий давно уже стало избитым штампом, мало отличающимся по степени научности от магии. В остальном тебе бы не мешало поближе ознакомиться с функциями современной армии и военной историей как таковой. Хотя бы бегло.
Но вообще похуй на военщину, она мира не делает и драматически ограничена.
132 158813
>>58803
Больше ЭМИ богу ЭМИ!
133 158828
>>58810

>Поздравляю, ты изобрёл гибсоновских хакеров. Расклад при котором их начинают считать чем-то подобным псионикам мягко говоря маловероятен везде кроме твоей головы.


Ты знаешь кто такой псионик? вид нф персонажа способный менять материю силой своего мозга. Имплант мозга любого хакера в техномире на порядок выше в смысле хакинга систем чем имплант мозга силовика заточенный под свое оружие, под рукопашку и проламывание стен кулаками.

А если крыть нечем то лучше занулиться!

P.S. Теперь ты напиши как ты видишь псионика!

P.S.2 также дай эскиз магического научного мира.

P.S.3 поясни не научность нанотехов?
134 158829
>>58813
Нет, ЭМИ в гипотетическом мире технопсиоников скорее всего будут приравнены к ЯО и использовать будут только государства с фашистскими режимами такие как США и подобные им!
135 158830
>>58810

>Представил, не вижу места для мяса на поле боя. Даже если дронов взламывают, нет причин почему йоба-киборгов не взломают с тем же успехом.


А ты сам был на войне, не обязательно на современной. Вот смотри на современной войне можно теоретически взломать любого дрона, например в ВСРФ типа есть средства которые могут вражеских беспилотников взламывать или хотя бы выводить из строя, делать так что бы они меняли траекторию своего движения и пр. Ок одного ты взломаешь, двух, трех и т.д. то есть ограниченное число дронов в какое-нибудь полицейской спецоперции или в локальном конфликте, но когда речь идет на постоянную войну или перманентную спецоперацию то есть такой расклад что у тебя с обоих сторон каждый день гибнут сотни солдат и взламываются сотни дронов. другими словами кто-то все равно не будет взломан число по техническим соображением из-за большого количества переменных.

Тоже самое и на поле боя: ну сломаешь ты одного киборга с сильным оружием, но заметишь ты одного стелса, но и тебя тоже сломают причем мгновенно и ты даже не поймешь когда. Более того война будущего описанная чуть выше не отрицает сосем уж деревянного мяса, то есть бойцы с пулеметами без электроники которых и взломать то нельзя по причине отсутствие практических микросхем. Максимум приборы ночного виденья можно повредить ну или электронные дальномеры или метку свой-чужой перепрошить и все. Поэтому для противодействия таким вот деревяшкам нужны с другой стороны подобные тупые деревяшки, отсюда и мясо на поле боя, но повторю это только эскиз, то есть зарисовка без подробностей.
136 158879
>>58828

>Имплант мозга любого хакера в техномире на порядок выше в смысле хакинга систем чем имплант мозга силовика заточенный под свое оружие


Ты меня сейчас проверяешь на знание цен в твоём же вымышленном сеттинге или что?

>P.S. Теперь ты напиши как ты видишь псионика!


Какая-нибудь малафья про эффект наблюдателя в квантовой механике и мультиверс. Я же писал что выдумывать эту хуйню занятие довольно тупое и неблагодарное.

>P.S.2 также дай эскиз магического научного мира.


Ты тупой? Тебе ясно было сказано что дело не в научности.

>P.S.3 поясни не научность нанотехов?


На данный момент о самосборке говорить не приходится, источников питания нет. Авторы сами присваивают гипотетической технологии любые свойства, каких требует макгаффин.
>>58830

>А ты сам был на войне, не обязательно на современной.


Ага, помню как мы резали уши чарли в джунглях. Веселое было время.

>другими словами кто-то все равно не будет взломан число по техническим соображением из-за большого количества переменных.


Маладца, сечешь. Кто штампует больше дронов, тот и побеждает. Людей штамповать значительно сложнее, уж тем более киборгов. Сам подумай сколько тупых летающих пушек можно наштамповать по цене подготовки и оснащения одного твоего Джея Си Дентона. Он ведь после войны никуда не денется, его придётся разружать, возвращать обратно в общество, заботиться о том чтобы он не начал крошить своих же сограждан. А он еще и мемуары напишет, про то как родное государство надругалось над его внутренностями.

>не отрицает сосем уж деревянного мяса


Заебись, удачи в поддержании морали чуваков большую часть жизни проживших в вирте, когда их кинут против постлюдей и дронов. Я б за такую хуйню налоги не платил.
137 158909
>>58879

>Ты меня сейчас проверяешь на знание цен в твоём же вымышленном сеттинге или что?


Гхм, обычно по логике вещей в любом то есть абсолютно в любом сеттинге умники обладают стредствами подавления силачей на расстоянии. А силачи обладают средствами подавления умников в ближнем бою и т.д.)))))))))

>>58879

>Какая-нибудь малафья про эффект наблюдателя в квантовой механике и мультиверс. Я же писал что выдумывать эту хуйню занятие довольно тупое и неблагодарное.


Нет это говорит что ты как писатель не ахти, потому что для нормального писателя не проблема описать что угодно, главное получить задание от редакции))))))))

>>58879

>Ты тупой? Тебе ясно было сказано что дело не в научности.


О да комментарии один лучше другого, продолжай всех веселить своей не научностью :))))

>>58879

>На данный момент о самосборке говорить не приходится, источников питания нет. Авторы сами присваивают гипотетической технологии любые свойства, каких требует макгаффин.


Одно обоснование круче другого! Браво!

>>58879

>Ага, помню как мы резали уши чарли в джунглях. Веселое было время.


В таком случае почитай хотя бы "Воспоминания и размышления" Г.К. Жукова. Можно почитать "Земля в огне" Якубовского, ну или мемуарные записки Конева как командующего фронтом на худой конец, тогда уже и рассуждай кто кого и в каком количестве сможет победить.

>>58879

>Маладца, сечешь. Кто штампует больше дронов, тот и побеждает. Людей штамповать значительно сложнее, уж тем более киборгов. Сам подумай сколько тупых летающих пушек можно наштамповать по цене подготовки и оснащения одного твоего Джея Си Дентона. Он ведь после войны никуда не денется, его придётся разружать, возвращать обратно в общество, заботиться о том чтобы он не начал крошить своих же сограждан. А он еще и мемуары напишет, про то как родное государство надругалось над его внутренностями.


К сожалению технику легче взломать чем человека, а человека без электронной начинки можно только НЛП методами сломать и т.д.

>>58879

>Заебись, удачи в поддержании морали чуваков большую часть жизни проживших в вирте, когда их кинут против постлюдей и дронов. Я б за такую хуйню налоги не платил.


Опять же возвращается к реальной войне, хотя бы в ВОВ - были связисты, были развозчики зарплаты, банально деньги развозили по частям, были кореспонденты, были интенданты и пр. И не все гибли под пулями, на любой войне в любой армии мира есть боле менее нормальные должности. А есть те кто в самое пекло был отправлен, есть такие которых заставляли под ядерными грибами гулять, уже после ВОВ когда США испытывали ЯО заставляли, точнее не заставляли, а за деньги предлагали добровольцам пройти по эпицентру после взрыва - хотели узнать как себя ведет человек при облучении, причем даже без костюмов хим защиты, и было ой как много добровольцев.
137 158909
>>58879

>Ты меня сейчас проверяешь на знание цен в твоём же вымышленном сеттинге или что?


Гхм, обычно по логике вещей в любом то есть абсолютно в любом сеттинге умники обладают стредствами подавления силачей на расстоянии. А силачи обладают средствами подавления умников в ближнем бою и т.д.)))))))))

>>58879

>Какая-нибудь малафья про эффект наблюдателя в квантовой механике и мультиверс. Я же писал что выдумывать эту хуйню занятие довольно тупое и неблагодарное.


Нет это говорит что ты как писатель не ахти, потому что для нормального писателя не проблема описать что угодно, главное получить задание от редакции))))))))

>>58879

>Ты тупой? Тебе ясно было сказано что дело не в научности.


О да комментарии один лучше другого, продолжай всех веселить своей не научностью :))))

>>58879

>На данный момент о самосборке говорить не приходится, источников питания нет. Авторы сами присваивают гипотетической технологии любые свойства, каких требует макгаффин.


Одно обоснование круче другого! Браво!

>>58879

>Ага, помню как мы резали уши чарли в джунглях. Веселое было время.


В таком случае почитай хотя бы "Воспоминания и размышления" Г.К. Жукова. Можно почитать "Земля в огне" Якубовского, ну или мемуарные записки Конева как командующего фронтом на худой конец, тогда уже и рассуждай кто кого и в каком количестве сможет победить.

>>58879

>Маладца, сечешь. Кто штампует больше дронов, тот и побеждает. Людей штамповать значительно сложнее, уж тем более киборгов. Сам подумай сколько тупых летающих пушек можно наштамповать по цене подготовки и оснащения одного твоего Джея Си Дентона. Он ведь после войны никуда не денется, его придётся разружать, возвращать обратно в общество, заботиться о том чтобы он не начал крошить своих же сограждан. А он еще и мемуары напишет, про то как родное государство надругалось над его внутренностями.


К сожалению технику легче взломать чем человека, а человека без электронной начинки можно только НЛП методами сломать и т.д.

>>58879

>Заебись, удачи в поддержании морали чуваков большую часть жизни проживших в вирте, когда их кинут против постлюдей и дронов. Я б за такую хуйню налоги не платил.


Опять же возвращается к реальной войне, хотя бы в ВОВ - были связисты, были развозчики зарплаты, банально деньги развозили по частям, были кореспонденты, были интенданты и пр. И не все гибли под пулями, на любой войне в любой армии мира есть боле менее нормальные должности. А есть те кто в самое пекло был отправлен, есть такие которых заставляли под ядерными грибами гулять, уже после ВОВ когда США испытывали ЯО заставляли, точнее не заставляли, а за деньги предлагали добровольцам пройти по эпицентру после взрыва - хотели узнать как себя ведет человек при облучении, причем даже без костюмов хим защиты, и было ой как много добровольцев.
138 159993
>>56235
Соус?
139 159994
>>59993
По пику ищется, он релейтед. Ichiban Ushiro no Daimaou. Но вообще это эччи-комедия.
140 160069
>>55917 (OP)
Псионик использует силу своей мысли, которая в силу своего существования обладает своей энергией (ибо абсолютно все обладает энергией), пока не измерянной а потому на эту тему можно спекулировать.

Волшебник оперирует неведомой хуйнёй и обращается к потусторонним существам
141 160139
>>60069
ППКС!
142 160156
>>55929
Для меня это фентези уровня братвы и кольца.
Причём тут Научная фантастика, не понимаю.
143 160158
>>56107
Толсто.
144 160159
>>60069
Ты долбоеб, иди на хуй.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски