Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 ноября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 ноября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
73 Кб, 1024x640короче дискас
73 Кб, 1024x640Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека, можно ли тогда назвать это бессмертием?
В общем дискас
В общем дискас
>>157260
Шо, опять?!
Шо, опять?!
>>157260
С точки зрения умершего человека - нет, с точки зрения его копии и общества - да. Всё блядь, /thread.
С точки зрения умершего человека - нет, с точки зрения его копии и общества - да. Всё блядь, /thread.
>>157283
Как же умрет если он ходит, говорит и все тесты на совпадение проходит? Разве если душа умрет.
Как же умрет если он ходит, говорит и все тесты на совпадение проходит? Разве если душа умрет.
>>157284
А если оцифровать мозг не умирающего человека и на основе этого человека создать копию с ИР и воспоминаниями того человека, а потом их обоих отпустить на волю, сколько пройдёт лет прежде чем их поведение и взгляды станут видимо отличимы друг от друга?
А если оцифровать мозг не умирающего человека и на основе этого человека создать копию с ИР и воспоминаниями того человека, а потом их обоих отпустить на волю, сколько пройдёт лет прежде чем их поведение и взгляды станут видимо отличимы друг от друга?
>>157259 (OP)
То ничего не будет.
То ничего не будет.
>>157286
Ну разойдутся постепенно (или резко если будут какие потрясения). Если бы ты например вчера не двачевал капчу а гулять бы пошел, то будущее было бы малость другим.
Ну разойдутся постепенно (или резко если будут какие потрясения). Если бы ты например вчера не двачевал капчу а гулять бы пошел, то будущее было бы малость другим.
Надо постепенно перекачивать же, соединить созг с кремниевым аналогом и сохраняя непрерывность сознания переместить. Сто раз уже обсудили жеж.
>>157295
Позвать оттуда мага. Компьютеры будут сканировать мозг, а маг будет перекачивать тонкие астральные оболочки.
Позвать оттуда мага. Компьютеры будут сканировать мозг, а маг будет перекачивать тонкие астральные оболочки.
>>157294
Души нет, а непрерывность сознания важна для того кого перекачивают, остальным то похуй
Души нет, а непрерывность сознания важна для того кого перекачивают, остальным то похуй
>>157295
Вполне реализуемо
Вполне реализуемо
>>157297
И почему непрерывность (а не целостность) сознания важна для того, кого перекачивают? Потому что пока что при её нарушении человек погибает? Так ведь условия задачи в том, что гибели не наступает.
>а непрерывность сознания важна для того кого перекачивают
И почему непрерывность (а не целостность) сознания важна для того, кого перекачивают? Потому что пока что при её нарушении человек погибает? Так ведь условия задачи в том, что гибели не наступает.
>>157280
Потому что одна копия сознания исчезнет очевидно.
А если задать вопрос так? При отключении головного мозга понейронно копируются все связи, при этом цифровые имеют прямую связь с ещё биологическими. Тогда получается постепенный процесс без одномоментного существования двух полноценных сознаний?
Потому что одна копия сознания исчезнет очевидно.
А если задать вопрос так? При отключении головного мозга понейронно копируются все связи, при этом цифровые имеют прямую связь с ещё биологическими. Тогда получается постепенный процесс без одномоментного существования двух полноценных сознаний?
>>157299
Отсутствие сознания - гибель, не? По твоим словам копия и оригинал взаимозаменяемы. Но это истинно только для стороннего наблюдателя. Для оригинала который прекращает свое существование смерь реальна.
Отсутствие сознания - гибель, не? По твоим словам копия и оригинал взаимозаменяемы. Но это истинно только для стороннего наблюдателя. Для оригинала который прекращает свое существование смерь реальна.
>>157299
Я вот тебе пизды дам и ты умрешь. Тебе не похуй ли на то, что твоя копия будет мне мстить, ты то все равно мертв, отпизжен мной до смерти. Мало приятное утешение, если подумать.
Я вот тебе пизды дам и ты умрешь. Тебе не похуй ли на то, что твоя копия будет мне мстить, ты то все равно мертв, отпизжен мной до смерти. Мало приятное утешение, если подумать.
>>157303
Ты можешь уюить оригинал, но я не своетую тебе этого делать, потму что потом я приду к тебе и я убью тебя в качестве мести за оригинального меня. Надеюсь правда что тебе это не сильно повредит потому что ты к тому времени будешь где-нибудь еще в качестве копии.
Ты можешь уюить оригинал, но я не своетую тебе этого делать, потму что потом я приду к тебе и я убью тебя в качестве мести за оригинального меня. Надеюсь правда что тебе это не сильно повредит потому что ты к тому времени будешь где-нибудь еще в качестве копии.
>>157301
Что такое гибель какого-то человека? Это когда с ним происходят некие неприятные события и после этого он уже не двигается, не разговаривает и информация составляющая его личность исчезает. Мы же предполагаем что процесс копирования развит. ПОсле этого смотрим - копия (или загруженный образ) говорит и ведет себя точно также, и информация в его мозгу/теле совпадает вплоть до атома. Не похоже на гибель.
Что такое гибель какого-то человека? Это когда с ним происходят некие неприятные события и после этого он уже не двигается, не разговаривает и информация составляющая его личность исчезает. Мы же предполагаем что процесс копирования развит. ПОсле этого смотрим - копия (или загруженный образ) говорит и ведет себя точно также, и информация в его мозгу/теле совпадает вплоть до атома. Не похоже на гибель.
>>157305
Ты тупой? Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой. Хоть за постепенную замену нейронов подумал бы, перешли бы по-быстрому к переливанию корабля тесея из пустого в порожное и тред сдох уже в очередной раз.
Ты тупой? Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой. Хоть за постепенную замену нейронов подумал бы, перешли бы по-быстрому к переливанию корабля тесея из пустого в порожное и тред сдох уже в очередной раз.
>>157306
Нет, для меня это будет иметь определенное значения, и я буду готов тебе это значение разъяснить.
Нет, для меня это будет иметь определенное значения, и я буду готов тебе это значение разъяснить.
>>157309
Ну то есть про душу?
Нет, постепенное переливание нейронов - это как раз ерунда. То есть для экспериментов и раскрутки технологии сгодится, но если непостепенный перенос все тесты выполняет, то можно и так.
> Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой.
Ну то есть про душу?
> Хоть за постепенную замену нейронов подумал бы
Нет, постепенное переливание нейронов - это как раз ерунда. То есть для экспериментов и раскрутки технологии сгодится, но если непостепенный перенос все тесты выполняет, то можно и так.
>>157311
Нет, про субъективную непрерывность сознания, которая остановится в оригинале после его замены копией.
Если например ты такой берешь и катпэйстишь тянку в цифровую среду например, то с точки зрения копии тянки всё норм, и с точки зрения тебя всё норм, но оригиналу тянки пиздец. Если просто копируешь без удаления, то оригиналу вообще похуй, кроме экзистенциональных мучений по поводу собственной заменимости, и профит оригинал для себя не видит.
Единственная польза в том чтобы копировать себя это ламовая возможность для близняшьего инцеста, что сильно на любителя.
>> Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой.
Нет, про субъективную непрерывность сознания, которая остановится в оригинале после его замены копией.
Если например ты такой берешь и катпэйстишь тянку в цифровую среду например, то с точки зрения копии тянки всё норм, и с точки зрения тебя всё норм, но оригиналу тянки пиздец. Если просто копируешь без удаления, то оригиналу вообще похуй, кроме экзистенциональных мучений по поводу собственной заменимости, и профит оригинал для себя не видит.
Единственная польза в том чтобы копировать себя это ламовая возможность для близняшьего инцеста, что сильно на любителя.
>>157312
Так ведь "оригинал это ты, а копия - не ты" - это как раз эквивалент "непрерывность сознания необходима для сохранения я". То есть ты обсуждаемый вопрос обосновываешь его перефразированием. А противоположный взгляд простой - если личность человека - это набор информации и данных в мозгу/теле, то хоть двигай его, хоть копируй - он сохранится. Если же ты считаешь что есть что-то иное, не сводящееся к определенным образом организованным атомам, то это что-то может и потеряться при копировании. Но это что-то душа и есть.
Так ведь "оригинал это ты, а копия - не ты" - это как раз эквивалент "непрерывность сознания необходима для сохранения я". То есть ты обсуждаемый вопрос обосновываешь его перефразированием. А противоположный взгляд простой - если личность человека - это набор информации и данных в мозгу/теле, то хоть двигай его, хоть копируй - он сохранится. Если же ты считаешь что есть что-то иное, не сводящееся к определенным образом организованным атомам, то это что-то может и потеряться при копировании. Но это что-то душа и есть.
>>157313
Бля. Ничего не теряется, запускается другой процесс с изначально идентичными данными, процесс это новая ветка потенциальных возможностей. Первая ветка прекращает свою функцию восприятия себя. Всё.
Ты собираешь стул, потом собираешь второй точно такой же стул. Первый стул ты расхуяриваешь об стену. У тебя остаётся один целый стул. В собранном виде оба стула выполняли функцию стула, теперь функцию стула может выполнять толко оставшийся стул. По твоей логике все одинаковые стулья это один и тот же стул. Да, тебе всё равно есть на чём сидеть, но это блять разные стулья.
Бля. Ничего не теряется, запускается другой процесс с изначально идентичными данными, процесс это новая ветка потенциальных возможностей. Первая ветка прекращает свою функцию восприятия себя. Всё.
Ты собираешь стул, потом собираешь второй точно такой же стул. Первый стул ты расхуяриваешь об стену. У тебя остаётся один целый стул. В собранном виде оба стула выполняли функцию стула, теперь функцию стула может выполнять толко оставшийся стул. По твоей логике все одинаковые стулья это один и тот же стул. Да, тебе всё равно есть на чём сидеть, но это блять разные стулья.
>>157314
Ну вот если у меня жесткий диск со всеми данными сгорит, то я крайне расстроюсь. Но если я перед этим все данные забэкаплю на другой диск, то я почти и не расстроюсь - так, немного времени потеряю на восстановление. Так же и с копированием сознания - если я узнаю что завтра взорвусь, то расстроюсь просто максимально. Но если меня перед этим идеально и без потерь скопируют, то подрыв (или там телепортирование) будет относительно мелкой неприятностью. А то, что атомы жесткого диска/моего тела будут не те, или там непрерывность нарушится - проблемой не будет (если о пресловутой душе не вспоминать).
Ну вот если у меня жесткий диск со всеми данными сгорит, то я крайне расстроюсь. Но если я перед этим все данные забэкаплю на другой диск, то я почти и не расстроюсь - так, немного времени потеряю на восстановление. Так же и с копированием сознания - если я узнаю что завтра взорвусь, то расстроюсь просто максимально. Но если меня перед этим идеально и без потерь скопируют, то подрыв (или там телепортирование) будет относительно мелкой неприятностью. А то, что атомы жесткого диска/моего тела будут не те, или там непрерывность нарушится - проблемой не будет (если о пресловутой душе не вспоминать).
Нажористый тред, как и всегда.
>>157315
Конечно, для копии нет проблемы, потому что копия точно так же тупит и неумеет в самосохранение как и ты. Оригинал умрёт. Это ничем не отличается от просто смерти, после неё расстраиваться тоже некому. По Эпикуру: "Пока есть я, смерти нет, а когда придет она, не будет меня". Если тебя это устраивает - поздравляю, ты стоик. Зачем тогда тратиться на копирование?
Серьезно, с позиции текущего "я" профит бэкапа исключительно если ты действительно ценишь свои незаконченные дела больше чем себя самого. Представь что после твоей смерти твою жену продолжит ебать твой брат-близнец. Ну ему может и заебись, тебе-то что с этого?
Заебись, харкач разучился считать до двух.
>Но если меня перед этим идеально и без потерь скопируют, то подрыв (или там телепортирование) будет относительно мелкой неприятностью.
Конечно, для копии нет проблемы, потому что копия точно так же тупит и неумеет в самосохранение как и ты. Оригинал умрёт. Это ничем не отличается от просто смерти, после неё расстраиваться тоже некому. По Эпикуру: "Пока есть я, смерти нет, а когда придет она, не будет меня". Если тебя это устраивает - поздравляю, ты стоик. Зачем тогда тратиться на копирование?
Серьезно, с позиции текущего "я" профит бэкапа исключительно если ты действительно ценишь свои незаконченные дела больше чем себя самого. Представь что после твоей смерти твою жену продолжит ебать твой брат-близнец. Ну ему может и заебись, тебе-то что с этого?
Заебись, харкач разучился считать до двух.
>>157317
Нет, не умрет если бэкап сделать. Это как с диском - без бэкапа данные пропадут, а с бэкапом сохранятся.
Нет, в случае моей смерти информация, составляющая меня перестанет существовать, и нигде не будет сущности, ведущей себя как я. В случае же копирования и информация сохранится, и я продолжу вести себя как вел. То есть, смерти не наступит.
Меня как раз это не очень устраивает.
Для бэкапа и прочих полезностей.
Нет, я ценю именно себя. Для завершения дел можно и завещание оставить.
Брат-близнец может и похож на меня генетически, но сознание, и тело его совсем как не у меня. Так что родственники не подходят.
Да хоть до семи.
>Конечно, для копии нет проблемы, потому что копия точно так же тупит и неумеет в самосохранение как и ты. Оригинал умрёт.
Нет, не умрет если бэкап сделать. Это как с диском - без бэкапа данные пропадут, а с бэкапом сохранятся.
>Это ничем не отличается от просто смерти, после неё расстраиваться тоже некому.
Нет, в случае моей смерти информация, составляющая меня перестанет существовать, и нигде не будет сущности, ведущей себя как я. В случае же копирования и информация сохранится, и я продолжу вести себя как вел. То есть, смерти не наступит.
> По Эпикуру: "Пока есть я, смерти нет, а когда придет она, не будет меня". Если тебя это устраивает - поздравляю, ты стоик.
Меня как раз это не очень устраивает.
>Зачем тогда тратиться на копирование?
Для бэкапа и прочих полезностей.
>Серьезно, с позиции текущего "я" профит бэкапа исключительно если ты действительно ценишь свои незаконченные дела больше чем себя самого.
Нет, я ценю именно себя. Для завершения дел можно и завещание оставить.
>Представь что после твоей смерти твою жену продолжит ебать твой брат-близнец. Ну ему может и заебись, тебе-то что с этого?
Брат-близнец может и похож на меня генетически, но сознание, и тело его совсем как не у меня. Так что родственники не подходят.
>Заебись, харкач разучился считать до двух.
Да хоть до семи.
>>157318
Я очень надеюсь что ты либо зелёный и под мостом, либо малолетка.
>Это как с диском - без бэкапа данные пропадут, а с бэкапом сохранятся.
Я очень надеюсь что ты либо зелёный и под мостом, либо малолетка.
>>157319
Вся твоя проблема в том, что ты стесняешься набрать слово "душа". Ты его считаешь религиозным, а религию ты считаешь бякой. Но при этом иметь по сути религиозные взгляды это тебе не мешает. Отсюда и происходит я жирным шритом, я курсивом, Я с большой буквы, я прочими шрифтами, непрерывность сознания, внутренний взгляд, субъективные непрерывности, и прочая, и прочая.
А ведь стоит только написать "душа", и проблема будет четко обозначена. Правда она перейдет в теологическую область, но что тут поделать.
Вся твоя проблема в том, что ты стесняешься набрать слово "душа". Ты его считаешь религиозным, а религию ты считаешь бякой. Но при этом иметь по сути религиозные взгляды это тебе не мешает. Отсюда и происходит я жирным шритом, я курсивом, Я с большой буквы, я прочими шрифтами, непрерывность сознания, внутренний взгляд, субъективные непрерывности, и прочая, и прочая.
А ведь стоит только написать "душа", и проблема будет четко обозначена. Правда она перейдет в теологическую область, но что тут поделать.
>>157320
Твоя проблема в том что ты смотришь на вопрос с точки зрения юзера, а не с точки зрения запущенной программы. Ты не видишь разницы между двумя позициями, либо притворяешься, чтобы привязать религиозность к моим доводам, без всякого намёка на неё. Выходит хуёво, даже без квантовой логики.
Твоя проблема в том что ты смотришь на вопрос с точки зрения юзера, а не с точки зрения запущенной программы. Ты не видишь разницы между двумя позициями, либо притворяешься, чтобы привязать религиозность к моим доводам, без всякого намёка на неё. Выходит хуёво, даже без квантовой логики.
>>157321
Классная аналогия, можно и с точки зрения программы. Берем, допустим, виртуалбокс, ставим на него нужную ОС с нужной программой. Запускаем эту программу и приводим в нужное состояние. Потом делаем снапшот виртуалки с текущим состоянием. Копируем виртуалку на флешку и переносим ее на другой компьютер. Запускаем работавший снэпшот. Поздравляю, если все прошло без ошибок, то программа продолжила работать с того же места, и точно так же! Что и требовалось доказать.
>Твоя проблема в том что ты смотришь на вопрос с точки зрения юзера, а не с точки зрения запущенной программы.
Классная аналогия, можно и с точки зрения программы. Берем, допустим, виртуалбокс, ставим на него нужную ОС с нужной программой. Запускаем эту программу и приводим в нужное состояние. Потом делаем снапшот виртуалки с текущим состоянием. Копируем виртуалку на флешку и переносим ее на другой компьютер. Запускаем работавший снэпшот. Поздравляю, если все прошло без ошибок, то программа продолжила работать с того же места, и точно так же! Что и требовалось доказать.
>>157284
Он не ходит, он умер. Какие нахрен тесты, на конвейере миллионами клепают одинаковые диски с одинаковой информацией, они что, один диск?
Он не ходит, он умер. Какие нахрен тесты, на конвейере миллионами клепают одинаковые диски с одинаковой информацией, они что, один диск?
>>157304
Твоя копия зассыт, ведь уже доказано, что он может тебя убить.
Твоя копия зассыт, ведь уже доказано, что он может тебя убить.
>>157315
Это потому что диск это не ты. Не расстроятся твои знакомые, а ты просто не проснёшься, умер, всё.
Это потому что диск это не ты. Не расстроятся твои знакомые, а ты просто не проснёшься, умер, всё.
>>157322
Что ты доказал? Ты опять расписал сценарий с позиции юзера, ставящего софт и считывающего информацию. Без аргументов.
Что ты доказал? Ты опять расписал сценарий с позиции юзера, ставящего софт и считывающего информацию. Без аргументов.
>>157323
То есть ты не говоришь "я вчера послушал альбом пост-скайфачкора"? Ты говоришь "я вчера послушал копию номер 123666 пресловутого альбома, а совсем не оригинал"? Может даже не копию, а те звуки которые твой проигрыватель извлек из этого диска.
>Какие нахрен тесты, на конвейере миллионами клепают одинаковые диски с одинаковой информацией, они что, один диск?
То есть ты не говоришь "я вчера послушал альбом пост-скайфачкора"? Ты говоришь "я вчера послушал копию номер 123666 пресловутого альбома, а совсем не оригинал"? Может даже не копию, а те звуки которые твой проигрыватель извлек из этого диска.
>>157326
Нет, я тебе показал, что программа перенеслась нормально, начала работать с того же места и ничего для нее не изменилось. Правда теперь можно обсудить наличие души у программы. А что - если у человека есть душа, то почему ее может не быть у текстового редактора?
Нет, я тебе показал, что программа перенеслась нормально, начала работать с того же места и ничего для нее не изменилось. Правда теперь можно обсудить наличие души у программы. А что - если у человека есть душа, то почему ее может не быть у текстового редактора?
>>157320
Твоя проблема, что ты игнорируешь разницу между двумя одинаковыми вещами/процессами.
Когда где-то оркестр начинает исполнять мелодию, это не значит, что мелодия туда телепортировалась, можно ещё налепить дохуя таких оркестров и по желанию их останавливать или заставлять играть.
Твоя проблема, что ты игнорируешь разницу между двумя одинаковыми вещами/процессами.
Когда где-то оркестр начинает исполнять мелодию, это не значит, что мелодия туда телепортировалась, можно ещё налепить дохуя таких оркестров и по желанию их останавливать или заставлять играть.
>>157329
Это почему вдруг? С имеющимися нейросетями проделывай такое хоть сейчас - это обычные программы которые можно поставить на виртуалку. С нейросетями рализующими ИИ можешь так же попробовать когда этот ИИ запилят.
Это почему вдруг? С имеющимися нейросетями проделывай такое хоть сейчас - это обычные программы которые можно поставить на виртуалку. С нейросетями рализующими ИИ можешь так же попробовать когда этот ИИ запилят.
>>157330
То есть, опять же, ты не говоришь "я слушаю симфонию Бетховена"? Ты вместо этого говоришь "я слушаю симфонию Бетховена которую в такое-то время в таком-то месте исполняет такой-то оркестр, но ни в коем случае не оригинальную симфонию"?
То есть, опять же, ты не говоришь "я слушаю симфонию Бетховена"? Ты вместо этого говоришь "я слушаю симфонию Бетховена которую в такое-то время в таком-то месте исполняет такой-то оркестр, но ни в коем случае не оригинальную симфонию"?
>>157332
Ну видишь? Придется тебе развивать теологию и для нейросеток.
Ну видишь? Придется тебе развивать теологию и для нейросеток.
>>157327
Я ещё не говорю человеку "привет комбинация огромного количества атомов номер дохуллион", что не отменяет тот факт, что это так и есть.
Я ещё не говорю человеку "привет комбинация огромного количества атомов номер дохуллион", что не отменяет тот факт, что это так и есть.
>>157335
Правильно. Ты говоришь "привет, Вася" а не "привет, комбинация атомов образующих Васю" или "привет, Вася пятого августа", или "привет, Вася, только что летавший на самолете" или "привет, Вася только что прошедший через телепортер".
Правильно. Ты говоришь "привет, Вася" а не "привет, комбинация атомов образующих Васю" или "привет, Вася пятого августа", или "привет, Вася, только что летавший на самолете" или "привет, Вася только что прошедший через телепортер".
>>157336
Она под тебя настроена. Врочем если ты забекапишь данные, потеряешь мобилу, а потом без ошибок восстановишь данные на новые, то если ты не привязан к конкретным атомам и зазубринкам, то вреда не понесешь.
Она под тебя настроена. Врочем если ты забекапишь данные, потеряешь мобилу, а потом без ошибок восстановишь данные на новые, то если ты не привязан к конкретным атомам и зазубринкам, то вреда не понесешь.
>>157337
Представь, ты в данный момент играешь в оркестре, значит ли это, что ты играешь сейчас во всех оркестрах мира ту же мелодию? Смекаешь?
Представь, ты в данный момент играешь в оркестре, значит ли это, что ты играешь сейчас во всех оркестрах мира ту же мелодию? Смекаешь?
>>157339
Нет, но это значит что я играю эту мелодию. И от того, что эта мелодия раньше игралась другими оркестрами (или играется даже сейчас), она быть конкретной мелодиеей не перестала.
Нет, но это значит что я играю эту мелодию. И от того, что эта мелодия раньше игралась другими оркестрами (или играется даже сейчас), она быть конкретной мелодиеей не перестала.
>>157341
Процесс исполнения всегда конкретный, но это не значит, что мелодия сыгранная сейчас , или мелодия сыгранная год назад, или мелодия сыгранная другим оркестром - это разные мелодии. Даже небольшие погрешности все равно оставят мелодию той же. Точно так же "я сейчас" или "я год назад" или "моя двенадцатая копия" могут различаться атомарно или даже в деталях, но все это все равно я.
Процесс исполнения всегда конкретный, но это не значит, что мелодия сыгранная сейчас , или мелодия сыгранная год назад, или мелодия сыгранная другим оркестром - это разные мелодии. Даже небольшие погрешности все равно оставят мелодию той же. Точно так же "я сейчас" или "я год назад" или "моя двенадцатая копия" могут различаться атомарно или даже в деталях, но все это все равно я.
>>157343
Нет, мелодия - это то, что играется, а различие в атомах инструментов или колебания воздуха в аудитории, или небольшие вариации нот - это максимум небольшие добавки к ней. Другая мелодия сыгранная сразу после - это другая мелодия, а эта же мелодия, сыгранная на другом конце света через сто лет - все равно, как и сказано, эта же мелодия.
Нет, мелодия - это то, что играется, а различие в атомах инструментов или колебания воздуха в аудитории, или небольшие вариации нот - это максимум небольшие добавки к ней. Другая мелодия сыгранная сразу после - это другая мелодия, а эта же мелодия, сыгранная на другом конце света через сто лет - все равно, как и сказано, эта же мелодия.
>>157344
Мелодия это паттерн, виртуальный шаблон для создания вполне конкретного, уникального реального процесса.
Мелодия это паттерн, виртуальный шаблон для создания вполне конкретного, уникального реального процесса.
>>157345
Да, мелодия - это паттерн, и сочиняют, исполняют и приходят послушать именно этот паттерн. Когда композитор садится сочинять мелодию, он не хочет создать конкретный процесс для конкретных инструментов - он реализует свою идею. Когда зрители идут слушать музыку, они не говорят "мы хотим послушать процесс номер 275245 с такими-то парметрами оркестра". Они идут послушать идею композитора, а детали исполнения - максимум приятная добавка, минимум - незначащий шум.
Да, мелодия - это паттерн, и сочиняют, исполняют и приходят послушать именно этот паттерн. Когда композитор садится сочинять мелодию, он не хочет создать конкретный процесс для конкретных инструментов - он реализует свою идею. Когда зрители идут слушать музыку, они не говорят "мы хотим послушать процесс номер 275245 с такими-то парметрами оркестра". Они идут послушать идею композитора, а детали исполнения - максимум приятная добавка, минимум - незначащий шум.
>>157346
Если разрушающе до атома тебя отсканировать на жёсткий диск и там и оставить, ты не сможешь сказать, что только сам этот паттерн тебя интересует.
Если разрушающе до атома тебя отсканировать на жёсткий диск и там и оставить, ты не сможешь сказать, что только сам этот паттерн тебя интересует.
>>157347
Смогу если этот диск подключен к физическому симулятору, позволяющему запускать людей.
Смогу если этот диск подключен к физическому симулятору, позволяющему запускать людей.
>>157349
Нет, неважно на каком компьютере (и на скольки) этот процесс будет запущен. Если меня например неким фантастическим методом заморозить, а потом размородить через год без травм, то я останусь жив, но в этот год я не буду ничего постить.
Нет, неважно на каком компьютере (и на скольки) этот процесс будет запущен. Если меня например неким фантастическим методом заморозить, а потом размородить через год без травм, то я останусь жив, но в этот год я не буду ничего постить.
>>157350
Это значит, что ты перестанешь существовать на это время. По сути выходит та же ситуация, что ты умер, а потом появился клон, даже с точки зрения оригинального тебя.
Это значит, что ты перестанешь существовать на это время. По сути выходит та же ситуация, что ты умер, а потом появился клон, даже с точки зрения оригинального тебя.
>>157351
Нет, это значит только то, что я в это время не активен. Но так как после этого вся моя информация оказывается созраненной и я просыпаюсь с тем же состоянием сознания, то я оказываюсь жив.
Нет, это значит только то, что я в это время не активен. Но так как после этого вся моя информация оказывается созраненной и я просыпаюсь с тем же состоянием сознания, то я оказываюсь жив.
>>157352
=Умер
=Скопирован
Это пост-фактум мантра-рационализация, чтоб не охуеть с такого положения дел.
>не активен
=Умер
>информация оказывается созраненной
=Скопирован
Это пост-фактум мантра-рационализация, чтоб не охуеть с такого положения дел.
>>157353
Нет, все умершие люди не продолжают общаться после своей смерти, и информация, составляющая их личность пропадает.
Ну да. Скопирован и продолжаю жить из-за этого.
Тут рационализровать нужно не больше чем сон или полет на самолете.
>=Умер
Нет, все умершие люди не продолжают общаться после своей смерти, и информация, составляющая их личность пропадает.
>=Скопирован
Ну да. Скопирован и продолжаю жить из-за этого.
>Это пост-фактум мантра-рационализация, чтоб не охуеть с такого положения дел.
Тут рационализровать нужно не больше чем сон или полет на самолете.
>>157354
Личность составляет не информация, а биологическая живая материя, которая её в числе прочего содержит.
мимо прохожу, кидаю огрызком в зелень
>и информация, составляющая их личность пропадает.
Личность составляет не информация, а биологическая живая материя, которая её в числе прочего содержит.
мимо прохожу, кидаю огрызком в зелень
>>157354
Пока ты "неактивен" ты тоже не продолжаешь.
Потому, что ты придумал маняпроцесс заморозки, которого нет ирл.
>умершие люди не продолжают общаться
Пока ты "неактивен" ты тоже не продолжаешь.
>информация, составляющая их личность пропадает
Потому, что ты придумал маняпроцесс заморозки, которого нет ирл.
>>157355
Ну а если мы ее зааплодили, то составляет не непосредственно живая материя, а ее симуляция на компьютере.
Ну а если мы ее зааплодили, то составляет не непосредственно живая материя, а ее симуляция на компьютере.
>>157356
А когда активен, то продолжаю. Я и во сне не очень общаюсь, но при этом просыпаюсь тем же человеком.
Аплодинга тоже нет, но мы предполагаем что будет. Кстати советую посмотреть на название доски.
>Пока ты "неактивен" ты тоже не продолжаешь.
А когда активен, то продолжаю. Я и во сне не очень общаюсь, но при этом просыпаюсь тем же человеком.
>Потому, что ты придумал маняпроцесс заморозки, которого нет ирл.
Аплодинга тоже нет, но мы предполагаем что будет. Кстати советую посмотреть на название доски.
>>157357
Нет, не составляет. Что сказать-то хотел?
Ты, блядь, дебил или пидорас? Иди скачай себе модель машины и обещай бабам, что покатаешь их на своём гелентвагене.
Нет, не составляет. Что сказать-то хотел?
Ты, блядь, дебил или пидорас? Иди скачай себе модель машины и обещай бабам, что покатаешь их на своём гелентвагене.
>>157358
Это просто мантра, удобная абстракция. Просто сверяешь выбранный по желанию левой пятки набор характеристик, при этом игнорируя произвольно выборочно другие характеристики.
И во сне мозг частично таки остаётся активен.
>просыпаюсь тем же человеком
Это просто мантра, удобная абстракция. Просто сверяешь выбранный по желанию левой пятки набор характеристик, при этом игнорируя произвольно выборочно другие характеристики.
И во сне мозг частично таки остаётся активен.
Объясняю для самых альтернативно одарённых.
В ИРЛ мире у тебя есть права только потому, что ты можешь их енфорсить. За то, что у тебя есть права, дрались насмерть и умирали деды, прадеды и др. и пр., и ты гипотетически тоже можешь взять двустволку и учинить самосуд.
В цифровом мире у тебя никаких прав не будет, как нет прав у торрента Кал оф Дьюти, который ты недавно спиздил, потому что у тебя не будет ни ручек, ни ножек. А без прав ты не личность, ты фуфел в баночке.
В ИРЛ мире у тебя есть права только потому, что ты можешь их енфорсить. За то, что у тебя есть права, дрались насмерть и умирали деды, прадеды и др. и пр., и ты гипотетически тоже можешь взять двустволку и учинить самосуд.
В цифровом мире у тебя никаких прав не будет, как нет прав у торрента Кал оф Дьюти, который ты недавно спиздил, потому что у тебя не будет ни ручек, ни ножек. А без прав ты не личность, ты фуфел в баночке.
>>157357
Компьютер реален, в нём происходит реальный процесс, являющийся симуляцией-отражением.
Компьютер реален, в нём происходит реальный процесс, являющийся симуляцией-отражением.
На мой взгляд, оцифрованный человек перед смертью, после смерти перестает быть самим собой. Ибо само сознание перестает быть. Остается только копия. А копия это не оригинальный человек. Если смотреть на примере той-же парадокса Тесея (кто не в курсе:"Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же?") утверждает о том что был изначальный корабль, но в последствии весь он был заменен по составным частям. Это примерно так-же, как если бы человека аугументировали а потом он бы решил пересадить себе мозг в робота. Тогда бы это остался тот же человек что был изначально. А если сознание скопировали, то это уже совершенно другой человек.
>>157362
Я тебе больше скажу, компьютер настолько реален, что гарантия на его компоненты 1 год. Биологическое тело живёт 70 лет. Компьютер 1 год.
Болезненная реальность трансдетей.
Я тебе больше скажу, компьютер настолько реален, что гарантия на его компоненты 1 год. Биологическое тело живёт 70 лет. Компьютер 1 год.
Болезненная реальность трансдетей.
>>157364
Это же какой компьютер то у тебя живет год? У меня вон до сих пор валяется четверка старая, запустить можно хоть сейчас. До этого лет семь отпахала.
Это же какой компьютер то у тебя живет год? У меня вон до сих пор валяется четверка старая, запустить можно хоть сейчас. До этого лет семь отпахала.
>>157365
Среднестатистический смартфон, например, живёт меньше года. Но если ты собираешься всю свою вечную жизнь просидеть на жопе в подвале с кондиционером, то можешь и пару лет протянуть. Ах, вечность за 2 года, как это поэтично.
Погугли "ошибка выжившего", много нового для себя откроешь.
>Это же какой компьютер то у тебя живет год?
Среднестатистический смартфон, например, живёт меньше года. Но если ты собираешься всю свою вечную жизнь просидеть на жопе в подвале с кондиционером, то можешь и пару лет протянуть. Ах, вечность за 2 года, как это поэтично.
>У меня вон до сих пор валяется четверка старая, запустить можно хоть сейчас. До этого лет семь отпахала.
Погугли "ошибка выжившего", много нового для себя откроешь.
>>157370
Теоретически ты можешь запилить 100 миллиардов процессоров с трёхкратным дублированием, а также купить АЭС для питания. Но на практике на всех людей не хватит ядерного топлива, и устаревшие мясные мешки вас немного проредят.
Теоретически ты можешь запилить 100 миллиардов процессоров с трёхкратным дублированием, а также купить АЭС для питания. Но на практике на всех людей не хватит ядерного топлива, и устаревшие мясные мешки вас немного проредят.
>sage
У кого-то ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЙ УЖАС
Видно как началось с "если будешь скопирован, то умрешь", продолжилось "как же ты бабам машину купишь", а закончилось "мясные мешки вас проредят". Тут кому-то просто страшно, что заапложенные будут и жить куда лучше, и вообще сделают его устаревшим.
>>157380
Будут, еще будут любить твоих баб через киборготела, а когда ты разозлишься и пойдешь их крушить, пристрелят тебя с дрона.
Будут, еще будут любить твоих баб через киборготела, а когда ты разозлишься и пойдешь их крушить, пристрелят тебя с дрона.
>>157360
Значит просыпаешься ты другим человеком? Тогда вообще непонятно, о чем спор. Как помирал каждое утро, так и при каждой перезаписи будешь помирать.
>Это просто мантра, удобная абстракция. Просто сверяешь выбранный по желанию левой пятки набор характеристик, при этом игнорируя произвольно выборочно другие характеристики.
Значит просыпаешься ты другим человеком? Тогда вообще непонятно, о чем спор. Как помирал каждое утро, так и при каждой перезаписи будешь помирать.
>>157359
То-то у Билла Гейтса никаких машин нету. Он же сплошными байтиками занимается.
То-то у Билла Гейтса никаких машин нету. Он же сплошными байтиками занимается.
>>157361
Так у тебя есть права потому что у тебя есть двухстволочка? Много своей двухстволочкой настрелял против армии/полиции/чиновников и прочих?
Так у тебя есть права потому что у тебя есть двухстволочка? Много своей двухстволочкой настрелял против армии/полиции/чиновников и прочих?
>>157289
Вся суть в то что гипотетический я никогда бы не пошёл гулять вместо двачевания капчи вечером, а значит если моя копия способна поступать иначе даже в таких мелочах, то она не равняется мне.
Вся суть в то что гипотетический я никогда бы не пошёл гулять вместо двачевания капчи вечером, а значит если моя копия способна поступать иначе даже в таких мелочах, то она не равняется мне.
>>157364
Вообще-то сейчас есть компьютеры которые работают десятки лет не то что перезагружаясь, а вообще во включенном состоянии. Но это неважно, потому что некоторые файлы на них были созданы чуть ли не при появлении компьютеров.
Вообще-то сейчас есть компьютеры которые работают десятки лет не то что перезагружаясь, а вообще во включенном состоянии. Но это неважно, потому что некоторые файлы на них были созданы чуть ли не при появлении компьютеров.
>>157327
Ты сравниваешь копию 1 с копией 2, 3, ... 123666, 123667, хотя на самом деле сравнивать нужно запись в студии звукозаписи с любой из этих копий.
Ты сравниваешь копию 1 с копией 2, 3, ... 123666, 123667, хотя на самом деле сравнивать нужно запись в студии звукозаписи с любой из этих копий.
>>157387
Допустим повеял бы из окна свежий ветерок - ты бы тогда рещил погулять. А подвернулся бы на дваче интересный тред - остался бы капчевать.
Допустим повеял бы из окна свежий ветерок - ты бы тогда рещил погулять. А подвернулся бы на дваче интересный тред - остался бы капчевать.
>>157390
Если уже записали, свели и перевели в конечный цифровой вид, то разницы не будет. Да и разница в колебаниях в воздухе при хорошем качестве записи мешать не будет.
Если уже записали, свели и перевели в конечный цифровой вид, то разницы не будет. Да и разница в колебаниях в воздухе при хорошем качестве записи мешать не будет.
>>157391
Допустим я никогда не открываю шторы или окно, а значит ветерок не мог бы подуть ни при каких условиях. Допустим я скролю двач определённым методом и данный интересный тред не мог бы остаться незамеченным если бы скроллил я как обычно.
Допустим я никогда не открываю шторы или окно, а значит ветерок не мог бы подуть ни при каких условиях. Допустим я скролю двач определённым методом и данный интересный тред не мог бы остаться незамеченным если бы скроллил я как обычно.
>>157392
Зачем тогда вообще нужна цифровая копия? Напиши подробную автобиографию в бумажном или цифровом формате уже сегодня и стань через это бессмертным.
Зачем тогда вообще нужна цифровая копия? Напиши подробную автобиографию в бумажном или цифровом формате уже сегодня и стань через это бессмертным.
>>157394
Слишком большие потери при сжатии. В мозгу данных минимум на многие петабайты, а то и больше. Автобиографию же можно и в несколько мегабайт уместить.
Слишком большие потери при сжатии. В мозгу данных минимум на многие петабайты, а то и больше. Автобиографию же можно и в несколько мегабайт уместить.
>>157396
Плюс автобиография не ходит и не говорит. Но если нет ничего лучше, то можно и автобиографию.
Плюс автобиография не ходит и не говорит. Но если нет ничего лучше, то можно и автобиографию.
>>157381
Киборготела дорого стоят и содержатся, 98% заапложенных будут сидеть в своём сервере и воображать реальную жизнь в суррогатной онлаен подделке.
Киборготела дорого стоят и содержатся, 98% заапложенных будут сидеть в своём сервере и воображать реальную жизнь в суррогатной онлаен подделке.
2,2 Мб, webm,480x360, 1:25
Эгида няша.
>>157381
Обычные фантазии школия - сейчас-то я не могу никого выебать, но вот загружусь и мне сразу давать начнут.
Обычные фантазии школия - сейчас-то я не могу никого выебать, но вот загружусь и мне сразу давать начнут.
>>157363
Да остаётся, человеческая кожа полностью обновляется за месяц или два, я уже запамятовал, в ней не остаётся ни одной старой молекулы, как в прочим большинство остальных органов и тканей, но ты же остаёшься тем же человеком.
>Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же?
Да остаётся, человеческая кожа полностью обновляется за месяц или два, я уже запамятовал, в ней не остаётся ни одной старой молекулы, как в прочим большинство остальных органов и тканей, но ты же остаёшься тем же человеком.
>>157398
Ну будут няшкаться с заапложенными тянками или виртальными кошкодевочками, а киборготела будут выкатывать для особого случая.
Ну будут няшкаться с заапложенными тянками или виртальными кошкодевочками, а киборготела будут выкатывать для особого случая.
19 Кб, 210x254>>157403
И какой в этом кайф? То же что и сейчас через интернет можно делать, только после аплода ещё и писюн подёргать не получиться.
И какой в этом кайф? То же что и сейчас через интернет можно делать, только после аплода ещё и писюн подёргать не получиться.
>>157405
Нет, через интернет сейчас только текст или видео передать, а при аплоде будет полная виртуаьная среда.
Нет, через интернет сейчас только текст или видео передать, а при аплоде будет полная виртуаьная среда.
>>157408
Ну как, Билл Гейтс крайне богат и сделал своё состояние на продаже байтиков. Если тебе это не нравится, то ты бы мог Билла Гейтса или двустволкой припугнуть, или форматированем. А то он возьмет, зааплодится, а ты так ничего и не сделаешь.
Ну как, Билл Гейтс крайне богат и сделал своё состояние на продаже байтиков. Если тебе это не нравится, то ты бы мог Билла Гейтса или двустволкой припугнуть, или форматированем. А то он возьмет, зааплодится, а ты так ничего и не сделаешь.
>>157409
И хуй будет, и гормоны, заапложено будет все. Делай себе хот семь хуев и тентакли потом.
И хуй будет, и гормоны, заапложено будет все. Делай себе хот семь хуев и тентакли потом.
>>157411
Я ничего против этого не имею, так что пусть живёт.
>Билл Гейтс крайне богат и сделал своё состояние на продаже байтиков.
Я ничего против этого не имею, так что пусть живёт.
>>157414
Ну вот и против заапложенного Билла Гейтса или заапложенных простых мимокрокодилов ничего иметь не будешь.
Ну вот и против заапложенного Билла Гейтса или заапложенных простых мимокрокодилов ничего иметь не будешь.
>>157416
То есть к нынешнему Биллу Гейтсу ты прийти с двустволкой или форматом не можешь, а к заапложенному внезапно сможешь?
То есть к нынешнему Биллу Гейтсу ты прийти с двустволкой или форматом не можешь, а к заапложенному внезапно сможешь?
>>157418
Ну ладно тогда. Я вот тоже когда захочу то стану курче Гейтса, а пока не хочу просто.
Ну ладно тогда. Я вот тоже когда захочу то стану курче Гейтса, а пока не хочу просто.
Для начала, уберем мысленно все технические трудности. Прилетели трапы с Трапписта и подарили нам атомарный копир, работающий от двух пальчиковых батареек. Представили?
Я захожу в копир, возле меня возникает еще один я - он тоже помнит, как заходил в копир, свет погас, потом включился и он увидел свою копию настоящего меня(. Ситуация парадоксальная. Не будем пока что париться на счет подлинности, заметим главное: оба "я" - это я, как будто я из минуты назад и я из минуты вперед, разница только еше начинает накапливаться в двух организмах, но это не точно. Оба этих господина объективно один и тот же человек, но субъективно все иначе, оба уверены в своей оригинальности, что вызывает у Наблюдателя Со Стороны гомерический хохот. Если один из я погибнет, останусь в живых тоже я. К сожалению, субъективной смерти не избежать, так как двое я не слиты в одно целое, это не будет нечто вроде: "попал в больничку, уфф, вот я снова здоров".
Теперь чуть сложнее. 2070 год, меня привозят на каталке в лабораторию, с которой я подписал договор, разрешив ей посвятить мою бренную плоть перед смертью науке, дожил я до этого момента чудом и вот, с бородой до пят и простатой, величиной с голову слоненка, я собираюсь отойти в шеол. Но тут меня начинают копировать, так себе копируют, неприятно, долго, трудно, реалистично. У меня в сознании, замутненном лекарствами, тлеет надежда. Но вот процедура закончена, а я умираю. Стандартный поток предсмертных видений и ничто. Всё, я умер. Надеюсь, никто не будет возражать, что это честная смерть и меня больше нет? Смерть есть смерть, биологическая и информационная, все стадии. Неизбежные ошибки при копировании и несовершенство технологий выльются в то, что пробужденное сознание даже нельзя будет назвать " я", в лучшем случае, это будет мой соулмейт я не пидор с моей памятью. Думаю, он даже погрустит обо мне.
Я захожу в копир, возле меня возникает еще один я - он тоже помнит, как заходил в копир, свет погас, потом включился и он увидел свою копию настоящего меня(. Ситуация парадоксальная. Не будем пока что париться на счет подлинности, заметим главное: оба "я" - это я, как будто я из минуты назад и я из минуты вперед, разница только еше начинает накапливаться в двух организмах, но это не точно. Оба этих господина объективно один и тот же человек, но субъективно все иначе, оба уверены в своей оригинальности, что вызывает у Наблюдателя Со Стороны гомерический хохот. Если один из я погибнет, останусь в живых тоже я. К сожалению, субъективной смерти не избежать, так как двое я не слиты в одно целое, это не будет нечто вроде: "попал в больничку, уфф, вот я снова здоров".
Теперь чуть сложнее. 2070 год, меня привозят на каталке в лабораторию, с которой я подписал договор, разрешив ей посвятить мою бренную плоть перед смертью науке, дожил я до этого момента чудом и вот, с бородой до пят и простатой, величиной с голову слоненка, я собираюсь отойти в шеол. Но тут меня начинают копировать, так себе копируют, неприятно, долго, трудно, реалистично. У меня в сознании, замутненном лекарствами, тлеет надежда. Но вот процедура закончена, а я умираю. Стандартный поток предсмертных видений и ничто. Всё, я умер. Надеюсь, никто не будет возражать, что это честная смерть и меня больше нет? Смерть есть смерть, биологическая и информационная, все стадии. Неизбежные ошибки при копировании и несовершенство технологий выльются в то, что пробужденное сознание даже нельзя будет назвать " я", в лучшем случае, это будет мой соулмейт я не пидор с моей памятью. Думаю, он даже погрустит обо мне.
>>157420
Фигасе, весь тред об этом ругаются, а ты такой "никто не будет возражать?"
>Надеюсь, никто не будет возражать, что это честная смерть и меня больше нет?
Фигасе, весь тред об этом ругаются, а ты такой "никто не будет возражать?"
>>157421
Весь тред жирный и зелёный ОП пытается рассказать нам о бессмертной душе, которая переселится из старого тела в новое. Не более того.
>весь тред об этом ругаются
Весь тред жирный и зелёный ОП пытается рассказать нам о бессмертной душе, которая переселится из старого тела в новое. Не более того.
>>157423
Может таких под присмотром врачей по башке стукать, или придушивать. Чтобы пришло осознание когда конкретно ты есть, а когда конкретно ты пропадаешь.
Может таких под присмотром врачей по башке стукать, или придушивать. Чтобы пришло осознание когда конкретно ты есть, а когда конкретно ты пропадаешь.
>>157259 (OP)
Зачем ты примнес фентезийную поебень в тред о НАУЧНОЙ фантастике?
Зачем ты примнес фентезийную поебень в тред о НАУЧНОЙ фантастике?
>>157428
Во первых не тред, а доска, а во вторых если тебе не хватает науки пиздуй в /sci
Во первых не тред, а доска, а во вторых если тебе не хватает науки пиздуй в /sci
>>157423
Нет, это верующие ITT пытаются рассказать про душу, которая пропадет про переносе, а материалисты с ними спорят.
Нет, это верующие ITT пытаются рассказать про душу, которая пропадет про переносе, а материалисты с ними спорят.
А что, на доске есть те кто не читал дажа завалящий Город Перестановок? Тоже мне скайфач.
12 Кб, 312x209>>157260
То у тебя выйдет охуенная модель работы ЦНС (на примере конкретного индивида), и куча ученых запишется в очередь на сотню лет вперед к суперкомпьютеру рядом с АЭС на эксперименты с этой моделью.
Какое отношение эта ебулда будет иметь к "бессмертию"? Ну, пользу в научных разработках на эту тему она определенно принесет, да.
Назвать её "бессмертной"? Примерно в той же степени, что и вирусную РНК - в какой-то степени можно, но скорее таки фигурально (не в том смысле, в котором такое понятие применяется обычно).
>Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека
То у тебя выйдет охуенная модель работы ЦНС (на примере конкретного индивида), и куча ученых запишется в очередь на сотню лет вперед к суперкомпьютеру рядом с АЭС на эксперименты с этой моделью.
Какое отношение эта ебулда будет иметь к "бессмертию"? Ну, пользу в научных разработках на эту тему она определенно принесет, да.
Назвать её "бессмертной"? Примерно в той же степени, что и вирусную РНК - в какой-то степени можно, но скорее таки фигурально (не в том смысле, в котором такое понятие применяется обычно).
>>157452
Прямое.
Вирусная РНК на дваче не капчует.
>Какое отношение эта ебулда будет иметь к "бессмертию"?
Прямое.
>Примерно в той же степени, что и вирусную РНК
Вирусная РНК на дваче не капчует.
43 Кб, 400x545>>157453
Спасибо, Сэр! Детальный брифинг, Сэр!
Ну да. И не размножается/живет, в обычном для живого смысле. Впрочем, как и двачеры.
А если у тебя бот капчевать начнет (в чем уже ничего фантастического так-то), он с этого момента резко станет бессмертным живым существом?
Ладно, короче, понятие "бессмертия" не применимо к описанному, тупо потому, что за пределами симуляции оно живым не является. Как и "смертности" - ты можешь сто раз "убить" модель (например тупо дав "умирающему" умереть, как произошло с оригиналом), и запустить стопервый прогон. Или влезть своими кривыми руками в модель биохимии, и сделать его "бессмертным" тем или иным способом (в процессе скорее всего заработав нобелевку по медицине). Ну или еще какую хуйню сотворить, а потом начать сначала, а то и в три "окна". Тогда это уже какой-то "пациент шредингера" получается - и жив, и мертв, и фаломорфировал в котобус.
>Прямое.
Спасибо, Сэр! Детальный брифинг, Сэр!
>Вирусная РНК на дваче не капчует.
Ну да. И не размножается/живет, в обычном для живого смысле. Впрочем, как и двачеры.
А если у тебя бот капчевать начнет (в чем уже ничего фантастического так-то), он с этого момента резко станет бессмертным живым существом?
Ладно, короче, понятие "бессмертия" не применимо к описанному, тупо потому, что за пределами симуляции оно живым не является. Как и "смертности" - ты можешь сто раз "убить" модель (например тупо дав "умирающему" умереть, как произошло с оригиналом), и запустить стопервый прогон. Или влезть своими кривыми руками в модель биохимии, и сделать его "бессмертным" тем или иным способом (в процессе скорее всего заработав нобелевку по медицине). Ну или еще какую хуйню сотворить, а потом начать сначала, а то и в три "окна". Тогда это уже какой-то "пациент шредингера" получается - и жив, и мертв, и фаломорфировал в котобус.
>>157455
Спешите обращаться!
Так копию можно без проблем размножить. Хоть простым копированием, хоть симуляцией полюбушек.
Ну если он перекапчует всех двачеров, то уж к двачеру его приравнять можно. А если он будет совпадать побитово/поатомно с оригиналом и все тесты проходить, то вообще норм.
Ну а в ней - является. Тебя вот если выкинуть в космос, ты быстро склеишь ласты - что ты, от этого сейчас не живой?
Так это всё сплошные плюсы от симулирования. Ну, в дополнении к собственно выживанию.
>Спасибо, Сэр! Детальный брифинг, Сэр!
Спешите обращаться!
>Ну да. И не размножается/живет, в обычном для живого смысле.
Так копию можно без проблем размножить. Хоть простым копированием, хоть симуляцией полюбушек.
>А если у тебя бот капчевать начнет (в чем уже ничего фантастического так-то), он с этого момента резко станет бессмертным живым существом?
Ну если он перекапчует всех двачеров, то уж к двачеру его приравнять можно. А если он будет совпадать побитово/поатомно с оригиналом и все тесты проходить, то вообще норм.
>тупо потому, что за пределами симуляции оно живым не является
Ну а в ней - является. Тебя вот если выкинуть в космос, ты быстро склеишь ласты - что ты, от этого сейчас не живой?
> Как и "смертности" - ты можешь сто раз "убить" модель (например тупо дав "умирающему" умереть, как произошло с оригиналом), и запустить стопервый прогон. Или влезть своими кривыми руками в модель биохимии, и сделать его "бессмертным" тем или иным способом (в процессе скорее всего заработав нобелевку по медицине). Ну или еще какую хуйню сотворить, а потом начать сначала, а то и в три "окна". Тогда это уже какой-то "пациент шредингера" получается - и жив, и мертв, и фаломорфировал в котобус.
Так это всё сплошные плюсы от симулирования. Ну, в дополнении к собственно выживанию.
229 Кб, 1600x1131>>157456
Т.е., если всё просуммировать, твоя сексуальная фантазия заключается в терминальной стадии "поимения матрицей" там хоть один честный заезд и в биомассу, о масштабах которой тебе радостно сообщит скучающий завлаб, дабы наделать скринов твоей рожи для лулзовотчета, а после вайпнет, поставит на паузу или "корректно завершит" тебя (дав прожить долгую насыщенную жизнь и скончаться известным философом и гуманистом, ага), в зависимости от прожорливости и быстродействия обслуживающей тебя железки, а с утреца жмакнет на play, раздумывая, куда бы засунуть другого ничего не подозревающего "тебя искаропки"? Знаешь, я как человек, только вчера вернувшийся с тематического феста, могу ответственно сказать - ты реально шаришь.
Ну, "выживание" уровня бесполого размножения: родился, жил и умер, но всё ок, так как 100500 твоих клонов делали, делают и будут делать то-же самое.
С таким подходом эффективней детьми "выживать" - там хоть вменяемый шанс на прогресс есть, и всё такое. Ну, раз уж "индивидуальное бессмертие" тебя, оказывается, не интересует.
Т.е., если всё просуммировать, твоя сексуальная фантазия заключается в терминальной стадии "поимения матрицей" там хоть один честный заезд и в биомассу, о масштабах которой тебе радостно сообщит скучающий завлаб, дабы наделать скринов твоей рожи для лулзовотчета, а после вайпнет, поставит на паузу или "корректно завершит" тебя (дав прожить долгую насыщенную жизнь и скончаться известным философом и гуманистом, ага), в зависимости от прожорливости и быстродействия обслуживающей тебя железки, а с утреца жмакнет на play, раздумывая, куда бы засунуть другого ничего не подозревающего "тебя искаропки"? Знаешь, я как человек, только вчера вернувшийся с тематического феста, могу ответственно сказать - ты реально шаришь.
>Так это всё сплошные плюсы от симулирования. Ну, в дополнении к собственно выживанию.
Ну, "выживание" уровня бесполого размножения: родился, жил и умер, но всё ок, так как 100500 твоих клонов делали, делают и будут делать то-же самое.
С таким подходом эффективней детьми "выживать" - там хоть вменяемый шанс на прогресс есть, и всё такое. Ну, раз уж "индивидуальное бессмертие" тебя, оказывается, не интересует.
>>157259 (OP)
В общем как я понял уже все четко пояснили. Даже если снять самую охуенную модель мозга и таки её в виртуальности запустить, то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй и тебе не будет дела, до какого-то там хуя в виртуальности пусть даже и очень похожего на тебя. В общем эта тема скорее для тех кому нахуй не нужны дети, а вот свои "капиталлы" оставить не накого. Идеальный вариант правда по сути бессмысленный.
В общем как я понял уже все четко пояснили. Даже если снять самую охуенную модель мозга и таки её в виртуальности запустить, то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй и тебе не будет дела, до какого-то там хуя в виртуальности пусть даже и очень похожего на тебя. В общем эта тема скорее для тех кому нахуй не нужны дети, а вот свои "капиталлы" оставить не накого. Идеальный вариант правда по сути бессмысленный.
>>157467
Словами великого мыслителя: If you can't love yourself, how in the hell you gonna love somebody else? Оставляешь всё своё бабло единственному человеку которого по-настоящему знаешь.
А вариант с заменой нейронов, и p2p соединение между мозгами для виара? Если допустить йоба-нанотех.
>Идеальный вариант правда по сути бессмысленный.
Словами великого мыслителя: If you can't love yourself, how in the hell you gonna love somebody else? Оставляешь всё своё бабло единственному человеку которого по-настоящему знаешь.
>Даже если снять самую охуенную модель мозга
А вариант с заменой нейронов, и p2p соединение между мозгами для виара? Если допустить йоба-нанотех.
>>157470
Дебил ебаный, наши мозги ДРЕВНИЕ. В смысле ДРЕВНЮЧИЕ.
Мы ещё за несколько тысяч лет до н.э. начали охуевать от присутствия цивилизации, выпиливать себя и окружающих, бухать, колоться и ебать гусей. Какое соединение между мозгами ты собрался лепить? Может, начнёшь с соединения мозга Homo Sapiens Sapiens с действующей реальностью, а то он на пару сотен тыщ лет опаздывает? Вот это будет аплифт!
>и p2p соединение между мозгами
Дебил ебаный, наши мозги ДРЕВНИЕ. В смысле ДРЕВНЮЧИЕ.
Мы ещё за несколько тысяч лет до н.э. начали охуевать от присутствия цивилизации, выпиливать себя и окружающих, бухать, колоться и ебать гусей. Какое соединение между мозгами ты собрался лепить? Может, начнёшь с соединения мозга Homo Sapiens Sapiens с действующей реальностью, а то он на пару сотен тыщ лет опаздывает? Вот это будет аплифт!
>>157458
Ну если ты будешь контролировать свои компьютеры с симуляцией, или обратишься к достойным предоставлятелям вычислительных ресурсов, то дела пойдут нормально. А иначе может и завлаб пошалит.
Так бесполое размножение разума не сохраняет. Вообще у тех, кто бесполо размножается с разумом пока не очень.
>.е., если всё просуммировать, твоя сексуальная фантазия заключается в терминальной стадии "поимения матрицей" там хоть один честный заезд и в биомассу, о масштабах которой тебе радостно сообщит скучающий завлаб, дабы наделать скринов твоей рожи для лулзовотчета, а после вайпнет, поставит на паузу или "корректно завершит" тебя (дав прожить долгую насыщенную жизнь и скончаться известным философом и гуманистом, ага), в зависимости от прожорливости и быстродействия обслуживающей тебя железки, а с утреца жмакнет на play, раздумывая, куда бы засунуть другого ничего не подозревающего "тебя искаропки"? Знаешь, я как человек, только вчера вернувшийся с тематического феста, могу ответственно сказать - ты реально шаришь.
Ну если ты будешь контролировать свои компьютеры с симуляцией, или обратишься к достойным предоставлятелям вычислительных ресурсов, то дела пойдут нормально. А иначе может и завлаб пошалит.
>Ну, "выживание" уровня бесполого размножения: родился, жил и умер, но всё ок, так как 100500 твоих клонов делали, делают и будут делать то-же самое.
Так бесполое размножение разума не сохраняет. Вообще у тех, кто бесполо размножается с разумом пока не очень.
>>157458
Как раз о нем весь тред и болтаем.
> Ну, раз уж "индивидуальное бессмертие" тебя, оказывается, не интересует.
Как раз о нем весь тред и болтаем.
>>157458
Не обязательно: в Нигере или Сомали с детьми все в порядке, а с прогрессом не очень.
>С таким подходом эффективней детьми "выживать" - там хоть вменяемый шанс на прогресс есть
Не обязательно: в Нигере или Сомали с детьми все в порядке, а с прогрессом не очень.
>>157467
Потому что душа улетит?
>то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй
Потому что душа улетит?
Если имеется йоба-прейоба нанотех, то копия тебя будет тобой объективно, как уже в треде разобрали. Ты конечно подохнешь, но ты также и останешься жить. Наверняка в такой ситуации те, кто реже умирал, будут считаться ровными ребятами, а оживленные много раз - петухами и чуханами.
>>157487
Наоборот, у богатеньких будет дом с телепортерами, как в Гиперионе. Спальня в Европе, кабинет в Америке, а туалет на плоту в Тихом Океане.
Наоборот, у богатеньких будет дом с телепортерами, как в Гиперионе. Спальня в Европе, кабинет в Америке, а туалет на плоту в Тихом Океане.
>>157489
Зато тут дискач, а в остальных тредах мертвенько.
Зато тут дискач, а в остальных тредах мертвенько.
>>157481
Нахуя? Ты сам сычуешь на харкаче, и еще что-то там лепечешь про охуительную реальность с которой нужно соединяться?
Вполне адекватная реакция на вселенную где мы все дохнем и всё. Есть руки - хуярим собратьев, есть пищеварительная система - жрём бухло, есть хуй - ебём гусей. Будет нейроинтерфейс - станем ебать друг другу мозги напрямую. Заебись же.
>Может, начнёшь с соединения мозга Homo Sapiens Sapiens с действующей реальностью, а то он на пару сотен тыщ лет опаздывает?
Нахуя? Ты сам сычуешь на харкаче, и еще что-то там лепечешь про охуительную реальность с которой нужно соединяться?
>выпиливать себя и окружающих, бухать, колоться и ебать гусей.
Вполне адекватная реакция на вселенную где мы все дохнем и всё. Есть руки - хуярим собратьев, есть пищеварительная система - жрём бухло, есть хуй - ебём гусей. Будет нейроинтерфейс - станем ебать друг другу мозги напрямую. Заебись же.
>>157492
Да, и?
>Ты сам сычуешь на харкаче, и еще что-то там лепечешь про охуительную реальность с которой нужно соединяться?
Да, и?
>>157494
Суррогатное общение для убийства времени и ухода от реальности в единую личину мерзкого харкачера, который постоянно срётся сам с собой и себя же презирает, не переставая пытаться себе же присунуть.
Суррогатное общение для убийства времени и ухода от реальности в единую личину мерзкого харкачера, который постоянно срётся сам с собой и себя же презирает, не переставая пытаться себе же присунуть.
>>157501
И для чего же я ухожу от реальности, не потому ли, что я к ней не приспособлен? Потому ли, пидр, потому ли. А ты няшный?
И для чего же я ухожу от реальности, не потому ли, что я к ней не приспособлен? Потому ли, пидр, потому ли. А ты няшный?
>>157501
Пару слов замени и выйдет описание обычного ИРЛ общения.
Пару слов замени и выйдет описание обычного ИРЛ общения.
>>157486
Ты точно уверен что разделом не ошибся? При чем тут "цифровое" сознание и эта нех?
>Потому что душа улетит?
>/sf
>душа
Ты точно уверен что разделом не ошибся? При чем тут "цифровое" сознание и эта нех?
3,9 Мб, 3140x3174>>157260
Тут все обсуждают простое копирование данных, это конечно понятно что такое себе бессмертие, то есть с точки зрения стороннего наблюдателя разницы нет и ты бессмертен но для самого пользователя конец наступил.
Я хочу предложить такой вариант а что если не тупорылое копирование на момент смерти а заранее скопировать сознание на компьютер начать его там симулировать и синхронизировать с со своим собственным, т.е. создать некий сверхразум единое существо из двух сознаний. И через какое то время функционирования этого дуэта когда биологический мозг прекратит свою работу, должны ли мы будем считать что оставшееся электронное сознание всего лишь копия оригинала?
Тут все обсуждают простое копирование данных, это конечно понятно что такое себе бессмертие, то есть с точки зрения стороннего наблюдателя разницы нет и ты бессмертен но для самого пользователя конец наступил.
Я хочу предложить такой вариант а что если не тупорылое копирование на момент смерти а заранее скопировать сознание на компьютер начать его там симулировать и синхронизировать с со своим собственным, т.е. создать некий сверхразум единое существо из двух сознаний. И через какое то время функционирования этого дуэта когда биологический мозг прекратит свою работу, должны ли мы будем считать что оставшееся электронное сознание всего лишь копия оригинала?
>>157515
Сложно синхронизировать будет ибо банально скорость машинного мозга равна скорости света, и это гараздо больше чем скорость передачи в слоупочном биологическом мозге.
Сложно синхронизировать будет ибо банально скорость машинного мозга равна скорости света, и это гараздо больше чем скорость передачи в слоупочном биологическом мозге.
>>157514
Он весь тред пытается приравнять субъективное восприятие себя к душе.
>>157515
Это хороший вариант для того чтобы электронное сознание cубъективно не видело проблемы в копировании. По сути дохуя дорогой маркетинговый ход, который затруднит обслуживание всей системы.
>>157516
Бля, вся тема вроде ФТЛ по степени допущений, если не круче. Смело можно маняфантазировать что данные передаются через ФТЛ технологию.
Он весь тред пытается приравнять субъективное восприятие себя к душе.
>>157515
Это хороший вариант для того чтобы электронное сознание cубъективно не видело проблемы в копировании. По сути дохуя дорогой маркетинговый ход, который затруднит обслуживание всей системы.
>>157516
Бля, вся тема вроде ФТЛ по степени допущений, если не круче. Смело можно маняфантазировать что данные передаются через ФТЛ технологию.
>>157514
А при том. Условия задачи: технологии развились до того, что тебя или скопировали поатомно, или записали в очень мощный компьютер. При этом в обоих случаях копия точная, ведет себя так же как и оригинал, все тесты на соответствие проходит. После этого или ты рассуждаешь материалистически и признаешь, что идентичные вещи идентичны друг другу. Или же ты утверждаешь что даже если что-то ничем не отличается от чего-то материально, то оно всё равно отличается чем-то неуловимым и нематериальным. Вот и выходит душа, с которой надо бы идти в /re/, но не хочется. Поэтому и вылезают я жирным шрифтом, я курсивом, я с большой буквы и прочие непрерывности.
А при том. Условия задачи: технологии развились до того, что тебя или скопировали поатомно, или записали в очень мощный компьютер. При этом в обоих случаях копия точная, ведет себя так же как и оригинал, все тесты на соответствие проходит. После этого или ты рассуждаешь материалистически и признаешь, что идентичные вещи идентичны друг другу. Или же ты утверждаешь что даже если что-то ничем не отличается от чего-то материально, то оно всё равно отличается чем-то неуловимым и нематериальным. Вот и выходит душа, с которой надо бы идти в /re/, но не хочется. Поэтому и вылезают я жирным шрифтом, я курсивом, я с большой буквы и прочие непрерывности.
>>157516
Во первых для такого мозга понадобиться два блока ЯЭС, не меньше, а во вторых так ведь хорошо же что машинный мозг быстрей, тогда не будет проблемы перебросить на него нагрузку сверхчастой синхронизации.
Во первых для такого мозга понадобиться два блока ЯЭС, не меньше, а во вторых так ведь хорошо же что машинный мозг быстрей, тогда не будет проблемы перебросить на него нагрузку сверхчастой синхронизации.
>>157525
Они существуют отдельно друг от друга в пространстве и времени как разные объекты, ебаный ты дзен-буддист. Всё, можешь идти и становиться единым целым с просветленным говном.
>идентичные вещи идентичны друг другу
Они существуют отдельно друг от друга в пространстве и времени как разные объекты, ебаный ты дзен-буддист. Всё, можешь идти и становиться единым целым с просветленным говном.
>>157533
Ты тоже существуешь в разные моменты и разных местах. Если у тебя от перемещения от компьютера к холодильнику душа слетает, то не вижу чего тебе бояться копирки - всё равно никаких новых проблем не появится.
Ты тоже существуешь в разные моменты и разных местах. Если у тебя от перемещения от компьютера к холодильнику душа слетает, то не вижу чего тебе бояться копирки - всё равно никаких новых проблем не появится.
>>157535
Этому неевклидовому больше не наливать, их там походу целый выводок.
>Ты тоже существуешь в разные моменты и разных местах. Если у тебя от перемещения от компьютера к холодильнику душа слетает, то не вижу чего тебе бояться копирки - всё равно никаких новых проблем не появится.
Этому неевклидовому больше не наливать, их там походу целый выводок.
>>157537
Ну ладно тогда, можешь продолжать каждый раз при походе за перекусом. А мы, неевклидовые, поживем немножко.
Ну ладно тогда, можешь продолжать каждый раз при походе за перекусом. А мы, неевклидовые, поживем немножко.
>>157538
*продолжать умирать
*продолжать умирать
>>157526
Ты немного не понял твой слоупочный мозг не сможет ассоциировать себя с машинным из-за разницы в скорости пердачи информации.
Ты немного не понял твой слоупочный мозг не сможет ассоциировать себя с машинным из-за разницы в скорости пердачи информации.
>>157525
Серьезно бля я об одном, а ты на ходу условия меняешь вот изначальные более реальные условия.
Ты явно не читал что я писал выше,но все равно залез со своей эфимерной субстанцией.
Что тут непонятного конкретно тебе состоящему из плоти твоя пусть даже 100% на момент снятия копия ничем особо не поможет. Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
>Условия задачи: технологии развились до того, что тебя или скопировали поатомно, или записали в очень мощный компьютер.
Серьезно бля я об одном, а ты на ходу условия меняешь вот изначальные более реальные условия.
>Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека, можно ли тогда назвать это бессмертием?
Ты явно не читал что я писал выше,но все равно залез со своей эфимерной субстанцией.
>то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй и тебе не будет дела, до какого-то там хуя в виртуальности пусть даже и очень похожего на тебя.
Что тут непонятного конкретно тебе состоящему из плоти твоя пусть даже 100% на момент снятия копия ничем особо не поможет. Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
>>157551
Человеческий мозг слоупучен только из-за того что ему приходится одновременно исполнять десятки процессов над которыми человек не имеет полного управления, такие как думать, воспринимать и перерабатывать входящую слуховую и звуковую информацию, координировать работу мышц и внутренних органов. Если загрузить всем этим кибермозг и ещё научить его в мультитаскинг, то он не на столько и быстрее будет, может даже медленнее.
Человеческий мозг слоупучен только из-за того что ему приходится одновременно исполнять десятки процессов над которыми человек не имеет полного управления, такие как думать, воспринимать и перерабатывать входящую слуховую и звуковую информацию, координировать работу мышц и внутренних органов. Если загрузить всем этим кибермозг и ещё научить его в мультитаскинг, то он не на столько и быстрее будет, может даже медленнее.
>>157554
Человеческий мозг вообще хоть как-то работает (не то что быстро) только потому, что оперирует тупо шаблонами постоянно. Просто широкими и абстрактными, но по сути рефлексами. Заточен на то, чтобы делать как можно меньше, постоянно наёбывает сам себя удобным для выживания образом.
Человеческий мозг вообще хоть как-то работает (не то что быстро) только потому, что оперирует тупо шаблонами постоянно. Просто широкими и абстрактными, но по сути рефлексами. Заточен на то, чтобы делать как можно меньше, постоянно наёбывает сам себя удобным для выживания образом.
>>157554
Лол это следствие. Гугли потенциал действия. Скорость передачи сигналов в мозге относительно скорости света вообще ничто.
>Человеческий мозг слоупучен только из-за того что ему приходится одновременно исполнять десятки процессов над которыми человек не имеет полного управления
Лол это следствие. Гугли потенциал действия. Скорость передачи сигналов в мозге относительно скорости света вообще ничто.
>>157552
Сознание продолжит работать для копии, просто закончит функцию для оригинала. Ты ему подыгрываешь?
>Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
Сознание продолжит работать для копии, просто закончит функцию для оригинала. Ты ему подыгрываешь?
>>157558
А относительно Тур-де-Франс и подавно!
Собралась кучка деградантов акромотофилов и смакуют, как они будут себя в соус макать, лол. Вы понимаете, что мозг это вообще блядь не устройство? Не цифровое? Вы понимаете, что у вас электроника на 5ГГц по (хуёвой) энергоэффективности ограничена, а вовсе не по скорости света?
Как вы сравниваете бузину с дядькой, вы дебилы?
>Скорость передачи сигналов в мозге относительно скорости света вообще ничто.
А относительно Тур-де-Франс и подавно!
Собралась кучка деградантов акромотофилов и смакуют, как они будут себя в соус макать, лол. Вы понимаете, что мозг это вообще блядь не устройство? Не цифровое? Вы понимаете, что у вас электроника на 5ГГц по (хуёвой) энергоэффективности ограничена, а вовсе не по скорости света?
Как вы сравниваете бузину с дядькой, вы дебилы?
>>157560
Мозг тоже.
Вообще-то ей тоже.
Сказать-то что хотел?
>энергоэффективности ограничена
Мозг тоже.
>вовсе не по скорости света?
Вообще-то ей тоже.
Сказать-то что хотел?
>>157566
Я хотел сказать, что ты сравниваешь хуй с дырой в заборе. Следуют аргументы вида "дыра в заборе всегда твёрдая", "дыра в заборе всегда чистая", они как бы должны мотивировать меня отказаться от хуя. А на деле я должен отказаться от пребывания на одной доске с поехавшими.
Я хотел сказать, что ты сравниваешь хуй с дырой в заборе. Следуют аргументы вида "дыра в заборе всегда твёрдая", "дыра в заборе всегда чистая", они как бы должны мотивировать меня отказаться от хуя. А на деле я должен отказаться от пребывания на одной доске с поехавшими.
>>157567
Как ты собрался по сути фантазию аргументировать? Мало того что отцифровка мозга это хуй пойми скольки летняя перспектива, а синхронизация живого мозга с машиной и создание по сути одного целого перспектива еще более далекая и возможно и не осуществимая.
Как ты собрался по сути фантазию аргументировать? Мало того что отцифровка мозга это хуй пойми скольки летняя перспектива, а синхронизация живого мозга с машиной и создание по сути одного целого перспектива еще более далекая и возможно и не осуществимая.
>>157540
Ну хорошо, ты сейчас у компа и ты пять минут назад на кухне - совсем разные личности, которые каждый миг умирают, и вообще никакого ты нету, так что никто и не умирает. Так для тебя достаточно просветленно?
Ну хорошо, ты сейчас у компа и ты пять минут назад на кухне - совсем разные личности, которые каждый миг умирают, и вообще никакого ты нету, так что никто и не умирает. Так для тебя достаточно просветленно?
>>157552
Так условия задачи именно такие. Сделали твою копию, она весьма точная, ведет себя как ты и всякие тесты на соответствие проходит. Если копия фиговая и вообще не работает, то и говорить не о чем.
Вот если считать сознание набором некоей информации, то копия по определению поможет его сохранить. Если же считать его некоей мистической летучей субстанцией, то и правда улетучится. В небеса или наоборот.
>Серьезно бля я об одном, а ты на ходу условия меняешь вот изначальные более реальные условия.
Так условия задачи именно такие. Сделали твою копию, она весьма точная, ведет себя как ты и всякие тесты на соответствие проходит. Если копия фиговая и вообще не работает, то и говорить не о чем.
>Что тут непонятного конкретно тебе состоящему из плоти твоя пусть даже 100% на момент снятия копия ничем особо не поможет. Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
Вот если считать сознание набором некоей информации, то копия по определению поможет его сохранить. Если же считать его некоей мистической летучей субстанцией, то и правда улетучится. В небеса или наоборот.
Какая разница, копия это, или оригинал? Главное и самое ценное, что требуется сохранить - это личность, которая уникальна до разделения на копии, и если копии отличаются мало, то и личность получается практически одна, разница будет накапливаться со временем. А все эти рассуждения про относительность бессмертия - бредятина бессмысленная.
>>157581
Требуется кому? Просто синтезируют/выберут из набора гениев прошивку, состоящую из нужных скиллов с нужными характеристиками. Разьёбывающую по всем параметрам твои бесполезные воспоминания, составляющие иллюзию тебя.
Требуется кому? Просто синтезируют/выберут из набора гениев прошивку, состоящую из нужных скиллов с нужными характеристиками. Разьёбывающую по всем параметрам твои бесполезные воспоминания, составляющие иллюзию тебя.
>>157588
А чего же тебя сейчас не выпилили? Крутых гениев и сейчас достаточно, всяко полезнее двачующего капчу анонимуса.
А чего же тебя сейчас не выпилили? Крутых гениев и сейчас достаточно, всяко полезнее двачующего капчу анонимуса.
>>157587
- Чтобы выжить если тушка помирает.
- Чтобы было несколько бэкапов на случай происшествий.
- Чтобы запилить несколько копий себя (хорошего человека должно быть много!).
- Чтобы со скоростью света переноситься на другой континент или там на Юпитер.
- Чтобы прокачать разум, получить мгновенный доступ к разному софту и решать задачки.
- Чтобы переселиться в виртуальную реальность и няшкаться там с кошкодевочками.
Мы же на скайфаче, придумай ещё что-нибудь.
>Так нахуя тогда вообще копировать-то?
- Чтобы выжить если тушка помирает.
- Чтобы было несколько бэкапов на случай происшествий.
- Чтобы запилить несколько копий себя (хорошего человека должно быть много!).
- Чтобы со скоростью света переноситься на другой континент или там на Юпитер.
- Чтобы прокачать разум, получить мгновенный доступ к разному софту и решать задачки.
- Чтобы переселиться в виртуальную реальность и няшкаться там с кошкодевочками.
Мы же на скайфаче, придумай ещё что-нибудь.
>>157622
Нет, как раз выживу. Разве если душа улетит, но за этим в церковь можешь пойти.
Нет, как минимум копия не будет инвалидом или уродом, так что уже профит.
А, ты думаешь что я у тебя в компьютере сижу и болтаю с тобой, а интернет - это выдумки? Тогда ладно.
Ну нет, давай дальше болтать про (не)передачу души через интернет.
>Но ты всё равно умрёшь.
Нет, как раз выживу. Разве если душа улетит, но за этим в церковь можешь пойти.
>Если ты станешь, например, инвалидом или уродом, копия тебе никак не поможет, ты всё также будешь инвалидом или уродом
Нет, как минимум копия не будет инвалидом или уродом, так что уже профит.
>Никуда ты не перенесешься. Ты останешься на месте.
А, ты думаешь что я у тебя в компьютере сижу и болтаю с тобой, а интернет - это выдумки? Тогда ладно.
>А теперь заткнись нахуй. Заебал хуйню нести.
Ну нет, давай дальше болтать про (не)передачу души через интернет.
>>157623
Ты заходишь в капсулу. Твое сознание отцифровывают, отправляют на Луну, там заливают в новый мозг инфу, через долю секунды после этого тебя убивают. Долю секунды существовало 2 разных тебя? Или оба одинаковых тебя? Или тот на Луне это не ты из-за разного опыта в доли секунды? Значит ли это, что минимальная помеха при передаче убьет тебя? После смерти на земле ты автоматом наверстаешь микросекундный опыт копии с луны?
А ответ один - ты мертв, конец истории, то существо на Луне считает себя тобой, но оно не ты
>Нет, как раз выживу. Разве если душа улетит, но за этим в церковь можешь пойти.
Ты заходишь в капсулу. Твое сознание отцифровывают, отправляют на Луну, там заливают в новый мозг инфу, через долю секунды после этого тебя убивают. Долю секунды существовало 2 разных тебя? Или оба одинаковых тебя? Или тот на Луне это не ты из-за разного опыта в доли секунды? Значит ли это, что минимальная помеха при передаче убьет тебя? После смерти на земле ты автоматом наверстаешь микросекундный опыт копии с луны?
А ответ один - ты мертв, конец истории, то существо на Луне считает себя тобой, но оно не ты
>>157634
Два практически одинаковых.
Нет, я же не умираю если мне пылинка в глаз попала или я на дваче что-то написал. Погрешности и при обычной жизни случаются.
Ну так я на луне получу его автоматом.
Потому что у него душа другая?
>. Долю секунды существовало 2 разных тебя? Или оба одинаковых тебя?
Два практически одинаковых.
>Или тот на Луне это не ты из-за разного опыта в доли секунды? Значит ли это, что минимальная помеха при передаче убьет тебя?
Нет, я же не умираю если мне пылинка в глаз попала или я на дваче что-то написал. Погрешности и при обычной жизни случаются.
>После смерти на земле ты автоматом наверстаешь микросекундный опыт копии с луны?
Ну так я на луне получу его автоматом.
>А ответ один - ты мертв, конец истории, то существо на Луне считает себя тобой, но оно не ты
Потому что у него душа другая?
>>157623
Если я начну сейчас топить за твои тезисы, это не значит, что ты перенесёшься на моё место, довен.
Если я начну сейчас топить за твои тезисы, это не значит, что ты перенесёшься на моё место, довен.
>>157620
Давно ясно, что у тебя с логикой проблемы, но это вообще к чему было? Когда будет доступно копирование, будут прошивать гениев, а мимоаноны будут помирать сами без копирования.
Давно ясно, что у тебя с логикой проблемы, но это вообще к чему было? Когда будет доступно копирование, будут прошивать гениев, а мимоаноны будут помирать сами без копирования.
>>157635
Потому что ты это физический процесс в физической тушке, которые не переносились, маня. Они были запущены заново.
Потому что ты это физический процесс в физической тушке, которые не переносились, маня. Они были запущены заново.
>>157638
Кто будет прошивать? Если правительство будет прошивать гениев, а остальных запретит, то оно и мясных мимокрокодилов выпилит. А если сами себя прошивать будут, то прошьешь себя без проблем. Гениям разве больше процессоров достанется.
Кто будет прошивать? Если правительство будет прошивать гениев, а остальных запретит, то оно и мясных мимокрокодилов выпилит. А если сами себя прошивать будут, то прошьешь себя без проблем. Гениям разве больше процессоров достанется.
>>157637
А если тебе перешить мою память целиком, да еще и тело перепилить в моё, то перенесусь.
А если тебе перешить мою память целиком, да еще и тело перепилить в моё, то перенесусь.
>>157639
Ну да, физический процесс заданный определенным набором инфы. Затерли эту инфу - ты помер. Перенесли инфу в другое место и запустили - ты ожил. Скопировали - получилось два тебя. Смотри выше аналогию с виртуалкой. А если ты считаешь что кроме информации есть что-то еще что нельзя померить, то это душа и будет.
Ну да, физический процесс заданный определенным набором инфы. Затерли эту инфу - ты помер. Перенесли инфу в другое место и запустили - ты ожил. Скопировали - получилось два тебя. Смотри выше аналогию с виртуалкой. А если ты считаешь что кроме информации есть что-то еще что нельзя померить, то это душа и будет.
>>157641
Нет, ты останешься где был, с грязными штанами, а там образуется клон.
>>157642
К О Н К Р Е Т Н Ы Й Ф И З И Ч Е С К И Й П Р О Ц Е С С
Выбери что-то одно. Думаешь станешь распределенным разумом, или что? Если твоему клону уронят кирпич на ногу, ты этого не почувствуешь. Смекаешь? Два разных кадра.
Нет, ты останешься где был, с грязными штанами, а там образуется клон.
>>157642
>что-то еще
К О Н К Р Е Т Н Ы Й Ф И З И Ч Е С К И Й П Р О Ц Е С С
>два тебя
Выбери что-то одно. Думаешь станешь распределенным разумом, или что? Если твоему клону уронят кирпич на ногу, ты этого не почувствуешь. Смекаешь? Два разных кадра.
>>157645
С новой душой?
Этот твой пост тоже КОНКРЕТНЫЙФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС что у тебя на компе, что у меня, что на сервере, но это нам не позволяет его считать тремя постами.
Нет, двумя одинаковыми. Чтобы был распределенный разум нужна синхронизация.
Ну вот если уронят, то определенное расхождение пойдет. Но ни кирпича, ни разгаданной капчи на дваче не хватает для появления Нового Человека.
>Нет, ты останешься где был, с грязными штанами, а там образуется клон.
С новой душой?
>К О Н К Р Е Т Н Ы Й Ф И З И Ч Е С К И Й П Р О Ц Е С С
Этот твой пост тоже КОНКРЕТНЫЙФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС что у тебя на компе, что у меня, что на сервере, но это нам не позволяет его считать тремя постами.
>Выбери что-то одно. Думаешь станешь распределенным разумом, или что?
Нет, двумя одинаковыми. Чтобы был распределенный разум нужна синхронизация.
> Если твоему клону уронят кирпич на ногу, ты этого не почувствуешь. Смекаешь? Два разных кадра.
Ну вот если уронят, то определенное расхождение пойдет. Но ни кирпича, ни разгаданной капчи на дваче не хватает для появления Нового Человека.
>>157654
Хорошая аналогия. Со стороны сервера это три разных запроса с трех разных девайсов. Ты настолько непроходимо туп что можешь их оценивать только с функциональной позиции пользователя, и никак иначе. Хотя если при пересылке информация будет повреждена, заблокирована или частично утеряна, то полученное сообщение будет иным и функционально тоже.
>но это нам не позволяет его считать тремя постами.
Хорошая аналогия. Со стороны сервера это три разных запроса с трех разных девайсов. Ты настолько непроходимо туп что можешь их оценивать только с функциональной позиции пользователя, и никак иначе. Хотя если при пересылке информация будет повреждена, заблокирована или частично утеряна, то полученное сообщение будет иным и функционально тоже.
>>157659
>Я вчера дочитал Войну и Мир!
>А ВОТ И НЕ ПРАВДА! Ты никакой Войны и Мира не читал! Настоящая Война и Мир была в первой рукописи (или даже в голове у Толстого). А ты прочитал в лучшем случае копию N снятую с копии N-1! Так что прочитать Войну и Мир или что либо еще просто нельзя.
>>157659
Ну а если при пересылке тебя на Луну данные скорраптятся, то ты тоже помрешь. Более того, если тебе сейчас по голове стукнуть, ты помрешь безо всяких телепортеров.
>Хотя если при пересылке информация будет повреждена, заблокирована или частично утеряна, то полученное сообщение будет иным и функционально тоже.
Ну а если при пересылке тебя на Луну данные скорраптятся, то ты тоже помрешь. Более того, если тебе сейчас по голове стукнуть, ты помрешь безо всяких телепортеров.
>>157661
По факту так и есть. Мы читаем версию текста, сравнивая её аутентичность с общественным каноном, который может иметь мало общего с авторским замыслом. Общественный канон это упрощение для массового потребителя. Литературовед будет исследовать и его тоже, но именно как отдельную версию, нарвне с сохранившейся информации об авторской трактовке. Более продвинутый разум мог бы параллельно загружать и анализировать все возможные траковки сразу для полного видения предмета, но человек в этом смысле ограничен и должен выбирать нахуй сдалось ли ему конкретно упарываться.
>>157662
Ну да, умру и перестану существовать. Что сказать-то хотел?
По факту так и есть. Мы читаем версию текста, сравнивая её аутентичность с общественным каноном, который может иметь мало общего с авторским замыслом. Общественный канон это упрощение для массового потребителя. Литературовед будет исследовать и его тоже, но именно как отдельную версию, нарвне с сохранившейся информации об авторской трактовке. Более продвинутый разум мог бы параллельно загружать и анализировать все возможные траковки сразу для полного видения предмета, но человек в этом смысле ограничен и должен выбирать нахуй сдалось ли ему конкретно упарываться.
>>157662
>Ну а если при пересылке тебя на Луну данные скорраптятся, то ты тоже помрешь. Более того, если тебе сейчас по голове стукнуть, ты помрешь безо всяких телепортеров.
Ну да, умру и перестану существовать. Что сказать-то хотел?
>>157661
Тот факт, что ты сюда пишешь, показывает, что ты устроен сложнее книжки. Так шта твоя аналогия - говно.
Тот факт, что ты сюда пишешь, показывает, что ты устроен сложнее книжки. Так шта твоя аналогия - говно.
>>157663
Ну вот если заморачиваться с общественными канонами, аутентичностями текста и особым шуршанием страниц настолько, что отрицать существование книги в общем, то можно с копированием разума так заморачиваться. А если подходить к делу разумно, то можно прочитать Войну и Мир сейчас в бумажном варианте, а после копирования перечитать ее в электронном.
Ну да, при потенциальном ударе по голове ты перестанешь существовать, но это тебе никак не мешает не умирать сейчас. Таким же образом потенциальный обрыв передачи никак не будет мешать не умирать при копировании если все идет хорошо. Если конечно ты не настаиваешь на том, что при походе на кухню умираешь.
>По факту так и есть. Мы читаем версию текста, сравнивая её аутентичность с общественным каноном, который может иметь мало общего с авторским замыслом. Общественный канон это упрощение для массового потребителя. Литературовед будет исследовать и его тоже, но именно как отдельную версию, нарвне с сохранившейся информации об авторской трактовке. Более продвинутый разум мог бы параллельно загружать и анализировать все возможные траковки сразу для полного видения предмета, но человек в этом смысле ограничен и должен выбирать нахуй сдалось ли ему конкретно упарываться.
Ну вот если заморачиваться с общественными канонами, аутентичностями текста и особым шуршанием страниц настолько, что отрицать существование книги в общем, то можно с копированием разума так заморачиваться. А если подходить к делу разумно, то можно прочитать Войну и Мир сейчас в бумажном варианте, а после копирования перечитать ее в электронном.
>Ну да, умру и перестану существовать. Что сказать-то хотел?
Ну да, при потенциальном ударе по голове ты перестанешь существовать, но это тебе никак не мешает не умирать сейчас. Таким же образом потенциальный обрыв передачи никак не будет мешать не умирать при копировании если все идет хорошо. Если конечно ты не настаиваешь на том, что при походе на кухню умираешь.
>>157664
Правильно, книга устроена сложнее поста на дваче, операционная система сложнее книги, а ты устроен сложнее операционки. Но при этом на всех уровнях речь идет всего лишь о информации определенной сложности, устроенной определенным образом. Если ты конечно не настаиваешь что на определенном уровне возникает нечто новое и неуловимое (то бишь, душа).
Правильно, книга устроена сложнее поста на дваче, операционная система сложнее книги, а ты устроен сложнее операционки. Но при этом на всех уровнях речь идет всего лишь о информации определенной сложности, устроенной определенным образом. Если ты конечно не настаиваешь что на определенном уровне возникает нечто новое и неуловимое (то бишь, душа).
>>157664
Потому что средств записи и передачи меня еще не придумали? Так и книгопечатание тоже относительно недавно появилось. Хули ты тут доказываешь?
>Тот факт, что ты сюда пишешь, показывает, что ты устроен сложнее книжки.
Потому что средств записи и передачи меня еще не придумали? Так и книгопечатание тоже относительно недавно появилось. Хули ты тут доказываешь?
>>157666
Нет, не лишь. Информация сюда писать не может, и не существует - это просто фигура речи которой называют структуру материи.
Нет, не лишь. Информация сюда писать не может, и не существует - это просто фигура речи которой называют структуру материи.
>>157665
Это одна из возможных трактовок разумного прочтения, что бы оно не значило. Читай сам как хочешь, но это не повод отрицать другие прочтения.
>>157666
Бля, иди нахуй. У книги нет функции осознания себя, у тебя дебила походу тоже. Книга это определенным образом организованная информация для потребления, человек это функционирующая система с ограниченными методами ввода и вывода сгенерированной информации.
>>157669
Книгопечатание позволило передачу книг в письменной форме, не замкнутую на рассказчике.
>А если подходить к делу разумно, то можно прочитать Войну и Мир сейчас в бумажном варианте, а после копирования перечитать ее в электронном.
Это одна из возможных трактовок разумного прочтения, что бы оно не значило. Читай сам как хочешь, но это не повод отрицать другие прочтения.
>>157666
>а определенном уровне возникает нечто новое и неуловимое (то бишь, душа).
Бля, иди нахуй. У книги нет функции осознания себя, у тебя дебила походу тоже. Книга это определенным образом организованная информация для потребления, человек это функционирующая система с ограниченными методами ввода и вывода сгенерированной информации.
>>157669
Книгопечатание позволило передачу книг в письменной форме, не замкнутую на рассказчике.
>>157668
Можно написать бота, и он будет писать на своем ботьем уровне.
И человек - это такая структура материи. Может человека не существует?
> Информация сюда писать не может
Можно написать бота, и он будет писать на своем ботьем уровне.
> и не существует - это просто фигура речи которой называют структуру материи.
И человек - это такая структура материи. Может человека не существует?
>>157669
Это передача данных от писателя к читателям.
Это передача данных от писателя к читателям.
>>157670
С вершин своего разума можно и при походе за бутербродом помереть.
>Это одна из возможных трактовок разумного прочтения, что бы оно не значило. Читай сам как хочешь, но это не повод отрицать другие прочтения.
С вершин своего разума можно и при походе за бутербродом помереть.
>>157670
Книга вполне может ссылаться на иныу в другом своем месте. А если автор достаточно замороченный, то даже признавать себя книгой.
Под такое определение даже самые простые программы подпадут.
>У книги нет функции осознания себя
Книга вполне может ссылаться на иныу в другом своем месте. А если автор достаточно замороченный, то даже признавать себя книгой.
>человек это функционирующая система с ограниченными методами ввода и вывода сгенерированной информации.
Под такое определение даже самые простые программы подпадут.
>>157665
При походе на кухню с большой степенью вероятности все мои нейроны остаются живы, но если например я такой возьму и ширнусь метамфетамином, то после прухи на отходах я вполне признаю и почувствую большую вероятность того что я немножко умер и чуть-чуть разрушился как личность.
>Ну да, при потенциальном ударе по голове ты перестанешь существовать, но это тебе никак не мешает не умирать сейчас. Таким же образом потенциальный обрыв передачи никак не будет мешать не умирать при копировании если все идет хорошо. Если конечно ты не настаиваешь на том, что при походе на кухню умираешь.
При походе на кухню с большой степенью вероятности все мои нейроны остаются живы, но если например я такой возьму и ширнусь метамфетамином, то после прухи на отходах я вполне признаю и почувствую большую вероятность того что я немножко умер и чуть-чуть разрушился как личность.
>>157674
Я могу расхуячить тебе череп и молотком, и индустриальным роботом, но молоток и индустриальный робот это не одно и то же.
>Под такое определение даже самые простые программы подпадут.
Я могу расхуячить тебе череп и молотком, и индустриальным роботом, но молоток и индустриальный робот это не одно и то же.
>>157675
Ну вот видишь? Если все нейроны останутся живы, то и ты останешься жив. Если же они заккораптятся, то ты или помрешь, или пострадаешь. То же самое и с копированием. Закорраптятся нейроны при передаче - помрешь или свихнешься. Передадутся точно - пострадаешь не больше чем при походе на кухню.
>При походе на кухню с большой степенью вероятности все мои нейроны остаются живы
Ну вот видишь? Если все нейроны останутся живы, то и ты останешься жив. Если же они заккораптятся, то ты или помрешь, или пострадаешь. То же самое и с копированием. Закорраптятся нейроны при передаче - помрешь или свихнешься. Передадутся точно - пострадаешь не больше чем при походе на кухню.
>>157676
При этом мне будет без разницы, бьешь ты меня молотком или скопированным молотком. Или роботом или копией робота.
При этом мне будет без разницы, бьешь ты меня молотком или скопированным молотком. Или роботом или копией робота.
>>157677
С точки зрения копии. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Копия будет полноправно считать себя мной, или пускать цифровые слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв.
>>157678
Ага, зато для меня и хозяев робота разница будет существенной. С копированием всё в точности наоборот. С точки зрения всех вовлеченных кроме тебя самого разницы никакой.
>Ну вот видишь? Если все нейроны останутся живы, то и ты останешься жив. Если же они заккораптятся, то ты или помрешь, или пострадаешь. То же самое и с копированием. Закорраптятся нейроны при передаче - помрешь или свихнешься. Передадутся точно - пострадаешь не больше чем при походе на кухню.
С точки зрения копии. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Копия будет полноправно считать себя мной, или пускать цифровые слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв.
>>157678
Ага, зато для меня и хозяев робота разница будет существенной. С копированием всё в точности наоборот. С точки зрения всех вовлеченных кроме тебя самого разницы никакой.
>>157679
Это то же самое что сказать "С точки зрения пришедшего на кухню. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Пришедший на кухню будет полноправно считать себя мной, или пускать бутербродные слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв."
Это то же самое что сказать "С точки зрения пришедшего на кухню. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Пришедший на кухню будет полноправно считать себя мной, или пускать бутербродные слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв."
>>157679
Нет не будет - если молоток такой же, то какие проблемы.
Если между чем то и чем то разницы никакой, то между ними и будет разницы никакой. А если какая-то и есть, то она никак не фальсифицируема и поэтому хуже чайника Рассела.
>Ага, зато для меня и хозяев робота разница будет существенной.
Нет не будет - если молоток такой же, то какие проблемы.
>С копированием всё в точности наоборот. С точки зрения всех вовлеченных кроме тебя самого разницы никакой.
Если между чем то и чем то разницы никакой, то между ними и будет разницы никакой. А если какая-то и есть, то она никак не фальсифицируема и поэтому хуже чайника Рассела.
>>157681
Допустим что разница между тобой и любым другим омежкой на харкаче в той же возрастной группе, половой ориентации, уровне доходов и сфере интересов минимальная. Вы одинаковы практически во всём, генетически отличаетесь на сотые доли процента или сколько-там-лень-гуглить. Значит тебя можно смело мочить нахуй, и после твоей смерти потеря будет ровно настолько же мизерной, как различие между тобой и другим омежкой?
>Если между чем то и чем то разницы никакой, то между ними и будет разницы никакой. А если какая-то и есть, то она никак не фальсифицируема и поэтому хуже чайника Рассела.
Допустим что разница между тобой и любым другим омежкой на харкаче в той же возрастной группе, половой ориентации, уровне доходов и сфере интересов минимальная. Вы одинаковы практически во всём, генетически отличаетесь на сотые доли процента или сколько-там-лень-гуглить. Значит тебя можно смело мочить нахуй, и после твоей смерти потеря будет ровно настолько же мизерной, как различие между тобой и другим омежкой?
>>157686
Вообще-то на Земле где-то семь миллиардов человек. Чтобы можно было каждого сделать уникальным, сорока признаков достаточно с огромным избытком. А их на порядки больше и небинарных (уж не говорю про поатомное сравнение). Так что нет, все сосачеры - сосачеры по разному.
Плюс пока что население определенную пользу приносит. Если перестанет приносить, то в худшем случае всех выпилят, в лучшем - устроят всеобщий рай с виртуальными кошкодевочками.
Вообще-то на Земле где-то семь миллиардов человек. Чтобы можно было каждого сделать уникальным, сорока признаков достаточно с огромным избытком. А их на порядки больше и небинарных (уж не говорю про поатомное сравнение). Так что нет, все сосачеры - сосачеры по разному.
Плюс пока что население определенную пользу приносит. Если перестанет приносить, то в худшем случае всех выпилят, в лучшем - устроят всеобщий рай с виртуальными кошкодевочками.
>>157691
А то!
А то!
Трамп.
Посоветуйте годное чтиво про нейротехнологии и сингулярность
Шобы про перенос сознания, квантовые камплюктеры и все такое
Посоветуйте годное чтиво про нейротехнологии и сингулярность
Шобы про перенос сознания, квантовые камплюктеры и все такое
>>157727
Очевидный Город Перестановок
Очевидный Город Перестановок
>>157260
Если всю инфу с одного жёсткого диска скопировать на другую а потом первый диск разбить, то второй диск будет совершено другим диском с копией информации первого.
Если всю инфу с одного жёсткого диска скопировать на другую а потом первый диск разбить, то второй диск будет совершено другим диском с копией информации первого.
>>157769
Да! Поэтому информация с первого диска умрёт, а информация на новом будет её сестричка!
Да! Поэтому информация с первого диска умрёт, а информация на новом будет её сестричка!
>>157297
Охуевая с маневрирования такого типа материалистов. Отрицать душу,но верить в некую непрерывность сознания.
Извини,но ты не материалист в чистом виде,а скорее бунтуешь против той формы религии в обществе которая у тебя вызывает негативные ассоциации и на этой почве обмазался материализмом. Обычная хуйня среди молодёжи которые думают,что они все такие аметисты сами по себе.
В чистом материализме похуй на сознание. Там всё как автор треда написал не важно копия ты или оригинал,для материализма это не имеет никакого значения. Ты для него в любом случае холодный кусок метала у которого нет никакого особенного сознания,ты не тот который был в каком то возрасте и не тот который будешь. Ты просто кусок кода который меняется на ходу,какое нахер сознание у кода и и т.д. Переписали и норм,сделали копию и норм. Оригинал.а что это вообще такое?
А все эти сознания с их не прерывностью это не чистый материализм,а подсознательные религиозные элементы в тебе. Ты как будто признаёшь в себе душу и пытаешься сделать её перенос в другую тело.
В общем самые умные из материалистов которые понимают,что их наёбывают это люди у которых есть подсознательные элементы религии только и всего.
Охуевая с маневрирования такого типа материалистов. Отрицать душу,но верить в некую непрерывность сознания.
Извини,но ты не материалист в чистом виде,а скорее бунтуешь против той формы религии в обществе которая у тебя вызывает негативные ассоциации и на этой почве обмазался материализмом. Обычная хуйня среди молодёжи которые думают,что они все такие аметисты сами по себе.
В чистом материализме похуй на сознание. Там всё как автор треда написал не важно копия ты или оригинал,для материализма это не имеет никакого значения. Ты для него в любом случае холодный кусок метала у которого нет никакого особенного сознания,ты не тот который был в каком то возрасте и не тот который будешь. Ты просто кусок кода который меняется на ходу,какое нахер сознание у кода и и т.д. Переписали и норм,сделали копию и норм. Оригинал.а что это вообще такое?
А все эти сознания с их не прерывностью это не чистый материализм,а подсознательные религиозные элементы в тебе. Ты как будто признаёшь в себе душу и пытаешься сделать её перенос в другую тело.
В общем самые умные из материалистов которые понимают,что их наёбывают это люди у которых есть подсознательные элементы религии только и всего.
>>157292
Охуенно должно быть медленно загибаться в теле, постепенно угоняемым какой-то иной сущностью, действующей и говорящей за тебя. Синдром чужой руки будет полной херней в сравнении, тут будет синдром чужого тела, до полного исчезновения разума у биологического мозга.
Охуенно должно быть медленно загибаться в теле, постепенно угоняемым какой-то иной сущностью, действующей и говорящей за тебя. Синдром чужой руки будет полной херней в сравнении, тут будет синдром чужого тела, до полного исчезновения разума у биологического мозга.
>>158007
Про непрерывность он конечно загнул. Но мы и есть как раз эта иллюзия, тот факт что это иллюзия того не отменяет.
Про непрерывность он конечно загнул. Но мы и есть как раз эта иллюзия, тот факт что это иллюзия того не отменяет.
>>157467
Ты каждую ночь фактически умираешь, блять , ты завтрашний это не ты вчерашний.
Ты каждую ночь фактически умираешь, блять , ты завтрашний это не ты вчерашний.
>>158026
Во сне мозг не перестаёт работать и осозновать себя. Даже речевые центры активны. Во снах у тебя есть "я", это достаточно высокоуровневая функция.
Написал бы про потерю сознания от мозговой травмы, там всё не так очевидно.
Во сне мозг не перестаёт работать и осозновать себя. Даже речевые центры активны. Во снах у тебя есть "я", это достаточно высокоуровневая функция.
Написал бы про потерю сознания от мозговой травмы, там всё не так очевидно.
На самом деле тут логика идет такая "Допустим, в будущем будет передача сознания с нарушением непрерывности. До этого любое нарушение непрерывности сознания приводило к смерти. Значит и дальше так будет."
Проблема в том что так можно доказать что, допустим, полет на самолете всегда приводит к смерти. Потому что до самолетов полеты с такой скоростью всегда оканчивались смертью. Значит если кто-то успешно долетел, то это не настоящий человек, а зомби.
Проблема в том что так можно доказать что, допустим, полет на самолете всегда приводит к смерти. Потому что до самолетов полеты с такой скоростью всегда оканчивались смертью. Значит если кто-то успешно долетел, то это не настоящий человек, а зомби.
>>158032
Копир работает без того, чтобы его называли телепортатором.
Копир работает без того, чтобы его называли телепортатором.
>>158026
Ты не то считаешь собой.
Наблюдатель всегда один, и наблюдает он в т.ч. во сне. А вот эго - мысль о себе, иллюзорный образ прикрепленный к твоей тушке - это да, постоянно разное. Потому что существует только в уме как фикция, и так же легко обновляется/стирается.
То, что воспоминания о снах стираются - ну знаешь, ты не помнишь каждый день свой жизни в деталях, это не значит, что тебя не было или там был другой ты.
Ты всегда был, когда впервые заметил что вообще происходит, что-то с 18 месяцев, когда ребенок может понять, что перед ним свое отражение, а не другой малый. И ничего с тобой не сталось. И совершенно не факт, что смерть биологической тушки тебя как-то изменит или прекратит.
Конечно, скорее всего твоя память и мысли о себе - эго-образ - исчезнут вместе с активностью мозга и самим мозгом. Но эго-образ и память - это не ты, проверено на опытах.
Ты не то считаешь собой.
Наблюдатель всегда один, и наблюдает он в т.ч. во сне. А вот эго - мысль о себе, иллюзорный образ прикрепленный к твоей тушке - это да, постоянно разное. Потому что существует только в уме как фикция, и так же легко обновляется/стирается.
То, что воспоминания о снах стираются - ну знаешь, ты не помнишь каждый день свой жизни в деталях, это не значит, что тебя не было или там был другой ты.
Ты всегда был, когда впервые заметил что вообще происходит, что-то с 18 месяцев, когда ребенок может понять, что перед ним свое отражение, а не другой малый. И ничего с тобой не сталось. И совершенно не факт, что смерть биологической тушки тебя как-то изменит или прекратит.
Конечно, скорее всего твоя память и мысли о себе - эго-образ - исчезнут вместе с активностью мозга и самим мозгом. Но эго-образ и память - это не ты, проверено на опытах.
личность чисто "религиозное" понятие, "религиозникам" копирование нахрен не сдалось по моральным соображениям, а у ограниченных борцунов за твёрдость вместо личности информация, а информацией можно оперировать （изменять, дополнять и т.п.）, следовательно смысла копировать нет, можно собирать оптимальную информацию, как конструктор лего
в общем копирование задач, кроме самоподдува, не имеет, а всем спорщикам стоит определиться со своим мировоззрением, чтобы не совершать логических ошибок пытаясь смешивать несовместимое
в общем копирование задач, кроме самоподдува, не имеет, а всем спорщикам стоит определиться со своим мировоззрением, чтобы не совершать логических ошибок пытаясь смешивать несовместимое
Советую ОПу-хую навернуть компьютерную игру SOMA и вопросы отпадут. Вкратце суть такова: если копируешь сознание, то создаёшь по факту клона и не важно в какую тушку ты его запихнёшь. Хоть в тостер. Можешь убить оригинал. Можешь не убивать. Все одно. Новый ты будет считать себя оригиналом конечно. Но оригинал всегда будет знать, кто копия. Кстати в одной из серий черного зеркала была такая тема - для создания ИИ, управляющего домом абсолютно так как именно тебе понравилась бы, копировали твое сознание и помещали в машину, т.е. по сути тебя обслуживал твой клон-раб.
>>157259 (OP)
Получится отцифрованный мозг умирающего человека. А сам человек умрет.
>Если человеку отцифровывать мозг перед смертью
Получится отцифрованный мозг умирающего человека. А сам человек умрет.
>>157259 (OP)
>>157260
Химически в мозгах хранится только долговременная память, сознание - поток сигналов, постоянно бегающих по нейронам мозга, и постоянно меняющийся. Этим ученые объясняют возможные изменения личности после травм головы или непродолжительной клинической смерти. Если мозг умирает на хоть на несколько секунд, старая личность "умирает", и при перезапуске на основе постоянной памяти формируется новая, не всегда в точности похожая.
Получается что ПП ты скопируешь, а сознание - нет, по тем же причинам по которым мы не можем наблюдать движение электрона, а только его потенциальное облако - во время сканирования, состояние системы изменится, даже если сканирование происходит со скоростью света, ибо и процесс сканирования и сигналы будут находится в движении.
В итоге выйдет нечто с полной памятью и имитацией сознания.
>>157260
Химически в мозгах хранится только долговременная память, сознание - поток сигналов, постоянно бегающих по нейронам мозга, и постоянно меняющийся. Этим ученые объясняют возможные изменения личности после травм головы или непродолжительной клинической смерти. Если мозг умирает на хоть на несколько секунд, старая личность "умирает", и при перезапуске на основе постоянной памяти формируется новая, не всегда в точности похожая.
Получается что ПП ты скопируешь, а сознание - нет, по тем же причинам по которым мы не можем наблюдать движение электрона, а только его потенциальное облако - во время сканирования, состояние системы изменится, даже если сканирование происходит со скоростью света, ибо и процесс сканирования и сигналы будут находится в движении.
В итоге выйдет нечто с полной памятью и имитацией сознания.
>>160072
Мамка твоя после клинической смерти тоже станет имитацией мамки? Ты реально начнешь иначе к ней относиться?
>В итоге выйдет нечто с полной памятью и имитацией сознания.
Мамка твоя после клинической смерти тоже станет имитацией мамки? Ты реально начнешь иначе к ней относиться?
>>160075
Воззвание к морали в научном вопросе, проследуй под парашу.
Очевидный ответ - да, если тебя ёбнуть по голове бревном и от этого ты начнёшь сраться под себя, к тебе реально начнут иначе относиться. То же и с клинической смертью.
Воззвание к морали в научном вопросе, проследуй под парашу.
Очевидный ответ - да, если тебя ёбнуть по голове бревном и от этого ты начнёшь сраться под себя, к тебе реально начнут иначе относиться. То же и с клинической смертью.
Этот тред основан на том, что сознание отделимо от тела? Или мы тут кукарекаем, а не решаем важный вопрос?
Я считаю, что илон Маск работает в нужно направлении!!!
Я считаю, что илон Маск работает в нужно направлении!!!
>>160079
Это практический пример. Достаточное количество людей откачивают после клинической смерти без особых побочек. Они в сознании, не срутся под себя, узнают близких, только немного в ахуе от того что чуть не сдохли. По твоей логике все они это подменыши, которых за людей считать нельзя.
>Воззвание к морали в научном вопросе
Это практический пример. Достаточное количество людей откачивают после клинической смерти без особых побочек. Они в сознании, не срутся под себя, узнают близких, только немного в ахуе от того что чуть не сдохли. По твоей логике все они это подменыши, которых за людей считать нельзя.
>>160089
Тут вопрос в цифрах. Сколько нейронов должно сдохнуть, чтобы "побочки" стали "особыми" для тебя? Десять процентов? Двадцать процентов?
Так-то я и онахол могу живой и многогранной личностью считать, когда ебу его. Это всё у тебя в голове.
Тут вопрос в цифрах. Сколько нейронов должно сдохнуть, чтобы "побочки" стали "особыми" для тебя? Десять процентов? Двадцать процентов?
Так-то я и онахол могу живой и многогранной личностью считать, когда ебу его. Это всё у тебя в голове.
>>160095
Ты зачем-то уходишь от ответа на предельно простой вопрос. Для меня он имеет особое значение, потому что у меня в десять лет была довольно серьезная мозговая травма с отключкой, и с тех пор я ёбнутый. Хотя вполне возможно что я до этого был ёбнутым пиздюком. Еще мне приходилось жить с человеком, у которого после инсульта и клинической смерти реально появились достаточно серьезные изменения в поведении, взглядах на жизнь и многих других аспектах личности. С моей точки зрения он оставался собой, хоть срался под себя из-за паралича и не понимал всякие тонкости человеческого общения вроде сарказма. Но может быть мы оба подменыши и перестали быть настоящими людьми с постоянно менявшимся потоком сигналов, потому что наш постоянно меняющийся поток сигналов изменился как-то иначе, чем у настоящего тебя.
Потому я привёл наглядный пример с твоей мамкой, чтобы не ударяться в подсчёт нейронов. Допустим её откачали после подтверждённой клинической смерти, она тебя узнаёт, никаких очевидных изменений в поведении ты не замечаешь, но и не можешь с полной уверенностью сказать что их вообще нет. Мамка утверждает что с ней всё норм. Будешь ли ты считать её своей мамкой, или суррогатным существом?
Ты зачем-то уходишь от ответа на предельно простой вопрос. Для меня он имеет особое значение, потому что у меня в десять лет была довольно серьезная мозговая травма с отключкой, и с тех пор я ёбнутый. Хотя вполне возможно что я до этого был ёбнутым пиздюком. Еще мне приходилось жить с человеком, у которого после инсульта и клинической смерти реально появились достаточно серьезные изменения в поведении, взглядах на жизнь и многих других аспектах личности. С моей точки зрения он оставался собой, хоть срался под себя из-за паралича и не понимал всякие тонкости человеческого общения вроде сарказма. Но может быть мы оба подменыши и перестали быть настоящими людьми с постоянно менявшимся потоком сигналов, потому что наш постоянно меняющийся поток сигналов изменился как-то иначе, чем у настоящего тебя.
Потому я привёл наглядный пример с твоей мамкой, чтобы не ударяться в подсчёт нейронов. Допустим её откачали после подтверждённой клинической смерти, она тебя узнаёт, никаких очевидных изменений в поведении ты не замечаешь, но и не можешь с полной уверенностью сказать что их вообще нет. Мамка утверждает что с ней всё норм. Будешь ли ты считать её своей мамкой, или суррогатным существом?
>>160098
Оппонент уровня /sf.
>у меня в десять лет была довольно серьезная мозговая травма с отключкой, и с тех пор я ёбнутый
Оппонент уровня /sf.
>>160109
Я вообще мимокрокодил
Я вообще мимокрокодил
Долбаебам, считающим что копия сознания не равно личности, советую почитать вот тут:
https://waitbutwhy.com/2014/12/what-makes-you-you.html
Достаточно первых двух параграфов
https://waitbutwhy.com/2014/12/what-makes-you-you.html
Достаточно первых двух параграфов
>>160098
На первый вопрос
ты получил прямой ответ. После чего началась демагогия и клоунада с выпадами "а чё они не люди теперь да? Да?!". В падике такие аргументы будешь выдвигать, мразь.
>Ты зачем-то уходишь от ответа на предельно простой вопрос.
На первый вопрос
>Мамка твоя после клинической смерти тоже станет имитацией мамки?
ты получил прямой ответ. После чего началась демагогия и клоунада с выпадами "а чё они не люди теперь да? Да?!". В падике такие аргументы будешь выдвигать, мразь.
>>160122
Теперь понятно. Однажды мы придём за тобой, грязный человечишка. Отхуярим бревном, оставим сраться под себя. И ТОГДА ТЫ СТАНЕШЬ ОДНИМ ИЗ НАС!!!
Кстати, при клинической смерти функции мозга не прекращаются. Cкорее даже наоборот - там еще шесть минут конкретной вечеринки с активацией всех ресурсов. При потери сознания тоже не происходит остановки всех процессов в мозгу, только их части. При механическом повреждении мозга человек вообще может оставаться в сознании, хотя нейроны активно дохнут. Для подтверждения твоего аргумента нужна полная остановка, после которой людей уже не откачивают. Иначе это один из видов измененного состояния сознания, как фазы сна.
Тут выше уже были аноны, которые считают что каждое утро просыпаются новой личностью. Тебе к ним. Только попку потуши.
>ты получил прямой ответ.
Теперь понятно. Однажды мы придём за тобой, грязный человечишка. Отхуярим бревном, оставим сраться под себя. И ТОГДА ТЫ СТАНЕШЬ ОДНИМ ИЗ НАС!!!
Кстати, при клинической смерти функции мозга не прекращаются. Cкорее даже наоборот - там еще шесть минут конкретной вечеринки с активацией всех ресурсов. При потери сознания тоже не происходит остановки всех процессов в мозгу, только их части. При механическом повреждении мозга человек вообще может оставаться в сознании, хотя нейроны активно дохнут. Для подтверждения твоего аргумента нужна полная остановка, после которой людей уже не откачивают. Иначе это один из видов измененного состояния сознания, как фазы сна.
Тут выше уже были аноны, которые считают что каждое утро просыпаются новой личностью. Тебе к ним. Только попку потуши.
>>160124
Зачем мне тушить твою попку, няша? Мужика своего попроси.
Я же предложил выдать процентное соотношение нейронов, после гибели которых "ты" перестаёшь быть "тобой". Без цифр разговор беспредметен. То просыпаться будем новыми, то с полуснесённой башкой те же анекдоты травить и поэтому оставаться такими же.
>Только попку потуши.
Зачем мне тушить твою попку, няша? Мужика своего попроси.
Я же предложил выдать процентное соотношение нейронов, после гибели которых "ты" перестаёшь быть "тобой". Без цифр разговор беспредметен. То просыпаться будем новыми, то с полуснесённой башкой те же анекдоты травить и поэтому оставаться такими же.
>>160125
Ну ты и выдай, сладкий. Твоя же концепция - делить людей и нелюдей по состоянию сознания.
>Я же предложил выдать процентное соотношение нейронов, после гибели которых "ты" перестаёшь быть "тобой"
Ну ты и выдай, сладкий. Твоя же концепция - делить людей и нелюдей по состоянию сознания.
>>160127
Сознание это атрибут биологически живого тела. Хоть ты ёбнись.
Вот и делим: человек - людь, файл - нелюдь. Чоп чоп.
Сознание это атрибут биологически живого тела. Хоть ты ёбнись.
Вот и делим: человек - людь, файл - нелюдь. Чоп чоп.
>>160132
Чем кроме текущего отсутствия аналогов ты можешь обосновать это утверждение? Я даже не хочу топить за йоба-трансгуманистические нео-мозги, просто интересно.
>Сознание это атрибут биологически живого тела.
Чем кроме текущего отсутствия аналогов ты можешь обосновать это утверждение? Я даже не хочу топить за йоба-трансгуманистические нео-мозги, просто интересно.
>>160133
Пиздос.
>за буквой А следует буква Б.
>Чем кроме текущего отсутствия другого алфавита ты можешь обосновать это утверждение?
Пиздос.
>>160155
Где ты нашел свои А и Б? Биологически живое тело может не обладать сознанием, значит атрибутом его называть уже некорректно. Сознание это характеристика, которой наделили себя сами люди. Она целиком выдуманная и никак не проверенная. Всем функционалом, приписываемым так называемому сознанию обладают и другие животные. Сам по себе, без индоктринации в общество, человек ничем от них не отличается. Ну кроме потери последних инстинктов.
Где ты нашел свои А и Б? Биологически живое тело может не обладать сознанием, значит атрибутом его называть уже некорректно. Сознание это характеристика, которой наделили себя сами люди. Она целиком выдуманная и никак не проверенная. Всем функционалом, приписываемым так называемому сознанию обладают и другие животные. Сам по себе, без индоктринации в общество, человек ничем от них не отличается. Ну кроме потери последних инстинктов.
бамп
>>160072
Что еще спизданешь, тупая хуесоска?
>Химически в мозгах хранится только долговременная память
Что еще спизданешь, тупая хуесоска?
А че тут обсуждать-то? Со стороны человека, личность которого оцифровывают он умирает и создается его копия. Со стороны других людей, если они об этом особо не будут думать - нет.
>>157259 (OP)
Как же хорошо что ты создал этот тред оп, а то я уже начал беспокоится, ведь каждый год у нас тут такой тред. Наверно еще старые висят на последних страницах.
Как же хорошо что ты создал этот тред оп, а то я уже начал беспокоится, ведь каждый год у нас тут такой тред. Наверно еще старые висят на последних страницах.
>>157286
Если я правильно понял, ты одновременно оцифровываешь и копируешь сознание человека. И затем выдаешь им тела и пускаешь их на волю. Почему бы просто не клонировать, хотя это уже другой вопрос.
Но если я правильно понял, то с момента создания же. Они не смогут появится в одно и тоже время в одном и том же месте. То есть они появятся в разных местах, восприятие окружения уже будет различаться, следовательно они уже разные люди.
Если я правильно понял, ты одновременно оцифровываешь и копируешь сознание человека. И затем выдаешь им тела и пускаешь их на волю. Почему бы просто не клонировать, хотя это уже другой вопрос.
Но если я правильно понял, то с момента создания же. Они не смогут появится в одно и тоже время в одном и том же месте. То есть они появятся в разных местах, восприятие окружения уже будет различаться, следовательно они уже разные люди.
>>160368
Стрелку метнул–хуйца соснул
Стрелку метнул–хуйца соснул
>>160151
У корабля Тесея тоже душа?
У корабля Тесея тоже душа?
>>160311
А за эти годы решили вопрос наконец?
А за эти годы решили вопрос наконец?
![2JG1Q[1].jpg](https://2ch.life//sf/src/157259/15421661925910.jpg)
149 Кб, 365x499>>157260
Тред не читал, но вот эта книга раскрывает тему заебись.
Там проблему решали очень просто: полудохлый немобильный богач вводиться в наркоз, после чего его сканируют-цифруют и поселяют в компутере, где он просыпается, включает монитор и с отвращением окидывает взглядом свое старое тело, после чего нажимает кнопку и тело отключается от поддержки жизнедеятельности. И все, его Я уснуло на кровати в реале а проснулось здоровым и сильным в виртуале.
Тред не читал, но вот эта книга раскрывает тему заебись.
Там проблему решали очень просто: полудохлый немобильный богач вводиться в наркоз, после чего его сканируют-цифруют и поселяют в компутере, где он просыпается, включает монитор и с отвращением окидывает взглядом свое старое тело, после чего нажимает кнопку и тело отключается от поддержки жизнедеятельности. И все, его Я уснуло на кровати в реале а проснулось здоровым и сильным в виртуале.
>>160901
Ебать ты умный, сука. Пришел и сразу всё пояснил по хардкору, без всяких там кораблей.
Ебать ты умный, сука. Пришел и сразу всё пояснил по хардкору, без всяких там кораблей.
в видоизмененном углероде подобное было
>>160909
Если оригинальный корабль под наркозом (сознание не функционирует), то бодрствующий корабль копия содержит единственный экземпляр сознания, а значит он и есть оригинал. Это не вывод а выгодный для копии постулат.
Если оригинальный корабль под наркозом (сознание не функционирует), то бодрствующий корабль копия содержит единственный экземпляр сознания, а значит он и есть оригинал. Это не вывод а выгодный для копии постулат.
>>160919
Копия целиком находится в подконтрольной внешним силам среде. У стороннего наблюдателя нет гарантий что она не философский зомби. Юридически, новообразованная сущность убивает имевшуюся сущность, это не суицид даже. И потом, люди своих близких десятилетиями на системе жизнеобеспечения держат после смерти мозга, сами подгузники меняют. Ты же приводишь пример убийства самого близкого из близких.
>Если оригинальный корабль под наркозом (сознание не функционирует), то бодрствующий корабль копия содержит единственный экземпляр сознания, а значит он и есть оригинал. Это не вывод а выгодный для копии постулат.
Копия целиком находится в подконтрольной внешним силам среде. У стороннего наблюдателя нет гарантий что она не философский зомби. Юридически, новообразованная сущность убивает имевшуюся сущность, это не суицид даже. И потом, люди своих близких десятилетиями на системе жизнеобеспечения держат после смерти мозга, сами подгузники меняют. Ты же приводишь пример убийства самого близкого из близких.
>>160921
А вот и нихуя, убиваю бесполезный кусок мяса, будучи сильным здоровым бодрым дядькой с вечностью впереди. Сервера упрятаны в бункеры по всему миру и даже в космосе, хуй кто их все найдет. После того как пара родственников сенаторов переселиться в интернет, будет несложно пролоббировать нужные законы.
Еще стоит сохранить чистую копию сразу после скана, в будущем можно будет ее посимулировать чисто по приколу "Э-э, ну че там, отсканили уже? Зачем разбудили бля, мы же контракт подписывали((((", и всякие реакции проверять.
А вот и нихуя, убиваю бесполезный кусок мяса, будучи сильным здоровым бодрым дядькой с вечностью впереди. Сервера упрятаны в бункеры по всему миру и даже в космосе, хуй кто их все найдет. После того как пара родственников сенаторов переселиться в интернет, будет несложно пролоббировать нужные законы.
Еще стоит сохранить чистую копию сразу после скана, в будущем можно будет ее посимулировать чисто по приколу "Э-э, ну че там, отсканили уже? Зачем разбудили бля, мы же контракт подписывали((((", и всякие реакции проверять.
>>160922
Пролайф уже чуть ли не сперму считает невинными младенцами, а ты про целого человека так некрасиво.
Охуительный шанс для биологических консерваторов ёбнуть сразу по всем информационным либералам. Их можно даже за людей не считать из чистого расизма, более оправданного чем по цвету кожи.
>А вот и нихуя, убиваю бесполезный кусок мяса, будучи сильным здоровым бодрым дядькой с вечностью впереди.
Пролайф уже чуть ли не сперму считает невинными младенцами, а ты про целого человека так некрасиво.
>Сервера упрятаны в бункеры по всему миру и даже в космосе, хуй кто их все найдет. После того как пара родственников сенаторов переселиться в интернет
Охуительный шанс для биологических консерваторов ёбнуть сразу по всем информационным либералам. Их можно даже за людей не считать из чистого расизма, более оправданного чем по цвету кожи.
наиболее в вероятный путь к бессмертию не в оцифровке мозга, а что-то на подобии говорящих голов в футураме.
>>160909
Ну тут ведь и поясняющих по хардкору противоположную точку зрения достаточно.
Ну тут ведь и поясняющих по хардкору противоположную точку зрения достаточно.
>>160923
Скорее всего получившие доступ к таким серверам будут богачи и прочая элита. Устроить против них революцию будет не легче чем сейчас бедным прикончить богатеньких.
>Охуительный шанс для биологических консерваторов ёбнуть сразу по всем информационным либералам
Скорее всего получившие доступ к таким серверам будут богачи и прочая элита. Устроить против них революцию будет не легче чем сейчас бедным прикончить богатеньких.
>>160936
Посмотри сколько среди элитки религиозных фанатиков всех мастей. Им такой вариант Ксену с Иеговой запретили. Вообще, чтобы занимать действительно высокую позицию нужны нехилые такие механизмы психологической защиты. Честные жулики высоко не поднимаются, потому что слишком охуевают от масштабов развода. Правят нами самые поехавшие из самых поехавших. Да и консервативизм у них в крови. Потому даже если часть позарится на цифровое бессмертие, всё равно останется ядро упоротых на высоких постах которые будут тянуть до последнего и слать нахуй всех этих диавольских технодемонов. На худой конец можно подождать пока самые резвые запрыгнут, пидорнуть их, забрать технологию и оставить на пока самих не прижмёт. Понятно с какой из групп будут забаненые из рая массы.
>Скорее всего получившие доступ к таким серверам будут богачи и прочая элита.
Посмотри сколько среди элитки религиозных фанатиков всех мастей. Им такой вариант Ксену с Иеговой запретили. Вообще, чтобы занимать действительно высокую позицию нужны нехилые такие механизмы психологической защиты. Честные жулики высоко не поднимаются, потому что слишком охуевают от масштабов развода. Правят нами самые поехавшие из самых поехавших. Да и консервативизм у них в крови. Потому даже если часть позарится на цифровое бессмертие, всё равно останется ядро упоротых на высоких постах которые будут тянуть до последнего и слать нахуй всех этих диавольских технодемонов. На худой конец можно подождать пока самые резвые запрыгнут, пидорнуть их, забрать технологию и оставить на пока самих не прижмёт. Понятно с какой из групп будут забаненые из рая массы.
>>160938
У тебя полная хуйня от корки и до корки, выдающая в тебе 14-летнего Искателя Правды с горящим взором.
Не от чего защищаться жуликам. Не с чего охуевать. Людям нужна центральная парадигма существования, и бог (и бабло) - очень сильная парадигма, поэтому люди с богом имеют силу и власть, а люди без бога давят прыщи в лабах за 13к и грозят небу тощим кулачком с пятнами кислоты. Потому что научный атеизм не тянет на мировоззрение, на него нельзя опираться.
Атеизм и рационализм это просто фильтр, как ты выразился, механизм психологической защиты от несправедливости мира.
У тебя полная хуйня от корки и до корки, выдающая в тебе 14-летнего Искателя Правды с горящим взором.
Не от чего защищаться жуликам. Не с чего охуевать. Людям нужна центральная парадигма существования, и бог (и бабло) - очень сильная парадигма, поэтому люди с богом имеют силу и власть, а люди без бога давят прыщи в лабах за 13к и грозят небу тощим кулачком с пятнами кислоты. Потому что научный атеизм не тянет на мировоззрение, на него нельзя опираться.
Атеизм и рационализм это просто фильтр, как ты выразился, механизм психологической защиты от несправедливости мира.
>>160939
Потому они пошлют богов нахуй и убьют свою богом выданную оболочку?
Опрись лучше на мой хуец своей прямой кишкой.
Даже если безумие это источник силы, оно остаётся безумием. Одно другому не противоречит.
>Людям нужна центральная парадигма существования, и бог (и бабло) - очень сильная парадигма, поэтому люди с богом имеют силу и власть
Потому они пошлют богов нахуй и убьют свою богом выданную оболочку?
>Потому что научный атеизм не тянет на мировоззрение, на него нельзя опираться.
Опрись лучше на мой хуец своей прямой кишкой.
>и бог (и бабло) - очень сильная парадигма
Даже если безумие это источник силы, оно остаётся безумием. Одно другому не противоречит.
>>160940
Ты можешь веровать в гомоеблю и основывать своё существование на гомоебле. Всё лучше, чем дрочить на Декарта.
Нет, конечно. Я и не топил за такой поворот событий. Но дело не в консерватизме вовсе, дело в том, что во плоти ты - творение божье и право имеешь, а в цифре ты - раб майкрософта и занимаешь очередь на изнасилование по утрам, чтобы пораньше освободиться.
Безумие это ярлык, означающий отклонение от социальной нормы. Веровать в Бога и в деньги - это социальная норма, выбор большинства. Следовательно, в дурке должен находиться ты. Я доступно выразился?
>Опрись лучше на мой хуец своей прямой кишкой.
Ты можешь веровать в гомоеблю и основывать своё существование на гомоебле. Всё лучше, чем дрочить на Декарта.
>Потому они пошлют богов нахуй и убьют свою богом выданную оболочку?
Нет, конечно. Я и не топил за такой поворот событий. Но дело не в консерватизме вовсе, дело в том, что во плоти ты - творение божье и право имеешь, а в цифре ты - раб майкрософта и занимаешь очередь на изнасилование по утрам, чтобы пораньше освободиться.
>Даже если безумие это источник силы, оно остаётся безумием.
Безумие это ярлык, означающий отклонение от социальной нормы. Веровать в Бога и в деньги - это социальная норма, выбор большинства. Следовательно, в дурке должен находиться ты. Я доступно выразился?
>>160941
Как-то однохуйственно. У нас разный набор фобий.
Ты ведь не тот анон что топил за оцифровку элитки? Иначе повторение мне моих же аргументов с подливкой из кухонной философии попахивает шизой.
Но я ведь пока не в дурке. Значит с точки зрения большинства ярким отклонением не являюсь. Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел материально успешного человека, искренне веровавшего в деньги. Мне было бы значительно спокойнее иметь дело с алчностью.
>Ты можешь веровать в гомоеблю и основывать своё существование на гомоебле. Всё лучше, чем дрочить на Декарта.
Как-то однохуйственно. У нас разный набор фобий.
>Нет, конечно. Я и не топил за такой поворот событий. Но дело не в консерватизме вовсе, дело в том, что во плоти ты - творение божье и право имеешь, а в цифре ты - раб майкрософта и занимаешь очередь на изнасилование по утрам, чтобы пораньше освободиться.
Ты ведь не тот анон что топил за оцифровку элитки? Иначе повторение мне моих же аргументов с подливкой из кухонной философии попахивает шизой.
>езумие это ярлык, означающий отклонение от социальной нормы. Веровать в Бога и в деньги - это социальная норма, выбор большинства. Следовательно, в дурке должен находиться ты. Я доступно выразился?
Но я ведь пока не в дурке. Значит с точки зрения большинства ярким отклонением не являюсь. Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел материально успешного человека, искренне веровавшего в деньги. Мне было бы значительно спокойнее иметь дело с алчностью.
А не веровать в деньги - это как? Считать что денег не существует? А как насчет денежного агностицизма?
>>160944
Я про накопление материальных ресурсов как основной мотивирующий фактор. Оно потихоньку уходит. Капитализм больше не оперирует спросом и предложением. Деньги это старая сказка для самых маленьких, вроде золотистой фольги дукатов из пиратских фильмов. Долги еще реальны, но и их дни сочтены.
Я про накопление материальных ресурсов как основной мотивирующий фактор. Оно потихоньку уходит. Капитализм больше не оперирует спросом и предложением. Деньги это старая сказка для самых маленьких, вроде золотистой фольги дукатов из пиратских фильмов. Долги еще реальны, но и их дни сочтены.
>>160946
двачую, в той книге>>160901 вместо денег были терафлопсы, и виртуальным нищукам приходилось мириться с неделями оффлайнового несуществования, но основная мысль книги что если ты виртуальная симуляция разума то тебя не должно ебать как часто тебя симулируют, хоть 1с/день хоть 1с/год.бля пиздатая книга, как я рад что нашел этот тред
двачую, в той книге>>160901 вместо денег были терафлопсы, и виртуальным нищукам приходилось мириться с неделями оффлайнового несуществования, но основная мысль книги что если ты виртуальная симуляция разума то тебя не должно ебать как часто тебя симулируют, хоть 1с/день хоть 1с/год.бля пиздатая книга, как я рад что нашел этот тред
>>160942
Не, я мимо проходил.
>>160946
"Вот там, где появится вся водяра, и будет Россия". Вот то, что ты будешь сосчитывать вместо денег, и будет новыми деньгами. Будь то время, мосчь, что угодно - это будет новый тотем.
>Ты ведь не тот анон что топил за оцифровку элитки?
Не, я мимо проходил.
>>160946
>Долги еще реальны, но и их дни сочтены.
"Вот там, где появится вся водяра, и будет Россия". Вот то, что ты будешь сосчитывать вместо денег, и будет новыми деньгами. Будь то время, мосчь, что угодно - это будет новый тотем.
>>160971
Отличный пример сработавшего триггера на ключевые слова.
По сути ты повторил тему про терафлопсы. Наверно лишний раз почувствовал себя очень умным.
>Не, я мимо проходил.
Отличный пример сработавшего триггера на ключевые слова.
>"Вот там, где появится вся водяра, и будет Россия". Вот то, что ты будешь сосчитывать вместо денег, и будет новыми деньгами. Будь то время, мосчь, что угодно - это будет новый тотем.
По сути ты повторил тему про терафлопсы. Наверно лишний раз почувствовал себя очень умным.
>>160942
Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел живого человека, искренне веровавшего в воздух
> Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел материально успешного человека, искренне веровавшего в деньги.
Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел живого человека, искренне веровавшего в воздух
>>160981
Ну да. Я ебал в рот вчитываться в каждый тред, ты же понимаешь. Это неинтересно.
Ну да. Если я захочу почувствовать себя глупым, я пойду в философач. А в сцы и сф я хожу посмотреть на слюнявых наукодетей/прогрессодетей и потыкать их палкой.
>Отличный пример сработавшего триггера на ключевые слова.
Ну да. Я ебал в рот вчитываться в каждый тред, ты же понимаешь. Это неинтересно.
>Наверно лишний раз почувствовал себя очень умным.
Ну да. Если я захочу почувствовать себя глупым, я пойду в философач. А в сцы и сф я хожу посмотреть на слюнявых наукодетей/прогрессодетей и потыкать их палкой.
>>157259 (OP)
Интересно, что будет если мозг старика болеющего альцгеймером отсканить? Получится виртуальная сумасшедшая стариковская личность, больная альцгеймером?
Интересно, что будет если мозг старика болеющего альцгеймером отсканить? Получится виртуальная сумасшедшая стариковская личность, больная альцгеймером?
>>161806
получится архив двача
получится архив двача
>>159639
Я б, если понял, что являюсь клоном и управляю домом убил бы нахуй оригинал.
>
> Советую ОПу-хую навернуть компьютерную игру SOMA и вопросы отпадут. Вкратце суть такова: если копируешь сознание, то создаёшь по факту клона и не важно в какую тушку ты его запихнёшь. Хоть в тостер. Можешь убить оригинал. Можешь не убивать. Все одно. Новый ты будет считать себя оригиналом конечно. Но оригинал всегда будет знать, кто копия. Кстати в одной из серий черного зеркала была такая тема - для создания ИИ, управляющего домом абсолютно так как именно тебе понравилась бы, копировали твое сознание и помещали в машину, т.е. по сути тебя обслуживал твой клон-раб.
Я б, если понял, что являюсь клоном и управляю домом убил бы нахуй оригинал.
Если сознание это процесс, то срать на то где он протекает. Постепенная замена нейронов на аналоги подойдёт.
Является ли оцифрованное сознание копией или нет - не так прост как кажется. Может там "квантовая связанность" и вместо личности и её копии мы получим единую личность в двух местах одновременно. Но это спекула.
Является ли оцифрованное сознание копией или нет - не так прост как кажется. Может там "квантовая связанность" и вместо личности и её копии мы получим единую личность в двух местах одновременно. Но это спекула.
>>162015
То, где он протекает, полностью определяет его, няша. А ещё программы одного компьютера, например, мака, не подходят для другого, например, спермы. Это на случай если ты задурил себе голову компьютерными аналогиями класса "это же модель и пох".
1. Точные модели существуют только в математике.
2. ИРЛ математика живёт только в канклуктере.
3. Канклуктер абсолютно чужд биологическим процессам, более того, во всём им уступает.
4. ...
5. После оцифровки ты получишь абсолютно чуждую нашему пониманию хуйню, в которой откажешься признавать своего дедушку так же, как отказываешься признавать когнитивные процессы у стакана воды.
>Если сознание это процесс, то срать на то где он протекает.
То, где он протекает, полностью определяет его, няша. А ещё программы одного компьютера, например, мака, не подходят для другого, например, спермы. Это на случай если ты задурил себе голову компьютерными аналогиями класса "это же модель и пох".
1. Точные модели существуют только в математике.
2. ИРЛ математика живёт только в канклуктере.
3. Канклуктер абсолютно чужд биологическим процессам, более того, во всём им уступает.
4. ...
5. После оцифровки ты получишь абсолютно чуждую нашему пониманию хуйню, в которой откажешься признавать своего дедушку так же, как отказываешься признавать когнитивные процессы у стакана воды.
>>162026
Сколько букв "э" ты произнёс ИРЛ? Это было натуральное число букв? Или дробь? Сколько длилось (и когда началось, и от чего отсчитывать начало) твоё "э"?
Везде хуйня, бесконечные дроби, невычислимые данные, бесполезный хлам. Твои три буквы живут только в канклуктере. Понял, барбос?
Сколько букв "э" ты произнёс ИРЛ? Это было натуральное число букв? Или дробь? Сколько длилось (и когда началось, и от чего отсчитывать начало) твоё "э"?
Везде хуйня, бесконечные дроби, невычислимые данные, бесполезный хлам. Твои три буквы живут только в канклуктере. Понял, барбос?
>>162029
Сколько блять хуёв за щекой у тебя побывало? Иди залупы попересчитывай, программист, они дискретные, пальцев хватит.
Сколько блять хуёв за щекой у тебя побывало? Иди залупы попересчитывай, программист, они дискретные, пальцев хватит.
>>157259 (OP)
Нужно не так
живому надстраиваешь в мозг чипов, он с ними живет, мозг начинает использовать эту часть как часть себя
раз в год добавляешь элементов, удаляя живые
в какой-то момент живых частей не останется, либо они будут делать неважные в мышлении функции
это решает проблему непрерывности сознания особи
Нужно не так
живому надстраиваешь в мозг чипов, он с ними живет, мозг начинает использовать эту часть как часть себя
раз в год добавляешь элементов, удаляя живые
в какой-то момент живых частей не останется, либо они будут делать неважные в мышлении функции
это решает проблему непрерывности сознания особи
>>162219
Ебать фантазер
Ебать фантазер
>>157260
А вот нихуя. Ну отсканируешь ты себе мозг, ну сохранишь его куда-то на флешку, ну используют эти данные в роботе, но ты-то останешься на этом же месте, как будто ничего и не было. Ты просто останешься таким же лишь с осознанием, что где-то есть твоя копия, а сам здохнешь, потому что слишком привязан к своему биологическому мозгу. Да ты и есть этот самый мозг. Ты просто будешь копирован и всё тут. Хочешь бессмертия - тебе либо к биологическому омоложению, либо к трансплантации мозга. Первое ещё ничего, второе - сомнительно.
А вот нихуя. Ну отсканируешь ты себе мозг, ну сохранишь его куда-то на флешку, ну используют эти данные в роботе, но ты-то останешься на этом же месте, как будто ничего и не было. Ты просто останешься таким же лишь с осознанием, что где-то есть твоя копия, а сам здохнешь, потому что слишком привязан к своему биологическому мозгу. Да ты и есть этот самый мозг. Ты просто будешь копирован и всё тут. Хочешь бессмертия - тебе либо к биологическому омоложению, либо к трансплантации мозга. Первое ещё ничего, второе - сомнительно.
Бамп
А по-моему, аноны, вы создали вопросу завышенную сложность, и сами на ней подвесились.
В реальности все будет проще. Перенесли интеллект Васи в ящик с проводами? Вася осознает себя? У Васи есть память о прошлом? Все, это Вася. Сознание гибче чем принято думать. Непрерывность сознанию желательна конечно, но необязательна, иначе каждый Вася упавший в обморок, или поволявшийся в коме, начинал бы утверждать что он не Вася теперь, а Петя. Постоянство оболочки сознания тоже желательна, но необязательна а то каждый Вася потерявший ногу, утверждал бы что он теперь Вася 2.0.
Со сторооны общества, все будет тоже просто. Ящик с проводами считает себя Васей? Он выполняет Васины обязательства? Приносит выгоду (пользу) как Вася? Прекрасно, он Вася.
В реальности все будет проще. Перенесли интеллект Васи в ящик с проводами? Вася осознает себя? У Васи есть память о прошлом? Все, это Вася. Сознание гибче чем принято думать. Непрерывность сознанию желательна конечно, но необязательна, иначе каждый Вася упавший в обморок, или поволявшийся в коме, начинал бы утверждать что он не Вася теперь, а Петя. Постоянство оболочки сознания тоже желательна, но необязательна а то каждый Вася потерявший ногу, утверждал бы что он теперь Вася 2.0.
Со сторооны общества, все будет тоже просто. Ящик с проводами считает себя Васей? Он выполняет Васины обязательства? Приносит выгоду (пользу) как Вася? Прекрасно, он Вася.
>>162373
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
>>162373
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
>>162358
А если исходный Вася тоже сохранился, то кто из них Вася? Кто налоги платить будет, если они оба - Вася?
А если исходный Вася тоже сохранился, то кто из них Вася? Кто налоги платить будет, если они оба - Вася?
>>162506
Цифрокопия будет платить налог за содержание шумного и устаревшего биологического Васи.
Цифрокопия будет платить налог за содержание шумного и устаревшего биологического Васи.
>>162634
Корпорация это, по определению, объединение осязаемых физических лиц с осязаемыми вкладами и имуществом. Попробуй ещё раз.
Корпорация это, по определению, объединение осязаемых физических лиц с осязаемыми вкладами и имуществом. Попробуй ещё раз.
>>157280
какие же здесь долбаёбы сидят, ахуеть
какие же здесь долбаёбы сидят, ахуеть
>>162219
мозг продолжает работу. твоё еж магическое сознание может даже при бодрствовании отсутствовать, как критерии выставить так и будет. что дышло.
мозг продолжает работу. твоё еж магическое сознание может даже при бодрствовании отсутствовать, как критерии выставить так и будет. что дышло.
>>157319
а потом этот харчок назовёт себя неомарксистом, будет всерьёз рассуждать об интеллекте и разуме "самому по себе", и призывать убивать людей миллионами. ну а что. если убить быстро: киркой, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красные_кхмеры#Геноцид
человек умер быстро? вполне. Акт самозащиты пролетариата путём уничтожения интеллигенции реализован? Конечно, а, что самое главное, угнетение класса классом прервано и солидарность трудящихся во мщении над угнетателями сохранена.
Идея праведного марксиста оправдана успехом, вне зависимости от количества братских могил.
а потом этот харчок назовёт себя неомарксистом, будет всерьёз рассуждать об интеллекте и разуме "самому по себе", и призывать убивать людей миллионами. ну а что. если убить быстро: киркой, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красные_кхмеры#Геноцид
человек умер быстро? вполне. Акт самозащиты пролетариата путём уничтожения интеллигенции реализован? Конечно, а, что самое главное, угнетение класса классом прервано и солидарность трудящихся во мщении над угнетателями сохранена.
Идея праведного марксиста оправдана успехом, вне зависимости от количества братских могил.
>>157320
с каких это пор твоя личность это достояние мира, марксист?
с каких это пор твоя личность это достояние мира, марксист?
>>162815
Эх, были бы у Гитлера такие пальмовые листья, не пришлось бы газовые камеры строить.
Эх, были бы у Гитлера такие пальмовые листья, не пришлось бы газовые камеры строить.
319 Кб, 1024x576Все эти рассуждения не имеют ценности без практического применения. Скажу лишь только что, по моему это инженерная задача, и все средства для смены носителя мы уже имеем сейчас.
А когда появится полноценный интерфейс мозг — компьютер то это будет бомба.
Что необходимо сделать сейчас, это создать среду которая может перенять на себя функцию нейронов. Фактически это будет расширением мозга. Теперь у тебя будут биологический и компьютерный мозги. Оба будут выполнять свою функцию. Когда один умрёт, второй будет функционировать.
А когда появится полноценный интерфейс мозг — компьютер то это будет бомба.
Что необходимо сделать сейчас, это создать среду которая может перенять на себя функцию нейронов. Фактически это будет расширением мозга. Теперь у тебя будут биологический и компьютерный мозги. Оба будут выполнять свою функцию. Когда один умрёт, второй будет функционировать.
Забыл упомянуть что важна не просто запись на носитель, а именно обратная связь.
>>162887
Двачую. Нам не нужно заменять нейроны на железо, надо просто сделать надстройку которая сможет на достаточно высокой частоте обмениваться информацией с биологическим мозгом. В идеале конечно еще бы и нейрогенез подкрутить - потому что бэкапов много не бывает - но для начала достаточно.
>Что необходимо сделать сейчас, это создать среду которая может перенять на себя функцию нейронов. Фактически это будет расширением мозга. Теперь у тебя будут биологический и компьютерный мозги. Оба будут выполнять свою функцию.
Двачую. Нам не нужно заменять нейроны на железо, надо просто сделать надстройку которая сможет на достаточно высокой частоте обмениваться информацией с биологическим мозгом. В идеале конечно еще бы и нейрогенез подкрутить - потому что бэкапов много не бывает - но для начала достаточно.
>>162890
Формулировки некорректные.
Формулировки некорректные.
4,1 Мб, 600x375>>162890
Данные это не сознание и не разум. Жизнь это сознание и разум.
Попросту говоря, надстройка должна соединяться с тобой в более широком смысле. В идеале надо зделоть эдакую цуберпуповину, через которую цуберговно будет питаться твоей кровью, штыриться твоими гормонами и думать твои мысли за тебя, и развиваться.
В итоге старый "ты" тихо-мирно умрёшь (да, да, ты умрёшь, всё умирает, это неизбежность), а цуберсистема будет чем-то вроде отпочковавшегося от тебя потомка.
Только непонятно, нахуй тебе это надо, детей можно делать и более простыми способами.
Данные это не сознание и не разум. Жизнь это сознание и разум.
Попросту говоря, надстройка должна соединяться с тобой в более широком смысле. В идеале надо зделоть эдакую цуберпуповину, через которую цуберговно будет питаться твоей кровью, штыриться твоими гормонами и думать твои мысли за тебя, и развиваться.
В итоге старый "ты" тихо-мирно умрёшь (да, да, ты умрёшь, всё умирает, это неизбежность), а цуберсистема будет чем-то вроде отпочковавшегося от тебя потомка.
Только непонятно, нахуй тебе это надо, детей можно делать и более простыми способами.
>>162656
Юридическое лицо имеет конкретные реквизиты и конкретных представителей. Мне кажется, ты начал смешивать вопросы физики и права, но право - это религия. Ты до сих пор не убит и не ограблен только потому, что 98% людей испытывают религиозный страх перед наказанием. Если бы все люди жили по науке, ты был бы мёртв и с полной жопой спермы причём.
Юридическое лицо имеет конкретные реквизиты и конкретных представителей. Мне кажется, ты начал смешивать вопросы физики и права, но право - это религия. Ты до сих пор не убит и не ограблен только потому, что 98% людей испытывают религиозный страх перед наказанием. Если бы все люди жили по науке, ты был бы мёртв и с полной жопой спермы причём.
>>162908
Это был другой анон, но ты действительно мудень. Цифровая симуляция тоже существует на конкретном физическом железе. Речь изначально шла о юридическом статусе. Корпорация это гибридная распределенная сущность, где отдельные физические лица заменимы и сравнительно маловажны. С точки зрения закона она обладает схожими правами с физическим лицом.
В точку. Если жрец говорит что в храме живёт бог, значит в храм нужно нести подношения.
Это был другой анон, но ты действительно мудень. Цифровая симуляция тоже существует на конкретном физическом железе. Речь изначально шла о юридическом статусе. Корпорация это гибридная распределенная сущность, где отдельные физические лица заменимы и сравнительно маловажны. С точки зрения закона она обладает схожими правами с физическим лицом.
>но право - это религия
В точку. Если жрец говорит что в храме живёт бог, значит в храм нужно нести подношения.
>>162908
Шранк, плизки. Если ты не слышал о социальных науках, то это твои проблемы. И вообще о морали.
>Если бы все люди жили по науке, ты был бы мёртв и с полной жопой спермы причём.
Шранк, плизки. Если ты не слышал о социальных науках, то это твои проблемы. И вообще о морали.
>>162908
Потому в первобытных племенах низкий уровень насилия и практически не существует воровство?
>Ты до сих пор не убит и не ограблен только потому, что 98% людей испытывают религиозный страх перед наказанием.
Потому в первобытных племенах низкий уровень насилия и практически не существует воровство?
>>162917
Мы 70 лет пилили абстракцию железа в абстракции низкоуровневого кода в абстракции высокоуровневого кода в сука облаках и кластерах, чтобы копроуёбище на мейлаче в 2019 году прокудахтало что-то про конкретный код на конкретном железе? Я правильно тебя понял, няша?
>Цифровая симуляция тоже существует на конкретном физическом железе.
Мы 70 лет пилили абстракцию железа в абстракции низкоуровневого кода в абстракции высокоуровневого кода в сука облаках и кластерах, чтобы копроуёбище на мейлаче в 2019 году прокудахтало что-то про конкретный код на конкретном железе? Я правильно тебя понял, няша?
>>162937
Где-то на свете есть мифический совет акционеров, где-то на свете есть серваки амазоновского облака. Что сказать-то хотел?
Где-то на свете есть мифический совет акционеров, где-то на свете есть серваки амазоновского облака. Что сказать-то хотел?
>>162938
Я хотел сказать, что совет акционеров владеет бесплотным облаком, но никак не наоборот. Догадайся с двух ударов, почему. Ниже отгадка.
Потому что живые люди могут применять силу. Да-да, май бой, общество всё ещё стоит на камнях и палках и будет стоять и дальше.
Я хотел сказать, что совет акционеров владеет бесплотным облаком, но никак не наоборот. Догадайся с двух ударов, почему. Ниже отгадка.
Потому что живые люди могут применять силу. Да-да, май бой, общество всё ещё стоит на камнях и палках и будет стоять и дальше.
>>162939
Совет директоров. Силу. Применять. Иди ты нахуй, мудло шизоидное.
>Потому что живые люди могут применять силу.
Совет директоров. Силу. Применять. Иди ты нахуй, мудло шизоидное.
>>162940
Представь себе, твои гражданские права основаны не на том, что государство любит тебя и ценит тебя за то что ты хороший. Государство вынуждено тебе их предоставлять.
Какие рычаги давления на реальность будет иметь обоссанный ящик с лампочками - поясни, пожалуйста.
Представь себе, твои гражданские права основаны не на том, что государство любит тебя и ценит тебя за то что ты хороший. Государство вынуждено тебе их предоставлять.
Какие рычаги давления на реальность будет иметь обоссанный ящик с лампочками - поясни, пожалуйста.
>>162960
Ты из личного бункера под фермой в Техассе капчуешь, надрачивая свободной рукой AR-15 с бамп стоком?
>Государство вынуждено тебе их предоставлять.
Ты из личного бункера под фермой в Техассе капчуешь, надрачивая свободной рукой AR-15 с бамп стоком?
262 Кб, 602x336>>162975
А ты из стеклянной банки, надо полагать?
А ты из стеклянной банки, надо полагать?
Оцифровка сознания не имеет никакого отношения к парадоксу Тесея, потому что там доски заменяются на такие же равноценные доски.
А здесь скорее, если применять ту же аналогию, ставится вопрос: является ли модель корабля Тесея в 3ДМаксе, нарисованная после его разрешения, кораблем Тесея. По-моему ответ очевиден.
А здесь скорее, если применять ту же аналогию, ставится вопрос: является ли модель корабля Тесея в 3ДМаксе, нарисованная после его разрешения, кораблем Тесея. По-моему ответ очевиден.
>>163070
Дохуя равноценные. На одних была засохшая сперма мифиологических героев, следы Геракла, кровь чудовищ и морская пена далёких походов. Другие тупо притащили с городской лесопилки. Они настолько же доски в корабле Тесея, как и модели досок с материалом "дерево" в трехмерном редакторе.
>заменяются на такие же равноценные доски.
Дохуя равноценные. На одних была засохшая сперма мифиологических героев, следы Геракла, кровь чудовищ и морская пена далёких походов. Другие тупо притащили с городской лесопилки. Они настолько же доски в корабле Тесея, как и модели досок с материалом "дерево" в трехмерном редакторе.
>>163101
Да похуй чей, сами доски не обладают преобретенным износом, несущим смысловое значение для всей системы. Невооруженным взглядом можно определить что они никуда не плавали. Это как рак, медленно убивающий изначальный корабль, заменяя несущие информацию детали на бессмысленный шум. Общая форма корабля в котором заменены все доски еще несёт некоторую информацию о корабле Тесея, примерно как рисунок или фотография, но все детали индивидуальности в ней потеряны.
Да похуй чей, сами доски не обладают преобретенным износом, несущим смысловое значение для всей системы. Невооруженным взглядом можно определить что они никуда не плавали. Это как рак, медленно убивающий изначальный корабль, заменяя несущие информацию детали на бессмысленный шум. Общая форма корабля в котором заменены все доски еще несёт некоторую информацию о корабле Тесея, примерно как рисунок или фотография, но все детали индивидуальности в ней потеряны.
>>163104
Это не корабль Тесея может быть, но это точно еще корабль.
Так же, если в мозгу человека постепенно заменять одни нейроны на другие нейроны (имею в виду органические клетки с таким же ДНК и т.д.), то мозг останется мозгом, а человек, им владеющий человеком. Но вот если начать оцифровывать этот мозг по-нейронно, постепенно убивая нейроны, то ты просто постепенно убьешь человека, и всё.
Это не корабль Тесея может быть, но это точно еще корабль.
Так же, если в мозгу человека постепенно заменять одни нейроны на другие нейроны (имею в виду органические клетки с таким же ДНК и т.д.), то мозг останется мозгом, а человек, им владеющий человеком. Но вот если начать оцифровывать этот мозг по-нейронно, постепенно убивая нейроны, то ты просто постепенно убьешь человека, и всё.
>>163106
А нахуй сдалась эта устаревшая лохань в прогрессивную эру пятого века до нашей эры, если к богам и героям она никакого отношения не имеет?
>Это не корабль Тесея может быть, но это точно еще корабль.
А нахуй сдалась эта устаревшая лохань в прогрессивную эру пятого века до нашей эры, если к богам и героям она никакого отношения не имеет?
Какой же оп тупой, у меня от него испанский стыд.
>>157280
Скорее, потому, что исходное сознание угаснет, а то, что получится в результате будет исключительно копией, пусть и идентичной оригиналу.
Скорее, потому, что исходное сознание угаснет, а то, что получится в результате будет исключительно копией, пусть и идентичной оригиналу.
>>183393
Ничто не мешает снять сотню копий
Ничто не мешает снять сотню копий
>>157292
Если тебе по одному выдёргивать зубы, заменяя их коронками. Потом по очереди отрезать руки и заменить костыляии В какой момент произойдёт переселение души?
Если тебе по одному выдёргивать зубы, заменяя их коронками. Потом по очереди отрезать руки и заменить костыляии В какой момент произойдёт переселение души?
Если копия и оригинал, как носители одинакового сознания - один человек, значит ли это что двое людей, имеющих похожий характер и много общих воспоминаний - это в основном один человек? Учитывая, что массы людей могут иметь сходный жизненный опыт, темперамент или взгляды, значит ли это, что все мы являемся отдельными личностями только в большей или меньшей степени по отношению к тем или иным людям?
>>183480
Тебе скорее в философские концепции открытого индивидуализма с такими вопросами.
Тебе скорее в философские концепции открытого индивидуализма с такими вопросами.
>>183660
Такова цена просветления.
Такова цена просветления.
>>183480
В такой постановке вопроса, буквально - сорта говна.
>Учитывая, что массы людей могут иметь сходный жизненный опыт, темперамент или взгляды, значит ли это, что все мы являемся отдельными личностями только в большей или меньшей степени по отношению к тем или иным людям?
В такой постановке вопроса, буквально - сорта говна.
>>157260
Нет. Это будет просто новый способ размножения.
Нет. Это будет просто новый способ размножения.
120 Кб, 1280x960>>157259 (OP)
В сериальчике "Видоизменённый углерод" высказана охуительная мысль со стеками, хранящими сознание в оригинальном виде, без копий. Там после смерти оболочки сознание переносят в новое тело. Как бы оригинал в стеке, всё, баста. Как тогда прозвучит вопрос о сохранении оригинальности сознания после смерти? Раз уж в который раз подняли эту проблему, то вот новая пища для размышлений. Там даже был ебанутый русский, создавший свою полную копию и не считавший её собой, а своим братом.
В сериальчике "Видоизменённый углерод" высказана охуительная мысль со стеками, хранящими сознание в оригинальном виде, без копий. Там после смерти оболочки сознание переносят в новое тело. Как бы оригинал в стеке, всё, баста. Как тогда прозвучит вопрос о сохранении оригинальности сознания после смерти? Раз уж в который раз подняли эту проблему, то вот новая пища для размышлений. Там даже был ебанутый русский, создавший свою полную копию и не считавший её собой, а своим братом.
>>185789
Это по закону, а технически стек вместе с личностью можно было хоть засунуть в животное, хоть скопировать сотню раз, хоть перенести личность на другой стек, хоть запустить её в ВР, хоть переписать личность. При этом копия человека по закону не считалась отдельным индивидом (хотя для неё, субъективно, это, конечно, было так) и подлежала уничтожению, что официально не считалось убийством или казнью.
На самом деле там по всему выходит, что никакого бессмертия не существует, и "разрушение оболочки" - это смерть. Причём не понятно, сознательно авторы показывают мир с причудливо отличающейся моралью и концепцией личности, или просто не могут сложить два и два (а скорее не хотят придавать этому значение, потому что основная концепция сериала - мир, где богатые живут вечно, меняя тела - к таким проблемам отношения не имеет, ограничиваясь намёками для шибко придирчивых зрителей, чтоб отъебались). Хотя возможно в книгах было как-то иначе.
> Как бы оригинал в стеке, всё, баста
Это по закону, а технически стек вместе с личностью можно было хоть засунуть в животное, хоть скопировать сотню раз, хоть перенести личность на другой стек, хоть запустить её в ВР, хоть переписать личность. При этом копия человека по закону не считалась отдельным индивидом (хотя для неё, субъективно, это, конечно, было так) и подлежала уничтожению, что официально не считалось убийством или казнью.
На самом деле там по всему выходит, что никакого бессмертия не существует, и "разрушение оболочки" - это смерть. Причём не понятно, сознательно авторы показывают мир с причудливо отличающейся моралью и концепцией личности, или просто не могут сложить два и два (а скорее не хотят придавать этому значение, потому что основная концепция сериала - мир, где богатые живут вечно, меняя тела - к таким проблемам отношения не имеет, ограничиваясь намёками для шибко придирчивых зрителей, чтоб отъебались). Хотя возможно в книгах было как-то иначе.
132 Кб, 730x1100>>157467
Так надо не снимать же дурашка. А подключать. Причем значительно долгое время, поэтапно, еще задолго до смерти. Начинать с незначительных наноаугментаций, девайсов там, как в этих ваших. А постепенно все больше сливаться с datastorage, то есть по времени все более направлять свое становление как 4d сознания, а сознание, оно пластично, понимаешь?!? В уже не как существа из плоти и крови, а лишь пнрвоначального компонента сложного синтеза. Со временем отмирающего. И порождающего новые тушки но не как части синтеза, а скорее как послабину биоблядству первоосновы нового сознания.
Так надо не снимать же дурашка. А подключать. Причем значительно долгое время, поэтапно, еще задолго до смерти. Начинать с незначительных наноаугментаций, девайсов там, как в этих ваших. А постепенно все больше сливаться с datastorage, то есть по времени все более направлять свое становление как 4d сознания, а сознание, оно пластично, понимаешь?!? В уже не как существа из плоти и крови, а лишь пнрвоначального компонента сложного синтеза. Со временем отмирающего. И порождающего новые тушки но не как части синтеза, а скорее как послабину биоблядству первоосновы нового сознания.
>>189110
А я снимаю.
А я снимаю.
Если клонировать человека, будет ли это бессмертием? НЕТ, блять. Точка. Уже представил, как моя клонированная/загруженная в киборга копия ехидно смотрит на меня на смертном одре и троллит тем, что оригинал сдохнет, за то новый челик создан на деньги оригинала, получит его наследство и будет жить припеваюче. Потому, что именно так я бы и делал, учитывая свой характер.
Закрывайте тред.
Закрывайте тред.
>>157260
Неизвестно.
Неизвестно.
>>209885
Но я не ебал твоя мать.
Но я не ебал твоя мать.
>>160901
Нихрена она не раскрывает. Она только занимается переливанием пустоты в пустоту, как какой-нибудь Чапаев пелевина.
Нихрена она не раскрывает. Она только занимается переливанием пустоты в пустоту, как какой-нибудь Чапаев пелевина.
>>157260
Допустим мы объявляем прошлый момент времени недействительным. Та копия тела, которая в нем находилась умерла.
Стало быть в настоящем воссоздана новая копия с воспоминаниями старой? Можно ли это считать бессмертием?
В чем принципиальное отличие моментов во времени и точек пространства в которых находятся копии? Сознание просто есть там, где оно может быть.
Допустим мы объявляем прошлый момент времени недействительным. Та копия тела, которая в нем находилась умерла.
Стало быть в настоящем воссоздана новая копия с воспоминаниями старой? Можно ли это считать бессмертием?
В чем принципиальное отличие моментов во времени и точек пространства в которых находятся копии? Сознание просто есть там, где оно может быть.
>>209989
Что-что мы делаем? Чего момент? Время существует только у людей в голове, в реальности никакого времени нет.
>Допустим мы объявляем прошлый момент времени недействительным
Что-что мы делаем? Чего момент? Время существует только у людей в голове, в реальности никакого времени нет.
>>209991
Я так понял он к тому, как работают цифровые вычислители: там время квантуется, не являясь свойством континуума. В итоге некое гипотетическое тело/личность в такой симуляции расслаивается на набор состояний, которые сам по себе друг к другу отношения не имеют. Мировая линия не чертится короче.
А может и не про то.
Я так понял он к тому, как работают цифровые вычислители: там время квантуется, не являясь свойством континуума. В итоге некое гипотетическое тело/личность в такой симуляции расслаивается на набор состояний, которые сам по себе друг к другу отношения не имеют. Мировая линия не чертится короче.
А может и не про то.
65 Кб, 800x800>>210091
Хуйта пробковая на пике какая-то. Вот, по канону.
Хуйта пробковая на пике какая-то. Вот, по канону.
>>210439
Шлюха ебаная, тебе что сказано было?
Шлюха ебаная, тебе что сказано было?
>>157264
Почему? С точки зрения умершего человека ты словно заснул и проснулся с утра.
>С точки зрения умершего человека - нет, с точки зрения его копии и общества - да.
Почему? С точки зрения умершего человека ты словно заснул и проснулся с утра.
>>211712
Когда ты засыпаешь, у тебя психические процессы обрываются и тело начинает разлагаться, няша? Хуёво быть тобой.
Когда ты засыпаешь, у тебя психические процессы обрываются и тело начинает разлагаться, няша? Хуёво быть тобой.
>>211721
Нихуя себе, ты переворот в медицине совершил сейчас, щенок.
Нихуя себе, ты переворот в медицине совершил сейчас, щенок.
>>211714
При чем тут психические процессы, с точки зрения сознания? Ну допустим, человек в коме или пережил клиническую смерть и реанимирован. Потерял сознание очнулся - гипс пробудился. Так же и умер - сознание загружено в носитель и аналогичное тело. Человек ничего не заметит
>Когда ты засыпаешь, у тебя психические процессы обрываются и тело начинает разлагаться, няша?
При чем тут психические процессы, с точки зрения сознания? Ну допустим, человек в коме или пережил клиническую смерть и реанимирован. Потерял сознание очнулся - гипс пробудился. Так же и умер - сознание загружено в носитель и аналогичное тело. Человек ничего не заметит
>>211878
Ты сейчас упрощаешь определение термина "человек" до уровня куклы, которая умеет говорить своё имя по щелчку, а за такое упрощение тебе положен эцих с гвоздями. Мы до сих пор не можем определить, почему "человек" отличается от "животного", почему "сознание" сосёт с проглотом у "бессознательного" и что же это всё такое.
При чём же тут психические, ска, процессы, а.
>Человек ничего не заметит
Ты сейчас упрощаешь определение термина "человек" до уровня куклы, которая умеет говорить своё имя по щелчку, а за такое упрощение тебе положен эцих с гвоздями. Мы до сих пор не можем определить, почему "человек" отличается от "животного", почему "сознание" сосёт с проглотом у "бессознательного" и что же это всё такое.
При чём же тут психические, ска, процессы, а.
>>211891
Да не при чем. Тот анон так и говорил - если человека оцифровали, а потом загрузили в новое тело он не поймет что произошло.
>При чём же тут психические, ска, процессы, а.
Да не при чем. Тот анон так и говорил - если человека оцифровали, а потом загрузили в новое тело он не поймет что произошло.
>>157259 (OP)
Про это есть весьма известная в своём жанре игра SOMA.
В отличии от большинства постов треда, это наглядный мысленный эксперимент.
И да цифровое бессмертие в реальном контексте выглядит крипово и максимально далеко от радужных маняфантазий.
Про это есть весьма известная в своём жанре игра SOMA.
В отличии от большинства постов треда, это наглядный мысленный эксперимент.
И да цифровое бессмертие в реальном контексте выглядит крипово и максимально далеко от радужных маняфантазий.
>>212837
Чем именно?
Поясни какие именно у тебя были маняфантазии относительно цифрового бессмертия?
>выглядит крипово
Чем именно?
>максимально далеко от радужных маняфантазий.
Поясни какие именно у тебя были маняфантазии относительно цифрового бессмертия?
>>213406
У меня никаких, а так выше полон тред.
У меня никаких, а так выше полон тред.
>>157260
бессмертия блять не существует. Он может прожить 200 лет, 5 тысяч, 240 тысяч, но рано или поздно умрёт. Бессмертие подразумевает под собой жизнедеятельность до конца срока ебанной вселенной. Никакой еблан не будет поддерживать работоспособность системы оцифрованного чела триллиарды лет, тем более человеческий мозг просто не выдержит и лет через 200 такой жизни, чел съедет с катушек
бессмертия блять не существует. Он может прожить 200 лет, 5 тысяч, 240 тысяч, но рано или поздно умрёт. Бессмертие подразумевает под собой жизнедеятельность до конца срока ебанной вселенной. Никакой еблан не будет поддерживать работоспособность системы оцифрованного чела триллиарды лет, тем более человеческий мозг просто не выдержит и лет через 200 такой жизни, чел съедет с катушек
>>183393
Угасшее сознание не будет видеть/чувствовать то что произошло после смерти ее носителя.
Угасшее сознание не будет видеть/чувствовать то что произошло после смерти ее носителя.
>>219456
Ну это лучше чем 90 лет
> Он может прожить 200 лет, 5 тысяч, 240 тысяч, но рано или поздно умрёт.
Ну это лучше чем 90 лет
человечный бамп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 ноября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 ноября в 19:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.