Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
800px-QuaritchTits.jpg64 Кб, 800x421
Аватар 160828 В конец треда | Веб
Сап двач.
Будучи 14 лвл и смотря аватар еще в первый раз и увидев тамошних зверушек и аборигенов На'ви, моментально возник вопрос, какого хуя, посмотрев еще несколько раз с промежутком в пару лет возник еще больший вопрос КАКОГО ХУЯ?
(в шкалке появилось рвение к биологии)
У местной Пандорской неведомой ебаной хуйни обычно по 6 конечностей и 4 глаза , дыхательная система как воздухозаборник у самолета, наиболее похожая правдоподобная внеземная форма жизни, отличная от земной и доведенная до совершенства по параметрам планеты(гравитация, плотность атмосферы, состав атмосферы бла-бла-бла)
Соответственно и венец эволюции - На'ви должен выглядеть соответствующе, как шестирукая , четырехглазая безволосая НЕХ, да еще и кости композитные.
На человека оно вообще никаким боком не должно быть похоже.

На деле имеем гуманоида человекоподобного типа, с почти одинаковым физиологическим строением, только ростом с Валуева.
Зачем это сделано? Я делаю вывод что не иначе чтобы мы могли сопереживать На'ви и Джек отжарил Нейтири.
Фильм охуенный, но от этого глаза текут.

P.S в Mass Effect точно такая же хуета.
2 160831

> Я делаю вывод что не иначе чтобы мы могли сопереживать На'ви и Джек отжарил Нейтири.


/thread

>в Mass Effect точно такая же хуета.


Лучше скажи, в каких дженерик сеттингах инопланетяне не гуманоиды
3 160833
>>60831
Dead space, но там оно жрет тебя.
4 160837
Потому что если будешь пилить Совершенно Негуманоидных Инопланетян, то или закопаешься в деталях и ничего не напишешь, или получится только взгляд сильно со стороны. Можешь вместо этого посмотреть фильм про глубоководных обитателей.
imgB.jpg73 Кб, 800x600
5 160849
>>60828 (OP)
Эх, молодежь. Это ж классика, это знать надо!
6 160851
>>60828 (OP)

>Фильм охуенный


Что в нём охуенного? Сплошная тупость нелогичная.
7 160852
>>60831
Prey. В коим то веке инопланетяне ни на что земное непохожи.
1516020892162510505.jpg300 Кб, 900x1334
8 160853

>в Mass Effect точно такая же хуета


Привет ты чо охуел?
9 160857
>>60853
Эти медузы не более чем рофл разрабов как мне кажется.
Да и вон азари у щупальца
10 160858
>>60828 (OP)
На Замле есть неотличимые от змей ящерицы, которым все конечности рудиментами показались.
Может быть, человекообразный облик - продукт полового отбора.
20170505Efremov4[1].jpg31 Кб, 700x482
11 160864
Ньюфага сайфача сразу заметно

>>>Соответственно и венец эволюции - На'ви должен выглядеть соответствующе, как шестирукая , четырехглазая безволосая НЕХ, да еще и кости композитные.


>>>>На человека оно вообще никаким боком не должно быть похоже.


>>>>На деле имеем гуманоида человекоподобного типа, с почти одинаковым физиологическим строением, только ростом с Валуева.


Все там норм, ну кроме конечностей и отростков
12 160874
>>60851

>Что в нём охуенного?


Полковник, очевидно же.
13 160879
>>60852
Но в прей есть пришельцы, которых внешне не отличить от людей, а остальные гуманоиды и киборги гуманоидов.
14 160880
>>60857

>азари


Это та НЕХ, которых каждый вид пришельцев считает похожими на своих самок, даже ханары?
15 160900
>>60880
Маняигрец, плиз.
16 160902
>>60828 (OP)
Можно высосать из пальца что как минимум что-то одно - продукт биоинженерии. Либо нави прилетели на эту планету и всем её обитателям вставили мозговую косичку, а потом одичали, либо нави это какие-нибудь зелёные, которые прилетели на эту планету, приделали себе косичку и одичали. Но я думаю что ответ на всё один: "Потому что пошёл ты нахуй". Нужно было сделать няшных котэ чтобы бабки шли.
17 160903
>>60902
Там же вся живность, это продукт творчества Эйвы
Может и ее саму кто построил
18 160905
>>60903
Каво?
19 161004

>У местной Пандорской неведомой ебаной хуйни обычно по 6 конечностей и 4 глаза , дыхательная система как воздухозаборник у самолета


>Соответственно и венец эволюции - На'ви должен выглядеть соответствующе, как шестирукая , четырехглазая безволосая НЕХ, да еще и кости композитные.


Ну представь что там джва непересекающихся, южный и северный, океана и кольцевой праматерик вокруг экватора.
Из южного океана на сушу выполз восьмисисечный трипиздец, из северного океана на сушу выползла латимерия, ставшая через 100500 миллионов лет На'ви.
Также газовый гигант сжирает там все крупные астеройды, сверхвулканизмов и массовых вымираний спровоцированных падениями Фобосов и Деймосов там не было, соответственно почти все появившиеся зверюхи продолжаются в том или ином виде. Пятиглазые шняги с хоботом а-ля Чужой когда-то появлялись и вымерли и здесь, опабиния например.
avatarpandoraimagecomparisonbyokiir-d5vhm7q.png679 Кб, 1280x572
20 161011
depositphotos57126571-stock-illustration-pangaea.jpg29 Кб, 366x450
21 161059
>>61011
Это состояние на момент прилёта, дрейф континентов за предыдущие Х млрд.лет неизвестен.
22 161266
В Природе, в пределах нашей ВСЕЛЕННОЙ, есть непреложный закон: тождественные типы сознания имеют тождественные тела и строение.

Обесню в чем суть. Наш тип сознания, так называемый РАЗУМ, или разумность, или интеллект, обусловлен именно нашим конкретным антропоморфным сознанием. Любое другое строение тела, обуславливает ДРУГОЙ , чужеродный тип сознания, который нами, в частности человеками, НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ как сознание вообще. Если даже другие объекты имеют более высокий уровень сознания и многомиллионолетнюю эволюцию, людьми эти создания за разумных не будут восприниматся никак. Типичный пример - пчелы. Матка стомиллион раз умнее обычного человека, но человеком пчелиный разум не воспринимается как интеллект, ибо для человека нужны неопровержимые доказательства: матка должна в угоду человеку выполнить некий понятный человеку танец. А с какого хуя?
23 161272
>>61266
Ты таки будешь смеяться, но воспринимать сознание других людей мы не можем, т.к. органа восприятия чужих мыслей у нас не имеется.
Поэтому воспринимается сознание или не воспринимается - это вопрос самоубеждения воспринимающего. Не более того.
avatar[1].jpg162 Кб, 900x600
24 161273
>>61266

>Матка стомиллион раз умнее обычного человека


Ты видать думаешь, что матка это чото типа Сары Керриган?
Я тебя разочарую, матка это ходячий яичник, которым управляют рабочие пчелы , кормят ее, направляют, дают ей места для кладки, убивают лишних, выводят новых. Функционал у нее крайне простой- клади яйца, сигналь феромоном, убей сестер конкуренток (не всегда), в начале своей жизни, спарься с трутнем. Все. На сайфаче даже рассказ пытались замутить про это одно время.
Так вот интеллект рабочих пчел вполне изучаем.
А так весьма и весьма убогое понимание идей Ефремова.
25 161278
>>61272
З Е Р К А Л Ь Н Ы Е Н Е Й Р О Н Ы
26 161280
>>60905
Эйву. Биокомпьютер размером с планету
27 161295
>>61273
Матка пчёл ещё иногда перекатывает улей, забирая большую часть рабочих, хотя не факт что она при этом делает что-то сложное. А у муравьёв и термитов плодившаяся матка не укатывается, расселяется молодняк, зато строить новый дом она начинает в одни щи, пока личинок себе не настрогает. Но это всё конечно пиздец достижения в сто миллионов раз круче человеческих.
28 163006
>>60828 (OP)

> Я делаю вывод что не иначе чтобы мы могли сопереживать На'ви и Джек отжарил Нейтири.


Так и есть отчасти.
Во-первых фильм всё таки переоценённая говнина, а вот насчёт гуманоидов, то логика как мне кажется есть.
Смотрите, вот есть мы, людишки, мы единственные разумные животные и максимально положительно потдающиеся эволюции вид, в отличии от тех же динозавров, которые за 90 с хуем миллионов лет так и не смогли эволюционировать. Они бы так и остались бы обычными животными и ещё 90 миллионов, если бы не метеорит. А всё потому что они рептилии и их строение тела банально не позволяет взять и что-то построить.
Люди же приматы, и мы существуем всего около 2 миллионов лет, и всего 400 000 как разумный вид. А всё потому, что нам, гуманоидам легче всего было взять палку и превратить её в оружие. И по моему, это означает, что если во вселенной существуют цивилизации, способные в космическое путешествие и т.д., то они будут всё таки именно гуманоиды и близко/отдалённо похожими на людей. Зависит от планеты конечно, но координальные отличия не будут, я имею в виду, что многие думают, что инопланетяни обязательно должны ни на что не похоже и т.д. Скорее всего, инопланетяни будут реально наподобие из Аватара или Инженеров из Прометея.
А если взять фильм Прибытие, то как инопланетяни не имеющие рук и пальцев для работы с мелкими деталями, смогли построить корабль?
Так что всякие разумные кальмары и т.д., как раз таки будет противоречить эволюции. Ведь кальмар не построит чип или какую нибудь мелкую деталь для космического корабля или оружия своими ебучими щумальцами.
В общем это так, мои фантазии, мысль я надеюсь поняли. И я не эволюционный биолог и т.д, обосрите если не логично.
29 163008
>>63006
У гуманоидов ещё довольно закономерное и лаконичное развитие. Червячок, двухстороняя симметрия, органы чувств концентрируются на переднем конце тела, глаз один или два. Сигментируемся с помощью ctrl+C ctrl+V, конечностей дохуя, потом специализируем сигменты по разным отделам тела, сокращаем их количество, сокращаем количество ног до минимума, ради экономии, получается 4. На конечностях хваталки. Может это и не дохуя гуманоид будет, но точно не медуза.
Правда если симметрия изначально радиальная, или ещё какая, то чтобы сделать её гуманоидом нужно сильно поебаться, скорее всего эволюция далеко не продвинется.
Есть ещё всякие генетические изъёбства, которые мешают эволюции, например насекомым очень сложно избавиться от шестиногости, не потому что им 6 заебись, просто не получается, видимо любая мутация вызывает сразу летальные дефетры в развитии. И то есть те же богомолы, которые привстают на 4 ноги, есть какой-то мелкий пиздюк, не помню какой, так он натурально на 4 бегает, а передние ноги заменяют усики, которые он проебал.
Короче, в виде редкого исключения эволюция может пойти не до конца и оставить что-то вроде богомола или кентавра, оставить глаз больше 2, или хвост с ножками, или ещё чего.
30 163009
>>63008
Упд ещё сливать сегменты заебись. У нас конечности формируются несколькими сегментами, как целое, а было бы пиздато сформировать конечность из трёх маленьких ножек.
31 163012
>>60828 (OP)

> На'ви должен выглядеть соответствующе


Человеки сильн на всяких волчар/котов/крыс похожи?
К вопросу о.
А инопланетяне гуманоидной формы - условность/штамп космооперы же.
32 163013
>>61272
А теперь идёшь и гулишь, что такое эмпатия.
А для абсолютного понимания ещё и понятие модели наверни.
Вывод: Прямой доступ к разуму необязателен для его понимания и восприятия.
33 163014
>>63009

>было бы пиздато сформировать конечность из трёх маленьких ножек.


У На`Ви так и сделано, кстати.
34 163015
>>63014
Кинешь? А то я давно смотрел.
35 163019
>>60828 (OP)

Мне кажется, что вы вошли на доску, и не готовы предъявить РYКN.
36 163044
>>61278
>>63013
Хуета. Одни убеждают себя что чувствуют, вторые убеждают себя что понимаю, что те чувствуют. Групповой психоз такой.
37 171467
>>60828 (OP)
Очевидно, мир четырехглазых шестируков с биологическим интернетом и USB разъемами на'ви создали в древности, окуклились в нем и деградировали до каменного века. Сами же они произошли в другой, ныне вымершей биосфере. Т.к. вместо ДНК у них какая-то НЕХ, то на'ви, похоже, еще и трансгуманисты.
Кстати, манямирок в фильме это и есть тот самый коммунизм без концлагерей и расстрелов, о котором мечтают грязноштанники. Принцип "Каждому по потребностям" в действии. Да еще в гармонии с природой. А полеты к звездам - дык зачем они нужны, если ресурсов всем хватает, можно тупо сидеть и потреблять, общаясь с деревьями и зверями. Вот оно, светлое будущее. В то время как злые грабящие норот капиталисты на Земле из-за энергетического кризиса вынуждены крутиться, развивать науку, строить звездолеты и покорять далекие звезды, чтобы выжить.
Фильм - отличная деконструкция всего левачества и беспощадный приговор ему, за что Кэмерону большой респект (пусть даже он пытался доказать обратное).

>P.S в Mass Effect точно такая же хуета.


Конвергентная эволюция Резиновые морды общий штамп фантастики. А все потому, что придумать разумного осьминога несложно, сложно придумать ему соответствующую психологию и общественное устройство. У гуманоидов же оно будет похоже на наше, такие персонажи будут понятны читателям в отличие от какого-нибудь Ктулху.

>>60831

>Лучше скажи, в каких дженерик сеттингах инопланетяне не гуманоиды


Много где. Миры Лавкрафта, Солярис, Звездный десант и даже Звездная месть.
38 171484
>>60828 (OP)

>смотря аватар


>моментально возник вопрос


Ты, блядь, сначала осмысленные предложения научись составлять, а потом вопросы свои озвучивай, школота.
image.png23 Кб, 299x405
39 171485
>>71467

>Звездная месть


Петухов вообще мастер описания инопланетных цивилизаций

>Скалозуб Дегенератоидный.


>Внешне чрезвычайно напоминает дефективно–слабоумного ребенка лет семи–восьми. При оскале мимика резко меняется – обнажаются ряды неровных острых зубов. Безумный взгляд способен вызвать у контактера шок. Способен–долго бежать за жертвой, цепляться за одежду, истерически плакать и хохотать. От СКАЛОЗУБА ДЕГЕНАРАТОИДНОГО чрезвычайно трудно отвязаться. Физического вреда не приносит. Возможно, реликтовый гоминид доледниковой эпохи.

40 171602
>>63012

>Человеки сильн на всяких волчар/котов/крыс похожи?


Назови мне хотя бы два вида хордовых, у кого скелет не с четырьмя конечностями. Костяные хуи не в счет.

>>61273
Я что-то стал забывать, но разве это Ефремов - создатель теории конвергентных РУКОV ? Вроде у него в галактическом дваче щитпостили и цивилизации с тентаклями, просто редко.
41 171603
Что за PYKN?
Поясните нюфагу.
42 171604
>>71603
Теория конвергентной эволюции: схожие проблемы порождают схожие решения. Соответственно, если обезьяны решили проблему выхода в космос посредством пары конечностей, растущих не из жопы, то и венцы творения в поясе ориона будут тоже иметь две ноги и две руки. А тентакли это так же нитвердо, как и раса разумных богомолов.
43 171605
>>71604

>Твёрдо это только 1:1 как в реальности, только с изменёнными именами исторических личностей, просто следованиям законам физики недостаточно


Ух, новый тип шизиков.
44 171606
>>71605

>новый тип шизиков


>новый


Это ты тут новый.

>просто следованиям законам физики недостаточно


Конвергентная эволюция как раз из-за простого следования законам физики и возникает.

>Твёрдо это только 1:1 как в реальности, только с изменёнными именами исторических личностей


Сам придумал, сам посмеялся - типичный шизик. Добро пожаловать в раздел.
45 171613
>>71603
Руки же
46 171616
Нет теории конвергентной эволюции. Есть теория эволюции. А конвергентной эволюцией называют явление, когда виды разного происхождения, но занимающие похожие экологические ниши, в процессе эволюции приобретают похожие черты.

Ефремов в Сердце Змеи в своей характерной легкой и непринужденной манере использовал это для обоснования того, что инопланетяне должны быть не рогатыми хвостатыми осьминогами с хоботом, а гуманоидами. Наверное, это было самое первое, или одно из самых первых таких обоснований. До этого никто вроде особо не заморачивался какими-то обоснованиями, лепили аленей как хотели. Разве что Лавкрафт что-то бормотал в Хребтах безумия про докембрийскую биоту.
47 171617
>>71606

>как раз из-за


В реальном мире один и тот же процесс может развиваться кардинально другим образом из-за малейшего изменения входных параметров, например.
48 171621
>>71617
Круто. Но тут речь о том, когда в реальном мире исходно разные процессы, со своими исходно разными параметрами, в схожих условиях выдают схожие результаты. Или умирают, не оставив потомства.
49 171644
>>71613
Пуки
50 171649
>>71621

>выдают схожие результаты. Или умирают


Или НЕ умирают И НЕ выдают. Но по каким-то причинам, которые тут не могут аргументировать, адептам нравится только определённое развитие событий.
51 171654
>>71649

>Но по каким-то причинам


Во-первых, у нас тут раздел научной фантастики, и мы имеем дело хоть с каким-то научным обоснованием.
В-вторых, особая красота самоподрывов у дурачков, которые начинают рррряяяя инопланетяны гуманоиды резиновые морды, а потом внезапно обнаруживают, что резиновые морды фальсифицируемы, и, следовательно, научны, а разумные океаны, грибницы, инсектоидные рои, мозговые слизни и пауканы - нефальсифицируемая, а значит и ненаучная малафья.
52 171658
>>71654

>хоть с каким-то обоснованием звучащим научно, если не включать мозг


Ну так и почему именно твоё обоснование лучше других, ммм?

>фальсифицируемы


Значение знаешь? И, опять же, как этот абзац показывает, что твоё обоснование лучше других?
53 171659
>>71658

>фальсифицируемы


>Значение знаешь


Фальсифицируемость (принципиальная опровержимость утверждения, опровергаемость, критерий Поппера) — критерий научности эмпирической или иной теории, претендующей на научность. Сформулирован К. Р. Поппером в 1935 году[1]. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует возможность её экспериментального или иного опровержения.

Теперь ты давай
54 171661
>>71659
Здорово, так как это показывает, что конвергентная эволюция - единственно возможный путь развития событий?
55 171663
>>71661

>Как это показывает


Фальсифицируемость показывает, что гипотеза о гуманоидных инопланетянах научна.

>единственно возможный путь


Ты требуешь защищать тезис, который твой оппонент не выдвигал, заметил?
Скорее всего, тут как и с фальсифируемостью. Ты слышал слово эволюция, вроде бы интуитивно понятно о чем речь: ну там рыбы ползут на сушу, динозавры, метеорит, обезьяна берет в руку камень, бородатый Дарвин, выживает сильнейший, лохматый Энштейн, атомный взрыв, ракета с Гагариным...
56 171664
>>71663
Фальсифицируемость показывает, что гипотеза о $Х инопланетянах тоже научна.

Твои действия?
57 171669
>>71664
Не так. Ты пытаешься вырвать из контекста. У нас контекст - ефремодибилизм, а суть ефремодибилизма в следующем, кратко:
1. В сходных нишах давление отбора направлено в сходную сторону, поэтому виды приобретают сходные черты
2. На Земле это сработало так, что нишу разумных заняли гуманоиды с руками
3. Значит, на других планетах эту нишу тоже должны занять гуманоиды с руками

Эта теория имеет объяснительную силу, предсказательную силу и фальсифицируемость - чтобы ее опровергнуть достаточно найти первого попавшегося разумного негуианоида.

Твоя теория:
1. Бывают инопланетяне $X

У этой теории нет объяснительной силы, ее невозможно опровергнуть - она ненаучна. Всегда можно сказать что в бесконечной вселенной где-то есть $X. Переформулируй ее так, чтобы она была опровергаема и имела какое-то обоснование.
58 171673
>>71467

>придумать разумного осьминога несложно, сложно придумать ему соответствующую психологию и общественное устройство


Почему же мейнстримная фентезятина с этим справляется, а сай фай нет?
59 171703
>>71673

>справляется


Где? В дынде есть только кальки с человеков, чем дальше культура находится от места обитания носителей единственно-верного мирового порядка, тем более омским является облик ее фентезийных эквивалентов. Ну и еще плюс-минус пара упрощений\преувеличений.
60 171704
>>60828 (OP)

> У местной Пандорской неведомой ебаной хуйни обычно по 6 конечностей и 4 глаза , дыхательная система как воздухозаборник у самолета, наиболее похожая правдоподобная внеземная форма жизни, отличная от земной и доведенная до совершенства по параметрам планеты(гравитация, плотность атмосферы, состав атмосферы бла-бла-бла)


> Соответственно и венец эволюции - На'ви должен выглядеть соответствующе, как шестирукая , четырехглазая безволосая НЕХ, да еще и кости композитные.


> На человека оно вообще никаким боком не должно быть похоже.


Смотрим на пролемуров: у них передние конечности наполовину срослись. Их можно считать переходной формой между фауной с шестью конечностями и Нави, у которых две пары конечностей срослись полностью. Также у пролемуров начинают расти волосы - три гребешка на голове.
Одна пара глаз, очевидно, редуцировалась. Редукция на эволюционном пути происходит сплошь и рядом.

Короче, всему можно найти объяснение, если смотреть внимательно
Avatar13.jpg282 Кб, 1366x761
61 171705
>>71704
отклеилось
62 171706
>>71602

Во первых, с чего ты взял, что у На-ви, скелетно только четыре конечности? Руки у них могут содержать кости и двух конечностей сразу, никакой побелены в этом нет. А во вторых, я тебе не два вида назову, я тебе целых два подтипа назову - бесчерпные и оболочники, у них не то что четырёх, у них и двух-то конечностей нету.
63 171710
>>71703

>места обитания носителей единственно-верного мирового порядка


И где же это место в Планшкафе или Спеллджаммере?
64 171712
>>71706
Латимерия тут была бы более уместным примером.
мимо
65 171714
>>71703

>есть только кальки с человеков


Так и в сайфае это сплош и рядом, даже у Лавкрафта инопланетные нех, которые могли в контакт с людьми, имеют мотивацию, которую можно понять и объяснить в человеческиъ терминах.
66 171716
>>71712

Я хотел привести кистепёрых, но я не знаю, сколько у них по правильному конечностей там, а у мною перечисленных я точно знаю, что даже намёка на таковые нет. Хотя в нашем случае ещё более показательным примером были бы змеи и безногие ящерицы, потому что у них намёки на конечности-то есть, но вот самих конечностей не видно, что прекрасно коррелирует с ситуацией в фильме.
67 171777
>>60880
Каждый вид пришельцев находит в азари свои привлекательные черты. Людям нравятся жопы, турианцам щупальца, и так далее. Работает за счет феромонов и привычки когда феромоны далеки. Физиологически они те же самые синие натахены с щупальцами.
68 171783
>>71777
Эх, щас бы думать, что феромоны работают на инопланетные виды с очень разной биологией и физиологией. Лучше бы бионикой объяснял, честное слово
69 171792
>>71777
Как они выкручиваются с видео/фотографиями и тд?
70 171843
>>71783
Их разработали протеане, и вписали им возможность синтеза по базе видов с других планет в днк.
71 171884
>>71783

То есть деторождение через ОБНИМАНИЕ ВЕЧНОСТИ и такую-то лазурь, с представителем любой расы и пола тебя не смущает?
72 171897
>>71884
Так у них не через оплодотворение гамет размножение, а по сути хитрый партеногенез.
73 171937
>>71897

Ну да, это понятно. Но гены партнёра-то они перенимают космической магией.
74 172018
>>71937
Почему ты решил, что они перенимают чьи-то гены?
75 172019
>>60828 (OP)
Ненавижу этот фильм, но даже я заступлюсь. Нахуй вы придираетесь к этому? Там острова и горы летают, блять, оттуда льётся вода постоянно (откуда она постоянно берётся?). Смекаешь как это глупо выглядит если реально смотреть на вещи? Горы летают, охуеть.
Это обычная фантастика, даже сказка. Там прям видно как они спиздили целые моменты. Шоб красиво, шоб любофф была.
А человекоподобные для того, чтобы зрителю легче было себя ассоциациировать с героями и проникнуться и чтоб фурриебы дрочили и несли денюжку.
76 172023
>>72019

>Горы летают, охуеть.


Ну летают. И что блять? Не может быть что ли?
77 172024
>>72023
А водопады на них откуда?
78 172026
>>72023

> И что блять


А то блять. В теории может и возможно. Ну тогда теоретически и они человекоподобные пусть будут, ОП исследование планеты их проводил что ли?
На том и порешаем, что глупо к тупой сказке придираться.
79 172030
>>72024
С неба. Плюс так как горы высако парят - много конденсата и влаги наверху например. Или на этой планете особая область влажности на определённой высоте и т.д и т.п.
80 172138
>>60828 (OP)

>Фильм охуенный


Вот тут-то ты и попался, засланец-говноед
81 172162
>>72018

Потому что об этом говорится в игре. "Мы перенимаем генетический материал наших партнёров, чтобы наши дочери получили лучшее от этого союза", цитата не точная, но именно так там говорится.

>Вступая в эмоциональную и духовную близость, азари извлекают генетическую информацию из тела своего партнера, после чего используют ее как карту для мутации собственной ДНК и получения уникального набора, который и унаследует родившаяся в результате подобного процесса дочь. Естественно, для наиболее полной мутации желательна карта представителя другой расы, поскольку за века изолированного развития на своей планете генетическое разнообразие азари изрядно сократилось, поэтому рождение дочерей от кроганов, турианцев и людей считается более достойным делом, чем внутрирасовые браки, в результате которых на свет рождаются «чистокровные», пользующиеся среди себе подобных не лучшей репутацией.



А вот цитата с вики.
82 172448
>>72162
Зачем ты принес русскую вики?
83 172547
>>72162
The offspring resulting from such interspecies pairings are always asari as no DNA is taken from the partner. Instead, the asari uses the meld to explore her partner's genetic heritage and pass desirable traits on to any offspring and as a "map" to randomize the genes of the offspring.
Кривой русек такой кривой.
84 173505
>>72547

Ты из контекста выдрал. В этом абзаце говорится, что они биоматериал непосредственно не забирают. У меня англовики не открывается почему-то, но я и на ней глянул, когда писал свой старый пост, там тоже есть упоминание перестройки своей ДНК под материал партнёра. Вроде бы.

>>72448

Потому что там то же самое было написано, что и на английском, по крайней мере мне так показалось лол.
85 174346
>>73505

>Вроде бы.


Нет, они используют слияние для рандомизации своего днк, так что это просто продвинутая форма партеногенеза.

>под материал партнёра


>as a "map" to randomize the genes of the offspring.


Очень расплывчатая фраза.
15093317841010.jpg155 Кб, 1080x798
86 174393
>>60828 (OP)
Пиндосы просто нуу тупыые.
А вообще все иные формы жизни настолько непохожие на земные что ты охуеешь.
87 174429
>>74346

Окай, принимается. Но как бы то ни было, думаешь это технически осуществимо, или всё же космомагия?
88 174874
>>71714
Шогготы - вообще биороботы, если так глянуть.

>>60828 (OP)

>Соответственно и венец эволюции - На'ви должен выглядеть соответствующе, как шестирукая , четырехглазая безволосая НЕХ, да еще и кости композитные.



Вот тебе аж три редизайна такого рода с Девиантарта.

https://www.deviantart.com/13foxywolf666/art/Freaky-Na-Vi-Redesign-181571158
https://www.deviantart.com/kaptain-kefiah/art/WEIJI-Races-Na-vi-254723112
https://www.deviantart.com/ramul/art/Not-Na-vi-199311195
89 175634
>>60828 (OP)
По твоей логике сисек у баб должно быть не две, а двенадцать.
И вообще, где мой мех по всему телу?
90 175646
>>60828 (OP)

>У местной Пандорской неведомой ебаной хуйни обычно по 6 конечностей и 4 глаза


Для начала, стоит определить, сколько конечностей (от 0 до 750) и глаз (от 0 до 1000) обычно у нашей земной нёх. По какому методу будем определять? По числу особей, видов, суммарной биомассе, родственности разумному виду?

Короче этот >>75634 прав. Выпилить ненужный орган для эволюции - раз плюнуть. А на кой хер прямоходящей скотине, у которой и так ЦНС перегружена, лишние верхние конечности - я не ебу.

>>75634
Хвост, хвост забыл. Недодали ироды.
91 175699
>>75646

>Хвост, хвост забыл. Недодали ироды.



Жалко, кстати. Было бы здорово иметь хвост в качестве третьего манипулятора. Гибкий такой, цепучий.
92 175715
>>75699
Необходимость контролировать РYKN с их 27 степенями свободы сделала PA3YM что же было бы, если б еще и хвост
93 175981
>>75715
Где же ты двадцать седьмую-то нашел?
94 176070
>>60828 (OP)
соус тяночки
95 176145
Как уже говорилось выше, с точки зрения эволюционной теории утеря пар конечностей или глаз абсолютно нормальна. Членистоногие эти отростки за свою историю теряют/отращивают сотни раз и не по одной паре. Происходит дупликация участка генома - лишняя пара рук отросла, редукция участка - пропала пара. С глазами то же. У наших предков вон пальцев на лапах было от 7 до 12, да и конечностей у рыб больше четырех, а мы без анальной и спинной конечностей живем и не грустим. Все более-менее в порядке в Аватаре с биологией. Меня больше физика летающих скал смущает, но в физике уж я ни в зуб ногой.
96 176157
>>75715

>Необходимость контролировать РYKN с их 27 степенями свободы


Это в смысле пальцы разгибать другой рукой, когда их заклинивает? У енотов нет проблем с такими же руками, как у тебя, но без мозгов.
97 176162
>>76157
Енот, не пались, на твоих лапках нет противопоставленных пальцев. А вот у слонов на хоботе есть.
98 176184
>>75715

Я не думаю, что тут принципиально проблемно было бы. Ну коэффициент инициализации прошлось бы маленько повысить ещё. Тем более, что столько ресурсов, сколько на PYKN он скорее всего не потребует, пальцев-то нету.
99 176185
>>76162

Намекаешь, что слон благодаря этому умный? А как же китообразные и врановые? Тоже дохуя умные, а манипуляторов нормальных нет вовсе, куда уж там противопоставленным пальцам.
100 176196
>>76185
Кстати, а чем вообще объясняется умность китообразных? Зачем им это?
101 176200
>>76196
Ну касатки и кашалоты стайные хищники, им нужно действия координировать.
102 176206
>>76200
Ну просто в океане есть и другие стайные хищники. Равно как и среди китообразных есть планктонофильтры-червееды.
103 176210
>>76206
Другие стайные хищники тоже довольно толковые, а планктонофильтры как раз не очень.
image.png588 Кб, 730x483
104 176249
>>76162
Вот этому пизды дайте. У раков есть противопоставленые "пальцы", как они там?
sadraccoon.png75 Кб, 647x253
105 176269
>>76249
В отличие от тебя, грустный енотик понимает, что клешни - не пальцы и грустит, от того, что ему не хватает ловкости пятерни приматов и от невозможности создать материальную культуру и космическую цивилизацию
106 176270
>>76269

>и от невозможности создать материальную культуру


Пусть духовную создаёт. Пик материальной культуры обезьян это силиконовая вагина и дилдак.
107 176275
>>76270
Истину глаголешь. Однако, думаю, что духовное развитие невозможно без параллельного создания таких культурных артефактов, как искусственных дилдаков. Археологии известны плохо обтесанные каменные дилдаки, плохо обоженные керамические, и особо духовно развитые цивилизации Востока известны тонко сработанными дилдаками из слоновой кости, о чем нам повествует писательница Э. Арсан
108 176288
Мне кажется очевидный, что аборигены - деградировшая цивилизация. Скорее всего это не из родная планета, раз живность имеет другую природу. Запилили себе и живности протокол соединения, биокомпьютер для вечной жизни и тусят себе, пока не прилетают пидоролюди и не начинают копать странный ресурс, который как раз идеальное топливо. Откуда ему взяться на этой планете? Как раз аргумент к цивилизации развитой в прошлом, следы былыл технологий.
109 176332
>>72019

>Горы летают


Тоесть минерал, являющийся высокотемпературным сверхпроводником, тебя не смутил?
110 176430
Дедов не уважаешь.

Конвергентная эволюция. Есть наивысшая точка развития сил природы: коммунистическое общество, причем человеческое. Чем развитей жизнь - тем более она похожа на человека коммунизма, она физически может отличаться всё меньше и меньше. Как бы мяч не упал в воронку, он будет ближе и ближе к низшей точке, и все мячи со временем там окажутся.

И земляне, и аборигены достаточно развиты. Поэтому они не могут сильно различаться. Зачем им четыре глаза? Они не в природе живут, а в племени. Не за чем, а значит эволюция заберёт этот признак. И так со всем остальным. Когда города будут строить - и рост уменьшится, и эти косички атрофируются. А землянам осталось только совершить пролетарскую революцию, впрочем понятно почему в голливудском фильме об этом говорить не будут.
111 176445
>>76430

>Зачем им четыре глаза? Они не в природе живут, а в племени


А вдруг внезапный Брут?
112 176462
>>76445
У 99.9% такого никогда не будет, значит из популяции признак выпадет.
113 176471
>>76445

>Они не в природе живут, а в племени


В племени, в прошлом которого каждый мужчина должен был убить соперника (а то и нескольких), чтобы получить самку. В племени убийц природы, убийц себя и себе подобных. Ты тоже, когда пузырь с соседом раздавишь, спи вполглаза и ножи кухонные прячь.
114 176483
>>76471
Это у нави надо было убить соперника, чтобы получить самку? Давно смотрел, не помню, как у них принято. Или о чем ты? Какой сосед, какой пузырь?
115 176496
Я, конечно, понимаю, что мы тут все из себя сайфачеры, и любим обсуждать социальное устройство пчел и теорию рудиментации конечностей, но ответ на вопрос ОП-а очень прост: потому что Аватар Кэмерона это ремейк (рескин) Покахонтас.
И да: для возможности эмпатии/нящности, они их даже котейками сделали, ну ебаны в рот, это очевиднее некуда.
116 176589
>>76471
Метафоры обычной жизни при империалистическом капитализме, где ради обеспечения даже близкого к достойному уровню существования человек угнетает несколько жителей угнетаемого колониального или неоколониального мира. Не напрямую правда, это за него делает "мировое распределение труда".

При нормальном обществе такого быть не может, а нормальное общество - это всегда коммунизм. При нормальном обществе, в котором люди жили десятки тысяч лет, человек человеку товарищ и друг. Внезапного Брута быть не может, потому что так люди не делают. Не людей на достаточном уровне развития быть не может. А Брут не человек внутри, потому что не при коммунизме жил. Как и все мы, кстати. Человек может жить только при коммунизме, примитивном или развитом - не важно.
117 176731
>>76471
Ты промахнулся
118 176803
>>76496

При этом в целом ничего противоречащего здравому смыслу нет, гуманоидная форма удобна, рудиментация реальна, двух манипуляторов вполне достаточно. Кэмерон молодец, совместил необходимое и толковое.
119 176900
>>76483
Нави это тупейшая, банальнейшая, безграмотная калька с первобытнообщинного. Можно сказать, каменная клюква.
Вот у нас есть кроманьонцы, только у них есть USB. Хррр, тьху.
120 176931
>>76900
Ты не ответил на вопрос.
121 177026
>>76070
бамп
122 177043
>>76931
Прямо ответил. Твой уже, наверное, (пра)дед убил достаточно людей, чтобы вернуться домой живым и продолжить линию. Так и работает примативная цивилизация.
123 177055
>>77043
Протопоповщина, которая имеет место быть, и цивилизация - это вещи противоположные. Вторая как раз работает против первой. Сложно понять тебя. Ты теперь говоришь о том, что деды воевали и убивали в 41-45, чтобы оставить потомство? Но на войне было по всякому, и это можно трактовать не только с позиции Протопова, но и с позиции, например, Поршнева (суггесторы, суперанималы, ю ноу), что, возможно даже ближе к истине. Причем, что характерно, обе эти концепции делают выводы из предполагаемого антропогенеза, собственного взгляда на эту самую первобытную клюкву.
А нави, скорее сорт первобытной клюквы излета романтизма 19го внка, все эти фениморы куперы и благородные дикари
14173689112040384716.jpg189 Кб, 917x557
124 177157
Не те победили, совсем не те...
125 177208
>>72023
Не однократно видел эту картинку в аватар-тредах, где кубик-магнит летает над шайбой из сверхпроводника, охлаждаемой жидким азотом.
Тогда летающие горы содержат в себе богатые руды какого-нибудь магнитного железняка, и парят они над залежами анобтаниума, охлаждаемого жидким азотом нет, потому что это высокотемпературный сверхпроводник. Сейчас пока высокотемпературными считаются сверхпроводники, которые не теряют сверхпроводимости при температуре чуть выше сжижения азота при нормальном давлении. Вроде так? Ну ладно, хотя, так-то Пандоре, по-хорошему, следовало бы быть ледяным миром
126 177215
>>77208

>так-то Пандоре, по-хорошему, следовало бы быть ледяным миром


Был бы охуенчик, кстати, хотя бы с кинематографической точки зрения.
127 177217
>>77215
В интерстелларе же было
128 177218
>>77217
А биосфера, адаптированная под криобиологию?
129 177223
>>77208
>>77215
Вот только тогда бы сюжет не сошелся. Там же вся идея в том, что этот сверхпроводник имеет комнатную критическую температуру - буквально "анабтаниум", "недостижимий". И он столь ценен, что его имеет смысл возить меж звёзд с абсурдно низким кпд.

Если объяснить сверхпроводимость известными материалами и условиями планеты, то там бы только научники и сидели, тыкая палочкой в аборигенную фауну. И никакого конфликта бы не было. Точнее его можно было бы навернуть, но это было бы слишком концептуально и философски для зрителя.
130 177238
>>77223
Если б он не терял своих свойств до 0 C, он был бы так же ценен, думаю. А вместо синих полукотов по ледяной планете могли бы бегать какие-нибудь йети, и сюжет можно не менять.
131 177239
>>61280
Дуглас Адамс, разлогинься
132 177272
Дуглас Адамс, разлогинься
133 177349
>>74429

Сам нашёл ответ на свой вопрос.

>Бделлоидная коловратка (Rotatoria Bdelloidea) - размножается при помощи партеногенеза с горизонтальным переносом генов, развитие организма происходит из не оплодотворённой яйцеклетки. Этот вид представлен исключительно самками, которые включают в свою ДНК гены съеденных организмов (животных растений, грибов, паразитов)



Охуеть, в реальности бывает такая срань, что ни в одной НФ не придумают.
134 177351
>>77349
Тираниды.
135 177367
>>77349
У дафний такая же хуйня кстати. Но там все таки осталось половое размножение.
А насчет срани это ты верно подметил, биология она такая, начнешь изучать охуеешь.
136 177391
>>77351

Кстати да лол. Но и на Азари чем-то похоже, кстати, убивай они партнёра при спаривании, было бы круче, такую бы драму можно было замутить.

>>77367

Мои интересы в основном сосредоточены на палеонтологии мезозоя и позднего палеозоя, ну и в основном на архозаврах и архозавраморфах, а самые пиздецовые решения всё же придумывает всякая мелочь.
137 177400
>>77391

>Но и на Азари чем-то похоже, кстати, убивай они партнёра при спаривании, было бы круче, такую бы драму можно было замутить.


Ардат-Якши.
138 177539
>>77349

>не оплодотворённой


Из какого метрополитена ты это вычитал?
139 177598
>>77400

Вот прикинь, как было бы интересно, будь вся раса такой, а не полторы поехавшие тётки.

>>77539

Автозамена видимо. Я не копировал а перепечатывал. Или там именно в самой фактической сути ошибка?
140 177615
>>77598

>Вот прикинь, как было бы интересно, будь вся раса такой, а не полторы поехавшие тётки.


>


Было бы интересно, если, изначально, все азари были такими, а не-убивание партнёра было добавлено протеанами при аплифте. Ардат-Якши просто возвращаются к своим "корням".
141 177745
>>77615

А что это меняет? Просто строчка в кодексе по сути. Я имею в виду клёвую драму, которую можно было бы запилить в романтической части игры, например.
142 177754
>>77745
Кто в здравом уме будет трахаться с тем, что убьёт его в процессе?
143 177755
>>77754

Ты недооцениваешь силу любви лол. Да у той же Самары достаточно поклонников, которые бы её заромансили ценой жизни Шепарда.
144 177757
>>77754
Персонажи Уоттса?
145 177758
>>77755
Скорее похоже на апогей спермотоксикозности. Если Нижний Новгород дорога так, что ради неё жизни не жаль, никак нельзя найти способ предохраниться (лол), в крайнем случае как-то обойдясь без настоящего секса фапом/шликом с разных сторон комнаты, виртуальным скайпом с анальной стимуляцией на расстоянии или что у них там есть в будущем? Медицина асари никогда не пыталась решить эту проблему, или они чудища-социопаты, от которых прочие расы шарахаются?
146 177759
>>77758

>ли они чудища-социопаты, от которых прочие расы шарахаются?



Но при этом сексуально притягательны из за ментального воздействия, и если уж ты попался на крючок, всё, хана. Да любой вариант интереснее итоговой скучной фигни. Даже шкварианцы интереснее, со своей "дилеммой костюма".
147 177760
>>77759

>Но при этом сексуально притягательны из за ментального воздействия, и если уж ты попался на крючок, всё, хана.


Если это так легко, быстро и эффективно работает, другие расы относились бы к ним, как к источнику какой-нибудь заразы или радиации, а влюблённость в азари понималась бы как психическое заболевание и наверняка лечилась бы нейролептиками и бромом. И какой вообще биологический смысл в смерти партнёра?
148 177762
>>77758

>Медицина асари никогда не пыталась решить эту проблему


Похоже на то. Вообще же, не сильно похоже, чтобы там кто-то, кроме людей, сильно с генной инженерией баловался, да и то у людей отмашка официальная только на медигель/панацелин, а за остальное могут прикопаться.
149 177763
>>77760

Учитывая их технологическое превосходство, они вполне могли бы диктовать свою волю галактическому сообществу.

>И какой вообще биологический смысл в смерти партнёра?



Проще всего представить как побочный эффект. Хотя разговор начался с этих самых коловраток, те едят другие виды, рекомбинируя собственный геном на основе их генов.
150 177771
>>77754
Вообще в игре есть возможность заменить Самару на её дочку и трахнуть её. Правда это приводит к геймоверу.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски