Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
651 Кб, 1296x865Сап двач.В чем сложность создания ионного двигателя,ведь принцип работы не так сложен?
>>01954 (OP)
Сап, двач.В чем сложность написать в тематический тред, ведь кликнуть мышкой не так сложно.
Я хуею, дорогая редакция. Если движки проектируют такие же имбецилы, то неудивительно, что у них ничего не получается.
Сап, двач.В чем сложность написать в тематический тред, ведь кликнуть мышкой не так сложно.
Я хуею, дорогая редакция. Если движки проектируют такие же имбецилы, то неудивительно, что у них ничего не получается.
>>01954 (OP)
Почему сложность? Уже давно куча спутников летает используя ионные двигатели.
Почему сложность? Уже давно куча спутников летает используя ионные двигатели.
>>02087
Да ну, аркджет или резистоджет какой-нибудь гораздо проще. Там тупо дуга замыкается|резистор греется и горячий пар наружу пердит через сопло, не нужны ни сетки, ни камеры с магнитными кольцами, ни нейтрализаторы выхлопа, как в ионниках.
Плюс есть и вообще уга-буга технологии типа самовоспламеняющегося топлива с вытеснительной подачей.
Да ну, аркджет или резистоджет какой-нибудь гораздо проще. Там тупо дуга замыкается|резистор греется и горячий пар наружу пердит через сопло, не нужны ни сетки, ни камеры с магнитными кольцами, ни нейтрализаторы выхлопа, как в ионниках.
Плюс есть и вообще уга-буга технологии типа самовоспламеняющегося топлива с вытеснительной подачей.
А допустим мы с друзьями хотим основать фирму по производству таких двигателей и потом продавать их Роскосмосу, и военным и иностранцам. Что нужно для производства такого двигателя? Это же электроника, топливо не экзотическое, не опасное, значит гораздо проще порог вхождения. так?
>>12655
Ионный двигатель может работать на любых ионах т.е. на любом элементе периодической таблицы Менделеева.
Ионный двигатель может работать на любых ионах т.е. на любом элементе периодической таблицы Менделеева.
15 Мб, 2000x4052>>12714
Ну вот, теперь можно стартап пилить - двухступенчатая ракета, первая ступень которой не сбрасывается, а послужит топливом для ионного двигателя. Осталось только придумать как расплавить первую ступень до газообразного состояния и направить газ в двигатель.
Ну вот, теперь можно стартап пилить - двухступенчатая ракета, первая ступень которой не сбрасывается, а послужит топливом для ионного двигателя. Осталось только придумать как расплавить первую ступень до газообразного состояния и направить газ в двигатель.
>>01954 (OP)
Для малой тяги сложностей и нет, они с 1965 года летают, орбиту спутникам корректируют неспешно. А вот если у тебя буксир или пилотируемый межпланетник, то надо несколько ньютонов тяги минимум, а это сотни киловатт электричества в ограниченных обьеме и массе. Плюс при таких ионных потоках встаёт проблема ресурса электродов. Хотя напряжение там не особо большое, киловольты.
Для малой тяги сложностей и нет, они с 1965 года летают, орбиту спутникам корректируют неспешно. А вот если у тебя буксир или пилотируемый межпланетник, то надо несколько ньютонов тяги минимум, а это сотни киловатт электричества в ограниченных обьеме и массе. Плюс при таких ионных потоках встаёт проблема ресурса электродов. Хотя напряжение там не особо большое, киловольты.
>>12630
Высоковольтный стенд с высоким вакуумом. В принципе, берете любую промышленную установку плазменного напыления, и вперёд, там почти все есть, потому что у нее принцип действия точно такой же - ионы разогнать пошустрее, и порядок мощности тот же. Петровичи в гаражах на них зубные импланты иридием покрывают и распредвалы восстанавливают, а жидкий азот копейки на кислородном заводе стоит.
>Что нужно для производства такого двигателя?
Высоковольтный стенд с высоким вакуумом. В принципе, берете любую промышленную установку плазменного напыления, и вперёд, там почти все есть, потому что у нее принцип действия точно такой же - ионы разогнать пошустрее, и порядок мощности тот же. Петровичи в гаражах на них зубные импланты иридием покрывают и распредвалы восстанавливают, а жидкий азот копейки на кислородном заводе стоит.
>>01954 (OP)
В тгм чтобы прикрутить к нему аэс на 6 ГВт и запустить в космос.
Примерно столько нужно для хорошей такой тяги, чтобы рассекать как в звёздных войнах. При этом струя ионгв перережет всё что попадётся, на расстоянии сотен километров
В тгм чтобы прикрутить к нему аэс на 6 ГВт и запустить в космос.
Примерно столько нужно для хорошей такой тяги, чтобы рассекать как в звёздных войнах. При этом струя ионгв перережет всё что попадётся, на расстоянии сотен километров
>>01954 (OP)
Возьми да создай тогда, еблан безглазый.
Возьми да создай тогда, еблан безглазый.
Электрические двигатели бывают разные, я аж охуел, когда прочёл эту статью
https://beyondnerva.com/2018/10/05/electric-propulsion-part-1-thermal-and-magnetoplasmadynamic-thrusters/
на самом деле я еще не дочитал
https://beyondnerva.com/2018/10/05/electric-propulsion-part-1-thermal-and-magnetoplasmadynamic-thrusters/
на самом деле я еще не дочитал
сука бесит что не могу прочитать английский текст
18 Кб, 303x176>>12721
Основные идеи, заложенные в проекте корабля-аэроплана, были опубликованы Цандером в журнале «Техника и жизнь» в 1924 году в статье «Перелеты на другие планеты.»
В самом общем виде этот проект выглядит так. Межпланетный корабль Цандера служил фюзеляжем большого самолета и, кроме того, снабжался дополнительно небольшими крыльями, предназначенными для спуска. При полете в низших, более плотных слоях атмосферы в качестве силовой установки должен был служить либо поршневой двигатель особой конструкции, работавший на бензине и жидком кислороде, либо воздушно-реактивный двигатель, использовавший в качестве окислителя кислород окружающего воздуха.
При достижении же разреженных слоев атмосферы должны были включаться жидкостные ракетные двигатели, а ставшие ненужными части большого самолета, изготовленные из металлов с высокой теплотворной способностью, втягивались в корпус и расплавлялись с тем, чтобы использоваться в качестве дополнительного горючего. Для спуска на Землю или другие планеты, обладающие атмосферой, служили добавочные малые крылья, дававшие возможность совершать посадку без каких-либо затрат горючего.
Основные идеи, заложенные в проекте корабля-аэроплана, были опубликованы Цандером в журнале «Техника и жизнь» в 1924 году в статье «Перелеты на другие планеты.»
В самом общем виде этот проект выглядит так. Межпланетный корабль Цандера служил фюзеляжем большого самолета и, кроме того, снабжался дополнительно небольшими крыльями, предназначенными для спуска. При полете в низших, более плотных слоях атмосферы в качестве силовой установки должен был служить либо поршневой двигатель особой конструкции, работавший на бензине и жидком кислороде, либо воздушно-реактивный двигатель, использовавший в качестве окислителя кислород окружающего воздуха.
При достижении же разреженных слоев атмосферы должны были включаться жидкостные ракетные двигатели, а ставшие ненужными части большого самолета, изготовленные из металлов с высокой теплотворной способностью, втягивались в корпус и расплавлялись с тем, чтобы использоваться в качестве дополнительного горючего. Для спуска на Землю или другие планеты, обладающие атмосферой, служили добавочные малые крылья, дававшие возможность совершать посадку без каких-либо затрат горючего.
>>13024
это лазер те штоли?
дурачина! мощность струи 6 ГВт будет только на срезе сопла движка
А поскольку факел имеет коническую форму (из-за давления плазмы внутри факела), то тыои 6 Гвт уже через 100-200 метров рассеются на такую большую площадь, что пережечь сможет разве что солнечный парус
это лазер те штоли?
дурачина! мощность струи 6 ГВт будет только на срезе сопла движка
А поскольку факел имеет коническую форму (из-за давления плазмы внутри факела), то тыои 6 Гвт уже через 100-200 метров рассеются на такую большую площадь, что пережечь сможет разве что солнечный парус
>>30649
Э-э-э-э... а где у ионника сопло?
И не похуй-ли куда там струя будет расходиться, если ты атом с массой m выкинул к хуям и получил импульс?
>на срезе сопла движка
Э-э-э-э... а где у ионника сопло?
И не похуй-ли куда там струя будет расходиться, если ты атом с массой m выкинул к хуям и получил импульс?
>>12630
В первую очередь тебе понадобится вакуумная камера для испытаний двигателя на ресурс. Удачи в этом, лол.
В первую очередь тебе понадобится вакуумная камера для испытаний двигателя на ресурс. Удачи в этом, лол.
>>30650
ебин, от одного атма ты ничего не пережжёшь
ты понимаешь о чём я? я про удельную мощность
Ксли у меня 5-метровый МПД, стреляющий струёй плазмы на 6 Гигаватт, удельная мощность будет 300 МВт/м2
А если струя из моего невероятно мощного МПД рассеется в факел даметром 3 км (а это будет уже где-то в километре от движка), то 300 МВт/м2 превратятся в 1,3 кВт/м2
Примерно так Солнце освещает землю. Понял теперь, даунич?
ебин, от одного атма ты ничего не пережжёшь
ты понимаешь о чём я? я про удельную мощность
Ксли у меня 5-метровый МПД, стреляющий струёй плазмы на 6 Гигаватт, удельная мощность будет 300 МВт/м2
А если струя из моего невероятно мощного МПД рассеется в факел даметром 3 км (а это будет уже где-то в километре от движка), то 300 МВт/м2 превратятся в 1,3 кВт/м2
Примерно так Солнце освещает землю. Понял теперь, даунич?
>>01954 (OP)
Да ни в чём. Запили пару десятков штук в гараже и выстави на ибее.
>В чем сложность создания ионного двигателя,ведь принцип работы не так сложен?
Да ни в чём. Запили пару десятков штук в гараже и выстави на ибее.
>>30913
Стоп, серьёзно? Откуда такие данные? Я просто не вникал никогда. Можешь ссылку дать?
>1,3 кВт/м2
>Примерно так Солнце освещает землю.
Стоп, серьёзно? Откуда такие данные? Я просто не вникал никогда. Можешь ссылку дать?
44 Кб, 376x297>>31028
Ты из канатопа, что-ли? Даже на обычных солнечных панелях в магазине мощность указана при условии, что на них один киловатт света на квадратный метр падает, как оно и есть при ясном небе и перпендикулярно солнечным лучам. Электричества при этом будет примерно 150-200 ватт, остальное в нагрев панели.
>Стоп, серьёзно? Откуда такие данные?
Ты из канатопа, что-ли? Даже на обычных солнечных панелях в магазине мощность указана при условии, что на них один киловатт света на квадратный метр падает, как оно и есть при ясном небе и перпендикулярно солнечным лучам. Электричества при этом будет примерно 150-200 ватт, остальное в нагрев панели.
>>31028
Это т.н. солнечная постоянная для орбиты Земли. На поверхности Земли эта цифра несколько ниже из-за атмосферы и ряда других факторов. В эту цифру включен не только видимый свет, но и ВЕСЬ электромагнитный диапазон.
Это т.н. солнечная постоянная для орбиты Земли. На поверхности Земли эта цифра несколько ниже из-за атмосферы и ряда других факторов. В эту цифру включен не только видимый свет, но и ВЕСЬ электромагнитный диапазон.
>>12630
Устройся работать в ОКБ "факел" или цниимаш или в энергию или в центр Келдыша в подразделение разработки эрд , там сможешь оценить рынок перспективы расширения производства и возможность отпочковаться в частную контору.
Устройся работать в ОКБ "факел" или цниимаш или в энергию или в центр Келдыша в подразделение разработки эрд , там сможешь оценить рынок перспективы расширения производства и возможность отпочковаться в частную контору.
>>13024
Ты сначала АЭС с 1МВт эл. мощности в космос выведи. Но даже если мы соберём связку достаточно крупных ионных двигателей чтобы потребить заявленную мощность в 6 ГВт (тепловой или электрической энергии?) поток ионов не станет плотнее, его не хватит даже чтобы бумажку разодрать.
Ты сначала АЭС с 1МВт эл. мощности в космос выведи. Но даже если мы соберём связку достаточно крупных ионных двигателей чтобы потребить заявленную мощность в 6 ГВт (тепловой или электрической энергии?) поток ионов не станет плотнее, его не хватит даже чтобы бумажку разодрать.
>>38811
Нужен термоядерный реактор в виде трубы. С одной сьтроны - магнмтное сопло и сифонит плазма. А разделять процессц пллучения энергии (реактор) и преобразования её в движение) ионник) это путь тупиковый. Ибо КПД, ибо не рассеять всё тепло, ибо чудовищно низкая энерговооружённость у ионных двигателей.
Термоядерный реактор, и только он. Магнитная ловушка, или FRC-ректор, вот наше будущее.
кстати даже так, мнжзвёздные ракеты будут огромными, из-за низкой скорости термоядерного выхлопа по сравнению со скоростью ракеты (от 0,3c и выше)
Нужен термоядерный реактор в виде трубы. С одной сьтроны - магнмтное сопло и сифонит плазма. А разделять процессц пллучения энергии (реактор) и преобразования её в движение) ионник) это путь тупиковый. Ибо КПД, ибо не рассеять всё тепло, ибо чудовищно низкая энерговооружённость у ионных двигателей.
Термоядерный реактор, и только он. Магнитная ловушка, или FRC-ректор, вот наше будущее.
кстати даже так, мнжзвёздные ракеты будут огромными, из-за низкой скорости термоядерного выхлопа по сравнению со скоростью ракеты (от 0,3c и выше)
>>38684
до 30 тыс рублей зепешка. Кажется чем-то нереальным. Официанткам и "помощник руководителя" и того больше предлагают.
до 30 тыс рублей зепешка. Кажется чем-то нереальным. Официанткам и "помощник руководителя" и того больше предлагают.
>>38821
Зачем они нужны, если даже на ракетах с термоядерным двигателем до звезд лететь сотни лет?
>мнжзвёздные ракеты будут огромными
Зачем они нужны, если даже на ракетах с термоядерным двигателем до звезд лететь сотни лет?
>>39192
Не сотни. 0,4 с развил, это 2,5 года полёта на каждый 1 св. гож дистанции
Не сотни. 0,4 с развил, это 2,5 года полёта на каждый 1 св. гож дистанции
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.