Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
271 Кб, 3944x2592
Давайте обсудим сложности путешествия для человека, 29606 В конец треда | Веб
Давайте обсудим сложности путешествия для человека, который владеет только русским и английским.

Также, прошу закрасить карту мира по следующей схеме:
синий - нативный
зеленый - не нативный, но очень многие владеют языком, даже в рурал местности
желтый - смело можно спрашивать что-то у рандомных прохожих на английском крупных городах, но не за их пределами
оранжевый - на английском вам ответят только в гостиницах-аэропортах
красный - разговаривать на английском опасно (не уверен, что такие страны есть)

Вариант схемы не окончательный. Все страны закрашивать не обязательно, лучше только те, про которые известно.
2 29607
Делюсь не слишком богатым опытом.
Довелось мне посетить Молдову недавно. С английским там все не очень хорошо. На уровне "оранжевого". А с русским как с английским. В отличии от ПМР, в котором все разговаривают на русском. В связи с этим у меня возникло некоторое ощущение изоляции. Вроде и людей кругом много, а все на незнакомом языке разговаривают. Банальные бытовые ситуации, вроде покупки воды в супермаркете, вводят в ступор. Это, разумеется, забавно в некотором роде, но в то же время и опасно.
Как вообще люди путешествуют по странам с незнакомым языком?
3 29608
>>29606 (OP)

>Давайте обсудим сложности путешествия для человека, который владеет только русским и английским.


Их нет. За исключением совсем уж ебеней уровня Бангладеш. Опять таки если ты турист и у тебя есть деньги, то можно даже на английском не говорить: жестов и десятка фраз хватит, чтобы снять номер в отеле, заказать пожрать в кафе, сходить в магазин, купить входные билеты в музей, спросить у дикарей как дойти до достопримечательности.
447 Кб, 3944x2592
4 29735
Начнем
5 29761
>>29735
А в Гонконге/Макау и на Тайване так же дела обстоят, как и на материке, или лучше?
6 29800
Эстонию, Литву и Латвию можно в зеленый смело красить. Там либо тот, либо тот знают все. Чехи и поляки тоже - либо тот, либо тот.
sage 7 29808
>>29606 (OP)
Швецию закрашивайте синим, за 2 недели единственный человек, который не знал английский, какой-то арабонегр водитель автобуса, но он и шведского скорее всего не знал. А так все, любого возраста и социального статуса знали английский.
8 29814
>>29735

>для человека, который владеет только русским и английским


>русским


А ну покрасил родину в синий, охальник.
475 Кб, 3944x2592
9 29816
>>29800
Прибалтику закрасил, а вот на счет чехополяков не уверен. У них языки сами по себе очень похожи на наши, но на счет знания руссиш у них я сомневаюсь. По сравнению с прибалтикой, во всяком случае.
>>29808
Ну синий это нейтив, но уровень у них действительно самый высокий по Европе. Так что зеленый.
>>29814
Сначала не хотел смешивать, вдруг непонятно будет. Хотя, и так норм.
460 Кб, 3944x2592
10 29819
оп-хуй, лови инсайд
11 29823
>>29819
Поясни за Францию. Если верить всякой статистике знания инглиша, то там все неоч, а вот в Германии норм. А у тебя наоборот. Чего так?
12 29825

>Прибалтика


>Беларусь


>зеленый - не нативный, но очень многие владеют языком, даже в рурал местности


Обосрался с дебилов из этого треда.
В Европе зеленым можно раскрасить лишь скандинавские страны.
13 29827
>>29825
Английский и русский.
14 29832
>>29761
Гонконг\Макао - фактически желтый, но на деле из городов там мало кто выбирается.
15 29952
>>29816

>а вот на счет чехополяков не уверен.


Старшее поколение может и по-русски. Младшее и среднее шпарит на ингрише.
16 30029
>>29825
Кроме Финляндии. Эти уебки даже в супермакетах не ставят продаванов со знанием англ
17 30049
>>30029
А в русский они могут?
14620063430730.jpg144 Кб, 659x659
18 38015

>>>29800


>Чехи и поляки


>speaking russian

19 38017
>>29608
Бангладеш - бывшая колония Великобритании, там носителей языка больше чем в оной.
А вообще, сложности возникают не от знания языков, а от отсутствия совсем других скиллов.
20 38018
>>38017

>An estimated 18 million Bangladeshis are capable of using English as a second language.

21 38019
>>38015
А на самом деле взрослые люди охотно сами начинают говорить на русском, лол, если сами не понаехи. Это если местные. Плюс в чехии дохуя русских, в Польше - хохлов.
22 38020
>>38019
И вообще все люди соцлагеря за 40-50 могут в русский. У всех разное отношение к самому СССР (именно к СССР), но как узнают, что из России, то пытаются говорить. Один чех сказал, что пристрелил бы нахуй меня, появись я с ним один на один в переулке в 1968 году. В аэропорту Будапешта очень трепетно ко мне отнеслись, лол, когда сказал, что лечу в Россию. Мне насоветовали дохуя всего, по своему посадочному взял палинки и уникума, но это типа все везут, кто в теме, а мужик-продаван выпросил посадочный у левой женщины и продал по нему еще три бутылки вина мне. Не самого популярного и далеко не дорогого, но хорошего. У дяди есть рестики в Словакии, к ним местные ходят поговорить на русском тоже. По утрам берут что-нибудь, когда людей мало, и говорят.
Безымянный.png287 Кб, 3944x2592
23 38023
Пофиксил на основании своих впечатлений. Ожидаю шквал врёти, особенно про Таджикистан лол. Вообще Балканы и всю Восточную Европу можно одинаково красить, ситуация там плюс-минус идентичная.

>>38020
Это поддвачну, мне реально в ВЕ чаще удавалось найти русскоговорящих, нежели чем англоговорящих.
24 38024
>>29606 (OP)
А вообще хз насчёт русский-англйиский, мне кажется, надо делать отдельную карту про инглиш и отдельную про русский, ареалы пересекаются совершенно нелинейно и в крайне причудливых пропорциях. Хотя русский проще очертить (бывш. соцлагерь - жёлтый в зелёную полоску, бывш СССР - зелёный в жёлтую полоску, РФ, Украина, РБ, Казахстан, Таджикистан - синий в зелёную полоску, всего и делов)
14731791942390.png278 Кб, 3944x2592
25 38029
Отметил латиносов, те страны, где побывал. Бразилию и Чили отметил оранжевым, но на самом деле за пределами аэропорта на английском говорят только в пятизвездочных гостиницах, и то у них там для этого есть специальный англоязычный менеджер, если его в этот день нет на работе, можно попасть в страну жестов. В Аргентине без местного гида вообще делать нечего.
Безымянный.png282 Кб, 3944x2592
26 38030
Так, мой набросок карты русского.

В России из исключений: Татарстан - в стороне от городов очень многие очень даже активно бельмес на татар теле, некоторым иногда сложновато изъясниться на русском (Арск, например). Но в целом всё норм. На Кавказе в каждой республике свой язык, в некоторых - по два, а в Дагестане вообще пиздец, все безоговорочно имеют свои национальные языки в качестве нативных и в семьях общаются почти только на них, чем меньше представителей других национальностей - тем более нац. языки в ходу в повседневной жизни, Чечня и Ингушетия почти полностью ченено- и ингушеязычны соотвественно. Русским владеют все, но не все сносно, стандартная градация город-село, на совсем уж язык жестов попадал в горной Чечне с мелкими пацанятами, дошлкольники, скорее всего.

На Балканах ситуация разная, скажем, сербы русских любят и многие язык знают хоть как-то, но даже в Београде встречались те, кто вообще не бельмеса по-русски не балакал, а на черногорском побережье половина рекламы на русском, в кабаках русские чуваки за стойкой и вообще для русских там такой второй Крым.

Про остальную ВЕ уже писали тут, мне добавить нечего >>38020 >>38019 всё так и есть. Поляки и венгры не раз при общении переходили с инглиша на русский.

На западной Украине с русским похуже, понимают все, но многие хреновато говорят, ситуация градиентарна от примерно меридиана Киева-Житомира до Карпат, но при этом Закарпатье очень разительно русскоязычно.

В Белоруссии встретить белорусомовного - нихуёвый такой сюрприз, хотя ближе к Гродно шансы несколько повышаются. В целом страна 100% русскоязычна.

Казахстан в целом русскоязычен полностью, никаких заметных проблем с русским не встречал нигде от Уральска и Мангышлака до Шымкента и Тараза. На не бельмес мамбета можно нарваться рандомно где угодно, но в целом понимают и изъясниться могут практически поголовно.

Узбекистан толком не прочувствовал, был мало, погранцы по-русски общаются достаточно свободно, внутри страны пару раз предлагали перейти на инглиш.

Таджики - вообще царство рандома, в Хороге местный водила не умел ни в какой язык, кроме фарси и шугнанского, зато на Искандеркуле и в Душанбе встречал людей, для которых русский - вообще родной, а таджикский учили уже в школе, у многих, у кого таджикский родной, школы русскоязычные, и русским они владеют очень прилично, а во Вранге местные опять же предложили перейти на английский, мол нам так проще, чем на русском. Солдаты на погран-постах русским нередко владеют крайне хреново. Реально полный рандом.

В Киргизии русских относительно много и каких-то проблем с русским не заметил, хотя тенденция омамбечивания прослеживается, но не сильно.
Безымянный.png282 Кб, 3944x2592
26 38030
Так, мой набросок карты русского.

В России из исключений: Татарстан - в стороне от городов очень многие очень даже активно бельмес на татар теле, некоторым иногда сложновато изъясниться на русском (Арск, например). Но в целом всё норм. На Кавказе в каждой республике свой язык, в некоторых - по два, а в Дагестане вообще пиздец, все безоговорочно имеют свои национальные языки в качестве нативных и в семьях общаются почти только на них, чем меньше представителей других национальностей - тем более нац. языки в ходу в повседневной жизни, Чечня и Ингушетия почти полностью ченено- и ингушеязычны соотвественно. Русским владеют все, но не все сносно, стандартная градация город-село, на совсем уж язык жестов попадал в горной Чечне с мелкими пацанятами, дошлкольники, скорее всего.

На Балканах ситуация разная, скажем, сербы русских любят и многие язык знают хоть как-то, но даже в Београде встречались те, кто вообще не бельмеса по-русски не балакал, а на черногорском побережье половина рекламы на русском, в кабаках русские чуваки за стойкой и вообще для русских там такой второй Крым.

Про остальную ВЕ уже писали тут, мне добавить нечего >>38020 >>38019 всё так и есть. Поляки и венгры не раз при общении переходили с инглиша на русский.

На западной Украине с русским похуже, понимают все, но многие хреновато говорят, ситуация градиентарна от примерно меридиана Киева-Житомира до Карпат, но при этом Закарпатье очень разительно русскоязычно.

В Белоруссии встретить белорусомовного - нихуёвый такой сюрприз, хотя ближе к Гродно шансы несколько повышаются. В целом страна 100% русскоязычна.

Казахстан в целом русскоязычен полностью, никаких заметных проблем с русским не встречал нигде от Уральска и Мангышлака до Шымкента и Тараза. На не бельмес мамбета можно нарваться рандомно где угодно, но в целом понимают и изъясниться могут практически поголовно.

Узбекистан толком не прочувствовал, был мало, погранцы по-русски общаются достаточно свободно, внутри страны пару раз предлагали перейти на инглиш.

Таджики - вообще царство рандома, в Хороге местный водила не умел ни в какой язык, кроме фарси и шугнанского, зато на Искандеркуле и в Душанбе встречал людей, для которых русский - вообще родной, а таджикский учили уже в школе, у многих, у кого таджикский родной, школы русскоязычные, и русским они владеют очень прилично, а во Вранге местные опять же предложили перейти на английский, мол нам так проще, чем на русском. Солдаты на погран-постах русским нередко владеют крайне хреново. Реально полный рандом.

В Киргизии русских относительно много и каких-то проблем с русским не заметил, хотя тенденция омамбечивания прослеживается, но не сильно.
27 38031
>>38030

>мой набросок карты русского.


>'straya


ПЕРТ НАШ!
28 38032
>>38031
Да, чот лоханулся с пауканлендом.
29 38048
вот делать вам нехуй карты разрисовывать. Русским сносно владеют практически все кому за 40-45 на территории бывшего СССР, в остальных странах встретить русскоговорящего - рандом. На английском, кроме изначально англоговорящих стран, не говорят почти нигде, шансы увеличиваются в мегаполисах и если собеседнику лет 18-30
30 38143
>>29819
сербию перекрась в жёлтый. если ты там не был, это не значит, что там одна деревенщина
PercentageofEnglishspeakersbycountryasof2014.png190 Кб, 1200x601
31 38651
>>38048

>На английском, кроме изначально англоговорящих стран, не говорят почти нигде


Смеялись всем Рекьявиком.
32 38652
>>38651
Ох вейт, ты же это и написал смотря на карту.
33 55495
>>29606 (OP)

>красный - разговаривать на английском опасно (не уверен, что такие страны есть)


Почти весь ЛатАм. Там у простого человека на улице периодически возникает желание разломать тебе ебасосину при попытке заговорить с ним на английском. Хотя если говорить с ним же по испански - он будет к тебе вполне дружелюбен.
34 55496
>>29761
В Макао по английски не говорит никто. Вообще никто. Люди старше 40 иногда говорят по-португальски, со школы ещё помнят.
На Тайвани не говорят по-английски даже если знают его. Не хотят. Настроение простого обывателя на Тайвани "говори по-китайски или катись нахуй". Да, в мелких магазинах в Тайпее тебя будут на полном серьёзе выталкивать взашей на улицу при назойливых попытках объясниться с продавцом на английском. Или просто игнорировать, как будто ты пустое место.
35 55521
>>38023
Португалия, как минимум, желтая, если не зеленая. Очень давняя дружба у них с англичанами
36 55534
>>55496

> "говори по-китайски или катись нахуй"


Эх, щас бы сознательный народ с "говори по-русски или катись нахуй"...
37 55607
>>38023
Франция? Ты там был? У них до сих пор Шарль де Голь правит, величие и размах. Никто не хочет отвечать на английском, делают это сквозь зубы, а самый ахуй, когда спрашиваешь на английском, предварительно "бон суар, сэр, пардон", все продолжают топить на французском. Да даже без бон суар. Франция - страна-пидор
38 55608
>>55607
А ты там, блядь, был? Никто там за англе не морщит. И там не сэры, а мусье. Дэ кафе сильвупле сказать любой в состоянии. Ни разу не встретил таких проблем со своим школьным английским и 30 словами на франсе, хотя был 6 раз.
39 55610
>>55608
Да, был
Все старше 40 лет просто охуевшие снобы
40 55620
>>55610
Ты пойди в Москве к 40-летнему подойди с английским.
41 56004
>>29606 (OP)
Лень закрашивать, могу сказать какие старны внезапно удивили в плане использования английского в повседневной речи.
Португалия - понимали всегда и везде. Ни разу не было проблем с английским. Очень неожиданно, учитывая, что страна бедная, а ближайший сосед не бельмеса за пределами отелей и ультрахипстерских кофеен, даже сука в мадридском аэропорту тебе цену на кассе на родном говорят, ленивые пидорасы. Так что это пиздит про Португалию >>38023 Смело можно рисовать желтый
Филиппины - английский второй официальный, знают все и везде, кроме совсем глухих деревень. По приезду возникает разрыв шаблона, бедная типичная азиатская далекая от запада страна, но по английски все понимают.
Малазия - английский знают практические все, во-первых, колониальное влияние, во-вторых, лингва франка для местных, т.к. населена китайцами и малайцами и немного индусами и друг с другом они не очень дружат, но изъяснятся надо. Очень комфортная для перемещения страна, не богатая и не бедная (нет этой глухой стены, где ты белый турист, а вокруг нищие местные как в остальное ЮВА обычно), все тебя понимают
Сингапур - китайцы в Азии, разговаривающие на нативном английском - разрывают шаблон, лол. В целом то, что язык официальные не просто слова (в отличие от ГК), все везде прекрасно понимают. Опять же причина так же в том, что это лингва-франка для местных т.к. основные этносы очень разные лингвистически и культурно. Так что тут наверно даже синий цвет.
Гонгконг - ваще не бельмеса. Был в легком ахуе т.к. английский вроде официальный. Большой плюс, что хоть надписи на английском и есть англоязычное меню даже в самых задрипаных кафешках, но большая часть стаффа за пределами отелей знает набор из десятка слов, а сам отельный стафф говорит с таким акцентом, что лучше бы не говорил. Зато все очень вежливые - после материкового Китая настоящие английские эльфы просто и часто пытаются помочь в меру своего английского, если видят, что турист заплутал.
Словения - по ощущениям страна выглядит богаче и ухоженней Италии. Все отлично говорят по английски (хотя на кассе можно на неком общеславянском объяснится, конечно, если что) да и вообще страна - затерянная жемчужина среди более меметичных соседей. Очень комфортная для туризма, есть кучу чего посмотреть и нет больших толп.
Китай. Я знал, когда ехал, что там по ангилйский ну совсем совсем не говорят, но все равно это было сложно. Спасибо гугл переводчику Но все равно хотя бы основные иероглифы еды знать надо. К тому же китайцы не особо вежливы и почти никогда не стремятся помочь. Главная проблема купить обычно горячего несладкого зеленого чая в чайных кафешках т.к. покупают его редко (т.к. почти у всех есть с собой в термосах) и он заныкан где-то в меню.
41 56004
>>29606 (OP)
Лень закрашивать, могу сказать какие старны внезапно удивили в плане использования английского в повседневной речи.
Португалия - понимали всегда и везде. Ни разу не было проблем с английским. Очень неожиданно, учитывая, что страна бедная, а ближайший сосед не бельмеса за пределами отелей и ультрахипстерских кофеен, даже сука в мадридском аэропорту тебе цену на кассе на родном говорят, ленивые пидорасы. Так что это пиздит про Португалию >>38023 Смело можно рисовать желтый
Филиппины - английский второй официальный, знают все и везде, кроме совсем глухих деревень. По приезду возникает разрыв шаблона, бедная типичная азиатская далекая от запада страна, но по английски все понимают.
Малазия - английский знают практические все, во-первых, колониальное влияние, во-вторых, лингва франка для местных, т.к. населена китайцами и малайцами и немного индусами и друг с другом они не очень дружат, но изъяснятся надо. Очень комфортная для перемещения страна, не богатая и не бедная (нет этой глухой стены, где ты белый турист, а вокруг нищие местные как в остальное ЮВА обычно), все тебя понимают
Сингапур - китайцы в Азии, разговаривающие на нативном английском - разрывают шаблон, лол. В целом то, что язык официальные не просто слова (в отличие от ГК), все везде прекрасно понимают. Опять же причина так же в том, что это лингва-франка для местных т.к. основные этносы очень разные лингвистически и культурно. Так что тут наверно даже синий цвет.
Гонгконг - ваще не бельмеса. Был в легком ахуе т.к. английский вроде официальный. Большой плюс, что хоть надписи на английском и есть англоязычное меню даже в самых задрипаных кафешках, но большая часть стаффа за пределами отелей знает набор из десятка слов, а сам отельный стафф говорит с таким акцентом, что лучше бы не говорил. Зато все очень вежливые - после материкового Китая настоящие английские эльфы просто и часто пытаются помочь в меру своего английского, если видят, что турист заплутал.
Словения - по ощущениям страна выглядит богаче и ухоженней Италии. Все отлично говорят по английски (хотя на кассе можно на неком общеславянском объяснится, конечно, если что) да и вообще страна - затерянная жемчужина среди более меметичных соседей. Очень комфортная для туризма, есть кучу чего посмотреть и нет больших толп.
Китай. Я знал, когда ехал, что там по ангилйский ну совсем совсем не говорят, но все равно это было сложно. Спасибо гугл переводчику Но все равно хотя бы основные иероглифы еды знать надо. К тому же китайцы не особо вежливы и почти никогда не стремятся помочь. Главная проблема купить обычно горячего несладкого зеленого чая в чайных кафешках т.к. покупают его редко (т.к. почти у всех есть с собой в термосах) и он заныкан где-то в меню.
42 56023
>>56004

>Португалия - понимали всегда и везде. Ни разу не было проблем с английским. Очень неожиданно, учитывая, что страна бедная


Может быть потому, что Португалия и Англия очень давние союзники?
43 56024
Вернулся тут из Белграда и прихуел слегка. Ингриш местные неплохо знают, вплоть до кассирш на кассах автовокзала и теток за кассой в местной пятерочке. Меню в кафешках дублировано везде. Братухи братухами, но русского никто нихуя не знает и даже не пытается дальше пасиба дасвиданья.
44 56025
>>56004

>Португалия - понимали всегда и везде


Не знаю, прожил неделю в Лиссабоне и пару дней в Порту. Да, знают лучше, чем в Испании, где вообще никак, но не более того.
45 56026
>>56025
В лисе и порто все всё понимают, особенно в турместах. Но пару фраз на местном ты всегда обязан иметь в запасе.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /trv/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски