Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
647 Кб, 1920x1200ВКАТЫВАНИЯ В НАУКУ ТРЕД
В этом треде опытные аноны поясняют молодым и шутливым за наилучшие пути для вкатывания в большую науку.
В этом треде опытные аноны поясняют молодым и шутливым за наилучшие пути для вкатывания в большую науку.
Начну с себя, аноны, я вот скоро заканчиваю бакалавриат в средневузе, но недавно все больше начал понимать, что дальше хотел бы продолжить развиваться в этой области. Как вы думаете, если поступить в хорошую магу, есть ли шансы потом устроиться в хорошие места для исследований? Если да, то какая мага считается достаточно хорошей? В общем, как мне лучше поступать в такой ситуации?
Магистратура это хорошо, но если хочешь остаться в науке то намного важнее попасть в хорошую, живую лабораторию. Критерии - публикации и средний возраст сотрудников <<50лвл.
За два года сложно сделать более-менее приличных публикаций, но можно успеть завести знакомства, а главное выучить английский, что потом даст возможность свинтить на PhD.
Опыт показывает что имя вуза, где ты учился редко решает, а вот реальные знания, опыт работы и отзывы известных (не в локальным масштабе, а реально крутых учёных) действительно помогают в дальнейшем. Поэтому норм лаба с Адекватным (!) Блять коллективом это ебать как важно
За два года сложно сделать более-менее приличных публикаций, но можно успеть завести знакомства, а главное выучить английский, что потом даст возможность свинтить на PhD.
Опыт показывает что имя вуза, где ты учился редко решает, а вот реальные знания, опыт работы и отзывы известных (не в локальным масштабе, а реально крутых учёных) действительно помогают в дальнейшем. Поэтому норм лаба с Адекватным (!) Блять коллективом это ебать как важно
>>5090
А как найти то эти самые норм лабы? Как это вообще происходит, я просто прихожу и устраиваюсь как на работу туда, или меня распределяют как то? Публикации эти тоже в душе не ебу как писать. Насчет английского и знакомств безусловно согласен, это, наверное, не менее половины от того, что ты получаешь в норм маге, хотя английский уже сейчас знаю относительно неплохо.
А как найти то эти самые норм лабы? Как это вообще происходит, я просто прихожу и устраиваюсь как на работу туда, или меня распределяют как то? Публикации эти тоже в душе не ебу как писать. Насчет английского и знакомств безусловно согласен, это, наверное, не менее половины от того, что ты получаешь в норм маге, хотя английский уже сейчас знаю относительно неплохо.
>>5095
Без знания области сложно сказать, но общий рецепт такой: ищешь НИИ своего мухосранска по своей области, и шаришься по сайтам в поисках лабы с интересным названием. Обычно можно без труда найти направление исследований, личный состав и список недавних публикаций сотрудников.
По поводу публикаций - смотри нас журнал. Если области естественная, а публикации только в российских журналах - сразу нахуй. Лучше если хотя бы половина в бружуйских, а если есть в соавторстве чуваки из за бугра - ещё лучше.
Потому что самое хуевое это попасть в коллектив который варится в своем локальном котле и думает что делает неибаться важную науку.
Найдя условный максимум - пиши письмо завлабу, объясненяя что ты очень хочешь поработать у него. Обычно все адекватные учёные рады новым рабами и могут устроить тебя как практиканта, т.е. ты будешь приходить раз в неделю и пилить какую-нибудь хрень. В этот момент, самое важное для тебя - пообщаться с аспирантами или молодыми кандидатами и оценить перспективы. Если молодых или они активно оттуда валят, вали и ты и начинай поиск с начала.
Без знания области сложно сказать, но общий рецепт такой: ищешь НИИ своего мухосранска по своей области, и шаришься по сайтам в поисках лабы с интересным названием. Обычно можно без труда найти направление исследований, личный состав и список недавних публикаций сотрудников.
По поводу публикаций - смотри нас журнал. Если области естественная, а публикации только в российских журналах - сразу нахуй. Лучше если хотя бы половина в бружуйских, а если есть в соавторстве чуваки из за бугра - ещё лучше.
Потому что самое хуевое это попасть в коллектив который варится в своем локальном котле и думает что делает неибаться важную науку.
Найдя условный максимум - пиши письмо завлабу, объясненяя что ты очень хочешь поработать у него. Обычно все адекватные учёные рады новым рабами и могут устроить тебя как практиканта, т.е. ты будешь приходить раз в неделю и пилить какую-нибудь хрень. В этот момент, самое важное для тебя - пообщаться с аспирантами или молодыми кандидатами и оценить перспективы. Если молодых или они активно оттуда валят, вали и ты и начинай поиск с начала.
>>5097
Спасибо большое за ответ. Я планирую в МСК/СПб перебраться, чтобы доучиться уже в хорошем вузе. Там, думаю, этих НИИ что жопой жуй. Написание статей происходит уже по ходу работы в лабе? Практикант уже может этим заниматься или это просто червь-пидор, которого можно заставить выполнять самый тупую и скучную работу, которую никому не хочется делать?
Вообще, после маги надо бы идти в аспирантуру, но, как я понимаю, лучше всего делать это уже за бугром?
Спасибо большое за ответ. Я планирую в МСК/СПб перебраться, чтобы доучиться уже в хорошем вузе. Там, думаю, этих НИИ что жопой жуй. Написание статей происходит уже по ходу работы в лабе? Практикант уже может этим заниматься или это просто червь-пидор, которого можно заставить выполнять самый тупую и скучную работу, которую никому не хочется делать?
Вообще, после маги надо бы идти в аспирантуру, но, как я понимаю, лучше всего делать это уже за бугром?
>>5098
Зависит от лабы, руководителя и твоей собственной инициативы. Если тебе пох, как и 90% студентов и ты тупо ходишь чтобы написать диплом то и отношение соответствующее. Если будешь сычевать там 24/7, делать эксперименты, вписываться во все подряд и общаться на тему того что сейчас актуально - есть шанс сделать что-нибудь годное. Но это для экспериментальных лаб актуально. Как там у теоретиков - в душе не ебу.
В аспирантуру лучше да, за бугор. Особенно если хочешь работать в фундаментальной науке. В среднем на PhD уехать проще, чем в магистратуру.
Зависит от лабы, руководителя и твоей собственной инициативы. Если тебе пох, как и 90% студентов и ты тупо ходишь чтобы написать диплом то и отношение соответствующее. Если будешь сычевать там 24/7, делать эксперименты, вписываться во все подряд и общаться на тему того что сейчас актуально - есть шанс сделать что-нибудь годное. Но это для экспериментальных лаб актуально. Как там у теоретиков - в душе не ебу.
В аспирантуру лучше да, за бугор. Особенно если хочешь работать в фундаментальной науке. В среднем на PhD уехать проще, чем в магистратуру.
Лучше не лезь, чтобы не ломать розовый манямир наблюдением фальсификаций и распилов откатов.
Или сам хочешь этого?
Или сам хочешь этого?
>>4929
2 чаю, тут только распилы и показуха
2 чаю, тут только распилы и показуха
>>5128
Хм, а меня вот как раз теория больше привлекает, чем эксперимент, но для начала, наверное, это не так важно. А ты не в курсе, что играет решающую роль при поступлении на PhD в Европу/Штаты? Корочка с хорошими оценками, участие в конференциях там, опыт работы? Вообще, многим ли удается пробиться, если ничего такого выдающегося за время учебы сделать не удалось?
>>5134
Чем-то надо заниматься в жизни, а остальные сферы выглядят совсем скучно и уныло, к тому же еще и переучиваться придется. А коррупция везде есть, но мне кажется, в хороших научных учреждениях ее должно быть меньше.
Хм, а меня вот как раз теория больше привлекает, чем эксперимент, но для начала, наверное, это не так важно. А ты не в курсе, что играет решающую роль при поступлении на PhD в Европу/Штаты? Корочка с хорошими оценками, участие в конференциях там, опыт работы? Вообще, многим ли удается пробиться, если ничего такого выдающегося за время учебы сделать не удалось?
>>5134
Чем-то надо заниматься в жизни, а остальные сферы выглядят совсем скучно и уныло, к тому же еще и переучиваться придется. А коррупция везде есть, но мне кажется, в хороших научных учреждениях ее должно быть меньше.
>>5137
На моей практике - личное знакомство с профессором к которому ты едешь помогает лучше всего. Причем сам ты его ниоткуда не узнаешь, поэтому и надо чтобы у твоей лабы были международные контакты )
А так, если ты более менее понимаешь что чем занимался в магистратуре, есть хотя бы одна публикация в приличном журнале и ты можешь сложить три слова на английском, то найти позицию в хорошем (не топовом) европейском вузе/институте не сложно.
На моей практике - личное знакомство с профессором к которому ты едешь помогает лучше всего. Причем сам ты его ниоткуда не узнаешь, поэтому и надо чтобы у твоей лабы были международные контакты )
А так, если ты более менее понимаешь что чем занимался в магистратуре, есть хотя бы одна публикация в приличном журнале и ты можешь сложить три слова на английском, то найти позицию в хорошем (не топовом) европейском вузе/институте не сложно.
>>5137
У каждой шараги свои правила. В моей, будь ты суперзвездой, но средний балл ниже определенного уровня - степухи то есть обучения вообще тебе не видать в принципе: сначала идет бездумный формальный отсев. В других местах хуевый средний балл можно компенсировать статьями или еще чем. В третьих решает личный контакт, а на все остальное похуй. В общем, работай на оценки, на реальную научную работу во время диплома, на качественных и уважаемых людей которые тебе напишут рекомендационные письма, и на личные контакты. Лишним ничего не будет.
> А ты не в курсе, что играет решающую роль при поступлении на PhD в Европу/Штаты?
У каждой шараги свои правила. В моей, будь ты суперзвездой, но средний балл ниже определенного уровня - степухи то есть обучения вообще тебе не видать в принципе: сначала идет бездумный формальный отсев. В других местах хуевый средний балл можно компенсировать статьями или еще чем. В третьих решает личный контакт, а на все остальное похуй. В общем, работай на оценки, на реальную научную работу во время диплома, на качественных и уважаемых людей которые тебе напишут рекомендационные письма, и на личные контакты. Лишним ничего не будет.
Если ехать на PhD после магистратуры, будет ли влиять диплом бакалавра? Могут ли тройки как-то подпортить жизнь...
>>5284
Конечно нет! Неужели ты думаешь что кому-то не похуй что ты в элементарный матан не смог в универе. Кому он нахуй то нужен вообще.
дебил, блджад
>будет ли влиять диплом бакалавра? Могут ли тройки как-то подпортить жизнь...
Конечно нет! Неужели ты думаешь что кому-то не похуй что ты в элементарный матан не смог в универе. Кому он нахуй то нужен вообще.
дебил, блджад
>>5324
Нет конечно! Ты бы еще спросил нужно ли дневник переводить и прикреплять к заявке.
Нет конечно! Ты бы еще спросил нужно ли дневник переводить и прикреплять к заявке.
>>58528>>5284
такая же проблема. в дипломе бакалавра очень посредственные оценки (много троек, GPA чуть больше 4.0), в дипломе магистра, надеюсь, будут только пятерки. Хочу поступать на пхд, и боюсь, что плохие оценки из бакалавриата уже мне все заруинили.
>>5795
так а пересдать нельзя?
так а пересдать нельзя?
Поздно ли вкатываться в науку, когда ты уже не такой молодой и шутливый? Смотрю на нынешних школьников, которые стремятся к этому с детства: кто-то в 11 классе свою электростанцию патентует, кто-то в 5 классе читает "Физику невозможного". А я в школе нихуя не делал.
>>7212
нет, не поздно
Вот тебе пример - мой коллега, ему сейчас 32 года, начал в 28 лет с бакалавриата, и недавно вышла его первая публикация (где он соавтор) в Scientific Reports. Сейчас он делает магистра, и где-то через год начнет PhD.
И он не один такой! Вкатиться в науку можно, здесь главное энтузиазм!
Без энтузиазма, без способности правильно реагировать на неудачи (в психическом плане), без коммуникативных способностей, без умения сосредоточиться в науку лучше не идти. Должна присутствовать своего рода аскеза, особенно в первое время "сбора камней".
нет, не поздно
Вот тебе пример - мой коллега, ему сейчас 32 года, начал в 28 лет с бакалавриата, и недавно вышла его первая публикация (где он соавтор) в Scientific Reports. Сейчас он делает магистра, и где-то через год начнет PhD.
И он не один такой! Вкатиться в науку можно, здесь главное энтузиазм!
Без энтузиазма, без способности правильно реагировать на неудачи (в психическом плане), без коммуникативных способностей, без умения сосредоточиться в науку лучше не идти. Должна присутствовать своего рода аскеза, особенно в первое время "сбора камней".
>>7404
Что бы публиковаться в Sci Rep наукой заниматься не обязательно, туда принимают все что не плагиат и не содержит грубых ошибок мелкие один-рефери-почти всегда-не-специалист за 30 минут скорее всего не обнаружит, а дольше это никто реферировать не будет. Ты бы еще с придыханием сказал Nature Sci Rep!
Интересно, а что дальше? Получит PhD к 37-39 и потом что?
>>7212
Смотря какой именно возраст ты под этим понимаешь. Если смотреть в среднем по миру, большинство получает PhD и пытается шагать в науку в возрасте 25-33 лет.
Барахтанье в школе ничего не значит, вся эта активность и баловство имеет смысл только как способ увеличить шансы поступления в хороший вуз. После этого всем похуй.
>первая публикация (где он соавтор) в Scientific Reports
Что бы публиковаться в Sci Rep наукой заниматься не обязательно, туда принимают все что не плагиат и не содержит грубых ошибок мелкие один-рефери-почти всегда-не-специалист за 30 минут скорее всего не обнаружит, а дольше это никто реферировать не будет. Ты бы еще с придыханием сказал Nature Sci Rep!
>Сейчас он делает магистра, и где-то через год начнет PhD.
Интересно, а что дальше? Получит PhD к 37-39 и потом что?
>>7212
>не такой молодой и шутливый
Смотря какой именно возраст ты под этим понимаешь. Если смотреть в среднем по миру, большинство получает PhD и пытается шагать в науку в возрасте 25-33 лет.
>А я в школе нихуя не делал.
Барахтанье в школе ничего не значит, вся эта активность и баловство имеет смысл только как способ увеличить шансы поступления в хороший вуз. После этого всем похуй.
Посоны, вот я задумал быть физиком. Пока работаю, но скоро уже пойду поступать. Когда вот такой вот физик становится совершенно независимым финансово? (Подработки во время учебы не вариант -- все-таки учиться пришел) Ну вот мне допустим 25 лет, собираюсь пойти учиться, но не охота почти до 40 лет висеть на шее родителей, а аспиратнура где-то до 35 лет затянется. Какие варианты, какие выходы? Неужели до самой старости придется стрелять мелочь у матери, да питаться на 4к в месяц? А хочется жить как белый человек, очень хочется...Слушаю советы.
>>7925
Финансово независимым можно быть даже получая аспирантскую стипендию.
Это взаимоисключащие параграфы в любой стране мира. Как минимум до тех пор пока не станешь профессором в зарубежной шараге. Шанс околонулевой и даже если и получится, ждать придется еще годиков 7-10 после защиты.
>>7940
1760$ это еще неплохая цена за open access, что и стало возможно из-за почти отсутствующего контроля качества.
>физик становится совершенно независимым финансово
Финансово независимым можно быть даже получая аспирантскую стипендию.
>задумал быть физиком
>хочется жить как белый человек
Это взаимоисключащие параграфы в любой стране мира. Как минимум до тех пор пока не станешь профессором в зарубежной шараге. Шанс околонулевой и даже если и получится, ждать придется еще годиков 7-10 после защиты.
>>7940
1760$ это еще неплохая цена за open access, что и стало возможно из-за почти отсутствующего контроля качества.
>>7925
Не лезь дебил, она тебя сожрёт блять...
Я серьёзно, и думать забудь о чистой физике. Я 8 лет так псу под хвост на это говно потратил, и самые крутые вакансии на которые я могу претендовать это школьный учитель физики и ... и всё
Это такая специальность где бакалавр - никто и звать никак, тоже самое и с магистром, это специальность где настоящим дипломом является кандидатская диссертация, на которую по нормативу уходит 10 лет с момента поступления. У меня и группы в 20 человек только один кандидатом стал и это не я, в 2006 поступил, в 2017 наконец то защитился и стал чего то там преподавать и это ему ещё повезло, знаю людей которые по 10 лет диссеры пишут, уже и в армию сходили и обратно вернулись и всё никак
>учиться пришел) Ну вот мне допустим 25 лет, собираюсь пойти учиться, но не охота почти до 40 лет вис
Не лезь дебил, она тебя сожрёт блять...
Я серьёзно, и думать забудь о чистой физике. Я 8 лет так псу под хвост на это говно потратил, и самые крутые вакансии на которые я могу претендовать это школьный учитель физики и ... и всё
Это такая специальность где бакалавр - никто и звать никак, тоже самое и с магистром, это специальность где настоящим дипломом является кандидатская диссертация, на которую по нормативу уходит 10 лет с момента поступления. У меня и группы в 20 человек только один кандидатом стал и это не я, в 2006 поступил, в 2017 наконец то защитился и стал чего то там преподавать и это ему ещё повезло, знаю людей которые по 10 лет диссеры пишут, уже и в армию сходили и обратно вернулись и всё никак
>>7989
>>7940
>>7982
А если идти не в аспирантуру, а ехать на PhD в Америку или Германию (или Саудовскую Аравию, на худой конец), то ситуация как-то изменится? Там по идее, на стипендию можно жить-не тужить и даже поездить по стране? Просто очень охота "жить", но стать физиком я вознамерился прямо железобетонно.
>>7940
>>7982
А если идти не в аспирантуру, а ехать на PhD в Америку или Германию (или Саудовскую Аравию, на худой конец), то ситуация как-то изменится? Там по идее, на стипендию можно жить-не тужить и даже поездить по стране? Просто очень охота "жить", но стать физиком я вознамерился прямо железобетонно.
>>7992
Ну, насчёт заграницы ничего сказать не могу, понятия не имею. Пожалуй всё же дополню, что физике я учился в МухГУ, быть может в более пафосных отечественных вузах не всё так или даже всё не так
Ну, насчёт заграницы ничего сказать не могу, понятия не имею. Пожалуй всё же дополню, что физике я учился в МухГУ, быть может в более пафосных отечественных вузах не всё так или даже всё не так
>>7925
25 поздновато. Чтобы иметь шанс заниматься настоящей физикой, нужно поступать в топ вуз, где с тобой будут учиться 17 летние выпускники физмат лицеев.
Считай 9 лет ты упустил.
25 поздновато. Чтобы иметь шанс заниматься настоящей физикой, нужно поступать в топ вуз, где с тобой будут учиться 17 летние выпускники физмат лицеев.
Считай 9 лет ты упустил.
>>7925
Насколько я знаю, в лучшем случае можно жить достаточно независимо, для студента учась в топ-вузе, выбивая всякие именные стипендии и работая в институте. К последним курсам бакалавриата могут уже платить каким-то процентом от грантов, выдаваемых твоей лабе. Стипендия аспирантов технических наук где-то 9к. Исследовательские университеты дают возможность реально уехать за границу, например, по какой-нибудь программе учиться там в маге и получать неплохую стипендию.
Куда и как поступать планируешь?
Насколько я знаю, в лучшем случае можно жить достаточно независимо, для студента учась в топ-вузе, выбивая всякие именные стипендии и работая в институте. К последним курсам бакалавриата могут уже платить каким-то процентом от грантов, выдаваемых твоей лабе. Стипендия аспирантов технических наук где-то 9к. Исследовательские университеты дают возможность реально уехать за границу, например, по какой-нибудь программе учиться там в маге и получать неплохую стипендию.
>Пока работаю, но скоро уже пойду поступать.
Куда и как поступать планируешь?
>>8162
Возможно будем на одном потоке учиться, если ты захочешь по месту жительства поступить.
Возможно будем на одном потоке учиться, если ты захочешь по месту жительства поступить.
>>5088
Да туда и нужно. Учишь англ, подаешь в 100 вузов европки и сша, ждешь ответа. Проходишь собеседование по скайпу на инглише, тебе шлют приглашение и квитанцию об оплате учебы, идешь в посольство с приглашением и оплаченым обучением - тебе оформляют визу. Первое время затратно , по обучению и жизни в европке. Но потом когда ты станешь ученым ты отбьешь всю эту мелочь
Да туда и нужно. Учишь англ, подаешь в 100 вузов европки и сша, ждешь ответа. Проходишь собеседование по скайпу на инглише, тебе шлют приглашение и квитанцию об оплате учебы, идешь в посольство с приглашением и оплаченым обучением - тебе оформляют визу. Первое время затратно , по обучению и жизни в европке. Но потом когда ты станешь ученым ты отбьешь всю эту мелочь
тест
test
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.