Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
511px-EmblemoftheKarelo-FinnishSSR.svg.png292 Кб, 511x600
Товарищи, вопрос о Китае 35783 В конец треда | Веб
Есть ли в Китае социализм или все наебалово?
https://youtu.be/m5z9EF7TQ-4 Стоит ли верить этому видосу?
2 35811
Даже не стал смотреть.

Дураку понятно, что в стране, где миллиардеры создают транснациональные корпорации, а простые рабочие подыхают на заводах при полном отсутствии норм безопасности и зарплате уровня "тарелка риса в день", ни о каком социализме не может идти и речи.

У них даже СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА нет, если дожил до старости и не сдох, то залупа тебе без масла вместо пенсии. А директор Lenovo будет жить во дворце, построенном на отобранную у тебя прибавочную стоимость.

В Норвегии больше социализма, чем в Китае с "коммунистической" партией у власти.
3 35812
Так и Путин может присоединить ЕдРо к КПРФ - и все, тип в Рашке социализм появился, ахаха.
4 50673
>>35783 (OP)
Социалистический рынок на мой взгляд - это отсутствие частной собственности на средства производства с одной стороны при допустимом предпринимательстве и/или хозрасчете с самоуправлением с другой.
В Китае есть частная собственность на средства производства, прописанная в законе Закон КНР «Об индивидуальных частных предприятиях»
А в свете того, что в экономике с нулевых-десятых доминирует частный сектор, а не государственный. (Хотя есть и "промышленные предприятия общенародной собственности", которые подчиняются госплану (хозрасчета там, как ни странно, нет)), то получается обычный рынок, или госкап, или смешанная рыночная экономика
5 50680
>>35811
А ты говоришь на китайском?
>>50673
6 50683
>>35783 (OP)
Многоукладочка там, затянувшийся НЭП.
7 50733
>>50683
Толсто.
15179323474840.jpg15 Кб, 320x240
8 50748
>>50733

>пердых

9 50760
>>35811
А вдруг у них диктатура пролитариата
10 50767
>>50760
есть формы соцрынка, где сохраняется диктатура пролетариата, но Китай - не тот случай
11 50777
>>50673
ну при Сталине ведь тоже было что-то вроде частной предпринимательности. боюсь ошибиться, но по-моему реализоввывалось это дело через 'артели'.
12 50780
>>50777
Все это натягивание совы на глобус.
13 50787
>>50777
Предпринимательство само по себе допустимо, но социалистическая собственность должна сохраняться, то есть корпоративная собственность, недвижимость и оборудование - должны оставаться государственной собственностью, в Китае это собственность предпринимателя
14 50789
>>50787
Это медийный какой-то перефорс, и очень тухлый. Всем понятно, чем совкам импонирует экономика сталинского периода, и это не перестройка с кооперацией.

Я это даже сравню с медийной кампанией в соцсетях, раьнше типа модно было хейтить современное образование, типа в Совке все было лучше, теперь современое образование - типа - слишком сложное - для бабок из Одноклассников, и нужно вернуть школу-семилетку.
15 50790
>>50789
не перестройка или ее элементы.
16 50793
>>50789
Ты что написал.
17 50794
>>50789
Что сказать то ты хотел?
При Сталине была кооперация и была госсобственность. В Китае есть бизнес с эксплуатацией и наемными рабочими. Поэтому там капитализм. Семилетку с перестройкой еще приплел зачем-то.
>>50777
Артели тем отличаются от капиталиста, что в них нет эксплуатации.Люди работали сами на себя, а не на капиталиста. Очевидно же все.
15176647826160.jpg354 Кб, 720x953
18 50797
>>50793
>>50794
Тупость уровня картинки выше, кто-то ее здесь постил. Я не хочу обсуждать тупость.
19 50814
>>50797
Отрицаешь, что при Сталине были артели?
20 50815
>>50814
Не знаю, какой хуйней я на этой доске занимаюсь.

Надо будет - найдете ускорение, гласность и новое мЫшление при Сталине.
21 50816
Не знаю, какой смысл в "малом и среднем бизнесе" в стране, где 90% бюджета идет из одной - государственной - трубы.
22 50818
>>50815
Неправильно ассоциировать кооперативы только с перестройкой.
>>50816
В том и дело, что на 10% артелей приходилось под 90% наименований. Без артелей ассортимент, который пришлось планировать государству, резко увеличился, и качество планирования ухудшилось.
И не надо артели называть малым и средним бизнесом. В них нет эксплуатации, люди там работают сами на себя, а не на капиталиста.
А в Китае есть бизнес, это принципиальное отличие, это капитализм.
23 50819
>>50818
Я-то знаю, на какую политическую программу ориентируются эти_люди.
24 50822
>>50819
Какие эти?
25 50824
>>50818
Где можно про артели при Сталине подробно почитать?
15101660725750.png150 Кб, 853x923
26 50825
>>50818
>>50815
>>50814
>>50794
>>50789
>>50819
>>50822
ёбаные, блять, шизоиды. я не понимаю, что за хуйню вы тут развели? в этом>>50787 посте сказал анону: "предпринимательство допустимо", непрозрачно намекая - "ну были артели при сталине, при чем здесь это?", на что в ответ анон в этом >>50673 посте разразился какой-то ёбейшей шизофазией, из которой я не понял ровным счетом нихуя, другой блять какую то картинку описывает, наркоман, третий как огня боится слова "бизнес", четвертый отрицает артели при Сталине - рот ебал этой доски, да пошли вы нахуй, уёбища
27 50827
Я на выборы обычно не хожу, но в этот раз пойду голосовать за Грудинина. Кандидат от народа!
28 50840
>>50825
Ты нужен нам.
29 50842
>>50827
Два.чую
По ржал!
30 50848
>>50825
Тут нихуя не история, тут контекст важен, что эти люди выделяют и считают первостепенным. Эти идут дальше и критикуют поздний СССР за... строительство социализма!

Потому я говорю, что крайне маловероятно, чтобы окружающие восприняли всерьез мемсы идеологию этих людей.

По "артелям" - разумеется, халтура не может считаться признаком качества, ни в капиталистическом строе, ни в социалистическом, ни в каком другом. 2,5 фабрики в Китае сейчас эти побрякушки производят, по вменяемым ценам и во вменяемом кач-ве.
31 50850
>>50848
Не уверен, что ты хотел сказать Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли?, но если я правильно понял, ты имел в виду, что все зовут Китай капиталистическим из-за безграмотности, мол рынок=капитализм. Я уже сказал, что Китай капиталистичен по объективным критериям отсутствия частной собственности на средства производства. Артели при Сталине этим критериям, кстати, отвечают, в как минимум юридическом плане, да и судебных дел того времени против "неправильных" артелей полно, хотя вроде и пишут, что больше половины товаров, произведенных всеми артелями составляла как раз продукция таких подпольных цехов
32 50851
>>50850

>отсутствия частной собственности на средства производства.


то есть это критерий социалистического государства, а наличие частной собственности сводит его на нет
фикс
33 50857
>>50850
Ты кооперацию хочешь - сейчас в этой стране? И чтоб она давала - сколько там - 90% наименований? Я говорю, это ерунда.
34 50858
В Китае капитализм, да. Капиталим + диктатура, так что считай фашизм.
35 50859
>>50857
Я снова тебя не понял, ты реально как то невнятно изъясняешься
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски