Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png358 Кб, 580x358
Как работала плановая экономика в СССР? Сидели 40673 В конец треда | Веб
Как работала плановая экономика в СССР? Сидели специальные мужики в комитете и придумывали сколько трусов пошить 300к рыл?
Если так, то реально ли в современных реалиях реализовать идею суперкомпуцкера, которые с предельной точность рассчитает, чего и сколько надо?
Или я в чем то не прав?
2 40681
>>0673 (OP)

>Сидели специальные мужики в комитете и придумывали сколько трусов пошить 300к рыл?


Да.

>Если так, то реально ли в современных реалиях реализовать идею суперкомпуцкера, которые с предельной точность рассчитает, чего и сколько надо?


Да.
3 40682
Советую почитать этот паблик. Жалко, что он почему-то заглох. https://vk.com/planned_economy
5 40744
6 40749
>>0673 (OP)
В СССР были компьютеры. Что это за долбо...зм? Свидетели ОГАСа это уже секта.
7 40752
>>0749
Дело не в том, что план невозможно посчитать, а в том, чтобы план невозможно было подогнать или исправить бюрократам.
meme.jpg46 Кб, 320x475
8 40961
>>0673 (OP)
Ребят, а может, ну его?
9 41122
>>0961
Шутки шутками, но смысл пикчи непонятен. Это не разумная машина, а очень большой калькулятор, который справится со своей задачей лучше комитета пошива трусов.
10 41275
>>1122
ты че это же праваческие шУтАчКе пРа тУпИх СаФкОф))0)0
11 41375
ВОТ ВОБЬЕМ ВСЕ ДАННЫЕ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЭКОНОМИКОЙ В КАМПУТЕР ПОМОЩНЕЕ И ТОГДА ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА УХ КАК ПЕРЕГОНИТ РЫНОЧНУЮ!!!
обратите внимание, что пишет "простой советский человек", а не какой-нибудь антисоветчик с радио "Свобода", ога

http://soviet-life.livejournal.com/2542640.html
Вычислительный центр обрабатывал заявки на ЭВМ, но, когда данные поступали в Главк из ВЦ, они уже были не нужны. Оперативные данные настолько к этому времени изменяли картину, что терялась реальность информации. Но весь секрет был ещё не в этом. Работники отделов, занимающиеся распределением продукции, были не заинтересованы в том, чтобы афишировать "кухню" своей работы. Естественно, они, распределяя продукцию не могли не дать её на основные производства. Но оставалась "в заначке", вернее, они оставляли "в заначке" процентов 30 продукции, которую они придерживали в своих "рабочих" тетрадях. А дальше было всё очень просто. Ехали в Москву "ходоки" - снабженцы с портфелями. А в портфелях были "презенты", за которые они "выколачивали" то, что для завода было нужно очень-очень. А счастье было в руках тех самых специалистов Главка, которые распределяли эту дефицитную продукцию. А могли и не распределить, а могли и перераспределить, Могли из недефицитной продукции сделать - дефицитную. В общем, они могли многое. Но это всё было покрыто тайной, в которую не допускался никто, и, тем более, какой-то там Вычислительный Центр, который хотел всё учесть.
12 41431
>>1375
Именно
>>0752
13 41581
>>1375
Поясните за 1 пик, я не могу понять.
14 41613
>>1581
Котлеты только в конце месяца будут. Сегодня винегрет со свекольной запеканкой. На ужин тушеная рыба с луком.
16 41719
>>0673 (OP)
Читал где-то что истории о том что в СССР считали каждую гайку и пару носков в едином центре - миф. Чем проще было производство и распространение, тем больше решений сколько и что производить спускалось на уровни управления ниже, как я понимаю.
17 41829
>>1581
Австрийская теория предпринимательства рассматривает каждого человека, как того, кто может обнаружить несовершенство на рынке и устранить его: предложить новый товар, новую идею, новую технологию, найти новую корреляцию, трансформировать старые идеи для реализации в новых видах товаров, найти того, кто не ценит часть своих ресурсов и предложить тем, кто их ценит больше.
Плановая экономика даже с суперкомпьютерами будет обладать "однопоточностью" данного поиска несовершенств и их устранения (одобрением идей, способом их реализации, внедрением новых технологий, размещением ограниченных ресурсов по отраслям, распределением потребление ресурсов на территориальном и временном уровне) будет заниматься единственный экономический агент - планировщик.
Коммунисты хотят, чтобы таким плановиком стал компьютер (опционально - сверхмощный ИИ).
На том технологическом уровне (сверхмощный ИИ и суперкомпьютеры) такие технологии будут достаточно распространенными. Благодаря этим технологиям количество данных будет расти. Оно уже сейчас удваивается практически каждые несколько лет.
Кроме того "поиск" несовершенств будет однопоточным.
В то время как капитализм на том же техническом уровне будет многопоточной и децентрализованной системой поиска несовершенств и новых технологий - ведь в планировании деятельности каждый человек будет участвовать, но только для своей частной собственности. И система задает необходимые стимулы и свободы, чтобы каждый человек мог искать эти несовершенства.

Один работающий ИИ (плановая экономика), занимающийся данной проблемой поиска и устранения несовершенств будет хуже работать, чем миллиарды таких ИИ, действующих относительно независимо, но вынужденных учитывать и действия других ИИ в своей работе.
18 41925
>>1829

>Коммунисты хотят, чтобы таким плановиком стал компьютер


Когда зародились идеи коммунизма о компьютерах речь не шла. Это не обязательная фича. Дальше не читал.
19 41930
>>1925
Но идея Киберсина/ОГАС абсолютно правильная. Только мощная компьютерная сеть может выполнять планирование в масштабах страны.
20 41931
>>1829
Место автрийцев в одном ряду со свидетелями ОГАСа. Хотя эти хотя-бы ПЫТАЛИСЬ реализовать на практике свои манятеории.
21 41933
>>1931
А Киберсин реализовать удалось, насколько тогда позволял технический уровень. Сейчас можно было бы добиться лучших результатов.
22 41951
>>0673 (OP)

>Как работала плановая экономика в СССР?


Она не работала. А когда кибернетик Глушко предложил еще до всяких яблочниых контор в США, сделать компутер для расчетов, совкоруководство в лице упыря Суслова завернуло его и пригрозило кинуть в психушку.
23 41991
>>0673 (OP)
Уже и так рассчитывают сколько айфончиков и шкод нужно тому или иному рынку.
24 42044
>>1925

>Когда зародились идеи коммунизма о компьютерах речь не шла


Сука, пиздец печет с вашей тупости/невнимательности.
Я говорю о школокиберкоммунистах, а не о простых краснозадых.
>>1931
Хорошо реализовали часть своих идей на практике. Суд истории порешал и вместо Киберсина построили либеральную диктатуру. :3
25 42048
>>1829

>Один работающий ИИ (плановая экономика), занимающийся данной проблемой поиска и устранения несовершенств будет хуже работать, чем миллиарды таких ИИ, действующих относительно независимо, но вынужденных учитывать и действия других ИИ в своей работе.


В чем проблема учесть мнения отдельных конкретных людей? Точно также каждый человек будет участвовать в планировании и искать несовершенства. Только в отличие от рыночной экономики будут устранены неизбежные при хаотичном "планировании" несоотвествия.
14915608128960.jpg29 Кб, 500x444
26 42054
>>2044

>либеральную диктатуру.

27 42319
>>1991
Дело не в том, что в капитализме не применяются эти же идеи в некотором другом виде, дело в самой неэффективности капитализма в части расходования ресурсов. Компутеры там лишь помогают быстрее и эффективнее растрачивать ограниченные ресурсы.
28 42327
>>2319

>дело в самой неэффективности капитализма в части расходования ресурсов.


Ну-ка хрюкни.
29 42328
>>2327
1. Какой-нибудь госпиталь виргинии мне покажи в 1979 году.
2. ПОДПИСИ НА КАРТИНКЕ — составлял дегенерат.
3. Сравнивает крупный порт и один из центров мировой торговли со страной под санкциями и постоянным прессингом. Ну и дебил.
4. Так можно даже торговлю воздухом оправдать. Технологии развиваются и теперь у вас есть возможность КУПИТЬ ВОЗДУХ. Раньше никто этого сделать не мог и все втайне воровали кислород из атмосферы, а теперь всем доступно чудо технического прогресса!
30 42329
>>2327
po в другой стороне. Забирай свои боевые картинки и уходи
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски