Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
46 Кб, 558x391
Прочитал в Советской энциклопедии, что в СССР был - Социальный демократизм. Преподаватель по обществознанию мне сказал: "Каждая страна хочет себя прославить и СССР не исключение. В Советском союзе был тоталитарный режим, а то, что пишется в Советских учебниках - все ложь, не читай их. Читай новые учебники, в них - правда. Взываю к историкам. Я всегда учился по Советским книгам и привык им доверять, а тут такое и со стороны учителя. Так где же правда?
>>099 (OP)
Это в какой энциклопедии ты такое прочитал, лол?
>Прочитал в Советской энциклопедии, что в СССР был - Социальный демократизм.
Это в какой энциклопедии ты такое прочитал, лол?
>>107
Хорошо, может, я просто никогда не слышал о таком странном термине.
А так, в СССР прежде всего был социализм, а сейчас капитализм. То есть, производство происходило по заранее утвержденному плану, а сейчас происходит хаотично. Это главное, а демократичность вещь вторичная.
Но если говорить о демократии, то сравни советских и российских депутатов. Если тогда депутаты были рабочими, то сейчас это капиталисты. Отсюда видно, кто именно управляет. Если в СССР это были рабочие, то есть большинство населения, то сейчас это капиталисты, то есть меньшинство.
Вот и решай, какой строй демократичнее.
Хорошо, может, я просто никогда не слышал о таком странном термине.
А так, в СССР прежде всего был социализм, а сейчас капитализм. То есть, производство происходило по заранее утвержденному плану, а сейчас происходит хаотично. Это главное, а демократичность вещь вторичная.
Но если говорить о демократии, то сравни советских и российских депутатов. Если тогда депутаты были рабочими, то сейчас это капиталисты. Отсюда видно, кто именно управляет. Если в СССР это были рабочие, то есть большинство населения, то сейчас это капиталисты, то есть меньшинство.
Вот и решай, какой строй демократичнее.
>>108
Спасибо, что объяснил. Учту это в будущем споре с учителем.
Спасибо, что объяснил. Учту это в будущем споре с учителем.
54 Кб, 808x721
>>099 (OP)
Нет в советских учебниках такой формулировки.
Нет в советских учебниках такой формулировки.
>>124
Есть много способов, как это обойти. Например, можно передать свой бизнес в управление. Ты уже не будешь заниматься предпринимательской деятельностью.
Можно отдать родственникам, жене.
Можно и менее законно.
Есть много способов, как это обойти. Например, можно передать свой бизнес в управление. Ты уже не будешь заниматься предпринимательской деятельностью.
Можно отдать родственникам, жене.
Можно и менее законно.
>>125
Есть, конечно. Но тот анон сделал глобальный вывод.
Есть, конечно. Но тот анон сделал глобальный вывод.
82 Кб, 547x803
>>138
Ну, во-первых, не обобщение, а обобществление. Во-вторых, обобществление это классовая характеристика экономики, а планирование и централизация - структурная.
Ну, во-первых, не обобщение, а обобществление. Во-вторых, обобществление это классовая характеристика экономики, а планирование и централизация - структурная.
>>099 (OP)
Задай себе вопрос - лезло ли государство в любой аспект общественной и личной жизни граждан? Если да - государство тоталитарное. Если нет - то нет.
>Так где же правда?
Задай себе вопрос - лезло ли государство в любой аспект общественной и личной жизни граждан? Если да - государство тоталитарное. Если нет - то нет.
>>180
Да поздний совок был почти вегетарианским, разве нет? Самым страшным наказанием для диссидни был домашний арест. Ну, или справка из психушки, типа запрет занимать общественную должность.
Да поздний совок был почти вегетарианским, разве нет? Самым страшным наказанием для диссидни был домашний арест. Ну, или справка из психушки, типа запрет занимать общественную должность.
>>178
Не о том. Одно от другого не зависит.
Централизация и в капстранах странах с прямой диктатурой может присутствовать, и во многих отраслях вполне себе буржуазно-демократических.
А обобществление это всего лишь смена собствнности на общественную, прекращающее отъем прибавочного продукта в частный карман. А будет ли обобщественное производство централизованным и плановым, решает господствующий класс - пролетариат( а ирл его авангард).
>о чем
Не о том. Одно от другого не зависит.
Централизация и в капстранах странах с прямой диктатурой может присутствовать, и во многих отраслях вполне себе буржуазно-демократических.
А обобществление это всего лишь смена собствнности на общественную, прекращающее отъем прибавочного продукта в частный карман. А будет ли обобщественное производство централизованным и плановым, решает господствующий класс - пролетариат( а ирл его авангард).
>>099 (OP)
Ну плюс минус. Во первых тоталитаризм это способ управления и никаким образом не относится к социализму/капитализму. Социализм может быть даже монархическим - КНДР. С другой стороны, помимо тоталитарной партии, были так же множества демократических институтов на местах. Кратно лучше, чем мы имеет в текущем виде при святом капитализме. Так что и полноценно тоталитарным СССР назвать нельзя. Даже поздний, даже и особенно Сталинский.
Тут, опять же, момент который я хочу особенно выделить и донести. Социализм и тоталитаризм это не сопутствующие друг-другу вещи. Ни в коем разе. Первое это экономическая формация, второе - способ управление. Например сейчас в РФ олигархический капитализм, в то время как в Финляндии демократический капитализм. Формация одна, способ управления разный.
Очень важно и нужно понимать и разделять эти вещи. Многие современники их сличают во едино и делают ложный вывод, что социализм и, как следствие, коммунизм это гулаг, расстрелы и вождь на веки. Это не так.
>В Советском союзе был тоталитарный режим, а то, что пишется в Советских учебниках - все ложь, не читай их
Ну плюс минус. Во первых тоталитаризм это способ управления и никаким образом не относится к социализму/капитализму. Социализм может быть даже монархическим - КНДР. С другой стороны, помимо тоталитарной партии, были так же множества демократических институтов на местах. Кратно лучше, чем мы имеет в текущем виде при святом капитализме. Так что и полноценно тоталитарным СССР назвать нельзя. Даже поздний, даже и особенно Сталинский.
Тут, опять же, момент который я хочу особенно выделить и донести. Социализм и тоталитаризм это не сопутствующие друг-другу вещи. Ни в коем разе. Первое это экономическая формация, второе - способ управление. Например сейчас в РФ олигархический капитализм, в то время как в Финляндии демократический капитализм. Формация одна, способ управления разный.
Очень важно и нужно понимать и разделять эти вещи. Многие современники их сличают во едино и делают ложный вывод, что социализм и, как следствие, коммунизм это гулаг, расстрелы и вождь на веки. Это не так.
>>182
ну да, вегитарианский, а могли бы и бритвой по глазам - спасибо дорогому совку за счастливое детство!
>глушилки на границах
>идеологически неправильные танцы
>идеологически неправильные песни
>разбор твоей личной жизни на собрании
ну да, вегитарианский, а могли бы и бритвой по глазам - спасибо дорогому совку за счастливое детство!
>>216
НУ да, у них же парламентско-президентская республика. Повезло им, отбились от трясины совочка, теперь живут как люди, никакой спятившей гэбни во власти.
>Что то не пончл. В чем это выражено? Парламент у финов больше решает?
НУ да, у них же парламентско-президентская республика. Повезло им, отбились от трясины совочка, теперь живут как люди, никакой спятившей гэбни во власти.
>>263
Ну какие репрессии Совок провел против тех, кто слушал "Голос Омереги"? Пальцем покачали на партсобрании?
Ну какие репрессии Совок провел против тех, кто слушал "Голос Омереги"? Пальцем покачали на партсобрании?
>>264
В Финнляндии довольно левое правителсьство сейчас, насколько я помню. И во всяком случае, с диктатурой Маннергейма они не имеют ничего общего.
В Финнляндии довольно левое правителсьство сейчас, насколько я помню. И во всяком случае, с диктатурой Маннергейма они не имеют ничего общего.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.