Это копия, сохраненная 28 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Когда фашисту говоришь о классовой борьбе, он называет меня евреем и пособником сионизма.
Они правда такие ограниченные? Или это троллинг такой. Так ведь, выставляя себя идиотом, ты никого не затроллишь же!
просто ты левак обоссаный
сук комми в 2018
коммунизм сдох, а ты в него веришь
лолче ¯\_(ツ)_/¯
Анкап же тоже сдох, точнее очень сильно приближенное к нему - либертарианство до 19 века, после всё умер.
США как пример, если не ошибаюсь, видел у либерашек это как пример швободного рыночного общества.
не
анкап вин
либертарные идеи экономики юзали в гонконге, сингапуре, южной корее, чили
и во всех случаях экономика очень быстро росла. а при плановой все загибается
так что рыночная>плановая
>южной корее
Это где авторитаризм и планчик был до 90ых годов, если я не ошибаюсь? Как же анкапы тупые...
Ну мне анкапы говорили, что мол я могу при их анкапе запилить колхоз коммуну и жить мирно, чтобы это не нарушало nap, и прочие их мантры.
не анкапа, а неолиберальной экономики(как анкапы завещали, типа минимум экономических вмешательств госва)
1. какие* же
2. да, чет я действительно ахуел. там была планочка до 70-ых. далее ее либерализировали. но именно во время либерализации экономика как ебанутая в гору пошла, так что все равно леваки сосать
>чили
Консерваторы написали многие тома апологетической литературы, в которой реформы в Чили представлены как огромный успех. В 1982 году Милтон Фридман восторженно восхвалял генерала Пиночета (чилийского диктатора) за то, что он «принципиально поддерживал экономику, полностью ориентированную на свободный рынок. Чили - экономическое чудо»[1]. Но приведенная ниже статистика показывает, что это ложь. Чили - трагический провал правой экономической модели, и граждане Чили до сих пор платят за этот провал.
https://scepsis.net/library/id_557.html
лично я вижу рост экономики
да и после него сто осталось? довольно развитая страна для латинской америки
Какой макроэкономический параметр? ВВП или что?
Ну а что ты хотел? Пиночету досталась отсталая страна, которую ему оставил Альенде. И в целом в правление хунты экономика стабилизировалась, а Чили стала самой развитой южноамериканской страной
Ну начнем с того, что экономика чили при Альенде переживала самый страшный экономический кризис при социализме аааааааааааъаъаъаъааъхахахахаахахха какие комми тупые за всю историю, который сопровождался ростом антиправительственных настроений. Естественно ты сказал, что при Альенде был экономический рост, вот только ты забыл, что тогда же была и ГАЛОПИРУЮЩАЯ, БЛЯТЬ, ИНФЛЯЦИЯ , которая "сжирала" весь твой экономический рост %%конечно-конечно, это мурика Альенде в трусы говна залила, он не причем, всего-то у частников собственность отбирал, он не вор, нет-нет%. А кто спас Чили от коммунистического рая? Пиночет, проведший неолиберальные экономические реформы, спасшие Чили от голода коммунизма. Да, при нем после кратковременного "чилийского чуда" начался спад, но это лучше, чем гиперинфляция, которую бы Альенде не смог остановить.
>А кто спас Чили от коммунистического рая? Пиночет, проведший неолиберальные экономические реформы, спасшие Чили от голода коммунизма
Солонопетух, ты чтоле уже и сюда добрался?
Ну ты сначала источник графиков уточни, а затем прочитай Историю Чили, потому что вся твоя аргументация строится на РРРРРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВАШИ АРГУМЕНТЫ НЕ АРГУМЕНТЫ ССЫЛОЧКУ НА ТАСС
Хотя бы википедию тогда почитай.
А с чем связан такой рост в 1990-х?
ну хуй с этим чили
сингапур и гонконг-то ебашили неолиберальную экономику
бесконтрольную
и в итоге что? все заебись
все равно леваки сосать
вы ебаные этатисты, вас когда-нибудь гос сапожок ебнет, но вы и тогда будете оправдывать действиеюя ебанного госва
можешь отсосать мне
Опять у тебя какой-то "уровень развития" при Альендне, который угробил страну нестабильно работавшим киберсином и экспроприацией собственности. И если ты не заметил, то при Пиночете твой уровень даже привышался, так что лучше на линии смотри можешь линейку к монитору приложить. Те же манипуляции проделай и с викиграфиком пикрл. И опять же, ты в посте выше просто ушел от ответа, про галопирующую инфляцию при АЛЬЕНДЕ. Экономический рост в вакууме рассматривать бессмыленно, тем более при 100% инфляции.
>>56053
>США нэва чейнчез
Так Альенде сам нарвался, каким нао быть сверхразумом, чтобы экспроприировать собственность американских корпораций, чего он хотел этим добиться? Галопирущей инфляции и дефицита, ведь он левацкий живодёр.
ты про совок чтоль?
Южную Корею раскормили нефтедалларями СШП, чтобы на фоне неё выставить задушенную блокадой северную на пропагандонско посмешище
Некоторые не поняли, что это толстота, лол.
А был ли коммунизм? Дальше социализма не зашли.
Хули толку с продвинутой экономики, которая приносит ништяки только буржуям? Нахуй такое говно, люди равны.
пиздец ты ущербный. при развитой экономике все как раз будет заебись. невидимая рука рынка всех поровняет. а сказки про буржуев, которые эксплуатируют пролетариат-это выдумки леваков
ахуеть, чекни сшп, самая развитая экономика, все от них зависит, что в итоге имеем?
Это тонкий тралленг, скрытый за толстым.
Воспримешь это серьёзно — он скажет, что "просто траллит))0)". Воспримешь как троллинг — "Во левачки тупые. Даже аргументов привести не могут".
mnogohodovochka
>при развитой экономике все как раз будет заебись.
О да, блять, в штатх или Японии очень заебись, прям пиздец как, рабочему-то человеку!
пажди
а чо ты предлагаешь?
при капитализме рабочий получает лучшее, что мог бы
А ПРИ КОММУНИЗМЕ ОН БЫ ДОХУЯ ПОЛУЧАЛ?
ДА ОН БЫ БЛЯТЬ ТАЛОНЧИКИ ЕБАНЫЕ НА ЕДУ ПОЛУЧАЛ
И ТО, ГОЛОДАЛ БЫ
Настолько тупого правацка еще нужно поискать. Ебаное лето
В которых рабочие добились своих привилегий путем классовой борьбы, которая поставила под угрозу буржуазный строй в Скандинавии в 20-х годах прошлого века и уничтожила бы его, если бы не социал-предатели, а также где уууу ебучие этатисты у власти ограничивают рыначек. Ну, еще стоит сказать, что хорошее экономическое положение мелкобуржуазных Норвегии и Швеции напрямую связано с добычей тамошней нефти, баблишко от которой не столько оседает в карманах крупных барыг, а вкладывается в экономику и ту же социалочку, которая, кстати, сейчас урезается полным ходом.
>Ну, еще стоит сказать, что хорошее экономическое положение мелкобуржуазных Норвегии и Швеции напрямую связано с добычей тамошней нефти, баблишко от которой не столько оседает в карманах крупных барыг, а вкладывается в экономику и ту же социалочку, которая, кстати, сейчас урезается полным ходом.
Нефть в Швеции? Это что-то новенькое.
Охуительные истории от грязноштанного.
Инфа из офф источников. Если сравнивать изменения за 20 лет, то они не в пользу рабочего
не выдумывай, социалочка нормуль
Все просто на самом деле - когда ты говоришь с кем-либо о классовой борьбе вне своей секты - люди думают что ты либо реконструктор изображающий заскорузлого совкового партократа, либо безмозглый маргинал. В любом случае они не хотят иметь с такими людьми дело. Говори о конкретных проблемах конкретных людей, о социальном государстве, а не о стране-гулаге и люди могу к тебе прислушаться. А так ты не многим лучше сумасшедшего проповедника на площади.
>в штатх или Японии очень заебись, прям пиздец как, рабочему-то человеку!
https://www.youtube.com/watch?v=e4QcelVgAz0
inb4 ЭТО ДРУГОЕ
Да там манямирок редактируется на лету, чтобы проще оправдать чужой успех и свой обосрамс.
Всё очень просто - многие политические течения как либерализм отрицают классовую борьбу, а фашизм даже отрицает существование классов как таковых, поэтому любому адепту данных политических течений вообще запрещено рассуждать о классовой борьбе в любом ключе, даже негативном, чтобы не подвергнуться скверне, поэтому услышав разговоры о классовой борьбе они в кратчайшие сроки переходят на оскорбление или уходят в отрицание лишь бы не подвергнуться сомнениям верности догм.
Да ты сам лол не меньше ОПа-хуя, на дворе 2к18, а ты всё ещё веришь что коммунизм когда либо существовал чтобы мочь сдохнуть.
6 лямов рублей по паритету, я надеюсь?
Двачую этого.
Вообще, оторвавшись на долгое время от всего этого марксистского языка, чувствуешь какую-то оторванность марксистов от народа.
Надо говорить по-другому, понятным языком.
Ну так давайте переведён марксистские термины на язык, понятный рядовому пидорахену.
Попробуй подать им информацию в терминах Power Theory of Value. И звучит свежо, и выглядеть будешь не как стереотипный совок, а как интеллектуал.
>выглядеть будешь не как стереотипный совок, а как интеллектуал.
Смотря с кем общаешься. Иногда лучше выглядеть стереотипным совком, чем стереотипным интеллектуалом.
Да ты прям вездесущ.
>>59237
Ну как сказать. Даже старшее поколение, с ностальгией по СССР, не очень будет в восторге от марксистской терминологии и предложений замутить революцию аряяяя госдеп майдан оранжевая чума и все такое. Аналогично, в головах лоуайсикьюшных либералов путинский режим чуть ли не идеологическое продолжение кровавого софка.
>>59235
Никто не говорит о замене. Речь всего лишь о создании терминологии более приемлемой для масс.
Читал что так делали ребята из Франкфуртской школы в США чтобы особо не палится.
>заменить ньютоновскую теорию, строгую и логичную как немецкий орднунг, какой-то теорией относительности и квантовой механикой.
>Франкфуртской школы
Это те из-за кого западные леваки стали СЖВ? Они же беззубыми стали, какой в них смысл.
Кем они стали это другое дело. Я же говорю что марксистские термины могут отпугнуть пидорахенов, даже ностальгирующих по СССР.
>могут отпугнуть
Революция отпугнёт массы под любым соусом.
>ностальгирующих по СССР
Люди старшего поколения, топящие за Союз, скорей разновидность консерваторов, у которых во всём виноваты американцы/феминистки/геи, шатающие скрепы. Так что я бы не стал приравнивать симпатию к СССР к симпатии марксизму.
Мань, ну вернись уже на порашу. Там твой маразм на ура зайдет.
Я за. Будем жжжжжжжечччччччь приспешников Мамоны вместе, брат?
Ждем...
>всерьез упускать школьников (потенциальных рабочих+потенциальную революционность молодежи никто не отменял) и люмпенов (которые зачастую близки к рабочему классу)
От кого угодно, но не от коммуниста такие вещи слышать я был готов.
Что толку, что ты их убедишь в чём-то? Всё равно не поверят. Пока рыночек их не порешает смысла нет, а потом сами придут. Гадёнышей, которые срут и понимают, что срут, но пиздят - убеждать бесполезно, у них личный интерес. Ну хочешь заняться агитацией среди народа - займись, пару процентов за счёт статистического отклонения примкнут. Жертвовать личным ради мифического коммунизма желающих ты не найдёшь среди широких масс, дельце не слишком многообещающее, а проблем у людей и так хватает. Лучше займусь самообразованием и самоподготовкой.
Народ сам подтянется, когда будут созданы условия. Им без разницы за что, за кого. Они как рыбки: пророют новый канал - поплывут туда.
>люмпенами
>сидит на доске и вовлекается в ностальгию, в которую в большинстве своем вовлечены люмпены и всякие - сап нихуя не умею, получаю 25к. хочу убивать олигархов.
Это такой тролинг тупостью? Или ты реально как и всякий грязноштанник - тупой?
Просто нужно пересмотреть и уточнить классовое деление. В новой трактовке оно позволяет зацепить намного больше сторонников. Переопределяем эксплуатацию:
Эксплуатация - получение собственности не созидательным и не договорным путём.
Согласно нему к классу эксплуататоров относятся:
- феодалы, потому что заявляли права собственности на землю, которую не создали;
- чиновничество, потому что зарплату им платят из налогов собранных насильно, а не добровольно;
- постсоветские приватизаторы, кознокрады, ну и простое жульё и ворьё.
А в классе экплуатируемых оказываются:
- рабочие, это понятно;
- мелко-буржуазные элементы, потому что какой нахрен эксплуататор Васян в гараже, который позвал друзей помогать ему с ремонтом тазиков?
- крестьяне, платящие земельные налоги;
- торговцы, с них тоже берут налоги;
- осужденные за преступления без жертв, потому что их подвергают принудительному труду, хотя они никому ущерба не причинили;
- солдаты-срочники на генеральских дачах, потому что их содержат в неволе и заранее поставили в условия, что готовы работать за еду лишь бы на волю выбраться.
генокрады
Это копия, сохраненная 28 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.