Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png876 Кб, 724x468
Деление игр на высокие и низкие 3212605 В конец треда | Веб
Подобно тому, как в древней Греции театральные жанры делили на высокие и низкие, можно рассмотреть и индустрию видеоигр с этой позиции. Рассуждая о высоких и низких жанрах применимо к играм, бывает непросто сохранить нейтральную позицию и не учитывать личные предпочтения. Я постараюсь построить категоризацию, основываясь только на объективных критериях, таких как эстетическая ценность, а также польза игр для развития кругозора, воспитания, выработки полезных навыков. Буду рад выслушать оппонетов, готовых внести корректировки или предложить иные варианты категорий. Итак, к делу.

GOD TIER
Глобальные и гранд-стратегии, 4Х, варгеймы. Примеры: Master of Orion 2, Civilization, Endless Legend, Europa Universalis.

DEMIGOD TIER
Западные CRPG, походовые стратегии. Примеры: Fallout 1, Baldurs Gate, Heroes of Might & Magic, Planetescape: Tournament.

GOOD TIER
Беседкины РПГ, FPS без примесей, симуляторы (кроме аркадных), стратегии реального времени, MOBA, песочницы. Примеры: Doom, ИЛ-2 Штурмовик, Starcraft, Dota 2, Minecraft, Oblivion/Skyrim, Fallout 3/NV/4.

AVERAGE TIER
Action-игры (в том числе стелс), MMORPG квесты; а также все, чего нет в других группах. Примеры: Mortal Kombat, Rayman, Max Payne, Thief, Battlefield, Assassin's Creed, Order 1886.

BAD TIER
Аркадные гонки, спорт, хорроры, квесты. Примеры: Need for Speed, FIFA, Silent Hill.

SHIT TIER
Файтинги, слешеры, платформеры, флеш-игры, интерактивное кино, JRPG. Примеры: LiS, Mario, Zelda, Bayonetta, DmC, Street Fighter, Nier: Automata, Final Fantasy.
sage 2 3212608
>>12605 (OP)
Так много писанины и это всего лишь унылый жир. Потоньше то пытался? Или тупо скопипастил это говно?
sage 3 3212623
Сажи долбоебу каникуляру.
4 3212626
>>12608

>ря, толста!!


>0 аргументации


Это каникулы?
image.png334 Кб, 490x600
5 3212633
>>12605 (OP)
Очередной унылый тред в стиле «я скозал». Запомни, ОП-хуй, плохих жанров не бывает, бывают только жанры, которые кому-то не нравятся.
6 3212635
>>12605 (OP)
Согласен. Сам когда прочитал про игры высокого жанра, первой на ум пришла европа.
image.png438 Кб, 426x600
8 3212651
>>12643
ОП-хуй не смог найти аргумент и кинул боевую картиночку. Лучше бы книги на лето почитал.
9 3212660
>>12605 (OP)
Высокие игры - сюжет, низкие - геймплей.
sage 10 3212661
>>12651
Зачем кормишь ребёнка с дефицитом внимания? Вот так надо САЖА@СКРЫЛ
lQ3Kw79xBwz-7sl2MiqrkW9bZykjan9FUxxOKmPGU8.jpg49 Кб, 696x442
11 3212662
>>12626

>>0 аргументации


Напомнило ОП-пост.
12 3212665
>>12605 (OP)
RTS в God Tier переправить, Bad и Shit местами поменять и в целом все так.
sage 13 3212666
Какую стратегии имеют эстетическую ценность и расширение кругозора?
Они учат немного размышлять, и держать множество вещей в своей голове.
Но никакой эстетики и уж тем более кругозора они в себе не несут.
Эстетику несёт как раз Nier Automata, и уж тем более Silent Hill.
Про расширение кругозора я вообще молчу - интерактивное кино по типу хеви рейн несёт в себе глубокую драму и историю. Новый год оф вар позволяет лучше узнать скандинавскую мифологию.

Ещё больше орнул про FPS без примесей, типо они довольно высокий жанр. Этот жанр как раз таки не несёт в себе ничего полезного для потребителя, только развлечение. Ни сюжета, ни эстетики. Нет, ничего против самого жанра я не имею.
А вообще ты еблан, пошёл нахуй, зачем я все это расписываю? Надеюсь твой пост был троллингом.
14 3212667
>>12605 (OP)

>FPS без примесей


Шутер в принципе не может быть выше дно-тира. Шутер - это игра на спинномозговые рефлексы. Мозговые извилины здесь не задействованы от слова совсем. Просто бежишь и стреляешь в болванчиков, охуеть познавательно. Даже файтинг более интеллектуальный, потому что там надо вовремя догадываться, что хочет провернуть оппонент в той или иной ситуации (хотя там тоже почти все на рефлексах).
15 3212668
>>12666

>эстетическую ценность и расширение кругозора?


T O T A L WAR
O
T
A
L

W
A
R
16 3212674
>>12605 (OP)
как беседко говно можно было запихать в гуд тир я не пойму.
sage 17 3212688
>>12668
Так, ну одна игра есть. Эта игра является олицитворением всего жанра?
Из-за этой одной игры целый жанр достоин того, чтобы быть на вершине гейминга?
sage 18 3212693
>>12666

>расширение кругозора


Твой кругозор - это просмотр анимы целый день в цикле, баран ебаный. Драма, блядь, год оф вор с мифологией.
sage 19 3212711
>>12693
Не проецируй свое времяпрепровождение на других, кэл.
20 3212714
>>12688
Парадоксовские дрочильные выглядят эстетично в особенности те, что были до 4 Европы, с этой великолепной картой, стимулируют развитие кругозора. Цивы - и эстетика и кругозор, Эндлесы - эстетика.
Ты же понимаешь, что эстетическое - это субъективное? А кругозор развить можно и после прохождения Постала.
sage 21 3212732
Это что, 2012? Ну ты и обезьяна.
Если покушать хотел, намного тоньше надо.
22 3212736
>>12714

>Ты же понимаешь, что эстетическое - это субъективное?


>Я постараюсь построить категоризацию, основываясь только на объективных критериях, таких как эстетическая ценность

23 3212743
>>12666
Консоли стоит признать превратили жанр шутеров в парашу с прицелом из мушки, укрытиями и перекатами,, но не стоит забывать о глубоких и проработанных олдскул fps типа Еретика и Blood.
RtS я не понял зачем ты поставил ниже рпг для задротов. Этот жанр не менее требователен чем пошагрвые стратегии.
LiS и Nier Automata настоящая культовая классика жанра претенциозных пораш для экапистов аутистов, комнатных философов с поиском истины и смысла жизни. Фанаты подобного всерьез считают что приобрели в жизни какойто неповторимый опыт познали истину которая останется с ними до конца жизни. Рад за них, не будем ворошить гнездо аутистов, но нужно ставить для них либо отдельный Tier либо просто не упоминать.
24 3212767
>>12736
Не понял твою мысль, я ведь ничего не категоризирую.
.megacephalawiki.jpg581 Кб, 2000x1334
25 3212781
>>12660
Проиграл с дегенерата. Охуенный сюжет в шахматах и футболе,да.
# OP 26 3212789
>>12732

>жирна, пук!!!!


Когда там каникулы заканчиваются?
sage 27 3212799
>>12693
Твой кругозор - рассматривание иконочек в дрочильнях. Это не даёт ни морального опыта, ни интеллектуального.
28 3212800
>>12605 (OP)
Почему чем игра тупее и проще- тем она выше по списку?
29 3212806
>>12800
Ну да, цива намного проще платформера.
30 3212815
>>12806
Ну так цива ж та еще казуальщина. Не знаю как сейчас, но в мое время в циву рубились все. 2 и 3 части были весьма дружелюбные. А вот тот же капхэд сейчас не каждый пройдет.
31 3212819
>>12605 (OP)

> Подобно тому, как в древней Греции театральные жанры делили на высокие и низкие


Вот только жанры делились по по субъективному "нравится / не нравится". Применялись вполне себе определённые критерии. Сложность исполнения, требуемый уровень мастерства, уровень образованности, а также эмоциональный отклик зрителя.

У тебя же "жанры" в случайном порядке перемешаны.
sage 32 3212827

>GOD TIER


>Europa Universalis


Нет. Просто нет.
sage 33 3212828
>>12819
Двачую, нужно судить объективно. Но обычно, что является объективно отличным продуктом, на деле никому не нравится.
34 3212885
>>12666
Погоди, какой это кругозор несет Автомата и Сайлент хилл? И какие-такие там эстетические ценности? И с чего ты взял что все эти абстрактные истины важнее чем монолитные глубокие механики стратегических игр?
35 3212894
>>12605 (OP)
DNIWE EBANOE TIER
Педьмак 3 и киберпук.
1497308824113.jpg966 Кб, 1005x2610
36 3212934
>>12605 (OP)
Пофиксил
HIGH TIER
CRPG, RTS, FPS

MID TIER
Квесты, файтинги, шутеры от 3го лица, гонки, action-rpg, пошаговые стратегии

LOW TIER
Флеш-игры, инди-игры, браузерки, моба, ммо, платформеры

SHIT TIER
Симуляторы ходьбы, интерактивное кино, слешеры, JRPG
image.png144 Кб, 300x266
37 3212956
>>12934

>фпс и ртс в хайтире, мобы в лоутире, битемапы в шиттире, куча подобных им дрочибельным механически жанров в мидтире


Ваш пост расстраивает кроличью фею.
15109780930200.jpg75 Кб, 492x720
38 3212997
>>12605 (OP)

>Planetescape: Tournament

sage 39 3213017
Бля, только жир критической массы может расшевелить ве. Охуеть просто, бамплимит гарантирован.
# OP 40 3213108
>>13017
Ещё один ребёнок на каникулах нашёл жир под кроватью.
41 3213131
>>12819

>Сложность исполнения, требуемый уровень мастерства, уровень образованности, а также эмоциональный отклик зрителя


Примерно такое же распределение, как у ОПа будет.

> сложность исполнения


Тут наверху будут РТС и 4х. Их каждый год дохуя выходит, но создать хорошую стратегию удается единицам.
Внизу - кинцо. Каждое выходящее кинцо называют шедевром, хотя, от многих пробивает на ржач при повторном прохождении через пару лет.

> требуемый уровень мастерства


Опять же, вверху стратегии, дварф фотресс, рогалики, Мобы, внизу кинцо. Не могу сказать, что тут сложнее, но РТС точно сложнее 4к и МОБА, а МОБА сложнее шутеров. Проще кинца уже нет.

> уровень образованности


Примерно равный везде. Даже не могу вспомнить, где бы требовались мои ИРЛ-знания.

> эмоциональный отклик зрителя


Хер знает, как оценить. Таких визгов, как в Webm по Доте, я нигде не видел, можно это считать за эмоцианальный отклик?
42 3213132

>мам смари бутхурты. Я троллю!) ну мааам)))



Каникуляр пытается в троллинг)
# OP 43 3213139
>>13132

>гринтекст с обращением к мамке


Зачем же ты пытаешься в троллинг, тупой нищий ребёнок?
44 3213154
>>12827
Соси хуй, быдло.
sage 45 3213159
>>13154
Говноед, плиз
46 3213168
>>13159
Говноед, плиз.
sage 47 3213180
>>13168
ОП-хуй бампающий свой не взлетевший говнотред, ты?
48 3213183
>>13180
Шизик, угомонись.
49 3213199
>>12666

> Новый год оф вар позволяет лучше узнать скандинавскую мифологию.


Которую в Расее и так знает почти каждый школьник. Или ты совсем книжек в юном возрасте не читал, только ягу ебашил?
50 3213206
>>12605 (OP)

>Civilization, Endless Legend, Europa Universalis


Говна навалил и рад
51 3213209
>>12666

>лучше узнать скандинавскую мифологию


Также, как греческую в прошлый раз?
52 3213212
>>13199
Знают разве что Тора, Локи и Одина благодаря гомиксам
sage 53 3213218
Тред с называнием чего-либо говном - скорее всего тралленк. А значит срачи.А значит не нужен. Сажи
54 3213236
Зельда топ 1 высоты для меня сейчас, всё синергирует и гармонично вписано в баланс. Не сказочный уровень взаимодействия но блять единственный пример кто вообще этим заморочился. Утерянные технологии древних блять, забытые мечты начинающего геймера.
Кто то еще делает игры лол, иногда.
sage 55 3213238
>>13108

>ребенок на каникулах услышал о греках


6й класс, небось?
56 3213257
>>13131

> Примерно такое же распределение, как у ОПа будет.


Нет не будет. Те же файтинги как по сложности разработки, так и по сложности освоения должны попадать в тот же тир, что и ртс. Но они на дне. В то время как фоллач и балдур сделанные буквально от балды- на вершине. Я не говорю что рпг не могли бы быть сложными и комплексными, но конкретно в эти две просто навалили хуеты, никак это друг с другом не увязали и выкинули в продакшн. Это явно не то, что стоит преподносить как пример высокого искусства в играх, уровень исполнения этих игр весьма низкий.
7.PNG271 Кб, 599x678
57 3213302
>>12605 (OP)

>как в древней Греции театральные жанры делили на высокие и низкие.


>ОП высрал обычный год-щит тир



А ведь столько годноты можно было придумать, ведь согласно классификации jrpg предоставляет такую же ценность, как и варгеймы, лул.
# OP 58 3213314
>>13302
Но JRPG - это убогое гриндоговно без сюжета ведь. Просто играешь за школьника с сальными патлами/анимедевочку с сиськами 6 размера, ходишь и гриндишь мобов на отдельном экране для боёв.
59 3213319
>>13314
Мда, едрить ты бестолочь.
60 3213326
>>13302
На самом деле тиер лимт опа выглядит так
Самая верхушка: Хрень, которую все уважают, но никто не играет
Середина: Хрень из детства опа, здесь чтобы не уронить свое самолюбие
Дно: Хрень, в которую оп боится играть из за своих комплексов
sage 61 3213327
>>13209
Нет, в этой игре есть МЕМИР , персонаж такой, который мифы рассказывает во время путешествия.
sage 62 3213336

>воспитание


Охуеть в цивилизацию поиграл сразу воспитанным стал матом перестал ругаться стал правильно предложения писать и перестал сидеть на дваче епта бля хуй соси
63 3213342
>>13314
Ога, но теперь смотрим классификацию, которую предложил оп ( да и притом обосрался еще)

>Классицизм, например, также устанавливает и строгую иерархию жанров, которые делятся на высокие (ода, трагедия, эпопея) и низкие (комедия, сатира, басня). Каждый жанр имеет строго определённые признаки, смешивание которых не допускается.



Дабы не пилить куски с вики, обрисую вкратце. В древней греции как раз-таки жанр эпиков, эпосы там, оды, хуе-мое - описание либо историческое, либо исторически-фентезийное - продвиги геракла там, такая хуйня - то есть повествование, где и действия, и описания - все сделано гармонично.
А вот мякотка кроется в жанре трагедий, которая больше концентрируется на самом герое, его переживаниях, эмоциях, прочей хуйне, особо не заботясь о том, каково будет прочее содержание.
Так что согласно древним как говно мамонта греческим жанрам какая-нибудь 15 финалка, рассказывая о пиздостраданиях принца будет равноценна историческом варгейму про танковое подразделение из деревни Малые Залупки, который будет равноценнен последнему каловдюти, рассказывающий историю солдата из второй мировой.

Ну а "низкие" - жанры - це вообще лол, тайкуны там, мобы всякие - все, цель которого - развлечь пользователя на 20-40 минут
64 3213359
>>12605 (OP)
Ну тут все просто - мои вкусы > твои вкусы /thread
65 3213377
>>13314
Максимально омежный пост. Смотри сам, ты пишешь, что жрпг без сюжета, при том что каждый, кто хоть краем глаза видел игры этого жанра знает, что сюжет в жрпг всегда главное блюдо, его не просто много, его прям дохуя, диалог на 40 минут с сохранением посередине для жанра норма. Так зачем же ты пишешь, что его нет? Вариантов тут два, первый- либо ты не знаешь, что такое жрпг, в чем я сильно сомневаюсь, либо очередная жалкая попытка привлечь внимание, ты высказываешь не свое мнение, которого у тебя, омежки в общем то и нет, ты делаешь вброс, говоря заведомо ложную, но зато резонансную информацию, чтобы кто то обязательно потритл на тебя несколько минут своего времени и объяснил тебе, какой ты дурак. Грустно быть таким человеком на самом деле, подстраиваться под большинство, не иметь своего вкуса и мнения и во всем искать вымученный конфликт ради крохи внимания от анона, который через час уже и не вспомнит о твоем существовании. Исправляйся.
66 3213378
>>12605 (OP)
Беседкины РПГ и MOBA перенести в Average, jrpg и флэшки в bad, западные crpg и платформеры в god, и будет норм.
# OP 67 3213398
>>13377
Ты не понял. Школьник/анимедевочка, спасающая мир - это не сюжет, это говно для тупых японцев, которые задрачивают одно и то же говно после 16-часового рабочего дня. Одно и то же марио, одно и то же final fantasy, одну и ту же жопу снейка, одни и те же дебильные файтинги. Сколько там частей у final fantasy? Уже 20? 10 метал гиров? 15 стрит файтеров? Тупорылые островные макаки неспособны придумать что-то новое.
68 3213407
Хуита это все. Единственный критерий оценки игр это удовольствие, которое ты получаешь от игры в них. То есть показатель субъективный и не имеющий четкой критерии оценивания. Сравнить можно графику или количество строк текста в диалогах, но кто сказал, что хорошая графика или обилие текста сделают игру лучше? Я сейчас сижу играю в стелларис и переживаю за свою цивилизацию сильнее, чем за многих персонажей в играх, которые специально были сделаны, чтобы им сочувствовали и переживали. Только стрелки над головой не хватало с надписью "сочувствуйте мне мрази, я трагичный персонаж", а вот мне было похуй. А за безымянных человечков на планетах не похуй, они мои, я их кормлю и защищаю от ебучих ксеносов.
69 3213410
>>13398

>Школьник/анимедевочка, спасающая мир - это не сюжет, это говно для тупых японцев


Типичный эпический сюжет на греческий манер. 12 подвигов геракла, золотое руно и вот это вот все говно по сути прототипы сюжетов из жрпг. Твоя проблема в двух вещах- низком уровне культуры и образования и в твоих комплексах. Именно поэтому твой тиер лист выглядит так, как он выглядит. С реальной ценностью и сложностью тех или иных жанров он ничего общего не имеет.
70 3213414
>>13131

> о создать хорошую стратегию удается единицам


То есть жанры тут совсем не при чём?
# OP 71 3213415
>>13410
В общем, подросток на каникулах (вот его посты >>13377 >>13302 >>13410) зашёл потралить взрослых людей из /v/.
72 3213420
>>13415
У тебя просто пригорело от того, что я сказал как есть на самом деле. А ты просто мыслишь шаблонами, потому что сам глупенький, и ничем вменяемым на мои посты ответить не можешь.
73 3213422
>>13410
Геракл был здоровенным качком с бородой, а не андрогинным анимешным мальчиком со здоровенным мечом, который они пихают в каждую игру из-за островных комплексов по поводу маленькой пиписьки. Еще там типа герой должен каждые 5 минут произносить фразы "Не прощу!". А картинку с фатлусом ты и сам себе можешь запостить, не маленький.
74 3213426
>>13415
Скажи спасибо, что хоть кто-то заглянул в твой херовый тред.
2.PNG197 Кб, 562x543
75 3213427
>>13415

>зашёл потралить взрослых людей из /v/

76 3213443
>>13427
тож арнул с взрослых людей в v
мима_12_лет
77 3213453
>>13422
Ну а например Персей не здоровенный качок и без бороды. Дальше что? Я тебе говорю, прокачивай культуру, читай книжки, избавляйся от комплексов. Если даже герой андрогинный анимешный мальчик, это еще не значить, что ты мигом таким же станешь. Наоборот, ты куда быстрее станешь забитым омежкой, если каждые 5 минут будешь дрожать над тем, что подумают о тебе другие, если ты поиграешь не в ту игру. Настоящий мужик может посмотреть пони и не зашквариться, а омежка хоть целый день будет кино про бородатых качков смотреть- мужественнее не станет.
78 3213473
>>13453
Каких комплексов, дурашка? Я не хочу смотреть на кривляющихся ускоглазых, которые пытаются выдавить из себя эмоции, на которых мне похуй. Если я захочу ознакомиться с классической литературой, я сделаю это путем прочтения книги, а не игры в адаптированную версию истории для ускоглазых островных макак, которые не могут понять первоисточник - то есть античные мифы. Это ведь для них делают всякие ДМС, потому что островные унтеры, в связи с низким уровнем своего развития, не могут понять европейские мифы и легенды. А вот если на экране женоподобные мальчики с рельсами, вот это для них збс.
79 3213490
>>13473
Двачую. Ненавижу "культуру" островных обезьян. Максимум говноедство.
80 3213502
>>13473

> Если я захочу ознакомиться с классической литературой, я сделаю это путем прочтения книги


Но ты ведь не захочешь, лол. Ты ж глупый омежка. Твой максимум- прочитать ради того, чтобы показать другим, что ты потребляешь "высокое" искусство. Ты не будешь делать это для себя, не будешь читать с интересом и не будешь получать удовольствие. А потом начнёшь считать себя лучше других, потому что ты сделал через силу то, что другие делать не захотели. А те, кто действительно любят классическую литературу будут смеяться над тобой в голос, потому что смысл искусства не в том, чтобы жрать его через силу.
81 3213735
>>13502
Вообще-то в данный момент это ты хвастаешься передо мной своим якобы знанием классики, а я может наизусть знаю Божественную Комедию или подвиги Геракла, только сижу и помалкиваю, потому что считать за достижение прочтение пары-тройки книг как минимум странно. Очень забавна еще твоя покровительственная манера общения и диванная психология, пожалуйста, продолжай. Тебе через полтора месяца учиться идти, так что я хочу получить от тебя максимальное количество откровений, пока ты еще со мной.
82 3213767
>>13735
Нет не знаешь, иначе не говорил бы такой хуйни про сюжеты жрпг. Они конечно могли бы тебе не нравится сами по себе, но раз уж ты решил приводить в пример греческий театр, изволь получить хуев за воротник.
83 3213774
>>12605 (OP)

>GOOD TIER


>Беседкины РПГ


дальше не читал
84 3213797
>>13422

>Геракл был здоровенным качком с бородой, а не андрогинным анимешным мальчиком


А вот Персей или там Ясон как раз андрогинные анимешные мальчики с маленькими пиписьками. И странными мечами.
hswFYKpLCYU.jpg70 Кб, 560x421
85 3213820
>>13398
Сколько там частей у Ассасинов? У КолДы? Батлефилда, фифы, нфс, вархамера, тотал вара?
86 3213826
>>13797
Нахуй ты Медузу смотришь, дебила кусок? Ты, блять, в камень превратишься!
87 3213840
>>12781
Ну футбол это образцовый shit tier
88 3213901
>>13840
Да и шахматы, если на то пошло, тоже.
89 3213987
>>12789
Интеллектуальный уровень слишком низок для использования Календарь?
90 3213998
>>13826
Возможно голова уже б/у
91 3214005
>>13767
Да это и не я приводил, лол
1531681285298.mp4313 Кб, mp4,
480x360, 0:07
92 3214018
>>12605 (OP)
Файтинг это шахматы мира видеоигр, тебе необходимо максимально быстро просчитать действия противника, свой ход, возможные ходы противника на твои. Но тупорылому скоту, привыкшему по полчаса ковырять в носу продумывая очередной ход в цивилизации это настолько сложно, что его куцый мозг просто отказывается это воспринимать.
93 3214022
>>12605 (OP)
Ну, для начала, игры это развлечение, они могут делиться на хорошие и плохие независимо от жанров.

>эстетическая ценность


Тогда почему у тебя ВСЕ платформеры засунуты на дно, если капхед имеет эстетическую ценность, как и многие другие красивые, но не особо интеллектуальные игры вроде GOW4 или Tmb Raider?

>выработки полезных навыков.


Пилоты F-16 не в стратежки рубятся, а во всякую свою хуйню на реакцию. Какая-нибудь кс 1.6 и прочее такое развивает реакцию и другие полезные скиллы.

>Fallout 1


>Planetescape: Tournament


Эти игры сделаны в изометрии только лишь потому что технологии в триде не могли, да и проще так было. Они даже не партийные, а планетка так вообще тупой экшон уровня дьяблы.
94 3214024
>>14018

>пук

1531681536490.jpg8 Кб, 239x241
95 3214026
96 3214032
>>12666

>Но никакой эстетики и уж тем более кругозора они в себе не несут.


Несут, в тоталварах много интересного, я вот например узнал что в средневековье кожаные доспехи в говне мочили чтобы они крепче были, как сейчас помню вроде в первом медивеле было такое.
a13bf68ddcca626f5c34d56760808d06.jpg96 Кб, 793x660
97 3214042
>>12605 (OP)

>MOBA - good


Говно, ты?
Всем похуй на вскукареки дотадебила, зельда и марио покорили топы.
98 3214047
>>14024
Зачем ты тут пердишь? В обществе принято сдерживаться.
99 3214087
>>12605 (OP)
Не вижу Dark Souls в god tier, по этому пошел на хуй чмошник.
100 3214180
>>14087
Войди в тайминг переката ≠ игра
sage 101 3214540
>>12605 (OP)

Поссал на омежное ебало опа-хуя.
102 3214619
SUPER ELITE MEGA TIER
Игры которые мне равятся.

MEGA SHIT WORM FAGGOT TIER
Игры которые мне не нравятся.
103 3214626
>>12605 (OP)

>SHIT TIER


>Файтинги, слешеры, платформеры, флеш-игры, интерактивное кино, JRPG. Примеры: LiS, Mario, Zelda, Bayonetta, DmC, Street Fighter, Nier: Automata, Final Fantasy.



согласен на 100% с этим тиером. все верно пишешь, оп
104 3214629
>>14619
Все соснули, но так не интересно.жпг
105 3214639
>>12781
Не уловил смысл твоего поста.
sage 106 3214662
Толстый тренд
# OP 108 3214698
>>14662
Что же именно тебе показалось толстым, ребёнок?
109 3214703
>>14698
Поведение опа-дауна, которому все срут на хлебало.
sage 110 3214709
Лол, пишу в эпичном треде.
sage 111 3214725
>>14698
сажи жироебу
# OP 112 3214747
# OP 113 3214750
>>14725
Что же именно тебе показалось жирным, тупой мелкобуквенный ребёнок?
sage 114 3214761
мёртвый тред обоссаного опа
sage 115 3214762
>>14750

>приводить доводы жироебу

# OP 116 3214774
>>14761
Ну когда уже в госдуме примут закон, запрещающий мелкобуквенным дебилам появляться в тредах нормальных людей?
sage 117 3214797
>>12626
Как же убого ты байтишь. Тоньше, сынок, тоньше надо.
118 3214945
God tier: planetside 2, kerbal space program
Good tier: cataclism dda, arma, dcs world, landsoflords.com
24591720260b21646293b.jpg458 Кб, 1024x768
119 3214951
>>12605 (OP)
Все так.
120 3215123
>>12605 (OP)
Год тир: можно нагибать на скиле и опыте даже превосходящих по статам противников с винрейтом в 75%

Гуд тир: можно нагибать на скиле и опыте равных по статам противников с винрейтом в 75%, а превосходящих - с 50

Бэд тир: 50% чо не делай либо статы решают все

Щит тир: синглы
121 3215264
>>15123
Правильно ли я все понимаю?
Год тир: Counter-Strike GO, Dota 2, Overwach, PUBG.
Гуд тир: Dark Souls I-III,
Бэд тир: Diablo II, HoMM3
Щит тир: Resident Evil 4, Morrowind, Stalker.
122 3215348
>>12605 (OP)

>GOOD TIER


Starcraft, Dota 2, Minecraft

>SHIT TIER


Zeldа, Final Fantasy
То есть ты считаешь бездарную дрочильну, мамкозавод и школогейм БОЛЕЕ ВАЖНЫМИ чем прородители современных рпг? Серьёзно? Чел, что ты долбишь? Поделись диллером! Или я не выкупаю, либо ты долбоеб
# OP 123 3215360
>>15348

>Чел


>долбишь


>!


>выкупаю


Быдло из падика на моих двачах.
124 3215421
>>15360
Все мы можем свести тред к тупому обсиралову друг друга и разных игр, но зачем?
125 3215428
>>15360
Отвечу на твои вопросы типа "Что же именно тебе показалось толстым, ребёнок?" Человек в здравом уме никак не буде считать дотан более важным, чем зельда, так что вероятно ты ПРИНИМАЕШЬ разные наркотические вещества, а я НЕ ПОНЯЛ толстого стеба, но... Это был не стеб, ты действительно считаешь доту, старсравт и воксельную парашу более важными для мира, чем родоначальников жанра рпг в целом.
Как ктото сказал выше

>>мёртвый тред обоссаного опа

# OP 126 3215431
>>15428

>...


>стеб


>стеба


>ктото


Быдло из падика на моих двачах.
127 3215437
>>15360
Тоже проиграл со словечек.
128 3215439
Пацаны, а в какую Цивилизацию играют люди? В 3 или 4? Какая пизже? Я вот никогда не играл, хочу вкатиться.
129 3215449
>>15348
Прародители современных РПГ это днд и их клоны. Сами японцы постоянно признавались что пиздили и вдохновлялись именно западными настолками, так что твоя зельда и финалка это вторичное говно для веобу.
130 3215452
>>15431
Ты тупой? Сеньор раз вам угодно общаться литературным языком, я могу доставить вам удовольствия и так! В написанных вами-же выше поста происходит банальное унижение моей личности вами, однако же прибегая к этому приёму вы принижаете своё достоинство в глазах других людей, стоящих выше вас в эволюционной цепочке. Вероятно раз вы оперируете столь низкими приемами, вам нечего ответить, а это означает, что моя критика бьет вам в самое сердце, то есть, я прав! А это доказывает, что это

> мёртвый тред обоссаного опа

# OP 131 3215457
>>15452
Даже не стал читать твой тупой высер, быдло из падика. Уёбывай в падик, тебе здесь не рады.
132 3215459
>>15439
Что именно надо? Чтобы всего побольше было? Чтобы графон получше? Чтобы игра попроще? Та часть где больше всего людей играют? Как определишся, приходи.
133 3215472
>>15457
а ведь он прав, тебе действительно нечего сказать
sage 134 3215475
>>15457
Какой же ты лох на претензию ответить не можешь.
135 3215476
>>15457
Скатываясь в называние всех быдлом, ты сам становишся тупым быдлом, только из другого падика, и раз на то пошло, "падик" это тоже термин быдла
sage 136 3215477
Сажи очередному уебку, который засирает /v говном.
# OP 137 3215480
>>15472
Мнение мелкобуквы зачитывается как 1/20 мнения нормального человека.

>>15476
Какое упёртое быдло из падика.
138 3215483
>>15480
О разгорелся пердак
139 3215485
>>15480
Мелкобуква? Что означает это слово? непонимаю язык приматов засирающих все, кроме своего любимого
140 3215500
>>15449
Ты прада думаешь, что зельда пошла от днд и вообще, что зельда РПГ? Лол. Очередной дурачок осуждает то, о чем не знает вообще ничего.
141 3215506
>>15500
А что ты хочешь? Этот унтерменшьий считает дотан и майнкрафт более важным чем зельда, финалка, батлфилд
142 3215514
Очередной быдлотред обоссанного (да ещё и тупого походу) опа
143 3215545
>>15506
Почему бы и нет? Дота - блестящая соревновательная игра, easy to learn, hard to master, шахматы цифрового столетия. Майнкрафт - идеальные кубики лего, самовыражение, творчество, развитие пространственного мышления.
144 3215559
>>15545
И че? Окей ладно, давай в твоем же ключе, зельда - идеальный представитель игрового мира, игра в меру сложная, однако имеется и режим повышенной сложности для настоящих экспертов, эта игра легла в идейную основу многих игр, среди них ТеС арена (а раз ты вставил в свой тыжтоп беседкорпг, ты должен знать важность этой игры)
145 3215575
>>15545
И следом, я считаю что World Of Warcraft гораздо важнее чем дота, хотя бы потому что эта игра подарила доте жизнь
146 3215580
>>15559
Ты походу любишь стратегии? Где дюна, c&c, HoI?
147 3215588
>>15575

>AVERAGE TIER - Rayman


>SHIT TIER - платформеры


Что же это? Платформер в нормальных играх?
148 3215604
>>15559
Никаких возражений.

>>15575
Это Warcraft III подарила доте жизнь.
149 3215606
>>15559

>а раз ты вставил в свой тыжтоп беседкорпг


Так я и не ОП. ОП вон выше бугуртит по поводу мелкобуквенных и пацанов с падика.
150 3215608
>>15545
короче оп треда это человек, который сам неможет определиться с жанрами и играми, ставящий своё мнение выше всех остальных, демонстрирующий полное незнание ни жанров, ни истории игр, тред обоссан, оп слит, расходимся
# OP 151 3215798
>>15608

>безграмотное мелкобуквенное мнение безграмотного мелкобуквенного дауна

1531747119902.jpeg105x120
152 3215816
>>12605 (OP)
Order 1886 попал в average tier, a интерактивное кино попало в shit tier, интересненька;

Rayman попал average tier, a плаформеры в целом в shit tier, интересненька;

MK попал в average tier, а файтинги в целом в shit tier,интересненька;

Ты прежде чем игры оценивать к психиатору сходи, мне кажется у тебя проблемы
# OP 153 3215830
>>15816
Order 1886 - это экшен-шутер с укрытиями.
154 3215833
>>15798
Бля я думал ты умер, кароч вот это было тебе адресованно

>И че? Окей ладно, давай в твоем же ключе, зельда - идеальный представитель игрового мира, игра в меру сложная, однако имеется и режим повышенной сложности для настоящих экспертов, эта игра легла в идейную основу многих игр, среди них ТеС арена (а раз ты вставил в свой тыжтоп беседкорпг, ты должен знать важность этой игры)


>И следом, я считаю что World Of Warcraft гораздо важнее чем дота, хотя бы потому что эта игра подарила доте жизнь


>Ты походу любишь стратегии? Где дюна, c&c, HoI?


>AVERAGE TIER - Rayman


SHIT TIER - платформеры
Что же это? Платформер в нормальных играх?
>>15816 да и вот этот чел дело написал, а ответить тебе все ещё нечем
# OP 155 3215836
>>15833

>чел


>кароч


>че


>Окей


В падик, быдло из падика.
156 3215840
>>15830
с другом спорить, себя не уважать, но для тебя я сделаю исключение
Рейман и мортал комбат остаётся
157 3215842
>>15840
С дауном, ебаное т9
158 3215853
>>15836
А нормальных аргументов нет? Я тоже могу кричать что то на подобии " школопидор, сначала литературу на лето прочитай, а потом игры оценивай"
# OP 159 3215872
>>15853
Тупорылый пролетарий. Бухое быдло с сижкой в руках. Ссущий в падике рабочий. Сын рабочего и колхозницы. Гражданин Красноярска. Выпускник ПТУ №19 по городу Красноярску. Автослесарь 4 разряда. Я тебя презираю. Я презираю тебя и весь твой род рабочих и крестьян. Я презираю все твои быдлоценности, я презираю твой падик, я презираю твою тонированную девятку. Уёбывай из треда. Не для тебя создано. Тебе здесь не рады.
160 3215878
>>12605 (OP)
Хуйню написал!
rbyxbr.JPG107 Кб, 801x316
161 3215886
>>15830
Знаешь в чем отличие "быдла из падика" и тыжигровыхэкспертов? В поиске пруфов) https://3dnews.ru/910280
162 3215919
>>15872
Ну давай начнем с того что я гражданин Украины, житель чудесного города Одесса, и выпускник Санкт Петербургской фармацевтической академии, а ты походу >Тупорылый пролетарий. Бухое быдло с сижкой в руках. Ссущий в падике рабочий. Сын рабочего и колхозницы. Гражданин Красноярска. Выпускник ПТУ №19 по городу Красноярску. Автослесарь 4 разряда;
Судя по тому, как ты плавно спустился к тупому обсиралову оппонента у тебя нет даже базового уважения к другому человеку, этим могут похвастаться только ебливые школьники, считающие своё мнение ВЫСШЕЙ ПРАВДОЙ И ИСТИННОЙ В ПЕРВОЙ ИНСТАНЦИИ!
Несколько людей потыкали тебя носом в твоё говно, указали на неточности, тупость, и банальное незнание, а тебя распидорасило, как последнюю дворовую шавку при виде кота; Каждое твое сообщение лишь увеличивает объём ямы в которую ты себя закапываешь; И хоть бы пруфов скинул, что ордер не интерактивное кинцо, рейман не платформер, а мк не файтинu (ведь согласно твоему тыжь топу это так), Если тебе нечем ответить признай поражение, а не называй всех "мелкобуквенными даунами" и "быдлом из падика"!
Ты слит, твой тред обоссан, пошел нахуй из /V/!
163 3215931
>>12667

>Даже файтинг более интеллектуальный, потому что там надо вовремя догадываться, что хочет провернуть оппонент в той или иной ситуации (хотя там тоже почти все на рефлексах).



Если ты говоришь о сражении с реальным противником, то что мешает применить тоже самое к шутерам в мультиплеере? Там тоже как бы:

>надо вовремя догадываться, что хочет провернуть оппонент в той или иной ситуации

164 3215952
>>12605 (OP)
Это раньше культура делилась на плебейскую и для аристократов, а сейчас разделения нет, все делается на усредненный быдло-вкус.
165 3215970
>>15931
Просто очередное рпг быдло фантазирует о других жанрах. По слову даже видно, что файтаны он за полноценный жанр считает с большой натяжкой, а его представление о сетевых шутерах кончается неудачным опытом игры в кс в комп клубе в начале нулевых.
166 3216006
>>12743
И чем это Blood более глубокий и проработанный чем консольные шутеры с укрытиями? Благодаря консолям жанр шутеров приобрёл более внятные механики и геймплей с более внятными правилами и игровыми условностями, к тому же перестрелки стали выглядеть намного реалистичнее и упор там действительно сделан на стрельбу, а не на поиск карточек, ключей и выходов из уровня как в олдскульных шутерах типа того же Blood.
image.png704 Кб, 720x576
167 3216009
>>16006

>поиск карточек и ключей


>подразумевая, что уровни классических шутанов задизайнены идиотами, которые не умели вести игрока к нужным предметам

168 3216027
>>15952
Много быдла ходит на оперу или смотрит артхаус? Деление на высокую и низкую культуру осталось и сейчас, просто низкая культура стала позиционировать себя как всеобщая, чтобы привлечь как можно больше людей.
sage 169 3216034
Как такая жирнота держится на плаву? Живительной сажи треду.
170 3216085
>>16027

>Много быдла ходит на оперу


суть не в том что "быдло" не понимает оперу. никто не ходит на оперы по двум причинам.
1. дорогие билеты
2. отсутствие оперы вообще

тем более все есть в интернете и бесплатно
в более давние времена опера была популярнее среди простого народе чем
171 3216101
>>13398
А избранный, который спасает мир - это сюжет? Сколько у нас уже этих рпг и во всех одно и то же, просто называются по разному. С такой логикой далеко не уедешь.
172 3216249
>>16101

>А избранный, который спасает мир - это сюжет?


Ну да. Вот в фолаче первом великий сюжет, ты ищешь водяной чип. Это клятый Тодд потом все испоганил, придумал какого-то отца или сына искать, пиздос.
sage 173 3216330
sage 174 3216981
>>12605 (OP)
как бы всё ничего,

> Файтинги


но тут то ты обосрался...

поясню, любая игра, в которой сходятся два РЕАЛЬНЫХ игрока, по интересу и глубине обходит любую аутичную дрочильню.
просто потому, что с живым противником и в дурака интересно играть.
175 3217864
>>16981
Ещё один человек нассал опу на ебало;
sage 176 3217877
Sage
sage 177 3217903
>>17864
Оп не палится
178 3218088
>>16006

>внятные механики


типа отсиживании в укрытии? Не динамично и не интересно, тир, а не шутер.
Или iron sight. Прицелься в голову и начинай хедшот марафон, пока не заебет через 10 минут. Игра шутер - это не только верти мышкой по головам.

>внятные условности


Игры - сплошные условности, и это не причина для негодования.

>выглядеть намного реалистичнее.


Я играл Operation Flashpoint и он настолько же реалистичный настолько же и скучный. Какой то комплекс желания сделать игры реалистичными, будто это сделает игру значимее. Серо-зеленый понос Call of duty или Батлы мне никогда не казался хорошим поводом для похвалы.

>поиск карточек


Чтоб иногда включать голову, для передышки, да и в целом не залипать. Кишки коридорного шутана или пустые открытые пространства Фар краев доводят до монотонного скучного отстрела.
Все худшее что произошло с жанром пришло из консолей.
179 3218109
>>18088
Поиск карточек не включает голову, он просто тратит твое время.
180 3218118
>>18109
Таки включает. Заставляет понимать внутриигровую логику событий ,логику дизайнера игры, и топографические задачки.
181 3218188
>>18118
Как бы это не является условием хорошего шутера и вообще в шутерах не нужно.
182 3218258
Для ураганных геймплеев олдскульных шутеров нужны ограничители, типа эксплоринга, чтоб мозги не заплыли от однообразия, чтобы не перенасыщаться стрельбой, зато дальше можно будет играть с новыми силами.
Сириус сем например, полностью убрал изучение локаций и успевал заебать еще до титров, бесконечными волнами противников и стрельбой.
Все таки дозированные боевые ситуации олдскула намного интереснее задизайнены и запоминающиеся, а передышки между боями дают время переварить полученный опыт.
sage 183 3218273
Очередной малолетний долбоеб высрал свое никому не нужное субьективное мнение. Сажи.
184 3218333
>>18118
Просто заставляет сходить во все ответвления коридора, не более того. Если тебе кажется, что это серьезная нагрузка на мозг- грустно быть тобой.
185 3218492
>>18333
Ну если подойти к проблеме на отъебись просто тыкаясь головой во все щели, ты, конечно, мозги не включишь, это да. Никогда так не делай.
186 3218509
>>18492
У тебя есть способ интеллектуально решить задачу, когда перед тобой просто много развилок и одна из доро ведет к ключу, а другая к двери, которую он открывает? По сути это полный перебор. Да даже если ты сразу найдешь ключ и дверь- скорее всего ты пойдёшь в остальные пути просто чтобы посмотреть че там. Так что суть такого левел дизайна- меньше париться разрабам и больше тратить время игрока.
nLcCvRR9vxI.jpg3 Кб, 209x237
sage 187 3219359
Очередной тыщ тред обоссаного опа, это же надо настолько считать себя гением чтобы написать хуйню в начале, пиздец.
sage 188 3220631
>>12605 (OP)
Толстота, но всё же замечу, что компьютерные стратегии (по крайней мере те, что ты перечислил) - весьма унылая убивалка времени для аутстов, в них можно поразбираться, поаутировать, но если бы ты играл в те же шахматы, то тебе было бы просто стыдно их даже стратегиями называть.
sage 189 3220636
>>20631
С сажей проебался.
190 3220738
>>20631
А что такого есть в шахматах? Если бы на протяжении пары тысяч лет была бы только цива- по ней бы тоже начали писать книжки на тысячи страниц с удачными дебютами и прочими тактиками. Впрочем в 21 веке слишком много игр, чтобы так зацикливаться на одной. Если бы шахматы придумали в этом веке- они бы и близко не были так успешны и не получили бы столько внимания.
191 3222533
>>20738
Они глубже в разы. Не знаю, завезли бы столько книг по циве, ну, если б не было других игр, то, конечно, завезли бы, вот только глубина игры измеряется далеко не числом книг по ней.

> Если бы шахматы придумали в этом веке- они бы и близко не были так успешны и не получили бы столько внимания.


Скорее всего, ты прав, и по этой же причине игры того же уровня не делают, так как большинству это просто не нужно (хотя дело ещё и в том, что что-то совсем оригинальное, но при этом столь же глубокое тупо сложно придумать).
Глубокий анализ этих игр я тебе не дам, но если вкратце: в циве если убрать всё градостроительство и оставить только голых юнитов - игру даже смысла с шахматами сравнивать не будет, я думаю, с этим ты спорить не будешь. Вот только градостроительство - это, по сути, почти игра с самим собой.
192 3222581
>>20738
>>22533
Шахматы не такая уж глубокая игра на самом то деле, не надо их прям уж обожествлять. Выучить как ходят фигуры и играть может и ребенок а дальше начинается запоминание ситуаций и уже сыграных до тебя партий, грубо говоря ты видишь некоторую ситуацию на доске и вспоминаешь "ага, в 76-м году такая же ситуация была у гроссмейстера залупы в игре против гроссмейстера сычева, и если я похожу так...". Дебюты это литералли заучивание наизусть всех вариантов развития событий как алгоритм крестиков-ноликов до 20-25 хода.
193 3222666
>>22581

>грубо говоря ты видишь некоторую ситуацию на доске и вспоминаешь "ага, в 76-м году такая же ситуация была у гроссмейстера залупы в игре против гроссмейстера сычева, и если я похожу так...


Ой, да ладно, как часто у тебя такое возникало, чтоб прям реально точь в точь позиция, которую ты уже видел (не в дебюте, естесно)? Ты, наверное, гроссместер. Впрочем, я не уверен, как часто у топ игроков такие ситуации возникают.

> Дебюты это литералли заучивание наизусть всех вариантов развития событий как алгоритм крестиков-ноликов до 20-25 хода.


В любой игре можно заучить определённые "правила" как оптимальнее играть. В какой-то момент, кроме правил ничего не останется, это назвается "передрочил". Хотя в данном всю игру выучить невозможно.

>Шахматы не такая уж глубокая игра на самом то деле, не надо их прям уж обожествлять.


Дело в том, что ничего глубже не придумали (по крайней мере, заметно глубже), к сожалению. И я их далеко не обожествляю, я сам их никогда не дрочил, так, играл года 3 довольно активно, постепенно дропнул и сейчас играю редко, просто попытался сравнить с цивой, уж если шахматы по твоему "не такая уж глубокая игра", то цива тем более.
194 3222668
>>22666

>Дело в том, что ничего глубже не придумали


Любой варгейм глубже шахмат.
195 3222709
>>22533

>Они глубже в разы.


Нет. В шахматах меньше механик и меньше возможных ситуаций. Большинство современных игр глубже шахмат. Прикол шахмат наоборот в их простоте.

>в циве если убрать всё градостроительство и оставить только голых юнитов


А если в шахматах только короля и ферзя оставить, глубина не пропадет? Глупый пример.
sage 196 3222742
>>12605 (OP)
Саганул, не читая
197 3222755
>>22709

>В шахматах меньше механик и меньше возможных ситуаций


Довольно поверхностно мыслишь. Переизбыток механик создаёт только иллюзию глубины, в данном случае.
С количеством ситуаций та же фигня, ты что имеешь ввиду по "разными" ситуациями? Реально разные, где нужно принимать совсем другие решения, или типа вон там нет леса на холмах или города в тылу немножко по другому расположены? Реально разных там как раз намного меньше чем в шахматах.

>А если в шахматах только короля и ферзя оставить, глубина не пропадет? Глупый пример.


Это не пример, прочитай следующее предложение.
198 3222836
>>22755
Ты погряз в стереотипах. Шахматы не глубже чем многие современные игры.
Mlord.jpg49 Кб, 481x600
199 3222972
>>12605 (OP)
Все правильно расписал
200 3223002

>Я постараюсь построить категоризацию, основываясь только на объективных критериях


>вся культура субъективна


ебать жир
201 3223205

>в древней Греции театральные жанры делили на высокие и низкие,


>можно рассмотреть и индустрию видеоигр с этой позиции


С какой позиции? С какой позиции древние греки делили игры на высокие и низкие?
202 3223216
>>12605 (OP)

>Fallout 1


>Heroes of Might & Magic


>Minecraft


>Fallout 3/NV


>Silent Hill


>Nier: Automata


Вот это всё прям полная параша
1471793216-94491cf2bbd2de72ff808ec74026ecde.jpeg87 Кб, 900x675
203 3223220
>>23205
В Древней Греции считали, что Ведьмак 3
-- лучшая игра в истории. Собственно говоря, они оказались правы.
204 3223657
>>23220
Не удивительно, они были те еще любители подолбиться в анусы.
205 3224739
>>23216
Парашей здесь является только Heroes of Might & Magic. А ещё ты и твоя мамка.Остальное - шедевры.
15219636834370.webm1 Мб, webm,
650x520, 0:12
206 3224951
>>24739

>шедевры

15319863885040.jpg1,6 Мб, 3800x1950
207 3225338
>>12605 (OP)
GOD TIER
Прежде всего игры, которые представляют из себя что-то самобытное, необычное, удачные эксперименты. Типа Gravity Rush, DeS, SotC, LSD, Мор.

Good Tier
Игры, представляющие из себя многослойные произведения искусства: Tlou, Rule of Rose, Silent Hill, DS1\BB

Mid Tir: всякое бездумное штампованое ААА и инди-говно, делающееся по трафаретам, диктуемых маркетиновыми исследованиями.

Shit Tier:
Времяубивалки вроде всяких ммо, пубгов, доток, ковадутий, бателфилдов.
Стикер191 Кб, 512x512
208 3225349
209 3225350
>>25338

>многослойные произведения искусства


>Tlou


проиграл
210 3225548
>>25338
Можно было бы поддвачнуть, но тоже не понял про многослойный ТлоУ. В чем она заключается многослойность?
И ещё, почему в гуд тиер только эксперименты? В этих играх может зародиться некая интересная идея, но полностью реализовать её получится лишь позже. Как с демон соулсами. хотя некоторые вещи от туда не перенесли
А аналог колоссов - зельда, там тоже годные боссы их всего 5, но они намного больше колоссов
211 3225671
>>25350
>>25548
В том, что они подошли ко всему с душой и сделали всё качественно. В игре нет ничего лишнего, каждая деталь дополняет другую и гармонично сочетается. Музыка и сюжет, персонажи и их мотивация и так далее. Каждый слой, от графики и сюжета, до музыки и саунд-дизайна выполнены и поставлены на очень высоком уровне. Можно не любить коносоли, тпс и сони-экзы, но отрицать, что тлоу - это объективно крайне хорошая игра - не очень разумно.

Ну и я так, к примеру привел. Есть, разумеется, куча игр, как новых, так и старых, как пк\консольных-эксклюзивов так и мультиплатформы, которые попадают в эту категорию.
212 3225765
>>25338

>GOD TIER


>LSD, Мор.



>Good Tier


>Rule of Rose



Знаешь анон. Мне кажется, что для того, чтобы попасть в высокие тиеры игры в первую очередь должны быть хорошие. У тебя небось в какой нибудь ABSOLUTE ETERNITY KING OF GODS TIER гульмен с местью боксера попадет. А хуйли, смелые эксперименты, авторское видение. LSD это просто мусор, а не игра, экспериментальная, необычная на свое время, но хуевая, просто смысла в ней нет. Мор и рул оф рос просто пиздец кривые и непрофессионально сделанные, удачным экспериментом из назвать вряд ли можно. У них был потенциал и были светлые пятна, но в целом это полнейшая залупа, сдержанные оценки низкая популярность следствие не высокой сложности для понимания и тонких материй, которые эти игры затрагивают, а их низкого качества.
213 3225799
>>25548

>зельда, там тоже годные боссы их всего 5, но они намного больше колоссов


Вообще мимо. Во первых боссов там не пять (помимо дивайн бистов и ганона есть еще как минимум глава калана ига, малдора, нейдра и тут чувак в конце второго длц), во вторых уровень этих боссов мягко говоря не колоссовский.
214 3225810
>>25671

>Каждый слой, от графики и сюжета, до музыки и саунд-дизайна выполнены и поставлены на очень высоком уровне


Это всё не имеет никакого смысла когда с тобой бегает малолетняя пизда и вякает каждые 10-15 секунд, хочется разъебать геймпад и пнуть в телек. Тот же the evil within 2 на уровень выше тлоу но опять же разрабы какие то ебанутые снова вставили малолетнюю пизду которой нужно помочь
215 3225862
>>12605 (OP)
И почему ты так прав?

я не играю в малярни, но всё равно считаю их год тиром, которого я просто недостоин
216 3225929
>>25862
Лолд. Как можно ставить на вершину то, в чем ты ничего не понимаешь и что тебе не интересно? В чем смысл? Как ты можешь знать, что это хорошо, если тебе не нравится? Ты не веришь себе? А чье это тогда мнение?
217 3225948
>>25929

>в чем ты ничего не понимаешь


Ты так сказал?

>что тебе не интересно


Хм, ну наверное потому что я не ебанутый даун с манией величия, у которого всё что нравится лично ему = наилучшее во Вселенной.

>Как ты можешь знать, что это хорошо, если тебе не нравится


Запросто, я оцениваю предмет отрешённо и могу добиться большей объективности, чем когда непосредственно играю в игру.
То, что игра мне не нравится - значит только то, что она мне не нравится. Хуёвой этот факт игру точно не делает.
218 3226000
>>25948
Объективно в искусстве только одно- оно сделано с целью тебя развлечь. Все остальное- чистая субъективщина, и ничего с этим не поделать. Как и чем оно развлекает, чистая вкусовщина. Сложность вхождения, сложность разработки, глубина механик или богатство и глубина рассматриваемых философских вопрос- не имеют никакого значения если не работают.
И тут даже дело не в том, что ты не считаешь игру говном. Если игра тебе банально не нравится- ты в жизни не поймешь, чем она на самом деле хороша и насколько. Для тебя ведь хуевая раскраска и охуенная раскраска не отличаются вообще ни чем.
219 3226006
>>12605 (OP)

>спорт


>BAD TIER


Football Manager по уровню проработки и сложности даст просраться любой парадоксодрочильне, например.

>Fallout 3/NV/4


НВ ничем не уступает первым двум частям. Вот реально ничем. Если бы можно было поменять движок на изометрический и выпилить рахитский опенворлд, то это было бы очевидно не только мне.
220 3226026
>>26000
А здесь и нельзя однозначно сказать "не нравится", просто времени нет осваивать малярни, сечёшь?
221 3226162
>>26006

>Football Manager по уровню проработки и сложности даст просраться


Сведения квартального отсчёта тоже даст, и дальше что? От этого оно игрой станет?
222 3226163
>>26162

>сведение

223 3226214
>>26162
Футбол менеджер при этом еще и в топе онлайна стима висит. Значит люди в него реально играют.
224 3226266
>>26214
Значит не даёт просраться, иначе бы кто в него стал играть?
225 3226305
>>26266
Парадоксодрочильни (по крайней мере со времён Крестов) тоже не дают просраться, там достаточно освоить интерфейс и всё идёт как по маслу; Цива и тайтлы от Amplitude вообще ёбаный примитив в сравнении. Просто стереотипы работают.
226 3226307
>>26266
Значит развлекает. И значит сложность там имеет такая как надо.
227 3226339
>>12605 (OP)
Полная поебень, црпг - это детский сад среди жанров даже по сравнению с соревновательными гоночками, не говоря уж про файтинги или ртс.
228 3226340
>>26307

>такая как надо


Читай - "низкая". Осталось додумать, при каких делах тут парахододрочильни.
229 3226343
>>26339
У тебя тиры определяются по уровню задействованности спинного мозга? Ну ок. А у ОПа по уровню задействованности головного.
230 3226350
>>26343
У опа все определяется по степени претенциозности. "Хм это выглядит сложно и неспешно, будет годтир, а вот тут надо что-то быстро нажимать- будет шиттир". Я понимаю что оп занимается рыбалкой на жирноту, но ты то хуесосина куда лезешь.
231 3226389
>>26340

>Читай - "низкая".


Нет. Читай- такая как надо для того, чтобы было интересно. Ни больше, ни меньше. Подбор правильной сложности к игре это ничуть не менее важная деталь, чем сюжет, или графон. В правильной игре даже жопоразрывающий хардкор пойдет в массы, ровно как и в неправильной- убьет весь интерес от прохождения. Правильно думать не об абсолютной важности высокой сложности, а об ее уместности в конкретной игре.
232 3226398
>>26343

>А у ОПа по уровню задействованности головного.


Лолд. Почему тогда в демигод тире ноубрейн говно? Почему тогда весь жанр файтингов в шит тиере, кроме ноуйбрен мортача, который аж на два пункта выше? Почему старкрафт в одном тиере с думом? Как бы прямой зависимости от уровня задействованности головного мозга у него нет. Я б сказал, что он скорее сортирует по локальному уровню уважухи.
233 3226421
>>26343
Ну удачи тебе со спинным мозгом онли выигрывать турниры по файтингам или РТС. В крпг при этом мозг не нужен ни спинной ни головной. Один из самых простых жанров для вхождения после аркадных шутеров.
234 3226428
>>26398

>Почему старкрафт в одном тиере с думом


А почему бы нет? Оба спиномозговые дрочильни.
235 3226435
>>26421

>РТС


Поэтому там одни азиаты в топах играющие годами одну и ту же стратегию, и непобедимые только потому что у них природный порог реакции выше?
236 3226442
>>26435

>природный порог реакции


Может у тебя еще на стене портрет фюрера висит? Просто они относятся к играм серьезнее и тренируются лучше. А стратегии каждый патч меняются.
237 3226449
>>26442

>А стратегии каждый патч меняются.


Ага, какие ? Старкрафт раз в 2 года? Вк3 раз в 10 лет? Конечно блять. Вот только в играх где задроченная реакция уже не основное преимущесво азиаты уже не держат топ.
238 3226455
>>26435
Ты может не в курсе сколько в корее неудачливых геймеров которые дрочились всю жизнь но так нихуя и не добились. У них играет вся страна, причем не играет а дрочится как проклятые с младенчества, а в котлеты пробиваются единицы. Если бы в рахе всех насильно заставить задрачивать старкрафт то глядишь через 10 лет получили бы старкрафтового уберменша, протестировав и отбраковав 99,999% населения.
239 3226456
>>26449
Потому что пованивает твой старкрафт уже немного. Как выпускали каждую часть - баланс правили регулярно.
240 3226460
>>26449
Далась тебе эта реакция. Макро и задроченный билдордер дают больше, чем любой микроконтроль.
241 3226462
>>26455
Почему же они хуйцы сосут абсолютно в играх где нужно хотя бы какую нибудь фантазию проявлять помимо кликов по таймингу?
242 3226467
>>26350
Бля ну нахуя ты всё портишь подорас иди отсюда нахуй.
243 3226468
>>26456
Ну да в бете, а потом как то хуй положили.
244 3226475
>>26462
Анон тебе и ответил почему, потому что блядь задрачивают, а фантазия дрочем не прокачивается.
245 3226477
>>26428
Потому что старик по уровню использования головного мозга даст фору всему говну из верхних тиеров.
246 3226483
>>26477
Ты мне должен новый монитор, пидор
247 3226485
>>26462
Например? Алсо те у кого был потенциал прочно засели в ск2 и лижке, нахуя им осваивать другие игры?
248 3226487
>>26435
Нет. Они там потому, что ртм = спиномозговые дрочильни, в которых абсолютно не надо думать, важен апм и выдрачивание страт (которые меняются патчами и блаблабла, но суть остаётся той же - после патча выдрочить новую страту)
249 3226488
>>26462
Это в каких? В майнкрафте или в мариопеинте?
250 3226493
>>26487
Бля, задроты старика учат страты, запоминают тайминги построек и статы юнитов. Ноубрейн, спинномозг. Вот дебюты разучить- вот это харкор бля, тут уже интеллект уровня надмозга нужен!
251 3226516
>>26340

>Осталось додумать, при каких делах тут парахододрочильни


При тех, что игра из бэдтира по факту не уступает любой из упомянутых в годтире игр.
252 3226518
>>26493
В шахматах тоже дебюты учат. Ноумозг?
253 3226524
>>26518
В шахматах дохуя дебютов, в старике полтора.
254 3226534
>>26493

>запоминают тайминги построек и статы юнитов


>Ноубрейн, спинномозг


Ну уж если запоминание таймингов не спинномозг то я не знаю что тогда.
255 3226535
>>26516
Так она уступает именно по факту. Не вижу противоречия.
256 3226544
>>26518
Я на это и намекнул, лол. На самом деле проблема местных "интеллектуалов" не в том, что спинномозговые игры для них слишком тупые, а в том, что их мозг со скрипом успевает только за пошаговыми. В старике или стрит файтере они пока сообразят, че вообще происходит- их уже разьебут. Впрочем в блиц шахматах будет такая же картина. Поэтому у опа на самом верху не самые интеллектуальные игры, а те, в которых не нужно быстро соображать.
257 3226552
>>26544
Двачую, стритфайтер шахматы 21-го века.
258 3226559
>>26544
На самом деле проблема местных "неинтеллектуалов" не в том, что нормальные игры для них слишком умные, а в том, что они утверждают, будто выдроч тайминга это некий divine gift, талант от Бога, а не задрачиваемый навык. В европке или циве быстро сообразят, чёё вообще происходит, но уверенность будет ложной, и их разъебут те, кто способен продумать на больше ходов вперёд. Впрочем в шахматах будет такая же картина. Поэтому у того анона на самом верху не самые интеллектуальные игры, а те, в которых не нужно выдрочить шаблонные наборы действий, вовремя из применять и надрачивать на свою крутизну, попутно гоня от себя мысли о том, что любой даже дед 70 лет, у которого нет органического поражения мозга способен при желании задрочить этот элементарный навык и ебать их в рот по их же правилам.
259 3226561
>>26552
Это звучит абсурдно только для тех, кто не успевает за игрой, лол. Так то по сути дуэльные игры типа старика, стрит файтера или той же кваки чемпионс- сейчас самые требовательные к головному мозгу жанры, потому что победу надо вырывать буквально каждый миллиметром и каждой секундой. Местные грассмейстеры наверное охуеют от того, что в квейк чемпионс оказывается не только точная стрельба решает, и насколько там надо запариваться над контролем за картой.
260 3226567
>>26559
Ноуп. В файтанах и старике тоже надо думать наперед и анализировать врага. Те, кто умеет думать быстро- быстрее просчитают действия игрока, только и всего. А тормоза никогда не смогут в реалтайм игры, на то они и тормоза.

> а те, в которых не нужно выдрочить шаблонные наборы действий


Эм. В топе именно что игры с выдроченными шаблонами. Смотри, там герои, в которых билдордер всегда решал, там варгеймы, которые на выдрочке тактик живут.

>при желании задрочить этот элементарный навык и ебать их в рот по их же правилам.


Задрочить билдордеры он может и сможет, а вот когда надо перестроиться- он не успеет сообразить как и во что.
261 3226571
>>26561

>требовательные к спинному мозгу жанры


Быстрофикс
262 3226572
>>26567

> В старике тоже надо думать наперед и анализировать врага.


Зачем если он делает все по копирке? Если он попробует что то свое, то твоя дженерик страта №2 просто раздавит его как паровой каток, она же за годы мммаксимум оптимизирована.
263 3226575
>>26535

>Так она уступает именно по факту.


Чем уступает?
264 3226580
>>26561
И как ты собираешься контролить карту,
интеллектуал мамкин, если у тебя эйма нет?
265 3226584
>>26575
Всем.
Ответ очевиден, как ты сам не додумался?
266 3226592
>>26567

>думать наперед


Отправить разведчика и по построенным зданиям / другим признакам не ебу просто, я после варика и первого сттарика не касался этого дерьма, может там сейчас по цвету главного здания надо страту определять я хз решить, идёт ли он в тристапятьдесят раз выдроченную страту А или же в тристапятьдесят раз выдроченную страту Б?

Прекрасно могу в риалтайм игры, и именно поэтому и понимаю, что ничего фантастичного и элитарного там нет. Быстрота реакции и задроченные шаблоны поведения вплоть до "если у врага Х, постройте здание Y и наймите 4-5 юнитов Z", "если у врага много контроля, купи бкб", "когда этот чел светится синеньким и издаёт характерный звук, надо нажать кнопку блока"

>Смотри, там герои, в которых билдордер всегда решал


А ты думал я на его тирлист как на икону молюсь? Герои там неизвестно почему - простая как пробка игра. Как в козла.
267 3226593
>>26575
Сложностью
268 3226594
>>26544
Два чаю. "Интеллектуальные" ДЦП всегда противопоставляют головной мозг и спинной, хотя это так не работает, игры могут весьма плотно задействовать оба (файтинги) или не задействовать ни одного (кликеры, фермы). Тут нет никакого выбора из 2 стульев.
269 3226599
>>26592

>Как в козла


Если жопка до жопки ляпать — безусловно.
270 3226602
>>26594
Двачую, файтинги это шахматы XXI века.
271 3226609
>>26592

>"если у врага много контроля, купи бкб"


БЛЕК ХОООООООООЛ
272 3226619
>>26606 (Del)
На уровне пацанов с двора конечно не нужно особо ничего задействовать, но пацаны и в шахматы могут играть устроив "чапай" пешками, смекаешь?
273 3226628
>>26619
А не на уровне пацанов с падика? Киберкотлета, играющая в файтинги, должна обладать мощным интеллектом?
274 3226642
>>26609
Современный пабовский стак развалил бы со'сать образца того года как нехуй.
275 3226647
>>26642
Ну так то да, точно так же как пабовский стак со-сать развалил профессионалов катающий в доту в стиле 2008 года. Игра ж изменяется и скилл игроков растет.
276 3226649
>>26642
>>26609

Это на каком языке диалог? Поясните вкратце, о чем говорят иностранцы.
73a.png94 Кб, 680x788
277 3226651
>>26628

>Киберкотлета, играющая в файтинги, должна обладать мощным интеллектом?


Ну конечно! Мозг надо чтоб как на пикрил, ибо ты ж представь сколько там связей одновременно задействуются! Файтеры это элита мирового общества, а миром они не правят только потому, что познали истину и не гонятся за мирским.
278 3226655
>>26649
Там смари кароче

Проебали решающую игру и проебали кубок из-за того, что проебали файт (бой стенка на стенку), а файт проебали из-за того, что чел, у которого была мощная но уязвимая хуйня которая всех выносит, но может быть сбита оглушением, купил себе предмет который блокирует оглушение, но цимес в том, что инвернарь врага можно проверить просто кликнув на него и увидеть этот предмет, но обоссыши этого не сделали и проебали, и это были ПРО, а в 2018 самые конченные обсоски и те бы догадались.
279 3226665
>>26655
А, примерно понял. В каком примерно году это было?

Алсо, наблюдал подобную хуйню, когда в детстве пробовал в компетитив quake2. Когда смотрели демки отцов прошлого и охуевали, насколько все медленно и неправильно.
280 3226678
>>26665
https://www.youtube.com/watch?v=JCKKGzcFpLc

Наебал, там не финальная игра была а выход в финал. Т.е. если бы они въебали, то третьей бы не было, а так была третья, где они опять подебили. 2011
281 3226680
>>26678
Блядь, всё перепутал, это 2012, и в третьей игре их взъебали, и они заняли 2е место.
282 3226684
>>26678
>>26680
Охуенно. Люблю такие истории. Спасибо.
283 3226733
>>26684
Тогда читни лурковских историй про EVE Online, как там в былые времена какие кланы, какие тёрки были.

Я так и не начал в неё играть, потому что выстроил у себя в голове манямир из охуительных историй про эту игру, что теперь боюсь заходить и всё рушить.
284 3226753
>>26733
Не, я в евку сам играл, так что тут ничего нового.
285 3226945
>>26572
>>26592

>Зачем если он делает все по копирке?


А если не делает?

>решить, идёт ли он в тристапятьдесят раз выдроченную страту А или же в тристапятьдесят раз выдроченную страту Б?


А если пока ты разведчиком шел он у тебя под базой бараки построил и уже ебет тебя морпехами? Там больше чем 2 тактики. С разведкой ты только примерно прикидываешь возможные билды, наверняка ты знать не можешь.

>что ничего фантастичного и элитарного там нет.


Есть то же самое, что и в пошаге, только реалтайм.
286 3226959
>>26945

>А если пока ты разведчиком шел


А если пока ты писал этот пост, я уже отчпокал тебя и твою мамашу-шлюху, м?
287 3226987
>>26959
Пфф, твой ход еще не начался.
ар.jpg76 Кб, 920x613
288 3227038
>>12605 (OP)

>игори


>высокое


Как там со списком литературы на лето, каникуляр?
289 3228473
>>12605 (OP)
GOD TIER
Игры почти на уровне искусства: The Last Express, Мор (Утопия), Myst.
Чистая тактика и стратегия: серии Combat Mission, Gary Grigsby, Command Ops.
290 3228484
>>28473
Я не знаю с чего больше смеяться, с того, что ты думаешь, что искусство это что то такое, до чего еще надо дотянуться, или с того, что пихаешь такую претенциозную парашу как мор утопия в год тиер. Интересно, в нашей стране вообще наступит такой момент, когда неграмотный плебес перестанет ставить знак равенства между претенциозностью и искусством? Это ж не одно и то же.
291 3228504
>>12605 (OP)
GOD TIER
Игры-искусство, игры-шедевры, игры-откровение, игры с глубоким смыслом и подтекстом не для среднего ума: GOW, TLOU, DBH, HZD, Unchartred etc.

PLEBS TIER (потное дрочилово для людей без личной и социальной жизни)
Глобальные и гранд-стратегии, 4Х, варгеймы. Примеры: Master of Orion 2, Civilization, Endless Legend, Europa Universalis.

ABSOLUTE SHIT TIER (онлайновый комбикорм для китайцев и пидорашек)
Dota, PUBG, LOL, CSGO
292 3229040
>>26945

>А если пока ты разведчиком шел он у тебя под базой бараки построил


Найс разведка значит ебать

>Есть то же самое, что и в пошаге, только реалтайм.


Вот только чемпион мира по нормальным шахматам в нормальных же шахматах взъебёт чемпиона мира по блицу, ведь первый умеет строить далёкие стратегии, а второй думает только о том, что перед носом и думать иначе он не приучен, однако первый может превратиться в первоклассную блицеблядь за месяц тренировок, а второй может превратиться разве что в серуна на двачах.
293 3229043
>>28504
Жаль что весь подтекст начинается и заканчивается на расшифровке приведённых тобой аббревиатур
294 3229078
>>29043
Фишка в том, что он запостил в топе консольные игры, а в дно-тире игры, которых нет и не может быть на консоли.
295 3229095
>>29078
Хех, не обратил внимание, потому что из этих игр на слуху только ГОВ, всё остальное непопулярно
296 3229125
>>29040

>Вот только чемпион мира по нормальным шахматам в нормальных же шахматах взъебёт чемпиона мира по блицу


Не факт

>ведь первый умеет строить далёкие стратегии, а второй думает только о том, что перед носом и думать иначе он не приучен


Шахматы так не работают, даже в блитце думают наперед

>однако первый может превратиться в первоклассную блицеблядь за месяц тренировок, а второй может превратиться разве что в серуна на двачах.


Вот это точно нет, если люди думают медленно- это уже часть их темперамента. Тренировки мало что поправят. Какие то чемпионы по шахматам смогут блеснуть и в блитце, потому что игроки в обычные шахматы не обязательно тормоза, но те, кто тормоза- в блитц не смогут никогда. Для блитца нужны определенные природные данные. А вот к обычным шахматам это наоборот не относиться, зубрить могут все, тут особых природных талантов не надо.
297 3229132
>>29125

>даже в блитце думают наперед


Да ну нахуй ебать, серьёзно? Хули ты дурачком прикидываешься, прекрасно ты понял, что имелось в виду "в шахматах варианты продумываются дальше, нежели в блиц, потому что в блиц тупо не хватит времени"

>Вот это точно нет, если люди думают медленно- это уже часть их темперамента


>Для блитца нужны определенные природные данные


Оооо, ну тот только надо портрет фюрера в комнате повесить и надрачивать на богоизбранность, других советов у меня нет.
298 3229143
>>29132
Прикинь. Людям, которые думают быстрее, нужно меньше времени, на продумывание ходов на то же количество шагов вперед. В этом и есть суть скорости мышления. Если игроку в блитц шахматы дать больше времени- он не будет думать так же как в блитце и продумает свои ходы намного дальше.
299 3229147
>>29132

>Оооо, ну тот только надо портрет фюрера в комнате повесить и надрачивать на богоизбранность, других советов у меня нет.


Он гораздо адекватнее и ближе к истине чем дауны вроде тебя с "все люди адинакавыи". Скорость и глубина анализа вещи не связанные.
300 3229198
>>29143

> Людям, которые думают быстрее, нужно меньше времени, на продумывание ходов на то же количество шагов вперед


В блиц мыслят заготовками, в шахматах же можно позволить себе брутфорс. И эффективность этого брутфорса зависит от того, насколько длинную цепочку ты можешь держать в памяти.
>>29147
Дауны вроде тебя, у которых "толант ришаит, штобы дажи туалеты чистить нужин бажественный дар" тоже недалеко ушли. А истина, как всегда, посередине. Но ты можешь пойти поплакаться о своей небогоизбранности, хуле ещё остаётся.
Тем более, что речь шла изначально о компьютерных играх, в которых как правило не стоит цель у человека стать НАИЛУЧШИМ ВА ВСИЛЕННАЙ, а стоит другая - быть лучше окружающих. Как в той шутке про медведя "мне всего-то лишь надо бежать быстрее тебя". Но блицедаун даже в диалоге на дваче неспособен охватить взглядом цельную картинку, а распыляется на мелочи и забывает, о чём говорил. Как же ты ходы будешь продумывать, если забываешь старые быстрее, чем в голову приходят варианты новых?
301 3229237
>>29198

>В блиц мыслят заготовками, в шахматах же можно позволить себе брутфорс.


Твоя ошибка в том, что ты считаешь, что и те и другие мыслят с одинаковой скоростью, и игроки в блитц используют те решения, которые игроки в обычные шахматы используют на начальных этапах продумывания хода, но это не так. Шаблоны используют и те и другие, как и перебор вариантов с их оценкой. Разница лишь в том, что игроки в блитц должны справляться с этим быстрее. И когда я говорю, что они думают быстрее, я подразумеваю не то, что они быстрее принимают решение не взвесив и не продумав нихуя, а то, что они за более короткое время успевают просчитать то же количество вариантов. Если ты за отведенное время успеваешь припомнить только пару шаблонов, а твой оппонент уже все на десять ходов просчитал- ну ты соснул короче. А когда ты будешь с ним в обычные шахматы играть, пока ты на десять ходов просчитаешь- у него уже будут готовы ответы на все твои ходы.
302 3229254
>>29198

>у которых "толант ришаит, штобы дажи туалеты чистить нужин бажественный дар"


Почему ты проецируешь свои проблемы на других? Тебе сказали только о том, что предрасположенность есть и о том что охуенный шахматист может в принципе не суметь в блиц.
303 3229256
>>29237

>Твоя ошибка в том


Моей ошибки нет, потому что я не считаю, что скорость, с которой они мыслят, имеет значение. Имеет значение память и умение осуществлять "обход деревьев" (прошу прощения за кодомакакерскую терминологию) чисто и нихуя не пропуская, с которой у блицебляди может быть а может и не быть хорошо.

>азница лишь в том, что игроки в блитц должны справляться с этим быстрее. И когда я говорю, что они думают быстрее, я подразумеваю не то, что они быстрее принимают решение не взвесив и не продумав нихуя, а то, что они за более короткое время успевают просчитать то же количество вариантов


А твоя ошибка вот в этом. Даже чисто отрешенно взглянуть - если бы ты был прав, то "обычных шахмат" просто бы НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, потому что играть в них было бы зашквар, ведь блиц содержит всё то же самое и даже больше и ещё добавляет +10 сантиметров к пипиське. Но в реальности всё нихуя не так.
304 3229258
>>29254

>Почему ты проецируешь свои проблемы на других?


Не знаю почему ты проецируешь свои проблемы на других. Прекрати это делать.

>Тебе сказали только о том, что предрасположенность есть


Мне сказали буквально следующее

>если люди думают медленно- это уже часть их темперамента. Тренировки мало что поправят. Какие то чемпионы по шахматам смогут блеснуть и в блитце, потому что игроки в обычные шахматы не обязательно тормоза, но те, кто тормоза- в блитц не смогут никогда. Для блитца нужны определенные природные данные. А вот к обычным шахматам это наоборот не относиться, зубрить могут все, тут особых природных талантов не надо.


Эта цитата буквально сквозит эдакой напыщенностью и барским взглядом, будто её автор прям так свысока поглядывает на несчастных унтерменшей. И нет, не обязательно быть унтерменшем чтобы это распознать.
305 3229662
>>12605 (OP)
Narrative games & walking simulators tier: Life is strange, What remains of Edith Finch, Gone home, Firewatch, To the Moon etc.

Stealth & RPG tier: Skyrim, Witcher 3, Dishonored, Deus ex: Human revolution etc.

Shit, schoolboy, bydlo, shooters, slashers, racing, RTS, MMO, battle royale tier: Call of duty, Need for speed, Dark souls, World of warcraft, Counter strike, Red alert, Diablo etc.
306 3229669
>>29662

>slashers


Матрёша, пурису.
307 3229694
>>29258

>Эта цитата буквально сквозит эдакой напыщенностью и барским взглядом


Только у тебя в голове, потому что ты чувствуешь правду, которая тебя задевает, вот и недоволен, а значит начинаешь выдумывать оправдания, демонизируя оппонента. Хотя на самом деле он выложил только сухую логику, никакой "барской напыщенности" нет и в помине.
тл;др
Быдлан услышал что-то не по уму
"ТЫ ЧО, СУКА, УМНЫЙ ДОХУЯ ШТОЛЕ?! МЕНЯ ДЕБИЛОМ НАЗВАЛ? ЩАС ЕБАЛО РАЗОБЬЮ!"
↑ Типичная бомбежка от собственных комплексов, собеседник вообще ни при чем и даже не думал ни о чем подобном. Всего лишь ебанашка лишний раз вспомнила, что тупое чмо и это неприятно, вот и кидается на людей как бешенная собака.
sage 308 3229699
Этот тред ещё не потонул?
309 3229701
>>14639
Ценитель "высоких игр", ты ?
Геймплей>Графон+Дизайн>Музыкальное сопровождение>говно>моча>>>>>сюжет
310 3229705
>>29701
Каэсикоживотное, ты?
311 3229802
>>29701
Шахматы и футбол это не видеоигры.
Ирл игры не могут иметь ничего кроме геймплея из за ограничений реального мира.
Видеоигры же могут, поэтому и называются по-другому, поэтому и содержат сюжет, который важен.
312 3229929
>>12956
Согласен, мобы должны быть в шиттире, а так все верно.
313 3229941
>>25338

>DeS, SotC, LSD



Что-что?
314 3229950
>>26594

>игры могут весьма плотно задействовать оба (файтинги)



Каким образом?
315 3229952
>>29950
Ну типа заставляют тебя анализировать и думать наперед, но при этом не пошаговые.
316 3230007
>>12605 (OP)
ОП, ты попытался поделить все игры на жанры, основываясь только на одном критерии - задействовании серого вещества игроком. Почему этот критерий является наиболее объективным и показательным - непонятно. Может ты рационалист?
317 3230027
>>29952

>>Ну типа заставляют тебя анализировать и думать наперед, но при этом не пошаговые.



Лолшто? На пару ударов? И зачем там головной мозг?
318 3230083
>>12605 (OP)
Файтинги как раз таки развивают реакцию как у боксера, зря ты так. Все задроты файтингов сверхлюди.
319 3230092
>>12605 (OP)
Игры это просто развлечение, которое не развивает в тебе ничего должным образом
320 3230113
>>30092
Да, развлечение ничего не развивает, но игры это не развлечение, а увлечение, хобби, серьезное занятие. И, как любое серьезное занятие, игры конечно же развивают. Но не в том смысле, что развивают скиллы для биоблядской жизни ирл. Игры развивают скиллы, требующиеся в играх, т.е. эти скиллы зависят от конкретных игр.
14944475924730.jpg60 Кб, 592x418
321 3230125
>>30113

> серьезное занятие

322 3230150
>>30125
Ну, может, это китаец вышел на связь. Сидит на цепи где-то на юге Китая и на втором мониторе голду в какой-нибудь ММО фармит.
323 3230192
>>30150
Ты путаешь работу с игрой. У китайцев тоже серьезно, но это работа, а не игра. Игра это то, что доставляет удовольствие само по себе. Удовольствие вовсе не означает расслабуху, так думает только аморфное быдло. Полноценным же людям нравятся серьезные занятия, требующие много сил. Возьми например альпинизм, вот игры это аналогичное занятие, только в другой области, но не менее серьезное.
image.png809 Кб, 658x668
324 3230214
>>30027
Файтинги под оберткой бьющих друг другу морды мужиков имеют довольно сложную структуру приемов и конртприемов, нужно за короткое время анализировать какой ассортимент действий доступен твоему противнику в данный момент, какое является оптимальным для него и для тебя и каким образом ты можешь каждое из них сконтрить избежав урона а в идеале выдав его в ответ и как изменится ситуация после того как ты это сделаешь.
325 3230219
>>30007
Причем даже не задействовании мозга в общем а конкретно на долгосрочном планировании, будто на нем свет клином сошелся.
13774548981343049958.jpg104 Кб, 600x486
326 3230223
>>30192
Серьёзные они, анон, потому что время - это деньги. Не важно, куда именно ты всираешь отпуск: в трёхдневный подъём, в прокачку мейна на Эльдару или рыбалку. Это время твоей жизни, которое назад не вернётся, и потому всё серьёзно. Твоё время - это и есть ты. Разумеется, если кто-то скажет, что ты - хуйня, то для тебя это станет серьёзным. Другой вопрос - польза. Она относительна и, как правило, определяется добавочной стоимостью (или, если чуть глубже, обменом со средой, отрицательной энтропией). Влияние на энтропию сутулого геймера, шарящегося по артефактам в Затоне, в лучшем случае, нулевое, а по закону - положительное.
327 3230232
>>30214
Ну так это все и есть спинной мозг. Такое же можно и про Дноту напеть.
328 3230238
>>30223

> определяется добавочной стоимостью (или, если чуть глубже, обменом со средой, отрицательной энтропией). Влияние на энтропию сутулого геймера, шарящегося по артефактам в Затоне, в лучшем случае, нулевое, а по закону - положительное.



Какому закону? Какие-то причитания дунувшего марксиста.
329 3230252
>>30232
Ну так и в дноте надо дохуя думать, как бы тебе не хотелось ее принизить.

У тебя подмена понятий, если надо планировать- то это конечно дааа, это для настоящей илиты а то что ни в 1 4х стратегии ни 1 план никогда не идет как ты думал- это хуйня. А если надо анализировать ситуацию и принимать решения- это для быдла, нинужно спинной мозг фу фу фу.
330 3230526
>>30223
У тебя там все хорошо? Все в игрульки играешь, а мог бы симфонию написать.
331 3230711
>>29694

>Только у тебя в голове, потому что ты чувствуешь правду, которая тебя задевает, вот и недоволен, а значит начинаешь выдумывать оправдания, демонизируя оппонента. Хотя на самом деле он выложил только сухую логику, никакой "барской напыщенности" нет и в помине.


Очень глупый и ожидаемый ответ, можно было всю эту каку стереть и написать "нет ты", смысл остался бы тем же, а время бы моё пожалел. Впрочем, я дальше приведённой цитаты всё равно не читал, пожалел себя сам.
332 3230723
>>29802
Интерактивное кино это не видеоигры.
Ирл фильмы не могут иметь ничего кроме сюжета из за ограничений оборудования, используемого при съемках.
Видеоигры же могут, поэтому и называются по-другому, поэтому и содержат геймплей, который важен.
GreenBoots.jpg3 Мб, 3648x2736
333 3230729
>>30192

>Возьми например альпинизм


Взял, что дальше?
334 3230806
>>30729
так это же знаменитый альпинист - "Зеленые ботики"!

Еще с 2001 служит ориентиром и по достопремечательностью на эвересте на высоте 8500 м
335 3230830
>>30806
Но он об этом не знает...
sage 336 3230847
>>30729
школьники суки заболонили
337 3230850
>>16009

> подразумевая, что уровни классических шутанов задизайнены идиотами, которые не умели вести игрока к нужным предметам


Но в олдскульных шутерах от силы треть всех игровых уровней дизайнили нормально, все остальное делалось на отьебись.
5n8e2xpsxjiy.jpg98 Кб, 1024x769
338 3230864
>>30729
Положи обратно.
339 3231085
>>30252

>>Ну так и в дноте надо дохуя думать, как бы тебе не хотелось ее принизить.



Ну с таким успехом мастер рейс не твои сраные файтинги, а вовсе ртс.

>>У тебя подмена понятий, если надо планировать- то это конечно дааа, это для настоящей илиты а то что ни в 1 4х стратегии ни 1 план никогда не идет как ты думал- это хуйня. А если надо анализировать ситуацию и принимать решения- это для быдла, нинужно спинной мозг фу фу фу.



Так в 4х нужно и планировать и анализировать. И нет такого дроча на время превращающего все в выдрочку скорости.
340 3231335
>>31085

>Ну с таким успехом мастер рейс не твои сраные файтинги, а вовсе ртс.


А кто то отрицает? Так и есть. А файтинги где то там рядом. Они чуть попроще, но все еще довольно сложны и комплексны, чтобы попадать на верхушку тиер листа.

>Так в 4х нужно и планировать и анализировать. И нет такого дроча на время


А есть игры, где нужно и планировать, и анализировать, и еще и дроч на время. Это называется комплексность.
341 3231716
>>30252

>Ну так и в дноте надо дохуя думать, как бы тебе не хотелось ее принизить


Нет, говорю как 3 тыс. часов 5100 ммр (бросил ещё до лиг). Вот что-то, а думать в доте, особенно на лоурейтах ВРЕДНО. Есть люди со степенями, которые на 2-3к варятся годами, а есть быдло с раёна, которое 6к имеет потому что мипаря задрочило. Я тоже варился, пока в голову не пришло (на самом деле подсказали) задрочить первую позицию (тогда ещё не было таких понятий) через челленджи и ммр стал расти как на дрожжах. Сказать, что я сильно поумнел из-за этого - точно нет. Есть люди, которые по некоторым аспектам (как раз тем самым "высокоинтеллектуальным") на 3к лучше меня шарят, но сидят там потому что эти аспекты на их рейте менее важны, чем тупо умение не пропускать крипов как ебло.

>А если надо анализировать ситуацию и принимать решения- это для быдла, нинужно спинной мозг фу фу фу.


Как бы объяснить. Когда время СИЛЬНО ужато, то да это именно спинной мозг и именно фу-фу-фу. Почему? Ну потому что например те же дотеры, даже суперпро, ты думаешь они много думают во время игры? Нихуяшечки подобного. Их игра выглядит как набор алгоритмов, а всё "думанье" заключается в том, чтобы решить, какой алгоритм сейчас применить (и часто это решение принимается вслепую), и подебил тот, кто или угадал, или больше таких алгоритмов разучил спинным мозгов и как следствие побеждает потому что гибче своего противника.
Поэтому я никогда не присоединялся к дурачкам, которые в дотатредах хуесосят комментаторов (вон у него 3-4к, следовательно он не шарит), да нет, способность анализировать реплей и способность анализировать игру это не одно и то же, реплей может анализировать 2к увалень и при этом качество анализа будет неизменно высоким, поскольку время-то не ограничено во первых, во-вторых даже если анализируешь текущую игру ты расслаблен, и поэтому твой ммр в этот момент как бы выше твоего реального, ведь в реальных играх люди часто становятся жертвами "туннельного зрения" и делают тупейшие ошибки из-за не вовремя подрубившейся реакции "бей-беги". Продвинутые с этим даже специально борятся, например заставляют себя в пабе во время ганка специально убирать руки с клавы и не делать нихуя, так вырабатывается привычка понимать, что игра есть игра и нехуй булки напрягать и вредный инстинкт гасится. Но это уже лирика.
341 3231716
>>30252

>Ну так и в дноте надо дохуя думать, как бы тебе не хотелось ее принизить


Нет, говорю как 3 тыс. часов 5100 ммр (бросил ещё до лиг). Вот что-то, а думать в доте, особенно на лоурейтах ВРЕДНО. Есть люди со степенями, которые на 2-3к варятся годами, а есть быдло с раёна, которое 6к имеет потому что мипаря задрочило. Я тоже варился, пока в голову не пришло (на самом деле подсказали) задрочить первую позицию (тогда ещё не было таких понятий) через челленджи и ммр стал расти как на дрожжах. Сказать, что я сильно поумнел из-за этого - точно нет. Есть люди, которые по некоторым аспектам (как раз тем самым "высокоинтеллектуальным") на 3к лучше меня шарят, но сидят там потому что эти аспекты на их рейте менее важны, чем тупо умение не пропускать крипов как ебло.

>А если надо анализировать ситуацию и принимать решения- это для быдла, нинужно спинной мозг фу фу фу.


Как бы объяснить. Когда время СИЛЬНО ужато, то да это именно спинной мозг и именно фу-фу-фу. Почему? Ну потому что например те же дотеры, даже суперпро, ты думаешь они много думают во время игры? Нихуяшечки подобного. Их игра выглядит как набор алгоритмов, а всё "думанье" заключается в том, чтобы решить, какой алгоритм сейчас применить (и часто это решение принимается вслепую), и подебил тот, кто или угадал, или больше таких алгоритмов разучил спинным мозгов и как следствие побеждает потому что гибче своего противника.
Поэтому я никогда не присоединялся к дурачкам, которые в дотатредах хуесосят комментаторов (вон у него 3-4к, следовательно он не шарит), да нет, способность анализировать реплей и способность анализировать игру это не одно и то же, реплей может анализировать 2к увалень и при этом качество анализа будет неизменно высоким, поскольку время-то не ограничено во первых, во-вторых даже если анализируешь текущую игру ты расслаблен, и поэтому твой ммр в этот момент как бы выше твоего реального, ведь в реальных играх люди часто становятся жертвами "туннельного зрения" и делают тупейшие ошибки из-за не вовремя подрубившейся реакции "бей-беги". Продвинутые с этим даже специально борятся, например заставляют себя в пабе во время ганка специально убирать руки с клавы и не делать нихуя, так вырабатывается привычка понимать, что игра есть игра и нехуй булки напрягать и вредный инстинкт гасится. Но это уже лирика.
342 3232079
>>12605 (OP)
Псевдоинтеллектуальное претензионное быдло, съеби
God tier
Игры - произведения искусства, игры где отличный дизайн/проработанный сюжет/глубокий лор/оригинальный геймплей, игры где есть работающая идеядуши, фолачи от обсидианов, майнкрафт, гов2018, курвак, некоторые ртс
Good tier
Игры - аттракционы, качественные и вылизаные шутаны, экшоны, стратегии, те игры, которые дают вау-эффект, те самые пару отличных релизов в год некоторые АААшутаны, первые ассасины, лишние стволы, беседкоподелия, основные сониэкзы, жта и проч
Norm tier
Игры - подпивасная развлекуха. Конвеерная йоба, без души, зато с вылизанной формулой, игра которую поиграл 20-30 часов на релизе и удалил с харда, также всякие приятные дрочильни вроде ммо батрухи, юбиподелия, тысячи их
Shit tier
Червепидорские игры, об которые можно зашквариться навсегда, в основном тупые киберспортивные дрочильни, обладают крайне всратым комьюнити, сделаны ТОЛЬКО для высасывания далларов, отличительная особенность - всегда находятся в топе твича
343 3232149
>>32079
Тричая адеквату.
Только вот в год тиер вместо/вместе с ГоВ 2018 (прошел, топ игра, но не считаю шедевром) я бы поставил бладборн.
344 3232153
>>32149
Бладборн включен в души, на счёт ГоВа я сомневался, можно создать ещё DEMIGOD TIER, где будет ГоВ, курвак и вторые души
345 3232163
>>32079
Вы оба с опом по-своему правы.
346 3232294
>>32153
>>32079

> ГоВ, курвак


> души


Утка.

> фолачи от обсидианов, майнкрафт,ртс


Косящая под олдфага.
347 3232296
>>32294

> утка


Значение знаешь, маня?
Я тебе по каждой игре аргументировано пояснил
348 3232297
>>32294

> майнкрафт


> олдфаг


Да ты сам то похоже в него лет в 7 играл
349 3232301
>>32296

> Я тебе по каждой игре аргументировано пояснил, что она у миня первая


Поправил
350 3232309
>>32297
С языка сорвал.
351 3232311
>>32301
Пруф что души, гов, курвак не имеют оригинальногона сколько это возможно дизайна, не принесли ничего нового в индустрию, не имеют глубокого лора, проработанного сюжета, с аргументами
352 3232313
Лол школьники обсуждают душу. Сынки, чтобы оперировать понятиями, нужно иметь хотя бы лет 25 игр за душой. Сейчас такие хуесосы пруфаете мне диски с винг командером 3-м, и тогда так и быть, батя разрешит вам высказывать мнение.
353 3232318
>>32313
Жду пруфов от тебя, сынок самое олдфажное, что чудом сохранилось
1532299610248.jpg2,3 Мб, 4160x3120
354 3232322
>>32318
Пик отклеилсягде то ещё должен быть диск со второй квакой
355 3232331
>>32318
варкрафт первый - 95-й год - боксовое издание. >>32322
легендс оф мм - провал серии.
>>32313
Вот я кинул с работы днем сегодня - то что притаранил еще одному олдфагу в подарок - был диск нераскрытый - приехал напрямую из сиэтла в конце 94.>>3230967 Так то дохуя чего валяется на старой хате - и сборники крейзигеймс, и несколько боксовых раритетов - 92-96 года.
356 3232341
>>32331

> Варкрафт первый


Ну ты пруфани

> провал серии


Не спорю, просто все остальное при переезде проебалось лет 15 назад
357 3232580
>>12934
>>12605 (OP)

>Инди-игры, флеш-игры, браузерки


>Жанры


- Какая у вас марка машины?
- Красненькая
358 3232764
>>32311

> Пруф что души, гов, курвак не имеют оригинальногона сколько это возможно дизайна, не принесли ничего нового в индустрию, не имеют глубокого лора, проработанного сюжета, с аргументами


Не считаю это неверным, но ты всё равно мудак, требующий от кого-то доказывать отрицательные тезисы. Бритва оккама с тобой несогласна.

мимо
359 3232817
>>32079

>Игры - произведения искусства


Т.е. все игры?

>фолачи от обсидианов


> игры где есть работающая идеяд


Если идея была в том, чтобы сделать неработающую механику, то да, она работает

>Игры - аттракционы


>Игры - подпивасная развлекуха


Одно и то же

>первые ассасины


>Good tier


Едва ли их можно назвать качественными и вылизанными, однообразные задания, невнятная боевка, навязчивый сюжет про абстерго, который никому на самом деле не был интересен.
360 3232829
>>32313

>пруфаете мне диски с винг командером 3-м


Неужели кто то дома еще этот хлам держит? Я уже давно избавился от всех своих пиратских дисков для соньки и ПеКа, просто потому что нахуй оно надо. У меня даже сидюк сейчас в комп не воткнут, на полке где то лежит.
361 3232839
>>32829
Эх, если бы я был умнее, сохранил бы лицуху винг коммандера 4. Такая то ляпота, с книжечкой была. Ща бы пиодал ее, и купил хохлушку.
362 3233373
>>32817

>в фоллачах неработающие механики но при этом они произведения искусства


Вытекаешь
363 3234004
>>30252
Дело в том, что в жанре RTS, скорость реакции и точность управления (здесь это принято называть «уровнем микроконтроля») играет первостепенную роль. Будь игрок хоть семи пядей во лбу, как Статуя Свободы, но если не умеет быстро двигать мышкой — в сетевой игре он не жилец. В режиме одиночной кампании еще побултыхается как-то...

Самый близкий родственник RTS — как ни странно, спортивный симулятор. Футбольный матч и сражение в Warcraft организованы очень похоже, хотя уровень контроля над персонажем в RTS несравнимо меньше.

RTS — это игра, составленная по давнему проверенному рецепту: строительство базы + сражения в реальном времени на скорость. Дебюты там (у серьезных игроков) выверены не меньше, чем в шахматах (см. хотя бы статьи Феликса Морозовского в «Советах мастеров»), а после дебюта судьбу партии берет в свои руки Его Величество Микроконтроль. Да и для исполнения начального развития без него никак не обойтись. Вот почему некоторые западные специалисты любят называть этот жанр не стратегией, а «mass action».
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /v/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски