Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
HELLFIRE20181118201927.png535 Кб, 640x480
У меня ровно один вопрос 3543078 В конец треда | Веб
Почему игра, которой 22 года, выглядит симпатичнее (пикрелейтед) в плане графона, чем 100% рпг-индиподелок в стиме? Про бюджет не заикайтесь, Blizzard North запилили Диабо за кусок пиццы и три доллара.

Ну согласитесь же, этот скриншот просто ОХУЕННО смотрится даже сейчас.
2 3543104
>>43078 (OP)
Хз, выглядит отвратно. Хуевые пластилиновые скелеты, вырезанные кое как. Аутлайны у огня. Шахматная прозрачность. Я даже и не помнил, что у диаблы все так плохо.
3 3543110
>>43104
^ человек без чувства вкуса

уверен, что у тебя дома дсп мебель с ламинированной пленкой и пластиковые окна
4 3543116
>>43110
Запеченное раннее 3д это точно не про хороший вкус. Лучшие спрайтовые игры были нарисованы вручную. А диабла безвкусная срань.
5 3543118
>>43116
ты дебил штоле, диабла рисовалась вручную, там фреймов в анимации мало именно поэтому.

Купи глаза.
 .jpg9 Кб, 237x213
6 3543124
>>43078 (OP)
Тащемта графен пиздец устаревший и нихуя не охуенный больше.
Разве что интерфейс пиздат, ибо всё таки нарисовано с душой. Сейчас такого больше не делают. Либо какое-нибудь стерильное разноцветное говно, либо ударяются в минимализм.
7 3543125
>>43118
Я вижу что там запеченное 3д. Пластилиновое и всратое. Его сначала анимировали на кудахтере, потом рендерили и ручками вырезали. Это не ручная рисовка.
8 3543157
>>43078 (OP)
Хуй знает, самый обычный изометрический спрайтовый графон. Не знаю, чего ты тут такого охуенного нашел. Огонь выглядит всрато, скелеты - ну такое, сойдет, окружение - достаточно хорошо. Но ничего прям особенного я тут не вижу.
9 3543162
Фоллач и то лучше выглядит. Весь смак диаблы в новом тогда жанре, что рпг не обязательно могут быть пошаговой тягомотиной или аутизмом аля даггерфол.
10 3543165
>>43162
Нет, в фолле нет таких городов как стартовая локация. А уровни диаблы генерируются.
11 3543174
>>43162
Не, фоллач выглядит еще хуже, несмотря на то, что вышел позже.
12 3543177
>>43174
+ торможение у него какоето и лаганое упровление
13 3543178
>>43125

>2018


>спорить с близодроном


Мдемс.
14 3543184
>>43078 (OP)
Только вчера закончил её проходить впервые, графика действительно хороша, но всё руинят полупразрачные стены и своды начинаешь в них терять героя и многие спрайты снарядов и эффектов обрезаны хер-пойми как.
15 3543186
с фоллачем такая же хуйня
16 3543196
>>43116

> Лучшие спрайтовые игры были нарисованы вручную.


Это какие?
17 3543199
>>43196

> Это какие?


Darkest Dungeon, wc1/2, sc1/bw(тут изапёчные есть), blood.
Cmon+game+designers+get+with+it6f6b425262818.png123 Кб, 912x479
sage 18 3543201
Пушо
19 3543203
>>43199
upd. Ещё метал слаг потрясно выглядел, но он с автоматов.
20 3543209
>>43104
Хуйню написал.
1. Ручная графика может и хороша, но она мультяшна, для Диаблы не подходит.
2. 3D само по себе не плохо, плох только его имидж, потому что его часто хуево делают. Но Диабла, как и Фоллач, сделаны хорошо.
3. Твои претензии про шахматную прозрачность и аутлайны мимо кассы. В игре просто цветов мало, это тебе не современный 32 битный цвет.

Это я говорю как любитель всякой японской консолоты анимешной и ненавистник рендеренных спрайтов. Но всему есть исключения, Диабла охуенна.
21 3543216
>>43186
Фоллач был йобой за несколько миллионов зелёных.
22 3543634
>>43078 (OP)
Потому что это диабла и это её фирменный стиль. 99% инди (и не инди) выходят в стилистике диснеевских мультиков, что доебало по причине немыслимых масштабов этого блядского кала для нормисов.
23 3543861
>>43078 (OP)
Выглядит как говно, извини за правду.
3427536786846876.jpg499 Кб, 1440x738
24 3543905
>>43078 (OP)
вот скоро индюшатина выйдет
https://www.youtube.com/watch?v=0hRZt0jQVR0
25 3543913
>>43078 (OP)
Какие нахуй три доллара, ее делало полдюжины тел на фултайме год с хуем. По нынешним расценкам это не 3, а ~300к, если они за еду работают. И игры с таким бюджетом сейчас выглядят вполне нормально.
26 3543921
>>43078 (OP)

>>Почему игра, которой 22 года


Времена быль темные и дремучие, тупым людям надо было выдавать что-то внешне симпатичное, чтоб отвлечь от ультимы, майт энд магика, визарди, варлордс и тд.

Плюс диабла не только картинкой крута, одна музыка и звуки чего дают, со звуками не все сейчас парятся. Плюс у диабл есть свой стиль, у многих игр стиля, игры со стилем красивые всегда, без него - мазня в наши дни.
27 3543929
>>43078 (OP)
Ну, во-первых, открыв твой скриншот, я несколько секунд не понимал, что же происходит. То есть, сразу понял, что дело происходит в подвале, вокруг огонь и скелеты, но только сначала подумал, что главный герой - это Леорик, только потом понял, что герой на самом деле спрятался сверху от него.
Затем, сколько красных скелетов прячатся в красных огоньках - тоже непонятно.
Хуевый графон, короче. В этом плане мне нравится раннее триде вроде невервинтера первого. Сразу выхватываешь глазами силуеты персонажей и интерактивных объектов.
28 3543948
Если бы такое выдали сейчас, то ОП сам бы назвал это хипстерским инди-калом без вкуса.
-ТРЕД
DfffkaX4AA3m-c.jpg61 Кб, 851x797
29 3543978
>>43078 (OP)
Очевидно же, потому что твои вкусы весьма специфичны. Как ты вообще себе представляешь оспаривание этого тезиса? Допустим, я скажу, что не вижу здесь ничего красивее 100% индиподелий. Ты ответишь, что мои вкусы не вкусы, и вообще я быдлоколхозник/нитакойкакфсе/аутист/дальтоник/... а Диабла все еще красивее всех индиподелий. Ведь так?
30 3543985
>>43078 (OP)
Это отвратительно смотрится и играется, в 95 играли только потому, что игр лучше не было.
31 3543996
>>43078 (OP)
кал. игра выглядит симпатичгнее не потому что она по умолчанию для всех симпатичнее, как факт, а потому что ты - копрофил
32 3544014
>>43978
Человеку затмевает разум собственные эмоции и неявные ассоциативные связи, приобретенные в детстве. Например, в детстве можно было нихуя не делать игорать в говноигоры и было заебись а потом мамка тебя звала "КОРЗИНОЧКА МОЯЯ ГАСИ КОМПУКТЕР ИДЕМ КУШАААТЬ!" , кормила жареной картошечкой с запеченным замаринованным ароматным мясцом и домашними огурчиками. И теперь у тебя ассоциация игор с чем-то приятным.
А теперь всё хуево жить сложна в холодильнике пусто и старые скриншоты греют сердце, где-то подсознательно воскрешая тот вкус детства.
Только злой и обиженный на жизнь анон не может этого понять и обсирает всех вокруг, как забитая голодная бездомная собака.
33 3544054
>>43905
А ведь сойер им 1к баксов задонатил. Даже хуй знает, что сказать.
34 3544059
>>43078 (OP)
Выглядит очень хуёво, вторая часть в целом лучшая в серии по атмосфере и дизайну локаций.
35 3544125
>>44014
Нихуя ты не угадала. У меня мамкина стряпня ассоциируется с мамкиной стряпней, а игры с играми. Мухи отдельно, котлеты отдельно, как у всякого нормального человека.
6473d52163682064d2ed92c624984.jpg62 Кб, 600x400
36 3544137
>>44014

>А теперь всё хуево жить сложна в холодильнике пусто


Ты за всех не говори, а?
37 3544153
>>43078 (OP)
Кря? Кря.
Вот что-что, а первая диабла состарилась очень плохо.
38 3544181
>>44125
Я лишь привела пример. И сказала, что не всегда всё явно и может быть подсознательно.
39 3544230
>>44125
Для нормального человека как раз характерно совокупное эстетическое мироощущение, мамкин ты тетраграмматоник.
40 3544283
>>44230
Совокупно насрал тебе в кашу.
>>44181

>-а -а -а


ХА! угадал
41 3544286

>Blizzard North запилили Диабо за кусок пиццы и три доллара


что за хуйню я читаю
там только отрисовка персонажей в разных проекциях стоила денег и усилий, как стоит десяток инди-поделий
42 3544569
>>44286
Отрисовка в разных проекциях как раз нихуя не стоила. Ставишь 8 камер и рендеришь одну и ту же анимацию.
43 3544589
>>43078 (OP)

> Про бюджет не заикайтесь,


Так дело в таланте. Кстати, Nox лучше.
44 3544598
>>43078 (OP)
Ну-ну, кусок пиццы и 3 доллара. Там куда больше денег было чем тебе кажется.
Многие говорят что мол инди долбоебы не могут сделать как в Фоллауте 2. А ничего что в Фоллауте перед тем как делать все эти задники, интерьеры и модели тратили кучу бабла на вылепливание их из пластилина и дальнейшую обработку.
Неудивительно что так сегодня уже не сделать.
45 3544650
Не знаешь во что поиграть? Поиграй в Diablo 1, конечно же. Даже вторая часть совсем не то. Не говоря уже про третью. Аналоги бессмысленны, т.к. они не вселяют безысходность и первобытный ужас, которыми была пропитана первая часть. Моя тян играла в Диаблу 1 и Диаблу 2 и сказала, что ей лень кликать в пластилиновых кукол, а вот от первого Диавола она вздрагивала и потом жалась ко мне, как комочек. Сам я во вторую Диаблу играть не стал, а играю только в первую. Вот и ты сыграй, анон! Что ты, как сыч? Поброди по Тристраму, послушай годную музычку и вдохновившись на поиск ступай к собору. Смотри не обосрись, когда полудохлый путник расскажет тебе об исчадиях ада, вышедших из разлома. Расхаживая по подземелиям первых уровней не возомни из себя сверхчеловека, не возомни из себя творца-создателя и вершителя судеб. Спустившись чуть ниже ты поймешь, что такое лютый мрак и древнее зло. Проруйбайся через полчища монстров к самым нижним уровням, в самый склеп, параллельно обпиваясь красными и синими бутылочками, да простит меня Морфеус. Ну а дальше, анон, все зависит от того, как крепко ты держишь в руках свой меч, посох или лук. Если не дрогнет рука, то совладаешь ты с Диаволом и спасешь жалких людишек от варки в адских котлах. Да прибудет с тобою сила.
1374221501chay-s-myatoy.jpg47 Кб, 720x480
46 3544811
47 3544826
>>43203
Дрочую метал слаг. Недавно впервые прошел серию, охуел от рисовки и визуального дизайна боссов и локаций, до сих пор выглядит лучше чем львиная доля современных инди платформеров
48 3544831
>>44650
Играл, такое же уныние, как и двушка.
49 3544848
>>44826
геймплей хуже контры, а графон из разряда "давай-те ка захуячим живопись для фона в файтинге" или Драгон лайр с кутее

впечатляет когда ты графону походить можешь и поинтерактировать
50 3544862
>>44848
Толсто
51 3544873
>>44862
ноуп, я-то играл во все эти игры и знаю, где настоящая игра, а где тебе показывают слабоинтерактивный мультик, а ты вальяжно жмакаешь кнопку

контра, ессно - настоящая игра в этой аналогии, потому что основной версией была консольная, а аркадная - говном, и в целом аркады на этом и держались - графон сделаем, а геймплей - по остаточному принципу, лишь бы на монетки разводить

тот же баттлтоадс сравни
52 3544879
>>44873
Че за хуйню ты городишь? Серьезно какое еще вальяжное нажимание кнопок, ты с конечными контами то пройди, там пиздец харкор.
53 3544895
>>44879
да говорю же: плохая скучная игра
если нужны еще примеры, поиграй в аркадный голденакс а потом в классику
если сейчас в геймдизайне не разбираешься, то на будущее
54 3544937
>>43905
Выглядит максимум серо и уныло.
55 3545418
>>44895
На какое будущее? Ты ебанулся. Метал слаг это блядь лучшее, что случалось с жанром. Поиграй с конечными контами, серьезно. Не будешь потом такую хуйню городить. А голден акс что на аркаде, что на сеге крайне примитивен.
56 3546256
>>43078 (OP)
Это не та диабла, для фейсролла которой достаточно было пикнуть милишника и просто по кд закупать у Вирта палки с бонусами к скорости атаки, чтобы однокнопочно закликивать любого босса?
57 3546259
>>46256
Это весь жанр такой
58 3546347
>>46259
Айлдуюванбеттер, любой сингл такой.
59 3547276
>>46256

>Это не та диабла, для фейсролла которой достаточно было пикнуть милишника и просто по кд закупать у Вирта палки с бонусами к скорости атаки


Вообще-то Воин - самый слабый и медленно чистящий уровни класс в игре. Так что я хз, где ты там фейсролл нашел, на сложности нормал штоле?
60 3547318
>>47276
А разве там можно играть на других сложностях в первое прохождение?
61 3547608
>>47318
в Диабло 1 есть два режима игры: синглплеер и мультиплеер.

В сингле у всех без исключения монстров ровно вдвое меньше хп. А также нельзя (официально) переключать сложность, т.е. прошел один раз игру на нормале, и можешь начать новую... опять на нормале. Есть, правда, один малоизвестный трюк, позволяющий переключать сложности даже в сингле, но чтобы к нему прибегнуть, нужно иметь хайл лвл персонажа в мультиплеере.

Поэтому большинство тех, кому еще интересна серьезная игра с задротством и коллекционированием редких шмоток в Д1, играют в мультиплеере в одиночку, через ipx или udp протокол. Или даже в баттл.нете тоже можно одному играть.
1286981947701.jpg27 Кб, 396x400
62 3547632

>Почему игра, которой 22 года, выглядит симпатичнее (пикрелейтед) в плане графона, чем 100% рпг-индиподелок в стиме? Про бюджет не заикайтесь, Blizzard North запилили Диабо за кусок пиццы и три доллара.



>Ну согласитесь же, этот скриншот просто ОХУЕННО смотрится даже сейчас.

63 3547668
>>47318
насколько помню - можно. мы создавали чара на аду и чекали первый уровень - вроде скелет или зомби легко убивался нубом и давали сразу с десяток уровней. но точно не помню - играл этак году в 98.
64 3547724
>>47632
вот кстати да. тут где-то рядом тонет тема по перезапуску хеллгейта. и там есть пост со скриншотами. и комент к нему - мол чот все замылили, совсем обленились, оригинал был лудще! цимес в том, что там было паралельное обсуждение сервера оригинала и это скришоты таки оригинала
65 3547745
>>47668
Эта фишка работает так:

понадобится МУЛЬТИПЛЕЕР персонаж 20 или 30 уровня. Сначала им создаешь новую мультиплеер игру на найтмаре/хелле, потом выходишь в главное меню (не закрывая диабло) и создаешь новую игру уже СИНГЛПЛЕЕР персом. В итоге игре создается на найтмаре/хелле тоже.

Это баг такой походу. И да, лучницей или магом реально было получить кучу уровней с одного скелета на хелле.
66 3547777
>>47608
>>47745
Хмм... Я абсолютно точно помню что мы выбирали уровень сложности в сингле и более того - могли переключать его для уже созданного персонажа. И, собсно, лучницей цепляли скелета за решёткой и пять минут его расстреливали.
67 3547793
>>47777
в сингле выбор сложности был в полуофициальном "аддоне". так же это мог быть какой-то патч, так как технически такая фича уже была но была отрезана.
в аддоне кстате редактируя конфиг можно было разблокировать 2х недоделанных чаров (помимо монка) - варвара с дуалами и барда(не помню фичу), но у них были модельки вара и лучницы.

бля сука, вспомнил же.
68 3547864
>>43078 (OP)
Потому что проработка деталей важна в любое время, вне зависимости от уровня технологий.
Вот, например, статья как они подзапаривались над псевдоперспективой и параллаксом: https://habr.com/post/235735/
У типичной индюшатины на такое яиц не хватит.
69 3547877
>>43125
В альфа версии диабло была "пластилиновой игрой" типа неверхуда. Ее авралом переделали в гритти эджи поебень перед релизом.
72059ae46ddb9c56zoom.jpg127 Кб, 800x600
70 3547897
>>43078 (OP)

Выглядит как говно. Алиен и зомби шутеры намного лучше этого высера смотрятся.
71 3547949
>>47777
значит, вы играли в Hellfire, аддон от Сиерры. Там выбор сложности есть.
72 3547982
>>47949
В обычной он тоже есть. Просто после первого уровня не тянет переходить.
73 3547997
>>47982
не было. просто продолжить игру с прошлого сейва. даже нельзя было лут с диаблы собрать ибо сразу заставка и гейм овер. авозможность выбора сложности в сингле было фанатским патчем. запомнилось, ибо это был первый раз, когда я с концепцией "фанатского патча" мелким пиздюком первый раз столкнулся
1542736711139.png49 Кб, 256x224
75 3548109
Вы лучше скажите почему раньше могли в пиксельный графон, а теперь не могут.
77 3548233
>>47864
Так это вторая диабла, там правда заебись сделали. А в первой говно говна, там только звук царский.
78 3548373
>>47982

>В обычной он тоже есть


только в мультике, в синглплеере нету. Ты читать умеешь?
79 3548665
>>48180
И чё ты выложил? Даже Celeste лучше.
80 3548982
>>47724
Ты не прав, там китайцы и в правду все замылили
81 3548986
>>47864
И в итоге никто с этой перспективой не играл и не играет, потому что она вырвиглазна
82 3548992
>>43104
Толсто.
83 3549000
>>43124

>графен устаревший


Обоссанцев, использующих такие формулировки, можно в принципе не читать. Индикатор нулевого интеллекта.
84 3549007
>>48986
Я всегда играл. Реально классно выглядит
85 3549012
>>48180
Опять на связь выходит теддишизик со своим вырвиглазным оплотом безвкусного и кривого пиксельарта, уже ни раз обоссаный в метроидвания тредах.
sage 86 3549015
Тред полон лишенной вкуса зелени, наворачивающей йобу.
87 3549021
>>49015
Любитель дедли примонишена вылез
88 3549051
>>49021
deadly premonition одна из лучших игр в истории.
89 3549054
>>43104
А я поддвачну.
Д2 выглядит заебато, да, а вот Д1 не оче.
90 3549271
>>49012
хуя ты историю переписал одним постом
Тедди это эталон души и разнообразия, все согласились кроме тебя
91 3549293
>>48982
и? скриншоты то были все равно от оригинала. оно же лего палится хотя бы по русего, которого в "ремейке" нет
92 3549508
>>49007
Ты просто больной ублюдок, там от этого закатывания горизонта глаза болят.
93 3549510
>>49293
Кидай скриншоты тогда. Один хрен китайский релиз графон порезал это факт.
94 3549524
>>43078 (OP)
У тебя пиксели вместо игры. Пошел на хуй.
95 3549528
coGDAUq.jpg161 Кб, 1200x900
96 3549559
>>43078 (OP)

> Ну согласитесь же, этот скриншот просто ОХУЕННО смотрится даже сейчас.


Нет. Выглядит как мазня говна. Просто для тебя это была одна из первых игр, поэтому ты через розовые очки ностальгии смотришь.
У меня вот также с меч и магиями.
Играть-то конечно можно, но по факту сейчас 2018 год и этот графон пиздец как устарел.
97 3549603
>>49559

>графон пиздец как устарел


Быдло, успокойся уже или поясняй за сей процесс.
98 3549651
>>47864
ее даже номад в своем обзоре обоссал
99 3549657
>>49559
При этом ММ6 выглядит лучше. Там на портретах фотки реальных людей, а не потуги в 3д-максе.
100 3549659
>>49508
Ну в 3д игры ты же как то играешь, а там тоже перспектива
101 3549668
>>49657

>Там на портретах фотки реальных людей


Как будто от этого они переставали быть всратыми. Вообще эта мода с портретами персонажей сейчас выглядит просто смешно.
102 3549750
>>43078 (OP)
обоссаные олдфаги, блять, повылезали, которые считают, что раз они топят за старую игру, они по умолчанию правы, а все остальные у них урямые и не способные принять чужую точку зрения.

я прошел первую диаблу в ее время так же как и кучу других игр вышедших ненамного раньше или позже. проходил я их ТОГДА, когда онт считались топовыми, а не сейчас, когда они выглядят, как какой-нибудь роблокс.

и я искренне не понимаю вашей имбецильной позиции, мол "вот были времена, игры с топовым графоном выходили, меня тогда еще стая рапторов выебала. графон круче Ведьмака 3 (для примера)".
вы в глаза ебетесь что ли? это просто пиздец. сейчас такие скрины в большинстве средненьких игр можно делать, что их за фото принимают и на рабочий стол ставят. а на твоем скрине мешанина говна и менструальной крови твоей прабабки. ты вообще блять не думаешь об остальных играх, кроме игр для Атари, когда мысленно сравниваешь графон?

"кококо, раз графон устарел, вы все быдло11"
он устарел,блять, хуйня ты безмозглая, потому что блять вышел хуй вспомнишь когда. ты блять, Доктор что ли нахуй, который не въехал, что его Тардис на 20 лет дальше забросила?

"это портреты реальных людей сейчас так не делают111 поэтому графон лудший11"
я младшую художку окончил дохуиллиард лет назад и с тех пор раз в две недели за карандаши берусь блять, но даже я могу за минут за 30 нарисовать портрет твоей прыщавой рожи красивее и детальнее. ты походу слепой и без пальцев раз для тебя это блять портреты, которые одним своим наличием в игре делают ее графон лучшим
103 3549862
>>49750

>устарел потому что блять вышел хуй вспомнишь когда


Хрена ты придурок.
Картины да Винчи или мульт Спайдер мен 1994 года тоже устарели?
104 3549891
>>49862
пример идиотский, но окей, я не до конца раскрыл свою позицию, сказав лишь про время.. мульт устарел, потому что по сравнению с нынешними рисовками выглядит пососно. да Винчи не устарел, потому что он не рисовал, как курица лапой. вотдетские рисунки да Винчи(если они были) устарели
105 3550596
>>49750
а я и сейчас раз в два года задрачиваю The Hell, и уд у меня стоит, как у мраморного Аполлона. Если игровой процесс выдрочен, без шероховатостей и дает чувство победы после челленжда - все остальное идет нахуй.
106 3550790
>>49862

>мульт Спайдер мен 1994 года


Очень ламповая вещь. Пересматривал недавно. Там вступление лучше чем все современные мульты про спайди вместевзятые.
107 3550897
>>49891

>потому что по сравнению с нынешними рисовками выглядит пососно.


Нет, не выглядит. Разве что сцены с 3д графикой, которых не очень то и много. То, что нарисовано руками наоборот более качественно сделано, чем в поздних экранизациях
108 3550912
>>50790
https://www.youtube.com/watch?v=SnEtDERtH2M
Аж до мурашек.
Там вообще сколько сезонов было? Кажется он закончился на том как он нашел фейковую Мери Джейн. Было ли продолжение где он нашел настоящую?
109 3550933
>>50912
После ласт арки с пауками из других вселенных он отправился искать мджей с мадам паутиной.
110 3550935
>>50912
Бля ну и параша всратая. Вы че ебнулись совсем, утки древние?
111 3550936
>>50935
>>50935
Лучше ничего по пауку нет, остальное просто говно для детишек, когда старая экранизация в меру серьезная и даже сейчас бодро смотрится.
112 3550941
>>43078 (OP)

Потому что была художественная школа про производству качественной cg-графики для ПеКа, где было принято вылизывать результат до каждого пикселя.

А современные "псевдопиксельные" индиподелки - это всегда "у нас нет денег на художника, так что арты рисовал главный и единственный разработчик".
113 3550971
>>44181
Ты совсем что ли охуела?
114 3550998
>>50941
Хватит постить.скрины из второй диаблы приобсуждении первой. Качество визуала у этих двух игр разительно отличается. И художники с дизайнерами и чисто технический уровень. Да в первой диабле спрайты банально вырезаны криво
115 3551017
>>50971

Не будь таким узколобым - наброс в ОП-посте на всю "пиксельную" индюшатину в сравнении с "оригиналами".
116 3551019
117 3551207
>>50897
ты не сравнивай с поздними экранизациями. ты сравнивай с современными мультипликационными технологияями, ведь мы тут об устаревании говорим.

Дисней, Пиксар и так далее. у мультфильма 94 года нет шансов. даже не в 3д моментах полно мелктх малозаметных косяков котооые меня с детства бесили что в мультиках, что в комиксах. слабая детализация, иногда ломающиеся пропорции и так далее
118 3551228
>>51207
Какими технологиями? Современные мультсериалы ушли во флэш, стали выглядеть куда менее детализированно и просто. Че там у нас в топе? МЛП, время приключений, гравити фоллз, бо джек, рик и морти. Все это выглядит намного беднее паука 94 года, и скорее всего все это и стоило намного меньше. С тех пор разве что разрешение подтянули.

>Дисней, Пиксар и так далее.


А че там пиксар мультсериал на сотню серий сняли со своим фирменным качеством? Ты полный метр то с ТВ не сравнивай, там совсем другие стандарты.
119 3551266
>>51228

>Какими технологиями? Современные мультсериалы ушли во флэш, стали выглядеть куда менее детализированно и просто. Че там у нас в топе? МЛП, время приключений, гравити фоллз, бо джек, рик и морти. Все это выглядит намного беднее паука 94 года, и скорее всего все это и стоило намного меньше. С тех пор разве что разрешение подтянули.


Ты ебнутый? Паук 94 очень дешево и хуево нарисован, попробуй его сейчас пересмотреть, наркоман.
120 3551300
>>49862
Ты долбаеб? Это такое уебанское сравнение, мне аж хуево, боже.
121 3551308
>>44826
блять у меня такое чувство, что я ее на соньке первой играл, но это было так давно что хз
1.mp414,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:53
122 3551314
Двачну. Гениальная игра. Недавно опять прошел первую часть.

Погружает в игру буквально с первой секунды, не знаю как так, но старые игры настолько затягивают и создают атмосферу, что ты просто живешь в игре и мир вокруг исчезает.

Новое говнецо так даже близко не воспринимается(разве что Скайрим затянул) а вот те игры прям запустил и пиздец. Видно что создавали их с любовью к делу, там каждый звук, каждую деталь делали с любовью...
123 3551342
>>51314
ты просто чокнутая утка
124 3551343
>>51342
Навернул уже новый атсасин крид ?
125 3551345
>>51343
конечно. готи однозначно
126 3551393
>>43078 (OP)
Первая да и почти вся вторая диаблы - безвкусная хуйня в плане графона. Третья еще куда ни шла т.к. и графон неплох, и гемплей побегать можно.
127 3551789
>>51342
Нет, это реально крутая игра.
128 3551819
>>51789
была. лет 20 назад. сейчас это безхитростный примитив. и это была одна из первых моих игор.
129 3552012
>>50998
Первая Диабло выглядит намного атмосферней второй. Это как сравнить Берсерка 97 года с каким-нибудь Эрго Прокси.
130 3552021
>>51819
Прошел первую часть в этом году и охуел от крутости. А ты соси хуй и играй в "сложные" игры.
131 3552113
>>52012
Первая диабла звучит намного атмосфернее второй. А выглядит она говенненько
132 3552238
>>51819
По сравнению с диабло 3 это просто космос.
133 3552254
Enabled linked taunting on Clinkz's Ultimate.

Ну теперь боник заиграет
134 3552878
>>43078 (OP)
ни разу так и не смог пройти вторую диабло - оч скучно (третью тоже на втором акте дропнул). Местные деды не понимают, что диаблу человек 20 рисовало и с бюджетом не в кусок пиццы и три доллара, а в один-два миллиона зеленых, а не один Васян после работы. Пусть оп сравнивает графику с ведьмаком, ассасинс кридом или титан квестом (или во что сейчас люди играют) - вот тогда будет честное сравнение.
135 3552901
>>52878
Дерьмакодебил не может отличить первую дьяблу от второй.
136 3553086
>>52113
Ну ладно, может ты и прав.
137 3553150
>>51266
Но ведь ебнутый ты, современные мультсериалы реально сделаны во флеше и выглядят намного беднее того же Том и Джерри 40х годов лол.
138 3553285
>>53150
Нет ты раззуваешь глаза и приносишь скрин, где у старого мульта больше деталей, чем у современного.
139 3553300
>>53285
Я не он, но начнем с того, что детализированнее - не равно лучше. Детализированнее - равно детализированнее.
Так что ты изначально какую-то херню порешь. Наверное из тех школьников, которые говоря "графика лучше" имеют в виду "графика фотореалистичнее" Быдло не понимает разницы в этих понятиях. Эта тема вообще достойна отдельного треда.
А годноту сделать и обладая мизерными ресурсами и качеством. Первая дьябла как раз тому пример.
sage 140 3553301
можно сделать*
141 3553307
>>53150
Импеструинг что аниматоров ограничивает флеш, а не бюджеты и осознание что дети схавают и так. БТВ французы все еще держат марку неплохо. Алсо спуди 1994 выглядит довольно дешево и дерьмово, особенно в динамике я хуй знает почему ты его так превозносишь, розовые очки сними.
142 3553345
>>53300
Просто блядь посмотри на спайдермена 1994 года, посмотри за что ты топишь. Ебаный ты ж в рот, серьезно?https://www.youtube.com/watch?v=dc7qFjuFlrc&list=PLl_R0-4zWR2fgbsjoHTUTWIyI_xcL0zgU&index=2
Спор про живопись со слепым ей богу.
143 3553351
>>53345
Годнота. Сейчас такое уже не делают.
144 3553630
>>52901
не играл в ведьмака, отличил, в первую играл после второй - дропнул спустя 10 минут
145 3553634
>>53300
какие мизерные ресурсы, это ассасинс крид 95ого года
146 3554251
>>43078 (OP)
Дело не в графене. Графен в D1 хорош для 256-цветной палитры, но не охуенен. На скелетах и зомбях всяких восковость фигурок не заметна, а вот человеческие фигурки выглядят как rag doll'ы для битья. Боссы тоже говно. Помню как боялся мясника и как разочаровался, увидев его. О заставках и говорить нечего.
Игра смотрится эстетично из-за соблюдения базовых художественных правил стилистики, композиции. Современные игры смотрятся, как уже было сказано ITT, как диснеевские мультфильмы. А D1 как будто делали для готов и чернокнижников. Ей богу, добавили бы юмора, рас интересных, больше магов с красивыми ёба-спеллами, а то спиздили у жанра то, что спиздить было просто, добавили акшона - вышел хардкорный мрачный слешер. Охуеть годнота.
Стильно, мрачно, для любителя экшонов даже увлекательно.
Мне вот, к примеру, NFS5PU нраица. Но я знаю, что если создам тред в /v/ в духе "Ребзя, чому в нулевых могли делоть, а сичас одно аркадное говно", в ответ получу школьную критику.
147 3554283
А куда делась современная школа художества и стилистики в новых играх?
148 3554302
>>43078 (OP)

>Почему игра, которой 22 года, выглядит симпатичнее (пикрелейтед) в плане графона, чем 100% рпг-индиподелок в стиме?


потому что индиподелки делает один человек, а твою игру делало население маленькой африканской страны
149 3554350
Разгадка проста - 2д графика почти не устаревает сама по себе. Трэд можно закрывать
150 3554391
>>54350

> кря


Твоя параша устарела миллионы лет назад. А 3д вечно.
151 3554411
>>54391
Предзаказал новую калду?
152 3554417
>>54411
Там сингла же нету. Нах колда без сингла нужна.
153 3554445
>>54391
3D намного быстрее портится. Я из реально красивых и старых могу только SH2 вспомнить. 3D мало даёт простора фантазии из-за чёткий линий и границ объектов, ты видишь объект каким по факту он и является, а в пукселях визуал ненавязчиивый, более гибкий к инторпритации, ты видишь лишь очертания, а подробности ты уже сам додумываешь, что сильно прибавляет к сроку годности.
154 3554489
>>54391
То то же я и смотрю, что аниме начали в 3д снимать
155 3554550
>>54489

> аниме


Лол. Эта дешевая ссанина для даунов. Мировые студии давно уже делают мульты в 3д

>>54445

> Уродливые спрайты с кулак, которые ничем не исправить


> Четкие геометрические объекты, которые можно сделать еще лучше модами с текстурками, высокополигональными модельками, решейдом


Устаревшее 3д можно пофиксить, говеное 2д - нет
156 3554552
Забавные тут вы. Если учесть, что ничего лучше этих игр в мире игропрома не придумали и не придумают больше никогда.
157 3554624
>>43078 (OP)
Кал для мобилок.
158 3554628
>>54552
Какая смешная утка.
159 3554689
https://www.youtube.com/watch?v=ZWQ0591PAxM
Хз было тут или нет недавно наткнулся на видос и охуел о того сколько реально нужно было раньше высрать что-бы пилить годноту.
160 3554690
>>54628
Иди накати дристени 2 и расслабься, ньюфажек.
161 3554805
>>43078 (OP)

>pyre


>dead cells


>owlboy


>darkest dungeon


>transistor


>the banner saga (так то тут хз инди это или нет)


А ты тут прикладываешь устаревшее васянское говно. Хоть бы фоллач приложил или д2.
163 3554831
>>54806
Ну и чо?
У тебя справа картинка намного лучше чем >>43201 слева. Подробное говно в ретро-играх в принципе не существует.
164 3554879
>>54350
Но первая диабла использует растерезованное раннее 3д и оно устарело
165 3554887
>>54879
тихо не пали. пущай думает что это гений за 3 бутерброда нарисовал.
166 3554905
>>54879
3д триду рознь, Диабла стильна. Хорошая графика не устаревает, никакая.
167 3554937
>>54905
Неа. Диабла устаревшее пластилиновое говно
168 3554941
>>54879
А живопись по сравнению со скульптурой тоже устарела, может?
169 3554954
>>54905
Дьябла создает атмосферу в первые минуты за счет еще и музыки... и сразу испаряется в километровых копипастных подземельях.
170 3554959
>>54941
Это тут при чем? В диабло всратые модельки из пары примитивов со всратой анимацией хуже чем у беседки и всратыми блестящими материалами. Это никаким разрешением не спрячешь.
171 3554962
>>54954
Двачую этого. Первая диабла воспринимается круто из за звука в первую очередь.. Музон очень хорош. Графон устарел безвозвратно и в отрыве от музона это просто хохма.
172 3554982
>>54962
в хабе со светом из церкви неплохо зделали, что опять же грустно, учитывая где мы проводим 99% времени
173 3554997
>>43078 (OP)

> почему гнилая картошка, которую мы собирали, когда нехуй было жрать и сейчас кажется вкуснее стейка с брусничным соусом


> согласитесь эта гнилая картошка выглядит вкусно и сейчас.


Все потому что, ты сравниваешь свои субъективные ощущения связанные с прошлым, с тем, что не вызывает у тебя таких чувств.
mathieu-pascal-diablo-3-launcher-by-panperkin-d4j6juy.jpg447 Кб, 1223x917
174 3555028
>>54997
На самом деле нет. Все потому что, чего точно не отнять у близзов, так это умения создавать дизайн и графический стиль. После выхода Д2 появилось море диабло-клонов, даже самые лучшие из которых на фоне Д2 выглядели как бедные родственники. Особенно, что касается интерфейса. И сегодня такая же хурма с Д3 и всякими Грим Даунами, ПоЕ и прочими Ван Хельсингами. Интерфейсы Диаблы божественны. Цветовая палитра, все эти вензеля, огромное количество детализированных вещей, каждая скляночка прорисована с любовью. В панелях интерфейсов от близзард одна кнопка стоит дороже, чем весь Грим Даун вместе взятый.
175 3555044
>>55028
Я не очень люблю игры подобного жанра, но именно по причине приятной стилистики мне нравилось играть в Дъяблы.
176 3555094
>>55028
Ты же понимаешь, что у Близзарда (как и у многих других) нет постоянных дизайнеров?
Пикрелейтед сейчас работает на Геймлофт и клепает дизайн для могильного говна.
177 3555315
>>55094
У них есть постоянный контроль качества и корпоративная культура.
Рядовой разработчик в любой конторе просто пилит свою хуйню хуй знает зачем, а потом идет домой.
Отличие близов в том, что над разработчиком стоит отдел контроля качества и менеджмент, понимающий, что нужно разрабатывать и куда идти, и они много-много раз говорят "все хуйня давай по-новой", пока не получится продукт мирового уровня или игру не отменят.
178 3555347
>>55315
По факту у них получается говно.
Лекция_дизайнера_близард_где_он_рассказывает_как_вырезали_две_трети_механик_из_настольного_варкрафта_потому_что_в_компьютерном_интерфейсе_под_них_сложно_было_делать_кнопочку.ави
179 3555528
>>55315
Сейчас все что у них есть, это хозяева из Активижн, ради которых Близы готовы сосать китайские хуи.
sse343a1570a855d3e15cc374d385beb4877211e50.1920x1080.jpg1023 Кб, 1024x768
180 3555577
>>43078 (OP)
У меня другой вопрос.
Чому почти во всех старых изометриях у нпц омерзительные черные тени? В прозрачность вроде умели.
Много что-то пропустил, но первая приятная глазу изометрия помнится с фтактикса. Емнип джага тоже некрасивая была.
181 3555604
>>55577

>джага тоже некрасивая была


Я тебе сейчас лицо обглодаю.
182 3555626
нормальные в джаге тени для 98го
под ними ещё кстати землю видно
183 3555659
>>55577
умели но с большим трудом. директдрав(2д дирекикс старый) очень медленно и воопше через жопу работал с прозрачностью. для разовых эфектов еще можно было поизвращатся, постоянно - нет. поэтому тупо делали отсечение по маске или цвету.
правильная альфа уже пошла когда на директдрав забили и начале рисовать все в 3д "эмулируя" 2д(как по сей день и делают)
184 3555660
>>55626
Ну и говно. Почему так мало красивых изометрических игр?
185 3555718
>>55028
выглядит, как китайская ммо
186 3556678
>>54251

>Мне вот, к примеру, NFS5PU нраица. Но я знаю, что если создам тред в /v/ в духе "Ребзя, чому в нулевых могли делоть, а сичас одно аркадное говно", в ответ получу школьную критику.



Ну вот мне NFS5PU зашёл в своё время, потому что уж больно хорошо чувствовалась разница между машинками.

Ну и общий фон приятен, в отличие от андерграундов, в которые я из-за этого не играл.
187 3556686
>>54283

>современная школа художества и стилистики в новых играх?



Браузерки клепает.
188 3556698
>>54879

>диабла использует растерезованное раннее 3д



Нет. Она использует растеризованное 3д, доведённое руками до ума. Я ведь знал, что найдётся слепошарый, и спецом увеличил сундук >>50941
189 3556782
>>55315
Нету там никакого качества уже и контроля.
Они все проебали лет 7 назад примерно. д3 это было последнее, что остаток ТОЙ команды кое как родила.
190 3556812
После гримдауна на дяблу без слез не взглянешь. Теперь есть гримтоиды. Жаль умельцы из торча погорели, мб в 3й части с нормальными скилами(а не одними пассивками) они бы тоже дали перчу, а так вышла неплохая лайт версия.
191 3556841
>>56698
Это сундук из второй диаблы, а не из первой
192 3556884
>>56812

> на дяблу без слез не взглянешь


Графон д3 даже на релизе был довольно убог.
193 3556895
>>56884
На графон похуй, я про геймплей.
image.png426 Кб, 500x464
194 3556910
195 3556921
>>51314
че за мод
196 3557001
>>56921
belzebub или что-то вроде того, точно не помню, годнотейшая хуйня
197 3557003
>>56921
belzebub hd mod нужна оригинальная лиц дьябла на пиратку не встанет
198 3557012
>>57003
ты довн? я на пиратке прошел в белзебуб. пиздец ты дезинфу кидаешь канеш
sage 199 3557027
>>43078 (OP)
какое д1 дети в детсадах лучше рисуют чем индипидоры
200 3557032
>>57012
Пытался запустить, скачал 10версий нихуя не запусалось. Потом 1 чел сказал что нужна лиц дьябла, нашел лиц и сразу пошла.
201 3557058
>>57032
потому что ты кривой и ставил на хелфаер скорее всего
202 3557070
>>57058
Нет.
1415268627908.gif3,6 Мб, 310x288
203 3557072
>>56782

>проебали


Так и про Д2 говорили. И правильно говорили, кстати.
Выглядит она как говно и выглядила как говно уже в момент выхода. Половина арта с д1. Делали при том хуй знает сколько. Максимальное разрешение было 640х480 что уже тогда было лол. Когда вышел ЛоД добавили 800х600 и это было снова лол, но уже можно было что-то увидеть. Популярная она потому что была фортнайтом своего времени, если тебе так понятней. Школьники готовы были гринданить эти говнокамешки 24/7 и сосать в ладдерах.
Всю душу мясо и гримдарк проебали заменили пафосом с говноангелами, от игрового процесса осталась ебаная параша. Ходи камешки гриндань как довен. Единственное что улучшили - сделали бег. Догадались наконец.
Диздок наверное сделан пьяной жирухой из макдака. Например взять те же скилы. "зил" раз 5 наверное повторяется в разных вариантах, у амазонки аж 2 вида (и 3 вида доджа). Сама шизофреническая мета того что сначало надо сначала качать последние скилы. Точнее нужен только один. Синергии добавили в говнопатче чтобы хоть как-то оправдать всю эту шизофазию из костылей вместо нормальных спеллов. Нет наверное ни одной игры где скилы хуже и тупее сделаны.
Короче говно для уток.

Да и вообще уже вроде не 1998. Лучше бы что-то типа слешера сделали. Здравомыслящему человеку эта изометрическая параша в 2019-1 не нужна. Но они пошли в сторону деградации и сделали My Little Pony 3 а теперь вообще 3-в ряд-Immortal.

Так как отвечать наверное не буду заранее посылаю всех несогласных на хуй. Приятного дня.
204 3557097
>>57072
Ну не скажи. д2 зашел покруче д1. Да, графон не оч, ращрешение лол, но душа и атмосфера там была в полном объеме. Я прекрасно помню когда д2 вышел и я всю Москву объездил чтоб ее найти, под вечер нашел на Совке от Фаргуса на двух дисках. Пришел запустил и пропал на неделю, через неделю только оклемался, это реально была ахуенная игра. Год назад опять прошел и затянуло сильно. Современные игры так даже близко не затягивают, не знаю почему. И дело не в ностальгии. Ждал д3, получил доступ к самой первой альфе, поиграл и понял что полное говно. На релизе прошел по фану и забил, это уже не д1-2 была а какая то параша. Полный проеб атмосферы и всего что было.
205 3557102
>>57097
Забыл добавить. По д3 было стойкое ощущение, что ее пилил уже не близзард а какие то ноунеймы.
15427202623753.png33 Кб, 640x360
206 3557210
>>57027
Не запостил настоящий скриншот, который куда красвее твоих пластилиновых домиков и голубеньких грамдарковых скал без теней.
грим.jpg1 Мб, 1920x1080
207 3559301
а мне игра грим даун зашла заебись. как замена диабле второй. а в д3 разочаровался
images.jpg7 Кб, 203x248
208 3559331
кстати, почему все близзардофаны постоянно считают деньги компании, а ответом на "одиночную игру с привязкой к интернету" отвечают "за то не почитерить!"?
209 3559342
>>51819
я ее прошел впервые пару лет назад по совету диабло-1-куна и искренне впечатлился, пасты не врали игра отличная. а уж подобная атмосфера вообще редко встречается
210 3559344
>>57032
Чем пиратская отличается от не пиратской? просто диск эмулируешь и все
211 3559347
>>43078 (OP)
Индиподелия делаются рандомной подпивасной хипстотой без каких-либо навыков в свободное от работы время, глупо сравнивать их с помешанными на геймдеве нердами-психами из 90х.
212 3559407
>>43078 (OP)
Даркест Данжен по стилю и саунд дизайнуахуенно выглядит например то что игра полуговно это другой разговор
213 3559894
>>57102
Д3 обычная близардовская игра, там это везде прослеживается. И продалась 10 млн копий. Так что мнение местных "ценителей" можно игнорировать, они всерьез считают что поделки 90х годов до сих пор хорошие игры лол.
214 3559903
Тоже всегда удивляло, когда в сиквеле делают графон хуже предыдущих частей. Ярчайшие примеры — герои 3 и диабло 2, то есть диабла 2 вообще огонь и всё такое, но графончик-то похуже первого, особенно, если ёбнуть 3dfx вместо директа, а директ там настолько древнючий, что приходится ебашить 3dfx и смотреть как гамма расплывается в мыле и всё выглядит отвратно, а первая диабла и вовсе в HD есть, вот там графон вообще шикарен, жаль только, геймплей медленный и не пиздатый, как в диабле 2.
С героями вообще всё плохо, просто сравните героев 2 и героев 3, небо и земля же, в третьих как будто бы специально проёбывали графон до состояния болотно-блевотной параши и эти анимации и этот дизайн всего и вся, короче, заметный шаг назад и по графону и по музону, а это же основные вещи для героев. Одна надежда на мод the succession wars, где хотят сделать графон героев 2 на движке героев 3, правда пилят уже миллион лет, фиг знает, что там получится, главное, чтоб был вог, дефолтные герои 3 перестали быть актуальными ещё в 90-х.
215 3559906
Мне даже жалко уток, юбисофт их знатно так затравил выпустив кусок говна под названием герои 3 HD, просто напоминание, что древние игры норм только в воспоминания, а по факту это древнее говно из 90-х, герои 3 HD просто неиграбельная параша, без вога и тех, пусть и мега хуёвых, но всё же нужных аддонов. Сириусли, аддоны к героям как земля, но там хотя бы автосейв прикрутили
216 3559928
>>59903
мне интересно а зачем прикручивали фкс и дайрект к 2д игре?
217 3560096
>>59903

>диабла 2


>графончик-то похуже первого


Ты там вообще ебанулся? Это в каком это месте он похуже? Модели слишком ровно вырезали и нет эффекта плохого хромокея?
218 3560103
>>59928
В диабле 2 очень много эффектов на самом деле. Как минимум там есть эффект перспективы, который заставляет выглядеть картинку как настоящее 3д, есть цветное освещение и есть охуеть какие динамические тени во всяких пещерках, которые не просто туман войны, а прям реально на стены ложатся правильно, по геометрии. По части грифинчика они там выше головы прыгнули и выжали из 2д все, что только можно.
219 3560162
>>59903
ебать ты утка. помню пиздец охуевал от графона третих героев после вторых. тупо полчаса сидел подробно все рассматривал.
220 3560252
>>57102
Д1-2 делала дочерняя конторка, которую в середине разработки Д1 купили Близзы. Их пустили по миру в начале нулевых, при этом они успели поработать над Д3. Д3 делали другие люди, точно так же как Ф3 не имеет отношения к тем кто делал Ф1-2.
221 3560253
>>59331
В 2018 кого-то ебёт привязка к интернету? Ты на Новой Земле живёшь?
222 3560383
>>44937
Монитор протри, дебил.
223 3560403
>>60252
Двачую. Хочется настоящего диабло 3 - играйте в первый Guild Wars. Общего ничего, зато боевка уникальная.
224 3562504
>>59928
>>60096
>>60162

Бля, ну вы и ебанаты. Так толстого покормить - такое только в /в возможно.
225 3562518
>>43078 (OP)
Ебать дебил
226 3562784
>>62504
В /в сидит такая утиная аудитория что для многих это даже не зелень, а чистая правда.
227 3562827
>>59906
У юбисофт нет исходного кода к Героям3. Они запили хд переиздание с версии для Линукс.
Вот поэтому никогда не будет хд дополнений к третьей части. Только ванилька за оверпрайс.
228 3568794
>>51314

> босс


> держишь лкм, пиздите друг друга, пьёшь хилки иногда, пока он не умрёт.

Dmobile.jpg44 Кб, 680x747
229 3568838
>>59894

>везде прослеживается


>И продалась 10 млн копий


>ценителей" можно игнорировать


>90х годов


>игры лол


Твёрдо и чётко.
230 3569010
>>68794
так это во всех играх так. Вот вов, например. Стоишь на месте, жмешь одну кнопку. Изи.

https://www.youtube.com/watch?v=TO9yieHBRd4
231 3569026
>>69010
Это ката чтоль? Или вообще пандария? Откуда у него столько хп.
Если следующий аддон то ясен хуй он его в соло завалит
232 3569045
>>69026
это самый-самый конец Катаклизма.

>то ясен хуй он его в соло завалит


Ты бы не завалил. Там скилл нужен.
233 3569092
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /v/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски