Это копия, сохраненная 22 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://starcraft.com/ru-ru/
https://starcraft2.com/ru-ru/
Комьюнити:
https://www.reddit.com/r/starcraft/
https://www.teamliquid.net/
Ру-сообщества:
http://goodgame.ru/
http://reps.ru/
Общее руководство по игре:
https://docs.google.com/document/d/1ebEKY6P2QVFLfAOHaS-Iadz1z6jn5RgRmm1YBPZZ7es/
Прошлый тред: >>28699188 (OP)
Маме передай
Бобби, я и так достаточно тебе занёс.
ебать ты умный,а если чел учится и не находит времени на работу, а пол часа -час в день на игры может найти (предвидя твои тупые предьявы)
Пусть листовки на выходных пораздает.
металлодаун
Давай уже, я зря что ли деньги с карты переводил?
Нет. А должны были?
общая проблема - большинство людей просто не умеет проигрывать, и при проигрыше обязательно начинает искать различные оправдания - враги читеры, лакеры, союзники - крабосы
в той же доте, танках, каэс, овервотче и прочих дрочильнях ты играешь в команде с еще как минимум 4 такими же долбоебами как ты, и при проигрыше можно очень удобно спихнуть вину на них, в старкрафте люди играют в основном 1 на 1 ведь 2 на 2 и 4 на 4 это фановые режимы для казуалов и тут такое не пройдет, разве что можно обвинить своего противника в мапхаке, но это просто смешно
а еще проблема в завышенных системных требованиях, тот же вол шел даже на совсем уж некропк, после какого то обновления хотса минимальные требования к железу для комфортной игры резко подскочили, в лотве они выросли еще больше, при этом в игре особо то ничего и не поменялось - ну добавили удобные бинды, и улучшили ИИ юнитам, но юниты и в воле не тупили особо
>а еще проблема в завышенных системных требованиях
Да ты ебанулся. У меня некропк 2012 года, системник которого был собран за 15к, и ск летает просто отлично.
Она не подыхает, а занимает свою нишу. Это вполне нормально для игр с таким порогом вхождения, взять те же парадоксодрочильни, там можно наблюдать ровно ту же картину, что и тут.
>>008730
Такой вот парадокс, у меня на некропк тоже всё летало, а на новом для 2015 года железе происходит какая-то неведомая хуйня. Я вообще не могу выходить из СК2 по-человечески, при нажатии "выйти из игры" он начинает грузить проц на 100% и при этом не выходит из игры. Приходится закрывать через диспетчер задач.
Кстати системные требования особо не решают, тот же пубг, насколько я знаю, - кусок неоптимизированного говнища, но тем не менее он очень даже популярен.
>Это вполне нормально для игр с таким порогом вхождения
Есть такое чувство, что если близзы осилят новую РТС, то там будет дохренища небольших покупаемых рас с разными уровнями сложности: от примитивных а-кликовых брутфорсеров и застройщиков, до пальцеломательных кастеров и глобалов. Опыт у близзов в создании таких рас уже есть, судя по совместному режиму, только вряд ли там есть баланс.
Зачем близзюкам делать игры в занимающем свою нишу мертвом жанре, когда можно высрать что-то, что популярно в массах? Корейцы 10 с хуем лет играли в брудвор, теперь 10 лет будут играть в лотв. А там можно будет и забить гвоздь в крышку гроба, выплюнув на рынок какое-нибудь мобильное говнище, как это сделали с C&C и редалертом.
Потому что близзы хороши как раз в мертвых жанрах. Между большинством их игр и конкурентами в аналогичном жанре большой разрыв: вовно, овержопы, хс, ск2. А вот вкатиться в живой рынок моб им не особо удалось.
Корейцы и сейчас в бв играют.
>>игра подыхает
Многие новые игры хотели бы такую смерть на релизе. В качестве мегаосновного недостатка выделил бы некую негативную "корейскую" атмосферу около игры. Те люди в ртс комунитях, кто катает в радалерты сейчас, кохи и генералов думают что ск2 это дно, где нужно только кликать. Это вот стандартное мнение людей, сколько не спрашиваю.
Поэтому многие предпочитают махаться с геймренжерами и хамачами, искать игры по пару часов, играть в тусовке их 20 людей и тд. Хотя имха ск2 самая удобная среди "стандартных" ртс, с базой, главным зданием, рабочими и тд. Одни только бинды камеры на ф1 ф2 ф3 для меня чего значат.
Я что-то не понимаю, в каком месте старкрафт подыхает ?
По-моему это просто игра с достаточно высоким порогом вхождения, у которой есть своя стабильная аудитория и свое стабильное коммьюнити.
Если это не фортнайт, пабг и дотка, в которую массово шпилят Васяны под пивко, вернувшись с завода, то почему сразу вешать ярлык "умирает" ?
Я в хотсотреде сренькаю им на головы по кд, повышая постинг.
>>в каком месте старкрафт подыхает
Подыхает у тех кто не играет и не следит за новостями комунити. Те кто следит не успевают смотреть всякую фигню, меня в прошлом году хватило на 3 евента подряд, после насмотрелся старкрафта.
>>шпилят Васяны под пивко
Очень много шпитят, до алмаза точно. Это учитывая что за дичь они творят и как хуево они контролят армию.
ХОТС проще
Ну для киберспорта всё-таки очень желательно вовлечение васянов, которые будут смотреть турниры и обеспечивать призовые. У старкрафта в этом смысле всё в порядке и он живёт, но всё-таки рядом с дотой и пубгом он выглядит как барьерный бег рядом с боксом и хоккеем, эдакая дисциплина второй категории.
RTS в принципе смотреть сложно, мобы всё равно потеснили бы и варик и бв.
1. Комментатор скачет по карте как ебанутый, стараясь уследить за всем мультитаском, неподготовленный зритель от этого потеряется к хуям.
2. В других жанрах гораздо проще оценить контроль. Хедшоты из шутеров или хитрожопые оббегания-блинки-разводы из моб видны невооружённым глазом, а сплит морпехов не очень.
3. Маловато моментов, когда можно кричать ГОООЛ RRRAMPAGE!!11 без объяснения от комментатора. Одно дело - количество убитых в файте, а другое - безликие циферки потерянных ресурсов и активных рабов.
Мобы живут чисто на самоподдуве, дотакал так вообще исключительно за счет Габеновых денег жив. Лолотурниры все риотами проводятся, а HGC полностью близзами проводился.
В мобах движухи тоже не так много на самом деле. Особенно на стадии фарма, когда по сути идет экономика. А у каких-нибудь китайцев в той же доте фарм может и на час растянуться, это ПИЗДЕЦ КАК УНЫЛО смотреть.
Этот прав, если сам прям сейчас не играешь трудно понять крутость моментов. Доту можно смотреть просто же как кино, не играл пару лет и норм, ибо маневры важнее абилок.
Нельзя, если в доту не играл, ровно так же ни хрена не поймешь. Носятся пластилиновые черти по экрану, и все.
Ну я б не сказал, там есть очень эпичные файты.
Дескать, тоссека нахарасили, он отстает по экономике и в дальнейшем обречен, поэтому вынужден атаковать базу террана и наламываться на поля либераторов (алл-инить, считай), но шансы 50 на 50, так как это тоссек.
И там УХ !
Т.е. я бы не сказал, что менее зрелищно для человека, который что-то понимает. Другое дело, что есть нюанс ТВОЕГО ОТНОШЕНИЯ к значимости и грандиозности происходящего турнира/игры/etc
Типа если ты смотришь интернешнл, то ты воспринимаешь эпичность происходящего через призму "ого-го, самая полпулярная игра, сражаются за миллионы, все школьники мира смотрят"
Поверь, если бы в параллельной вселенной также был бы популярирозан старкрафт, то попытка какого-нибудь Блая выйти из группы комментировалась бы Папичем вместо интика, и ты тоже бы ты ее смотрел под чаек вместе с другими 60к челиками со стрима и кайфовал бы не меньше.
Кстати, лично мне после старкрафта дота кажется ну просто куском говна. То есть АБСОЛЮТНО нединамичная игра.
По параметрам тактики, стратегий, майндгеймсов, да даже ловкости рук старкрафт въебывает дотку без шансов.
По сути, если ВДУМАТЬСЯ, дока 2 это мини-игра по добиванию крипов, где раз в N минут усердного добивания что-то происходит. Тупость жуткая.
Антимаг это как протосс. Фармишь всю игру, аккуратно блинкуешься между спаунами крипов, показываешь, так сказать скилл. В лейте манта, абиссал + а-клик. Герой для настоящих эстетов.
Короче терран это как Инвокер на миде. Может навыебываться в мидгейме, прокасты там, хуясты, незримо присутствует в любой точке карты санстрайками. Все красиво, динамично, неплохой эскейп и мобильность. Лейт В ТЕОРИИ есть, Миракл вон показывал и даже иногда убивал антимага после 40 минуты. То антимаг точно умирает за хекс, идеальный тайминговый прокаст с рефрешерером из всех скиллов, данное вовремя епм (!), чтобы не смог блинкануться, ну вы поняли.
С другой стороны умирает от абиссал а-клик, после чего антимаг будет уверен, что наказал рака, ну вы поняли
А зерг это как ВК с кнопкой "микоз" вместо стана. Как-то так.
Так я и не смотрю. Зашел на ютуб глянуть что это за стример вообще, а там хуепутало такое с прической как у чада и ебалом вирджина, кривляющееся, безмозглое, да ну нахуй.
Ты фанат медоеда, да? Ну прости.
В редалерты еще катают? Где? Все что я видел год назад это две активные игры в ra3, в лончере от какого то форума, одна была запаролена, из другой меня пидорнули по причине двачер.
Чтобы знали что я с двача
Ты прочекай его воды, где он обсирал Димагу (имея на 1к птс меньше, чем у Димаги, лол) и вообще тим блейсер, стримя их шоуматч вс корейцев. Просто ебанутый выродок. Называет себя про игроком, ни разу не учавствуя в ланах и вообще каких либо турнирах. Все, чем занимается, бустит аккаунты и утешает свое чсв выигрывая у алмаза с платиной.
А вот так.
В принципе, нормальый кактент в ру сегменте делает только хохол007. Но он тоже какой-то мерзкий немного. На алконафтера из вартандера похож.
Просто кикнули молча, может к друзьяшкам зашел, которые комнату не закрыли, хз.
А ты чем занимался, пока сидел на базе? Ну, после отбития аллына, сноса натурала и отмены 3 базы? Че строил? Раз терран наклепал кучу баншей, хеллатов, ты ему угробил полэкономики, он опять настроил хеллабатов и пропушил тебя. Ты должен был все лимиты сделать и разломать ему кабину.
Нихуя не понимаю. Ты какого цвета? Кем играл вообще?
Космобомж порвался, несите нового.
А лол, он выпилил воды. Хуесосил Стрейнжа, рассказывал как его размотает Таеджа 2 по 8 минут, пообещал, что выпьет стакан подсолнечного масла если Стрейнж возьмет хотя бы одну карту. В итоге Стрейнж развалил Таеджу 2:0 и медоед технично слился, якобы ничего такого не обещал.
Димагу смотри. Он правда старый уже и реакция не та, но порой есть чему поучиться.
Алсо медоед достаточно скудный на билды. Сужу по ЗвТ, там примерно одни и те же стратегии, либо через тараканов, либо через масс-муту. Одно и то же каждую игру.
Но хохол Димас сильнее чем стефано и прочие лошко.
У хохла нормальный контент, в принципе
Почему тогда хохол007 не называет себя про игроком? А медоед называет.
>А медоед называет
Причем в начале каждого видево у него дисклеймер, мол он про, входит в дивизион 200 лучших игроков европки, все дела. Петух он ЧСВшный, вот и все.
>дока 2
Это стадия пиков, вот где глубина до которой ск2 никогда не дойти. Как и доке никогда не дойти до глубины пиков карт.
И много у тебя за тактик, стратегий, майндгеймсов за терранов в ТвП? Ловкости рук за расу Зергов?
По сути, если ВДУМАТЬСЯ, ск 2 это мини-игра по добыче ресурсов и постройке крипов, где раз в N минут усердного прокликивания бараков/гейтов/личинок что-то происходит. Тупость жуткая.
не смеши, ньюфань. Сравнил разные игры и по старинке как учил Фдуч007 сагрился на дотку.
В петуДоте хотя бы не ломают тебе всю расу одним патчем и не кладут хуй 2 аддона как сделать так чтобы хоть как-то работало не в руках Мару.
Покажи график с постройкой рабочих. А не эту хуету. Для зергов сейф это когда заказал +4 собаки лишние вместо двух рабов. А вообще ты так хуево играешь по механике за зергов, что сложно отличить где терран, а где зерг синий похоже, так как у террана на втором графике видно что линейная с шагом 1 до 3 минуты идёт(становится вторая база), а у синего долбаеба ебёт график от саплай блоков по графикам. Терран тебя разъебал раз, потом видимо ты разъебал часть его мошны, но в итоге не строил рабочих и а+кликал мусором. За что был отпижен.
Эти взлёты у красного от мулов лол
У него просто ЧСВ больше, чем у Алекса.
А надо было как Серрал.
Покайтесь, скайнет тут
200 лет старкрафта - это вам не шутки
Пусть расскажут, какие правила в матчах у этого скайнета.
Подозреваю, там АИ получает информацию через АПИ старкрафта, т.е. видит всю карту, ресурсы, заказы юнитов, постройки и передвижения, да еще и отдает приказы вызовом внутриигровых функций напрямую. Т.е. боту остается только перекликать мясного бедолагу, не подозревающего, против какого читера он играет. В честном бою (чтение из видеопотока и контроль через мышу с клавой) у этих скайнетов нет ни шанса против алмаза+. Развод для лохов, не ведитесь.
>Подозреваю, там АИ получает информацию через АПИ старкрафта, т.е. видит всю карту, ресурсы, заказы юнитов, постройки и передвижения, да еще и отдает приказы вызовом внутриигровых функций напрямую.
Нет. Всегда выставляют обзор и даже пинг (0.2с) человеческий делают. Ну и перекликать можно, так как тоже выставляют значение среднего киберспортсмена. То что ты описал, действительно нельзя затащить.
Как только поставили имитацию камеры Ии соснул. Было видно что микро у него имбовый. При этом апм был на среднем уровне. Он просто оптимизировал клики так как никто не умеет и обошел эти ограничения.
Прикольный у него график вероятности победы, не хватает только сообщения о "мясном ничтожестве" в конце.
Первые попытки нейроночек играть против людей всегда забавные. Там куча глупых ошибок от них, но есть гениальные плеи, которые никто из людей не делал. Я когда смотрел как играют нейронки в доту, долго ломал голову над некоторыми плеями, а там оказывался расчет на 30с вперед, доходило до такого, что комп оставлял героя противника в живых и не убивал, тупо выигрывая себе время.
>даже пинг (0.2с) человеческий
Вот, кстати, этого никогда не понимал. Пусть апм будет максимальным, без никаких задержек реакции - на то он и робот, чтобы превосходить человека в микро. Соответственно, человек будет превосходить в тактике, всё по-честному. Главное, чтобы информацию о происходящем в игре бот считывал с экрана, так же как и человек, через аналоги GetPixel(), FindImage(), грубо говоря. Пока этого не будет, гоните этих разработчиков, насмехайтесь над ними, как завещали классики.
В пердоте зато запросто ломают метового героя, который становится юзлесс хуйней, хотя до этого работал.
>на то он и робот, чтобы превосходить человека в микро. Соответственно, человек будет превосходить в тактике, всё по-честному.
Так задача научить робота тактике и стратегии. Прекликивать это слишком простая задача. Они же именно интеллект пытаются сделать, поэтому дают ограничения, чтобы можно было посоревноваться именно в тактике и стратегии.
Мобы очень простые для АИ. Работы тоже ведутся для Доты, но в целом для науки это неинтересно. Старкрафт с его разнообразием и на порядок выше непредсказуемостью гораздо важнее.
>>027217
>поэтому дают ограничения, чтобы можно было посоревноваться именно в тактике и стратегии.
С этой точки зрения я не думал. Спасибо, анон. Я действительно не предполагал, что среди разрабов найдутся такие дятлы, которые будут верить в тактическую победу бота в старкрафте. Наивные романтики.
Ты просто не видел какую хуйню нейронка творила в шахматах и го. Там такие стратегические решения, что аж волосы на жопе встают.
Не. В том то и дело, я внимательно следил за АльфаГо, после нее уже стало ясно, что будет в шахматах - игры то одного плана. Но вот когда они заикнулись про старкрафт, остался один вопрос - они мошенники или просто идиоты? Старкрафт, как и другие игры с неполной информацией, - игры, в которых невозможно победить, рассчитав вероятности ходов и оценивая положение всех фигур, как в Го (это ни разу не интеллект, как бы они его не называли и как бы эффектно не побеждали людей). Для АИ противостоять человеку в стратежности и блефе сейчас - недостижимая мечта, и для науки копать надо в другом направлении. Когда вместо старкрафта они опозорились с Дотой, выставив тот читерский матч как победу над киберкотлетами, у меня подгорело. Хомяки то схавали, а настоящих разработчиков ботов и ИИ среди спецов это дискредетировало. Теперь опасаюсь, как бы они и в старике не нажульничали, тогда совсем конец, "ученые изнасиловали журналиста" во всех статьях будет.
Просто сам балуюсь написанием игровых ботов, для старкрафта еще не делал. Теперь вот думаю, уже и бессмысленно - если эти читеры выдадут своего бота за победителя, на меня с моими куда более скромными, но честными успехами даже внимания не обратят. Где б еще выговорился, кек.
Почему не дают выборочную установку одного мультиплеера, вместо этого придется качать 40 гб говна на пока ещё живой ссд.
> я внимательно следил за АльфаГо
> они заикнулись про старкрафт
> вместо старкрафта они опозорились с Дотой
Если бы ты внимательно следил, то знал бы, что дотой занималась команда OpenAI, а не DeepMind.
С героя несложно пересесть. а вот с расой что делать?
Там бот затащил в записанных матчах, но когда пошел прямой эфир, слил человеку. Причем творил ебанутую дичь.
ИИ дипмайнд тащит в сражениях одинаковых армий за счет четкого контроля юнитами, отводит пробитых, поэтому при равных силах в лобовом столкновении - без шансов, бот просто переконтролит.
Но когда начинаются разводы по направлениям и майнд-геймс, бот адски походу сосет. Он даже на дропы реагировать адекватно не в состоянии, как же я орал когда он ПЯТЬ ебаных раз уводил все войска с пол пути обратно на базу отбиваться от прилетевшей призмы с имморталами. ПЯТЬ РАЗ. Мозгов не хватило оставить три сталкера на стреме чтобы перехватывать дропы. Он всей армией бегал туда-сюда. Это сука уровень даже не золота, это блять уровень серебра, в плане стратегического мышления.
ИИ от дипмайнд умеет массить юнитов и классно размениваться в сражениях. Играть нормально он не умеет. В стратегии он не умеет.
вот бы сделали этого бота на зергах, было бы интересно посмотреть на идеальное макро и супер-крипспрединг, думаю, так преимущества бота были бы реализованы на все сто процентов
По поводу читерских матчей - да, так и было. ИИ видит всю карту единовременно и рулит юнитами и строениями напрямую через API.
Я так думаю, будет как с тоссами - массить максимально быстро реалюзуемых в агрессии юнитов и за счет контроля выносить. По логике нейросетки этого достаточно чтобы держать уровень побед на ладдере максимальным. А думать дальше она не сможет. Там не хватит ее способности к обучению.
...то есть, адаптирующегося к ее тактике человека она никогда не сможет побеждать. Мозгов не хватит понимать как ее наебывают.
меняется постоянно, помню что 1х1 падали требования а к 2х2 росли наоборот, как сейчас не знаю, не слежу, играю своим рандомом 1х1 и радуюсь в золоте )
>Он даже на дропы реагировать адекватно не в состоянии, как же я орал когда он ПЯТЬ ебаных раз уводил все войска с пол пути обратно на базу отбиваться от прилетевшей призмы с имморталами
Там было три агента. Первый и второй на дропы реагировали превосходно. У меня есть подозрения что уйдя с мэйна можно было его затащить, бот почти не исследовал карту
>>028873
Нихера. Он пользовался камерой, они это показывали. Другое дело что он спокойно сохранил всю карту в памяти и пользовался камерой только во время стычек, что они отметили. А ещё он в один момент кидал пробок прогнозируя клики. То есть он научился обходить искусственные ограничения которые ему поставили изображая маленький апм чтобы не спалиться.
Один агент-одна карта-одна раса-один противник
Всё верно. Никто этого не скрывает. Посмотрите, например, как можно получить инфу о всех юнитах:
https://github.com/Blizzard/s2client-api/blob/d9ba0a33d6ce9d233c2a4ee988360c188fbe9dbf/src/sc2api/sc2_client.cc#L164
ИИ продул с кучей детских ошибок. Бугуртить не с чего. Только не открывайте хабр, там обсуждают, как здорово DM раскатал людишек со счетом 5-0, и скайнет близок.
>>030905
Камерой пользовался, но все равно всю информацию получал через АПИ. Человеков за доступ к памяти во всех онлайн играх банят (ну, пытаются банить), т.к. это дает огромное преимущество.
>robotrobot
сегодня в 15:54
Виртуальную мышь ему в зубы и ограничения динамики физического перемещения в 100мс, апм в 300. Пусть елозит. Какой нафиг api? Какое сравнение может быть вообще. Пусть покажет стратегии, а не механическое превосходство в параллельном управлении кучей юнитов.
Пусть сам догадается сделать, например, фейковый дроп, — хренушки
В трансляции апм все равно до 800 возрастал — нет, так нечестно, ни один человек так не сможет. Пусть апм вообще до 250 уронят, в рамках одного экрана, который нужно перемещать.
Мы все равно не увидим интеллект, а механическое задротство
В старкрафте компу еще очень очень далеко до человека
>striver
сегодня в 16:11
Вы наложили кучу ограничений на ИИ, а для человека ни одного. Вопрос — почему?
>DeepMind AI thrashes human professionals at video game StarCraft II
>для человека ни одного.
Человеку сразу запрещается читать память, читайте Terms of Service, это включает в себя кучу ограничений. Давайте откинем ToS, я повешу на хоткеи скрипты с мапхаком - хрен кто выиграет.
Пусть боты тоже соблюдают ToS - это единственное требование.
В этот раз не всё так плохо:
>все было устроено чтобы они могли отчитаться перед инвесторами, мол «да победили людей, несите нам бабло и военные контракты скорее»
>«Смотрите, мы не зря старались, дайте ещё денег!».
>Почему трансляция по реплеям? Не потому ли что в случае иных исходов никакого ивента бы и не было? ;)
>Почему выбор оппонентов такой странный, два чувака из одной команды, один даже не той расы? Не потому ли что только с этой командой получилось подписать договор, позволяющий представить всё в нужном свете?
Агентом они называют одну единицу нейронки, грубо говоря версия бота. Первую обучали чисто по летсплеям, вторую обучали в том числе против первой, третью обучали с честной камерой.
>>030905
Честно пользовался камерой только в последнем матче. Они выводили его управление камерой и сами сразу оговорились что он камерой не пользуется почти. Видимо они не сразу поняли что бот использует свою память чтобы камеру обойти, а сворачивать обучение было поздно
Точно также они сразу оговорились что ИИ обходит ограничение на АПМ путём хитрой оптимизации, в том числе не щёлкая по карте
Читал тут как заставляют нейронки выполнять разные задачи, и как они хитрят при этом. Всякие фичи юзают, типа надо построить животного, которое быстрее всего добежит до финиша. Сетки додумались строить животное гигантской высоты, оно падает и головой на финише. Вин. Или наебывают, держат клешню между камерой и мячиком, типа мячик держат (как на фотках "я держу солнышко").
Это на самом деле такая же хуйня, как с джинном. Нейросеть не читает твои мысли и не знает, что ты имеешь в виду, у неё есть чёткие критерии оценки результата. Если ты эти критерии туманно или криво задал, то есть все шансы получить ебанутое решение.
Он скучный
Любые стримеры для говноедов, говноед. Нормальные пацаны просто играют свой ладдер и максимум глянут раз в неделю турнир уровня гсл.
Ну тогда ладно
Феникс давно мертв.
Олсо это самая уебанская по сюжету часть кампании. Хуже просто ничего нет чем пафос протоссеков.
APM, хранение всей карты в памяти, управление юнитами через АПИ вместо кликов курсором, который надо еще подвинуть и не мискликнуть - это все вторично, и его не победить даже если ограничить ему APM до сотни.
Самый главный чит дипмайнда кроется в следующем
- когда дипмайнд решает что сделать следующим кликом, он анализирует ВСЮ текущую игру полностью, во всех четырех измерениях (да, и во времени тоже). Он ищет оптимальный следующий клик, учитывая имеющееся в текущий момент расположение и состояние абсолютно всех юнитов, построек, а так же всю ретроспективу во времени, и находит этот самый оптимальный клик, каким бы он ни был, будь это перенаправление следующего удара воон того зилота в другом углу карты, или направление рабочего поставить вот тут новый пилон
- он это совершает, напомню, для каждого клика, то есть сотни раз в секунду. При этом он держит "в поле внимания" абсолютно всех юнитов в данный момент на карте
Нужно ли говорить, что человек физиологически не способен и на десятую долю такого контроля? Даже про-геймер не способен удерживать в фокусе внимания в отдельно взятый момент времени больше 5-6 факторов одновременно - мозг в принципе не может удерживать единомоментно в фокусе внимания одновременно слишком много сущностей. Кто сомневается - может попробовать поиграть одновременно в два "тетриса" (одной рукой на одном, другой на другом).
И вот не смотря на такое чудовищное превосходство в "распараллеливании" мышления, игрок из мяса еще умудряется какое-то время копротивляться, не проигрывая сразу. Что говорит лишь остоль же существенном превосходстве живого игрока над deep mind в эвристике и интеллекте "на один поток". Но у человека один "мыслительный поток", а у deep mind "мыслительных потоков" - сотни.
В общем объективности такого соревнования живого игрока и deep mind - сродни соревнованию бегуна и автомобиля. И заявлениям на основании этих соревнований, что автомобили поработят человечество.
>абсолютно всех юнитов, построек
Только тех что не скрытых от него туманом войны конечно же. Что особо роли не играет - главное что он абсолютно идеально управляет каждым из своих юнитов индивидуально в бою, когда видны юниты противника поблизости. Как впрочем и "хозяйственной деятельностью" при застройке/маневрах.
>Для обучения AlphaStar мы создали масштабируемую распределенную систему на основе Google TPU 3, которая обеспечивает процесс параллельного обучения целой популяции агентов с тысячами запущенных копий StarCraft II. Лига AlphaStar проработала 14 дней, используя 16 TPU для каждого агента. В ходе обучения каждый агент испытал до 200 лет опыта игры в StarCraft в реальном времени. Финальная версия агента AlphaStar содержит компоненты распределения Нэша всей лиги. Другими словами, самую эффективную смесь стратегий, которые были обнаружены в ходе игр.
Так-так-так, то есть против ТЛО, прозадротившего ну где-то может года два суммарно времени в игре, играла шаражка, которая вобрала в себя опыт сотен "агентов" (экземплярнов нейросетей), каждый из которых наиграл по паре сотен лет?
То есть пара лет наигранного времени ТЛО против нескольких десятков тысяч лет наиграного времени у deep mind.
Дайте-ка подумать, кто из этих двух быстрее решит в реалтайме творческую задачу - как можно разъебать подручным предметом "голову" оппонента. Пожалуй поставлю на ТЛО.
>Мы приняли решение, что AlphaStar на данный момент будет специализироваться на одной конкретной расе — протоссах
А почему? Да потому что он держит всех юнитов в "фокусе внимания" - и чем их больше, тем больше это требует ресурсов. С протоссами он
>реагирует с задержкой между наблюдением и действием в среднем около 350 мс
Если бы ему пришлось обмозговывать толпу своих зергов... В общем почему бы не протоссы, правда?
>В показательном матче, MaNa победил прототип AlphaStar, использующий камеру.
>Эти результаты показывают, что успех AlphaStar в матчах против MaNa и TLO в первую очередь является следствием хорошего макро- и микро-менеджмента, а не просто ... доступа к информации базового интерфейса.
no comments
> Если бы ему пришлось обмозговывать толпу своих зергов... В общем почему бы не протоссы, правда?
Собственно, суть. Протоссы ниимба.
Дьявол кроется в миллисекундной точности применения этих действий, и в анализе состояния каждого юнита индивидуально, на каждом отдельном кадре игры.
Отбери это все у deep mind - и его любой нуб облапошит.
https://www.youtube.com/watch?v=3PLplRDSgpo
У dm нет лишних кликов по типу прожатия рабов при недостатке минералов и прочего расклика, поэтому АПМ может быть ниже чем человеческий, и все равно это не мешало делать до 800 апм. А так все это залупа, пвп на каталисте против офрейрейса.
>игрок из мяса еще умудряется какое-то время копротивляться, не проигрывая сразу.
Вообще-то АИ сразу слился без шансов, как ему отключили читерный контроль всех юнитов на всей карте одновременно, а ограничили возможность микро только теми юнитами, что у него на экране видны в данный конкретный момент.
Нет спасибо. Еще одно падение в бронзу и согласно кодексу чести самурая, я должен буду совершить сэппуку.
Двачую.
дык, играй в бронзе на своем уровне скилла, смотри реплаи
Инжой ё даймонд. Я с такой хуйни за террана стал оффрейсить.
>tfw у тебя закончилась фантазия, ну запилить что-то всё равно нужно - конец кампании всё-таки
Миссия проходится лимитом грелок (+мазершип) и вливанием остального бабла в стационарную оборону.
Спасибо за совет. А то попытка построить лимит авианосцев с треском провалилась. Правда проходить буду завтра уже.
Да-да, Керриган еще должна стать линой из доты богиней или что-то в таком духе.
Но мы-то с вами знаем, что существует только одна богиня - Аянами Рей
Ну там будет 3 мисии и я уже предвижу твой фругурт от миссии за Рейнора.
Увидишь...
чот вспомнил криптодрочера у которого апм зашкаливал за 20 000 при разводе брудлингов от брудлингов и проорал.
>>038364
и это очевидно потому, что у ии отсутствует ВООБРАЖЕНИЕ блядь.
он просто физически не может представить как поведет себя противник "видя" только юниты в поле области экрана.
а так то если двум киберкатлетам дать 100 игр, где одна из них видит всё поле, то ясен хуй исход очевиден при равном апме.
>Пусть покажет стратегии
блядь как вы заебали.
самый сложный ии, созданный гугловцами - это интеллект 3-5 летнего имбецила.
какие в пизду стратегии от него вы просите?
он вам только сладкий хлебушек на лопате может создать а не стратегии.
Но перед этим нужно бы ознакомиться с сюжетом СК1.
Нашел мод mass recall для ск2.
Он ведь нормальный?
Нет, он хуйня. Играй в Stracraft Remastered, либо в бесплатный ОФФИЦИАЛЬНЫЙ бруд вор.
>Чем за террана контрить аутичный 45-минутный лейт?
Брать базы и подчистую их выжирать, на инкам ставить продакшн, группируя его в двух удалённых частях карты.
Так я буквально у него под носом выжирал базы. 15 минут мы занимались тем, что откидывались небольшими пиздюлями на задефленных точках - то я снесу танк, то он мне крейсер. Я хотел посплитпушить, но у него ВСЁ было в ракетках, куда бы я не кинул скан.
И домики клепал. Думал про гостов с нюками, но вспомнил про скан и детектор у дефящих построек.
>И домики клепал
Тогда как ты проиграл? У тебя экономическое преимущество, ты сливаешь армию и быстро клепаешь новую.
Я и не проигрывал. Построил где-то 30 домиков. Просто спросил, чем контрить анальный деф, чтобы не выходило этой хуйни с перестрелками по 15 минут до выжирания баз.
Понял. Если терран туртлится, то его очень тяжело выдавить - особенно другим терраном.
1) Смотри, в ТвЗ есть надежное и хорошо работающее био-открытие, собсна, вот :
https://www.youtube.com/watch?v=T941umvFdB4
Бтв, советую Элестраго, круто играет, делает годные гайды, короче по его стримам и видосам можно хорошо научиться.
2) Неплохо в ТвЗ работает стим-дроп, я его часто катаю. У этого парня вроде на него тоже есть гайд. Но сразу говорю, что стим-дроп СЛОЖНЕЕ исполнить. Дело в том, что пока не достроена стенка на натурале, то забегания ранних лингов, особенно если зерг их намассил, бывает очень непросто отбивать пачкой мариков.
3) Всякого рода хеллбатпуши с переходом в био, опять же глянь у Элестраго.
Алсо, если играешь не в меттале, то советую поучиться сплиту, например, тут неплохо показано :
https://www.youtube.com/watch?v=SSUtNHW8ARc
И тут :
https://www.youtube.com/watch?v=8hpZC3vEpNw
Им дали имба геллитронов с имбациклонами, так нет же, продолжают строить хуиту за 50 минералов.
Да, да, да, расскажешь.
В этих тредах уже 10+ раз для совсем тупоголовых объяснили, почему массят МММ и почему терраны самая сложная и при этом самая слабая раса до про-уровня где у всех 300+ апм.
там, на самом деле, тоже, но не настолько
Вонючий навозный жук рвётся и кукарекает. Сьеби под шконку
> посаны я не буду палить стратегии, давайте в говно откроемся.
Ну, как бы когда он готовится к турнирчикам, глупо ожидать, что он покажет новые страты.
Ясно, спасибо(
Вкатывайся. Второй бум переживает. Турниров все больше, движняка и контента много, игры ищет быстро.
>Турниров все больше, движняка и контента много
>до сих пор не объявили как будет работать вцс в этом году, кроме того что вместо одного ЛАНа на дримхаке будет онлайн говнецо зимой
>Второй бум переживает
А потом когда эта хуйня отлетает от аое, или когда она не отлетает ценой проёбанного макро - начинается вой про сложного террана. Мозгов играть мехом не хватает, ведь лёша007 сказал, что мех для даунов, и терран гоняется био или идёт нахуй.
Ты обосрался, Хохол 007 как раз таки катает преимущественного мех, потому что для био на уровне гмл у него сильно не хватает что микро-скилла, что мультитаска.
Био это стандарт, мех это инвалидная специфическая хуйня, не использующая потенциал мобильности расы терран.
Да, терран сложный. А ты продолжай пиздеть в тредике свои отмазки про "ко-ко-ко, хотят т-1 побеждать т-3".
Не беспокойся, когда из-за челиков играющих в аутистично стиле кобры (сидим афк за фотонками и копим а-клик десбол) мой винрейт падает ниже, чем мои заслуженные 57%, то я ставлю, братиш. И плюшевые тоссики того.. сыпятся.
Вкатывайся, на низком ммр под пифко вполне можно играть.
Игра вполне жива, вкатывайся
>Хуже просто ничего нет чем пафос протоссеков.
Причем очень забавен котраст с бэдасс протоссами из первой части, которым все похуй, они сжигают миры терранов один за другим, а во время нападения зергов на Аиур начинают гражданскую войну, потому что могут.
https://youtu.be/l_frMblsIuo?t=1903
https://www.youtube.com/watch?v=WPJvTHRfknU
Всплакнул. Воистину охуенный сюжет в ск и бв, без соплей и мира-дружбы-жвачки.
Макро зерг ИТТ. Ставлю 3 хаты до пула и макрюсь всячески.
Да какие нахуй смурфы? Просто зергам некогда жевать булочку, приходится макриться и микрить юнитами в замесе, а не медиваки по шифту отправлять и Т - аклик жмакать..
Ну конечно, только вот обычного зерга хватает лишь на олл-ин тараканами/собаками, а этот отстраивал три лимита, сплитпушил, застраивал всю карту и намеренно контрил мою армию.
>>072752
Так ведь голый АПМ мало что решает. Можно и в ГМЛ с соткой быть, если уметь читать противника. А этот пидорас слишком лютый был во всем.
>Ну конечно, только вот обычного зерга хватает лишь на олл-ин тараканами/собаками, а этот отстраивал три лимита, сплитпушил, застраивал всю карту и намеренно контрил мою армию.
>
Напомнило меня. Отжираю 2/3 карты слизью и хатами, подавляя террана психологически с апм 300.
Мимо платиновый зерг
Думаю, что ты лсная ноющая на баланс хуйня, не умеющая отбивать элементарнейших пушей.
Он платный / бесплатный?
Есть ли версия на торрентах?
Старая версия уже неиграбельна.
А самая моя большая преграда перед новой - я не хочу ставить обосраный лаунчер близов.
Нутк он прав, но с одной оговоркой. Любые лаунчеры - рак, а гог должен стать единственным магазином.
Да поебать вообще, лаунчер весит 100 мб, и вообще похуй что у меня было 5 иконок игор что 5 лаунчеров.
- Головорезы играют исключительно в ирли - так и должно быть?
- Нахуя нужны торы? По задумке разрабов, это должен быть противовоздушный юнит, но он как-то хуево справляется с этой ролью, уж лучше викингов намассить. В тредах это и до меня отмечали.
- "Ворон" - это нормально, что его нужно брать в количестве одной-двух штук для скана, ракеты и сайленса?
- Зачем нужны банши, когда либерахи выполняют ровно те же функции, только лучше? Инвиз же контрится любым чихом.
- Зачем нужен "Циклон"? Все говорят, что это сильный юнит, но я его вижу у врагов от силы в количестве одной штуки. Они дорогие, дамага особо не вносят и рассыпаются от любого чиха.
Отлетают от гидророучекорапторов
Все так. Нажать Т-аклик намного легче, чем прожимать спеллы ворона.
Лимит торов убивает любой лимит зерга кроме слонов 5/3. Лимит батлов сносит вообще любой лимит зерга. Либераторы намного опаснее баншей из-за дикого дамага и рейнжа.
- Рочи играют исключительно в ирли - так и должно быть?
- Нахуя нужны коррапторы? По задумке разрабов, это должен быть противовоздушный юнит, но он как-то хуево справляется с этой ролью, уж лучше гидру намассить. В тредах это и до меня отмечали.
- "Вайпер" - это нормально, что его нужно брать в количестве одной-двух штук для абдактов, бомбы и облачка?
- Зачем нужна люра, когда лингобейны выполняют ровно те же функции, только лучше? Инвиз же контрится любым чихом.
- Зачем нужен "слон"? Все говорят, что это сильный юнит, но я его вижу у врагов от силы в количестве одной штуки. Они дорогие, дамага особо не вносят и рассыпаются от любого чиха.
- Адепты играют исключительно в ирли - так и должно быть?
- Нахуя нужны войды? По задумке разрабов, это должен быть противовоздушный юнит, но он как-то хуево справляется с этой ролью, уж лучше фениксов намассить. В тредах это и до меня отмечали.
- "Оракл" - это нормально, что его нужно брать в количестве одной-двух штук для харраса, ревелейшна и стазиса?
- Зачем нужны дарки, когда адепты выполняют ровно те же функции, только лучше? Инвиз же контрится любым чихом.
- Зачем нужен "Мазер"? Все говорят, что это сильный юнит, но я его вижу у врагов от силы в количестве одной штуки. Они дорогие, дамага особо не вносят и рассыпаются от любого чиха.
На рутрекере скидка как раз.
Не пойму, почему слонов я видел лишь раз за 200 игр. Скилла за них не надо, убивают практически неограниченное количество пехоту в соляру, раскайтить с апгрейдом и МММ не сможет, на худой конец их можно рассплитить по вражеским базам. Но нет, все упорно прут в муту.
> - "Оракл" - это нормально, что его нужно брать в количестве одной-двух штук для харраса, ревелейшна и стазиса?
Он так и задумывался.
Так-так, что тут у нас, ахаха, макросы, наканецта.
Rail прошёл 2:0.
У нас универсальный тред, для обеих частей.
У этого кисоса антикислотная шерсть?
Сука. 5х3 вместо 4х3.
Просто Керриган можно говно.
Старый внутретрэдовый форсед мем.
Компиляция употребленных в течений 500 постов слов в постах, как ни странно,- всегда выделяются "Можно Просто Играть"
Вижу грелки - строю викингов.
В 28 не поздно становиться киберспортсменом?
В калстоуне разве что.
Поздно, потому что киберспортсмену необходимы спонсоры, а они очень неохотливо вкладывают деньги в старичков. Но если ты сын олигарха или альфонсик его жены, то почему нет.
Очевидно, сделали так, что за террана больше никак ТвП не выиграть.
Очевидно он типичный "макротосс", которому это не нравится.
> Зачем нужен "Мазер"? Все говорят, что это сильный юнит, но я его вижу у врагов от силы в количестве одной штуки. Они дорогие, дамага особо не вносят и рассыпаются от любого чиха
> но я его вижу у врагов от силы в количестве одной штуки
И тут я понял, что это жирнота.
Они бинды перебирают в начале игры, рабов выделяют, все такое. Наслушались советов что прошники так делают для того, чтобы все время играть в одном ритме и быть разогретыми к моментам, когда понадобится действительно быстро кликать. Есть ли в этом рациональное зерно? Какое-то конечно есть, но когда челик накликивает 400 апм в первую минуту, а потом забывает построить второй саплай вовремя, то ему наверное стоит сосредоточиться на каких-то других аспектах улучшения своей игры.
Обычный протосс.
На базе ставятся два ранних газа и инженерка, делается быстрая планетарка. Ставится база в прокси, причем в таком месте, где ее обнаружат позднее всего (в углу карты, обычно). На новой базе тоже добавляются газы, и идет максимально быстрая прокачка до баттлкрузеров. Если противник нападает в это время - он огребает от планетарки, которую вычинивают 22 раба. Когда вылетают первые баттлы - нападать тем более сложно, потому что их тоже вычинивают рабы. Затем под прикрытием баттлов и турелек выходим на натурал, опционально на четвертую базу, продолжаем клепать баттлов. На лимите 170-180 уже можно прыгать всей флотилией к врагу на мейн и выбивать абсолютно все, потому что такое число баттлов не контрится никакой армией вообще. Если враг пытается идти в размен - натыкается на все ту же планетарку и турели.
В общем, подскажите, в чем слабость такой стратегии, и как ее контрят в нормальных лигах?
>На базе ставятся два ранних газа и инженерка, делается быстрая планетарка.
На мейне, что ли? Ты по темпу просядешь адово, я же с разведки охуеваю от отсутствия экспанда и отправляю гелики/пихоту/ксмов по всей карте.
>Если противник нападает в это время - он огребает от планетарки
После первого же выстрела планетарки отбегаю и жду танков/крейсеров. Заебешься чинить.
>потому что такое число баттлов не контрится никакой армией вообще
Викинги, вороны+циклоны. Вроде и ММ сработать должен.
Хуйня, переделывай, даже помойный терран вроде меня с 200 играми за плечами это выебет.
окей, у тебя залупа с солью и планетарка, у меня марики. планетарка никуда не летит, мулов не кидает. Просто давлю и строю танк или либераху.
>>рецепт почти гарантированной победы за террана
Видел в платинках и алмазах проще - затурелиться с танками, либераторами и планетаркой на натурале. Убивался так пару раз, сливая лимит за лимитом, пока не заставил себя протехаться и наделеать всяких брудов\темпестов.
Да я скан ебану в эту парашу, пойму "о, туртлопидор" и викингов наклепаю, попутно засирая домиками все существующее пространство. Потом буду ядерками зашвыривать.
Кидаю скан, охуеваю и начинаю шарится по карте что пздц.
Золотые минералы всегда в плюс зергу, нахуя близзам ебаться с балансом карт, когда они и без учета карт то не могут угодить всем?
> обогащенных газилок
А она где-то бывает?
> обогащенных
> минералов
В плюс от этого выходят те, у кого есть жесткая привязка к количеству рабов и технологиям. Кто бы это мог быть. Нет, МУЛов у них нет.
Да и прекрасно, а то последнюю карту, где они могли занимать голду без проблем во всех матчапах, терраны умудрились превратить в тот еще кансер.
Карты уже давно не сами близзы делают, а комьюнити. Близзы просто отбирают лучшие с помощью тимликвид конкурсов карт и тд
Помню её
Делают карты по близзовским канонам. Надеюсь, в ск3 (да, влажные мечты) стандарты картостроения существенно расширят.
Типичный пример НЕСТАНДАРТНОЙ Карты.
Вот такого, например, я ни на одной современной карте вспомнить не могу.
Чтоб 1 газилка и 5 кристаллов? Да на недавней как её, было. Ну там карман был. В прошлом сезоне была. Или в позапрошлом уже.
Ммр 2700, чувствую себя про-игроком. Правда, немного страшно от того факта, что мне на ладдере могут попасться люди вроде братка или вани. С другой стороны, что может быть лучше игры с сильным соперником?
Сука, а я думал, что новую мету придумал.
Не, я попробовал в траймоде - а-клик при наличии более опасной цели полностью игнорирует казармы. А жаль, в лейте могла бы выйти управа на ебучих туртлеров.
В вк3 все дрочили клики раллипойнтами, тут я думаю аналогично. Своеобразная разминка.
Он хочет выбрать всех рабов больше чем нужно на одной базе.
Допустим, у меня на одной базе пять лишних рабов, на другой базе на газилке четыре раба. Есть ли горячая клавиша, которая позволит одним нажатием выделить их всех?
Сплит можно делать зажатием двух кнопок, кстати. Правда, только для рабов.
Как думаете, когнитивка Блая когда-нибудь позволит ему выиграть что-то серьёзное?
Их когда-то давно добавили из-за того, что протосеки могли как-то (не помню конкретно как) зачизить, впилив туда пилон.
Опять протосеки говна в жопу залили? Добавили их из-за бункер рашей, низ рампы перекрывался двумя бункерами.
>тор контрит любого юнита зерга кроме ультралиска
В каком месте он не контрит слона, лол? Прокликать слонов не пробовал?
Так я его слонами с брудами пиздил. Не знал, что торы и слонов разбирают. Тогда совсем пиздос.
Ты понимаешь разницу между зданием на 9 клеток(бункер) и зданием на 4 клетки(пилон/фотонка)?
Ты понимаешь тайминг этих зданий и то что протогей их ставит в первую же минуту пачкой? Это не терран по очереди ставить все
>Эта против бункер рашей, проклятые чизотерраны!
>полютуба забито, как протоссы зафотонивают выход с мейна
Сын шалавы на терране, здравствуй.
Показывай полютуба, ссылку плз, или просто обоссаный пиздабол, как и все терраны тащемта?
Хули тут так толсто?
https://www.youtube.com/results?search_query=зафотонивание
СОСИ ПРОТОСУКА
Ты еще давай поотрицай зафотонивание мне тут.
Ты понимаешь что в те времена барак можно было строить без саплая? Просто пойди почитай патчноты сколько раз нерфили бункерраши(миллион) и сколько раз нерфили фотон раш(примерно два, считая патч в прошлом году с батарейками).
ну ок
Я тоже считаю, что рампы надо удалить нахуй из игры.
Тебе так только кажется. В треде как будто бы достаточно людей, но как только дойдет дело до регистрации, то хорошо если человек 8 зарегаются, а на сам турнир явятся хорошо если 3.5
Этого уже зафотонили, несите следующего.
>Пока ты вынужден пилить 6 вариаций построек под каждую ситуацию, зергомразь хуярит копеечные хатчи и делает идеальный контрпик.
Пока ты ковыряясь в носу, кидаешь мулы и строишь мариков с 6 бараков, зерг вынужден выбирать, строить армию или рабов, - личинки не бесконечны
>Пока ты не имеешь вменяемых дефящих построек для ирлигейма, а те, что есть, вынуждают тебя проседать по темпу
Бесплатные бункеры, теранодебил.
>зергомразь делает обязательных королев
Оттягивая тем самым мидгейм юнитов типа гидры
>>133768
>Пока ты остаешься в неведении полигры, пока темп игры не позволит делать сканы, зерг на похуй сплитит хранилищами.
Кинуть скан и увидеть лимит зерга, либо определить состав войск по зданиям - охуеть как сложно. Не то что овером залететь и с вероятностью в 90% не увидеть нихуя
>Все это ведет к тому, что в топе ладдера зергов больше, чем других рас, и зерги заебали даже самих зергов.
При чем ты со своей платиной до топа ладдера?
>Поскорее бы их понерфили, соскучился уже по зашвыриванию тоссека гренами.
Терранодебилу перебафали торов, ебущих любой состав войск зерга, а он продолжает ныть на баланс, ведь его юнит за 50 минералов не убивает юнита за 300/200 - пиздос.
> Пока ты ковыряясь в носу, кидаешь мулы и строишь мариков с 6 бараков, зерг вынужден выбирать, строить армию или рабов, - личинки не бесконечны
Зато потом зерг может изнихуя создать армию. А терран - нет
>зерг вынужден выбирать, строить армию или рабов, - личинки не бесконечны
Или просто хуярит еще одну хатчу.
>Бесплатные бункеры, теранодебил.
Ага. И два стула в придачу - подставить очко под вражеский пуш, либо соснуть хуев с собственным пушем (ах да, враг уже в курсе пуша, ведь он на рампы уродцев наставил). Можно моей расе разведку, от которой я не потеряю дохуищу минералов в ирли/мидгейме?
Каби был не в курсе, что за апгрейд такой на скорость закопки у люркеров. А он типа СТРИМЫ ГСЛ КОММЕНТИТ УУУ РЯЯЯЯ
>зерг вынужден выбирать, строить армию или рабов, - личинки не бесконечны
А ты случаем не то зергочмо, которое пару тредов назад ныло, что раллипоинты зерга - это сложно?
А ты случаем не тот металлический терранодаун, который пару тредов назад ныл, что не понимает, как атаковать зерга?
>Смотрю стрим зергтв, он катает ладдер 1х1 против металлодаунов
>Играет за протоссов
>Решил сыграть в прокси
>Противник нашел его прокси гейт
>АРРЯЯЯЯЯЯ ОН ИЛИ ИДИОТ ИЛИ МАПХАКЕР ВОТ ЗАЧЕМ ОН ТУДА ПОЕХАЛ
ЭТО ДРУГОЕ
Ща биодаун из металла будет ныть, какие у терранов слабые юниты и что мехом играть нельзя в твп.
Да танки в мирроре - имбалансная хуйня. Она буквально пачками хоронит пехоту без каких-либо возможностей ответить, а не файтиться, когда оппонент уселся танками под экспандом, нельзя. Я очень долго думал, что против них собирать, но чего-то умнее, чем "тоже делать танки" не придумал.
Танки в целом имба, их по земле никто не контрит, я каждый день охуеваю с близзов, нахуя они имморталам убрали способность резать весь урон до 10, а дали какую-то залупу, тупо небольшой плюс к щитам
>нахуя они имморталам убрали способность резать весь урон до 10
Так ранее у терран тупо не было юнита, контрящего иммортала, а щас мародеры норм разбирают.
1. Не был ли этот терран порваткой из sc треда.
2. Кто прав - я чизер-фотонщик или ровный зерг?
Ало, у террана всего 4 ваябл юнита: марик, мародер, медивак и танк. Остальные слабее нейтральных юнитов.
А я люблю обмазываться мариками и дропать...
Когда осознаешь мощь минок и либерах, тогда у тебя появятся шансы вылезти из металла.
Нахуя нужны либерахи, когда банши дешевле и мобильнее, - кромешный пиздец в глазах зерга.
Либерахи тоже отлетают от квин тащемта.
А мне кажется терранам на самом деле очень нравится, когда баланс не в их пользу. Ну то есть они в любом случае вайнили бы, из любви к искусству, но когда это кажется оправданным, то приятнее же! А еще зерги могут поддержать и часть протоссов.
Ахахаххаха, это просто уже смешно. У ВСЕХ именитых протосеков, кроме одного, матчап ПвТ внезапно оказался самым лучшим. Особенно забавно, когда в других матчапах винрейт колеблется в районе 50-60%, а в ПвТ он нахуй 85%.
Эта история приобретает особенно рофельный оттенок, когда смотришь стримы Каса, там чел парится над билдами, старается сыграть максимально сейвово, его выигрывает протосек, который просто а-кликнул, не видя, что у террана на базе (у него там даже обса нет, Карл !)
То есть МРАЗЬ ставит ТРЕТЬЮ, БУСТИТ ПРОБОК и а-кликает, потому что знает, что разменяется КАК МИНИМУМ НЕ В МИНУС.
Кас раньше постоянно вопрошал "что я сделал не так ?", сейчас уже просто заразительно посмеивается в вебку.
Какое сплитить, лол ?
Ты зерг. Достаточно разделить на 2 половины, потом F2 + a-click, все. Наламывание с 2 сторон уже считается чудесами микро от зерга, они будут уверены, что ТАКТИЧЕСКИ ПЕРЕИГРАЛИ оппонента.
Да в рот я близзов ебал, и себя за выбор расы. Вместо ебнутых штормов и бейнов - всратые госты с емп, нуборезные мины и танки (хоть что-то, блядь). Вместо дефа - нуборезные планетарки и бункеры с расходом лимита. Вместо глобала - крейсеры с кулдаунами в полигры. Вот что есть действительно сильного у террана? МММ, разлетающийся от любого АоЕ? Или танки, которые нормальные игроки (не мои лоудаймондовые помои) заабузят в свою пользу?
Танки не контрятся если что.
Кстати, а можешь мне как мид-платиновому собрату пояснить за вот эту проблему, я с ней тоже сталкивался :
>>147116
Приезжаю я значит 17 ксмкой, вижу хату, готовую больше, чем на 2/3, соответственно играю стандартно : газ-барак-спутник - 2цц.
Потом факта, реактор на бараке, перелететь.
Прикол в том, что по билду стенка начинает строится примерно тогда когда, когда строится космопорт. Что, блять, делать, когда зерг намассил лингов и забежал ко мне, а у меня 4 гелика ? Стенка к этому моменту физически не может быть застроена по билду. Стримеры-терраны, которых я смотрел, начинают строить стенку примерно в тот же тайминг, но к ним не забегают тонной лингов.
Сила террана, как и любой расы, раскрывается, если использовать по назначению мозг. Вот ты жалуешься, что ммм отлетает от АОЕ. Ответь на вопрос: в чём преимущество МММ перед мехом, и как это преимущество можно заабузить? Ты жалуешься на то, что танки можно заабузить против тебя (вообще тут должны быть мины, ну да ладно). Как этого можно избежать?
Проблемы баланса вскрываются только в топовом уровне, до него все расы одинаково сильные и одинаково сложные.
Кайтить геликами, строить бункер перед экспандом. Мне вроде помогает.
> Проблемы баланса вскрываются только в топовом уровне, до него все расы одинаково сильные и одинаково сложные.
Да-да-да. Пиздеж. Потому что залить все бейнами легко, а рассплитить пехоту уже напорядок сложнее. Кинуть шторм легко, а прямо во время замеса заемпшить психа сложнее. А-кликнуть брудами и лингобейномесясом легко, а откайтить, отснайпшотить и все это одновременно экспотенциально сложнее.
Это я к тому, что, чтобы играть терраном на равных в алмазе, от тебя требуется х2 усилий, чем от оппонента. Зерг будет лениво кликать, а тебе, чтобы победить, нужно дрочить вприсядку.
То есть
1) До топового уровня сказывается то, что террану нужно напорядок больше усилий для победы.
2) В топовом уровне, где у всех апм 300+, сказывается то, что потенциал твоей расы меньше.
Влезание-вылезание из медэваков? Сплитпуш? Навязывание файтов на несколько фронтов? Если первое я еще осиливаю в ирли/мидгейме (но никак не в лейте), то второе требует какого-то бешеного микро. Не сравнить с а-кликовым тоссеком и, по сути, того же а-кликового зерга.
>Ты жалуешься на то, что танки можно заабузить против тебя
Не, пока против меня никто ничего не абузил. Пока. А вот когда я буду играть на уровне, где люди могут в кастеров и позиционку, я натурально взвою. Что от хуков, что от блайндов, что от стазиса, что от темпестов.
Пикча из соседнего треда с дота-раками случайно прикрепилась, ЧЕСТНО БЛЯ БУДУ )))0)
>залить все бейнами легко
Прежде чем "залить всё бейнами" - нужно протянуть крип, не дать этот крип срезать, а потом зафорсить бой на этом самом крипе. Вне крипа бейны внезапно очень хуёво трейдятся с мариками даже если не сплитить последних.
>заемпшить
Тебе не нужен емп в алмазе, точно так же как тоссу не нужен стазис, а зергу - паразит.
>Кинуть шторм легко
А выбежать под стимом из-под шторма и не коммититься маринадом, пока у темпларов есть энергия в банке, ещё проще.
>А-кликнуть брудами и лингобейномесясом легко
Ты можешь свичнуть в зерга и охуеть от того, как лингобейномясо сосёт у танков, а бруды рассыпаются от викингов без всяких снайпшотов.
>Сплитпуш?
Просто катание туда-сюда несколькими медиваками. Ни одна наземная армия за тобой не поспевает, кроме лингов - на которых похуй, а ты наносишь урон.
>Не сравнить с а-кликовым тоссеком
Что тебе мешает акликать хелбатами и торами? Совесть? Не хочешь слишком на изичах разъёбывать оппонента, поэтому сам себя сажаешь в маринад, который не понимаешь и не можешь толком контролить? Ну ссзб.
>Что тебе мешает акликать хелбатами и торами? Совесть?
Как будто мех, в который я иду в 70% игр, а-кликает. Каждым, сука, крейсером надо микрить и отблинковывать на ремонт по отдельности, и совет "до мастера не микрите" звучит, как издевательство - они же стоят, как планетарка. Не поставил геликов во фронте - пизда всему. Танки нужно предельно аккуратно позиционивать (и отучаться от F2), и не позволять себя окружить. Аналогично и с минами, забыл про них - они ничего не сделают. Тем временем все, что нужно сделать тоссеку - не обосраться с блинком, а у зерга просто навалом а-клика - линги, мута, гидра, ультра, рочи, коррапторы.
Ах да, я еще забыл про либерах, которым нужно знать рампы, и циклонов, вообще с а-кликом не сочетающихся. Пожалуй, единственные а-кликовые юниты - викинги и торы, ничего страшного не произойдет, если ты забудешь сменить режим.
Леха признает что протогомосеки сломаны, чем подрывает пердаки местных ф2 чмоней.
Рекомендую против муты - минки. По соотношению цена/профит лучшее, что можно придумать.
Как только видишь, что там шпиль, во всю качается газ и другие характерные признаки того, что мутко сейчас прилетит делаешь следующее :
Факту на реактор, штампуешь минки и закапываешь в минеральной линии и в типичных местах залета на мейн/натурал. Мина сносит муте пол-ебала, обычно после 2 характерных БАБАХОВ, зерг перестает пытаться залететь куда-либо. А в дальнейшем минки еще пригодятся в народном хозяйстве при пушах, дропах etc
Давайте рассмотрим преимущества Мины vs Танка при пушах.
+
1) РАСКЛАДКА :
Танки очень часто ловят на муве, что в платине, что в МЛ+. Хорошо если они в среднем успеют сделать 2-3 залпа перед тем, как их сгрызут собаки.
Мина : Даже если вас поймали на муве, то вы УСПЕЕТЕ закопать мины, и они ГАРАНТИРОВАННО бабахнут.
2) УРОН :
Имхо, при должном контроле, мины наносят больше урона.
Вдумайтесь, мина по минералам стоит в 2 раза дешевле, по газу так вообще в 5 (!). То есть если вы вместо танка построите 3 мины, то вы получаете "эквивалент танка" с тремя ГАРАНТИРОВАННЫМИ залпами.
3) МОБИЛЬНОСТЬ :
Тут вообще говорить не о чем. Сильные разводки и та же огневая мощь против неповоротливых танков с параноидальными сканами каждые десять метров пути.
Видел ТвЗ от лица зерга, в котором терран перекопал всю карту минами, зерг постоянно на них напарывался (в это время террану приходили приятные пуш-уведомления о том, что жук куда-то там собрался))0)))
После дропов он также оставлял эти мины. Зерг такой типа отбился, через секунд двадцать переводит глаза на мейн, а там ползают мины на маленьких ножках, закапываются, перекапываются, он вроде как все нашел, но одна заползла в самых край, БАБАХ ! Я смотрел и умилялся :3
То есть можно только догадываться о том, как это раздражает.
Ну вы только посмотрте на МИЛОТУ НА ПИКЕ, ЕСЛИ ТЫ ТЕРРАН, ТО ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ И УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТОЙ НЯШКОЙ
Да не особо сложно, если от F2 отучиться. Кликнул на миникарту и через шифт закопался.
Ты заебешься постоянно эти мины перекапывать и одновременно биомясом контролить, особенно если не хочешь чтобы мины стреляли вхолостую по паре собак или бейлингу. Или вообще по собственным войскам. Нет, конечно если у тебя АПМ 300+ тогда базара нет.
Да, это минус, требуется напорядок больше контроля. Но мы же хотим побеждать, так ведь
Охуенное чувство юмора, анон ! Поднял мне настроение с утра :3
Лил, я так зергу полимита вынес вперед ногами, когда закопал у него на пути 6 минок. Минки весьма прикольные, и временами я их активно строю.
Викинги хуйня. Торы ебут брудов, как и весь остальной воздух. У тора рейнж по воздушным целям больше, чем у брудов по наземным. И дамаг ебанутейший. Но терранодебилы продолжают строить мариков с мародерами и ныть.
Тем временем два оффлайн ВЦС эвента в 2019 будет на украине. У людей вон проблемы посерьезнее маняпредставлений о неправильном балансе.
Что тут обсуждать-то, лол ? Во-первых, подборка маленькая в отличие от тоссовской.
ВО-ВТОРЫХ, блять, здесь ТвП не лучший матчап. (Напоминаю, что в подборке тоссов у всех кроме одного самый высокий и самый дикий винрейт был в ПвТ)
В-третьих, винрейты не такие сумасшедшие как в подборке тоссов. Там в среднем процентов на 10% больше все. Хуярит аж под 80.
Против террана прокси гейты не работают. Обычная стенка решает данную проблему.
>Что тут обсуждать-то, лол ?
Именно. Обсуждать нечего, когда можно сделать любую, угодную душе подборку, выдернув удобные тебе данные. Но это низкий и слабый ход даже для дефолтного террановайнера, видимо они в отчаянии уже что не могут чего-то более дельного найти.
И да, Близзард, бафф тора на 1 дальность атаки по воздуху очень "помог" спс.
>И да, Близзард, бафф тора на 1 дальность атаки по воздуху очень "помог" спс.
А ты правда не догадываешься, почему близзы бафнули тора, а не мародера или мину?
Помнится мне спидозные террадауны доджили этот аргумент когда тоссов было 27%, а терранов 38%.
Как гибко утроена логика у чепушил, во все времена, лол.
Открываю статистику по МЛ - терраны и зерги эвривеар, всё время, лол, то есть ты, чмош, на своём ну максимум 5000 на терранах пересев на тоссов имел бы максимум 4400.
Открывая ГМЛ (2й пик) - колебания каждый патч, качели то в одну, то в другую сторону.
1) на топ лвле, то есть к тебе, чмош, никакого отношения не имеет, по факту видно как подпивасники влезают в МЛ на терранах и зергах, и как не могут на тоссах.
2)Качели то качаются, но нытьё террадаунов от этого ни разу не менялось сколько в тред не смотрю.
Дьявол кроется в ебанутом МС. Против харассов мутой сложно что-то противопоставить, кроме тех самых торов.
Долбоёб))
1 хранилища у террана могут создавать стенку и при необходимости пропускать юнитов, уникальная механика.
2 иметь хранилище+ возможность строить другие здания хоть где явно лучше, чем иметь зависимость от поля пилона.
Когда-то даже либераторов, мин и бустов у эваков не было, прикинь, а? И побеждали же как то.
Так лихо побеждали, что зерги наныли в первые месяцы после релиза обязательную саплю перед бараком.
Что это за хуйня? Тоссек просто приходит на базу одними и теми же сталкерами, на похуй харассит и реколлится?
Самая сложная раса же.
а когда долбоёбы одно и то же дропают- это не хуйня?
А так да, просто куча сталкеров приходят под базу, пока терран щёлкает еблом, юзают изученный блинк, и вижн на хг.
Ну да, а охуенный дисбаланс механики террана с лабами совсем не решил игру. Попробовал бы тоссек сорвать апгрейды, если бы терран играл на другой стороне.
А нет, беру свои слова назад. Но тоссек в этот раз рисковал куда сильнее.
>Да на этих третьесортных "прогеймеров" смотреть то скучно.
Два чаю, даже грейды забывают делать.
А когда терран выигрывает, то бедный тосс безуспешно сплитит от ебаных однокнопочных танков или мин и иногда обнаруживает дропы в минеральной линии.
Ну так потому что протосс = дебил. Дебилы же тоже иногда покупают игры, а поскольку зерги и терраны для дебилов слишком сложны, для них сделали протоссов.
Как дебил купит старкрафт, если он ф2п? Шах и мат вам, хейтерки шакураса.
Один из этих дебилов не удосужился взять имбалансные штормы, за что и поплатился.
Чмотоссы даже штормы не заказывают, настолько охуели.
Ты твит не прочитал выше? Там вон даже немец не в восторге, что на украину могут не пустить российских киберкотлет. А всего то надо было выбрать обычное место для лана.
А как иначе? Скажи спасибо испортс отделу близзарда.
Обязательно ли покупать две другие кампании или можно скачать и пройти? Есть какие-то мануалы для вкатывания вообще с нуля?
Почитай Нову. Сюжет о ее становлении призраком и как она вообще к этому пришла, книжка охуенна, наверное лучшая из всей серии, на мой взгляд.
перенеси ф2 на неудобную клавишу типа бэкспейса
Ну нахуя проводить в стране, где военное положение вводится временами?
>строит лимит торов
Против меня в моем металле такое контрят собаками. Иногда видел и инфесторов.
ну я их строил по кд по разным углам, так как мне нужен был газ, зерг так же по кд их сносил толпой лингов и оперативно сваливал к себе. Защищать их до усрачки, бегая за лингами я не хотел. Аналогично я ему временами посылал баншей и либерах, чтобы он не скучал, так что он захватил 3 базы с прокси 4 в углу и дальше не совался.
Он спамил масс собак сначала, и в конце боя, но я поставил на выходе с натурала два танка и собаки обесценились. В следующем бою он кстати фаст собаками и сзгрыз меня, когда я решил пойти опять в технологии, только в батлов, а он подловил меня на паре мариков (без танка) и потом дотеканием все таки пробился на базу. А все из за того, что я предпочел строить фьюжен кор вместо танка.
Охуенные, блядь, роевики. Антивоздух убить саммонов не может, зато сами саммоны спокойно сносят экспанды. Даже "неконтрящиеся танки" всосали. Можно террану такого ебнутого юнита?
>ну я их строил по кд по разным углам, так как мне нужен был газ,
Да блять, я понял уже что вы бронза-серебро.
Это ж пиздец блять, мож ты и цц на месте строил с нуля?
Строю цц на месте с нуля во всех случаях, кроме тех, когда вражеский пидор уселся перед базой.
платина 1
Нет, прилетал :/
Подстраиваются под тренды и работают на аудиторию. Сейчас модно хейтить протоссов, потому что -14 секунд на варп дескать сломали пвт. Ну терраны всегда вайнят, а зерги просто за компанию.
Дежурный гомосек бомбанул. Харкнул.
Говори конкретнее, но вообще дефолтные миксы стали дефолтом не просто так, а потому что они сильные и универсальные.
Щито тут сказати, терраны хорошая раса.
Один фотонит как ебанутый, второй застраивается и сидит осаждает свой Сталинград, пидор!
Играю неделю по немногу и пока я делал эти 10 побед для рейтинга нажрался говна по самое не хочу, пиздец. Уже горит
Скажите, в рейтинге будет тоже самое? Пока только онли с зергами интересно играть и с не сильными терранами. А вот протоссеки все как один едут и фотонят. Я тоже не стою на месте, уничтожаю пробку, а он новую приводит и энивей ставит фотонку. Кучерявые хуесосы
Я только зергобог. Ясно? ЗЕРГОБОГ
Всю власть рою блять. Свободу личинкам! Когтистой лапкой очистим мир от зафотонивания!
Я всегда играю био и всегда пытаюсь разводить.
Так вот, допустим, ТвП, моя армия разделена на 3 части :
- развод-десант для правого фланга
- развод-десант для левого флага
- дотекание дома
Я уже прилично нахарассил тоссека, и в этот момент он не выдерживает и просто ИДЕТ В РАЗМЕН. Неоднократно с этим сталкивался.
И типа какие у меня варианты ?
1) Даже если к этому моменту экономический урон начал сказываться на его армии (далеко не факт), драться по частям (т.е. десантом уничтожать его экономику и пытаться наиболее выгодно разменяться дома) НЕ ВАРИАНТ. По частям обычно все разлетается.
2) Идти домой ? Пока я прилечу дропами до дома и сгруппируюсь, мне уже нанесут серьезный урон. Тоже не вариант.
3) Уходить дотеканием из дома к его базе и идти в размен ? А зачем тогда я наносил экономический урон.
Короче я в каком-то недоумении.
Ведь его армия разделена на части и он будет ВЫНУЖДЕН идти в размен, но
- преимущество от экономического урона уже сходит на нет.
- террана проще убить вследствие разделенной армии
- ему надо убить 3 базы террана, в то время как самому террану нужно убивать 4-5 зерга, на крипе, с выбегающими лингами каждые 20 секунд или сколько там
АНОН, ПОЧЕМУ ОНИ ТАК НЕ ДЕЛАЮТ ?
Мета твп для терран это не делить армию, а ебнуть одним сильным алыновым пушем с двух баз с пулом сцв. До этого максимум дроп мин/гелионов или пара баньшей. Делай выводы, ищи ошибки.
>АНОН, ПОЧЕМУ ОНИ ТАК НЕ ДЕЛАЮТ ?
Потому что домики терраноблядков умеют летать, а зергов - не умеют. А проигрывает тот, у кого не остается домиков. Понимаешь?
Думаю, суть в том, что юниты террана хороши в обороне. Да, если армия противника поделена на части, то убить ее проще, НО (!) у грамотного террана дома разложены пару танков, расставлены марики для вижена танкам, все это дело за стенкой. То есть вот эта треть армии, которая дома она В ПОЗИЦИИ, понял ? И на нее придется наламываться...
Купи игру и не парься
Это первая компания, а я вторую/третью хотел. Попробую завтра без инета установить
по идее, там должен быть специальный лаунчер, экзэшник какой нибудь, или батник, для запуска игры
если запускать стандартным способом, то, разумеется, получится фигня
Они не стоят дрочева с майнерами бтв, вторая и третья кампании на порядки слабее первой. Так что пройди на ютубе и вкатывайся в мультиплеер.
Купи через фейковую карту, гайдов полно по этой теме. Акк будет работать дня три, потом забанят - как раз хватит пройтит кампанию.
Дизрапторы - страшный сон в глазах зерга.
ты обязан играть в размен так как сам его навязываешь.
Штормы всегда в любой ситуации, кроме пвп. Но даже там микс с дисрапторами это не олтимальный микс и слабее дефолта.
Да, видел такое. Но думаю еботни больше будет
>>179779
Там был, но у меня запущен был батл нет
>>179828
>>179276
Спорить не буду, можь вы и правы
Спасибо за ответы, но я чувствую, что я долбоёб-аутист и не вывезу играть с реальными людьми. Реакция есть, но, посмотрев матчи, охуел с постоянно меняющихся тактик по ситуации, в файтингах и то легче было
Ты не думай о киберкотлетах. В бронзе-серебре достаточно реакции и знания одного-двух билдов
Ещё в кампании хорошо расу разжевывают. Я б за зергов поиграл, но не знаю их юнитов от слова совсем.
Ещё в FAQ написано про трофейный фонд, я правильно понимаю, что это вот этот сундук за 600р? https://eu.shop.battle.net/ru-ru/product/starcraft-ii-war-chest?p=46291
>как купить бесплатную игру и не потратить лишнего?
ну хуй знает, вопросы у тебя, конечно, странные
Тебе их нужно будет играть всего 10 дней, потом откроется ранкед.
Никакой разницы для матчмейкинга нет, играешь ты ранкед или анранкед, их матчит друг с другом постоянно.
Такого чтобы анранкед играл только с анранкедом, а ранкед с ранкедом нет и никогда не было.
попробуй накликать 300 апм выделяя рабочих, к примеру, или что то в этом роде, и поймешь, нормально ли это - иметь 300 апм, или для этого обязательно нужно быть смурфом чела из гмл
а так, конечно, скорее всего да, алмаз же, вполне возможно что с тобой играл какой нибудь винтер, ну или на худой конец говноед или говнотв, хотя эти больше по платине спецы
>Тебе их нужно будет играть всего 10 дней, потом откроется ранкед.
То есть после 10 дней можно навсегда забыть про анранкед игры? В FAQ так написано, как будто надо каждый божий день отыгрывать сначала 10 побед в анранкеде, а только потом получаешь доступ в ранкед до конца дня.
>То есть после 10 дней можно навсегда забыть про анранкед игры?
Да.
> В FAQ так написано, как будто надо каждый божий день отыгрывать сначала 10 побед в анранкеде, а только потом получаешь доступ в ранкед до конца дня.
Хз кто его писал и сам я не читал, но работает это так: после создания нового акка тебе нужно в течении 10 дней каждый день делать всего одну победу, после чего открывается ранкед. Так что это просто 10 побед.
Просмотрел реплей. Говно начало барикадировать проход как только я поставил бейлинг нест. Ко мне не летело ни единого овера. Где скачать такой софт?
Наверняка есть более разумное объяснение. Не начинай искать мапхакеров в каждом противники, а то авилочком станешь.
Двачую, написано переведено очень по уебански, так же думал с самого начала. Оказалось просто нужно 10 побед, но засчитывается лишь 1 за день.
>засчитывается лишь 1 за день
За каждую расу. Но рандом емнип не считается. То есть в ранкед можно вкатиться уже на четвёртый день.
Ну, кстати, по моему скромному опыту в ранкеде как-то послабже играют. Пока играл эти 10 игр, а потом еще 5 калибровки - были достаточно сильные чуваки, даже очень. А после 9 из 10 стоят на двух базах 20 минут и строят мид тир юнитов надеюсь так говорят Когда у меня уже фулл эндгейм юниты.
Возможно это потому что я откалибровался на самую хуевую бронзу :3 Но быстро апнул бронзу-1 и чувствую что могу дальше
Мимо играю полторы недели в старкрафт и пол недели 1x1
Король СНГ
Все без исключения
Терраны стоят минут 15 и идут сливать танки с пехотой об люркеров
Зерги из-за всех сил пытаются взорвать меня бейлингами и не стоят нихуя больше
А протоссеки либо фотонят, либо строят бесконечное число сталкеров и все равно дохнут
Пишу со дна 2600
ты, наверное, с ИИ играл, новичком каким-нибудь
будучи бронзосеребром порой было сложно (с моим-то раковым темпом) играть против многих соперников. турреткостроители, конечно, попадались, как и васяны, умудряющиеся построить один танк за всю игру, но это меньшинство
Похоже мне одному так везет/не везет
Пока не ясно. Раздражает только очень сильный разброс сил: от Васянов до каких-то прогеймеров, которые разносят меня в хлам без шансов. В основном все норм, хз к чему я это.
Нет, не ИИ
>Терраны стоят минут 15 и идут сливать танки с пехотой об люркеров
Как там в параллельной вселенной?
Что мешает в начале игры играть ммм, а ближе к лейту перестраиваться в т3 юнитов (как и делать, собственно говоря, все расы), при этом оставляя в запасе пару дропов, чтобы с их помощью харасить?
залп дизраптора и забегание бейнов - внезапно, у тебя остаются бесполезные медэваки, которые, разве что, выхлопом от форсажа кому-то глаза помозолят
Ну обычно в обоих матчапах перестраиваются примерно в следующее : либераторы с ренжом + то же ммм с гостами + воздух (викинги в ТвЗ и, возможно, баттлы в ТвП с парой рейвенов).
Понятно, что все ситуативно и пропорции меняются, то есть против зерга гостов надо побольше, против тосса придется сделать баттлов, если там батоны. Но суть ТАКАЯ.
И практика терран-киберкотлет показывает, что этот состав самый эффективный из возможных. Убрав пехоту ты уберешь сильный ДПС, нормальной замены которому НЕТ.
Типа видел как-то матч, который комментировал Хохол007, там короче глубокий лейт ТвП. Баттлы с био против батонов. И в генеральном сражении баттлы начали закономерно насасывать у батонов с темпестами, но сзади к батоном вбежало застимпаченное био и успешно их расстреляло. То же самое можно на стримах кобры увидеть, если терран и побеждает каким-то чудом, то это как правило терран с грамотной пропорцией между био и воздухом, а масс воздух обычно успешно отсасывает.
Короче нет Т-3, в которое можно переходить и которое можно массить. Намассишь тех же баттлов - успешно отсосешь у гидры и коррапторов, да у чего угодно.
Ну на 2500 люра это имба
>ранкеде как-то послабже играют.
Ты изначально играл ранкед скажем так. Твои победы и поражения влияли на твой ммр просто ты его не видел ещё. Ну дык ты же калибровался, всё правильно. Тебя кидало против золота, платины, алмазов. Игра же не знает твой уровень. Но т.к. ты от них затерпел тебя в итоге кинули в лигу "по твоему скилу" скажем так. Для того кто играет 1.5 недели это норм. Я бы сам играя неделю не хотел попасть в платинку против 100 ммр игроков. А так можно катать под пивас и тренироваться.
У меня нет цели выбиться в профессионалы или покорять хайрейтинг, так что ты все правильно сказал, двачую. Да и играю я не сказать что часто. Мне лишь хочется интересных игр с приблизительно равным соперником.
А вообще, мне оч понравилось комьюнити старкрафта, даже на лоу рейтинге все игроки вежливые, приятно просто играть, даже не дрочить на циферки рейтинга. Ну, наверное, в силу возраста. Все же большинство глупых детишек сейчас играют в доту :3
справедливости ради, на лоу рейтинге дотана все тоже, преимущественно, адекватные
(в каэсе, конечно, дно из дна, почему-то)
> в силу возраста
в силу многочисленности комьюнити
glhf это еще != вежливость, в ск2 комьюнити полно флеймеров, которые пишут гадости после поражения.
> многочисленности комьюнити
Не хочу обидеть, мне 21, из знакомых никого в старике, поголовно пердотеры и немного КСеров. В файтингах только один друг, и то его я затащил
Так он это и имеет в виду. В ск2 мало людей, в доте/ксах много. Когда мало, тогда и процент ебланов меньше. Ну как-то так. Математика хуле.
Вообще конечно жаль что людей мало в старкрафте, особенно в медиа части. Нашел пока Алекса007, медоеда и еще какого-то хуя. Это все что-ли? В доте вот миллионы гайдоделов, развлекальщиков и прочего скама - выбирай не хочу.
>>195675
Ну естественно есть, ты прав. Но это никак не сравнится с дотерским/ксерским комьюнити. В этих играх все флеймят на команду, но уж никак не на себя или противника. А в старкрафте есть только ты и противник, и, как мне кажется, если ты проиграл, то это только твоя вина. Все вроде как честно и ноль рандома. В прочем похуй. Я сам уже забыл о чем хотел сказать :3
>как мне кажется, если ты проиграл, то это только твоя вина
Нет, это близы твою расу обидели, а противник вообще аллынер и акликер.
>Вообще конечно жаль что людей мало в старкрафте, особенно в медиа части.
Хорошо пошутил. Пиг, Day9, Винтер, Артозис, Инконтрол, Нейро, Лошко, Вайб, Макеннинг, Ротти, Ливиби, Партинг, Инновейшн, Хиромарин.
Ну вот возьму каэсго, там n0thing, хейзд, симпл, тарик, джейсонр, варовл, стил - и всё.
Не вижу в этом списке профессионального игрока и официального коментатора СНГ, Медоеда Славу.
ебать, кроме симплухи и насинга каких-то пидаров зашкварных поперечислял
niko, fallen, baitzera, krimz, getr, forest
Жмешь Ф2 и указываешь на мейн врага.
Гугли 2/2 тайминги в пвт и ЗИА в пвз, расписывать я ничего, конечно же, не буду.
Хуя терран рассудок уже теряет от боли.
>Хуя терран рассудок уже теряет от боли.
Я зерг, и я бы забанил тоссоблядков, будь такая возможность. Большая часть игр с ними превращается в ебучий цирк с фотонками и прочей еблей в жопу.
хорошая девочка
Это у него там личное дилдо в форме фотонки стоит?
Может сразу оставить только зеркалки? Тогда точно баланс будет, ведь оба игрока на одной рассе
Первая игра чел с 34 34! АПМ. Это рофел?
Если кому-то интересно, то я встретил террана-фотонщика не ебу как назвать Он ставил бункеры под моей базой и плодил марпехов, но тараканы оказались как-то сильнее и он ливнул. Первый раз такую хуйню увидел и уже готовил жопу, но пронесло. Весело, однако :3
бункерораш на изи отбивается реведжерами еще с предыдущего патча. конечно, если ты морду высовываешь из своего мэйна, а не всираешься когда у тебя две собаки из армии
Да, я опытным путем это понял и наплодил реведжеров. В любом случае спасибо за совет
>>204519
Не, он был протоссом и проиграл мне. Игра кстати занятулась, т.к я не мог зайти на его зафотоненую базу, там просто Вьетнам и Чечня была в одном флаконе. Самое интересное что он разведывал, мешал поставить 2 базу и правильно поставил стенку и даже юнитов поставил на "удерживать позицию". Я опять готовил жопу, но чему-то он проебал все свои имба-нло
О, ты почти мой бро, я калибранулся на серебро/бронзу (там от каждого боя полоска серебро-бронза скакала) с 39 апм. Сейчас почти дополз до голды и апм поднял до 50.
Скажешь ник если не боишься диванона? Мб попадешься поигрунькаем :3
И, блять, возможно вы меня не правильно поняли или я вас Это у противника был апм 34, у меня в той игре было ~120. В остальных играх не следил особо, но в среднем не больше 90
Возможно я дегенерат и чего-то не понимаю
Мне все больше кажется что я развожу в этом треде грязь своими бессмысленными сообщениями. АПМ блять обсуждаю, еще какую-то хуйню, наверное мои истории уже доебали
Прошу прощения если что ':3
delf. Ток я редко играю, через день где то.
Рочей подмикривать придется, а слоны так все сожрут.
Масслинги еше неплохо заходят
похуй пиши, а то одни перекидывания говном "Я прмлг, фотонщики пидарасы!- Спешите видеть, терранометаллоблядок горит!"
бля мои мысли братан. Заебала эта система подбора где тебе могут в серию 5 тосопидаров вснуть и ты охуеваешь от игры.
>Термал
И че? Давно известно что тоссами играют интеллектуалы, а терранами тупые трайхарды, к балансу это вообще никакого отношения не имеет.
Просто взгляните на вырожденческое лицо, облысевшего еще до 25, ютермала, а потом преклонитесь перед Аполлоном вроде Зеста.
Постя это карлана с лицом ребенка в 20, ты только подтверждаешь мои слова.
Чтобы предпочесть юшиттера Зестоняшке нужно пребывать в особой стадии отрицания, несомненнно свойственной поехавшим терранам.
Когда вижу террана - понимаю что будет не сложно
Когда вижу протосса - понимаю что мне пизда даже если он будет играть левой пиздой
Ну я уже давно тут ною на счет этого, не отрицаю что я нуб и просто чего-то не понимаю
Кстати, это нормально что я очень быстро ранги апаю? Ну типо откалибровался на бронзу(3) и не напрягаясь за десяток игр уже серебро (1) и почти выход в следующую
Как я понимаю дальше будет труднее и медленней?
Мимо 2600 дебил
Я пришел к одному разумному, как мне кажется, выводу
Все расы равны, я видел как на профессиональном уровне зерг побеждает протосса в лейте, все дела. Но вот на начальном уровне скилла игрока протоссы самые имбовые. Нет, ну серьезно, у них столько возможностей что можно ахуеть! К ним и не зайти нормально, по ощущениям через стену террана пробиться в тысячу раз проще чем через стенку протосса и я не знаю почему, я нуб. Их флот просто через F2 нагибает все живое. Очень простая раса для новичков и в то же время с большим запасом опций для опытных игроков. Короче, моя новичковая жопа очень горит с протоссеков! Памахите
Во-первых, возможно. Во-вторых, есть контейн с транзишном в хуйню типа масс ораклов/войдреев.
Не тупи, однобазовый зерг проигрывает однобазовым протоссу и террану, а в этом случае у него под натуралом еще и батарейки с фотонками в случае успешной первой стадии фотонинга.
Прежде чем выставлять себя дурачком, попробуй хоть раз запустить игру за зерга и посмотреть, как далеко тянется на старте крип на мейне.
Достаточно, чтобы фотонки доставали до газа.
>Три барака или бункер его убивают. Ну чел... в разведку не пытался?
што? аргумента я чет не понял. ну разведал я кучу сталкеров с твайлайтом. ну к блинк-сталкерам готов. и?
да ты бы и зерглингу
Да и похуй впринципе, может терраны хоть на секунду вайнить перестанут.
Message to the Balance Team.
[...] Please reach out to me since I do know some simple changes that would make it viable, also you can keep track of the refinement of said changes in my mod [...]
lol
разве потеря в добыче не компенсируется лишней сотней минералов на овера, которого надо еще вовремя заказать дабы не сидеть в саплай-блоке когда разведчика помножат на ноль?
Овер гарантировано увидит то что нужно, если ты не инвалид.
Овера сбивает феникс? 100% старгейт, последовательность действий очевидна, сбивает сталкер? Тоже вариантов немного, ты ещё успеешь весь натурал пролететь и увидеть всё что нужно.
А твоего ссаного дрона ещё при минералволке прирежут.
Для начала рочи бесполезный юнит, годится только чтобы отбиваться какие-то двухбазовые алыны. То есть твоя армия уже имеет говно слабое, а гидре нужен саппорт в виде бейнов и лингов. Ты воюешь посредственной армией, а у противника технологичный разносторонний лимит. Посмотри стоимость армий в реплее своем, там гарантированно у протосса дороже армия раза так в полтора.
А вообще штормы медленные, гидра и линги быстрые. Тебе нужно разводить, дропать. Или, если хочешь воевать в лоб, то делать люркеров, контролировать рампы и выходить в брудов.
Можешь попробовать позакатываться в темпларов бейнами, например. Лингами сзади забежать можно. Сплитить войско не на две группы, а на три, и нападать одновременно с разных сторон. Сражение принимать только на крипе, параллельно развлекая тосса забеганиями на его базы. Ну и, конечно, идти в хайв и т3-юнитов.
Потому что это работает, даунёнок?!)))000)000
ПРОСТО висит над второй базой, ПРОСТО палит любой поставленный пилон, ПРОСТО не даёт застроить тебя фотонками.
ПРОСТО не будь дауном.
Более того, точно так же надо вешать овика над третьей базой. И 100% это надо делать, если тебя уже фотонят, и ты хочешь экспандиться не на натурале, потому что вижна у строящейся хаты ноль.
Второй овер прилетает к тому моменту, когда говно уже въебало в угол три пилона, дауненок.
Если у тебя и правда
>Второй овер прилетает к тому моменту, когда говно уже въебало в угол три пилона
то даунёнок тут только ты. 13 овер получает вижн на натурал к моменту, когда первая пробка только-только приезжает.
Но я говорю именно про СУРОВЫЕ алл-ины.
Типа вот я вижу, что протосс сидит на 2 базах. Ставить 3 по таймингу - стремно (меня вот недавно разъебали масс-сталкерами с блинком с 2 баз, когда я поставил 3 цц), тогда вопрос, а как долго мне клепать юнитов и играть по его правилам тоже без 3 базы ?
Единственное, что я пока усвоил, так это то, что если оппонент засиделся на 2 баз, то нужно делать танки, лол. Есть еще какие советы, анон ?
Также подскажите плез тайминг постановки 3 нексуса и блять что мне делать, если он не ставится ? Я стараюсь по кд разведывать, но там сканов не напасешься, да и не все держат армию перед натуралом, короче нихуя не понимаю. Если алл-инер не рак, то въебываю в 80% случаев, двач, помоги !
ну можешь как браток по кд выезжать двумя/четырьмя геликами напохуй харас/разведку
тир2-голд-советчик
С дальностью тоже сосет.
Тосс, 3 база не позже 6:30, для террана не позже 8:30, зергу не позже 5:00 если играть не в чиз.
Да и не забывай. Если ты идешь ставить базу/нексус, то у тебя должны быть на разведке обсерверы/дроны/ксм по карте хотя бы по центру. Армия до 3 базы стоит на натурале. Если тосс, то ставь одну батарейку, если терран, то закройся инженерками/саплаем и поставь 1 танк сверху, если зерг то держи на натурале 2 королевы и опционально 1 плетку.
Также не забывай ебанько, до 5 минуты должна быть 1 атака минами/дропами/призмой/лингами, чтобы отвлечь противника от твоего макро. До алмаза все дебилы жмут Ф2 и даже на 1 линга идет вся армия.
Залог 3 базы это отвлечение сил противника. И да, потом ты узнаешь что если у тебя нет до 10 минуты грейдов 2/2 можешь уходить из игры.
Как отучиться от F2? Забивать юнитов на подконтрольные группы? А что делать с дозаказом?
Умею в шифт, умею в минимальную мультизадачность, но вот от F2 никак не могу отказаться. В критические моменты нет, нет - да нажму на F2 что-бы ТОЧНО законтролить всех юнитов.
Мимо откалибровался на бронзу(3) и сейчас одна игра отделяет от золото(3). F2 пока не помешало выигрывать (21-10 стата), но чувствую что дальше будет полный пиздец и придется полностью отучится. Но как?
Подскажите, пожалуйста. Самое важное для меня:
1. Как не забыть и не упустить тех юнитов которые только родились
2. Сколько примерно должно быть подконтрольных групп? Сейчас я всех выделяю через F2 и для удобности бинжу всяких юнитов со спелами на пару кнопок (стрекозы там, люра)
3. Предположим у меня все войско поделено на 2 группы, что должно быть в одной, а что в другой? Я так понимаю первая группа чисто боевая, там всякие стрекозы и прочее говно, а вторая группа для хараса/защиты. Или делить примерно поровну? Ну тип в каждую группу по пару юнитов одного типа
Пишу как мудак и вопросы дебильные
Все правильно делаешь ,
есть кнопка для группы хараса,которая может пустовать или иметь в себе отряд "навыезд" -4
есть кнопка для кастеров-3
кнопка для мяса/земной-антиназемки-1
кнопка для дпсеров /воздуха-2
но это билд джля алмаза и выше
в лигах ниже хватит 1 - мейн армия 2-кастеры/харас
Зерг может биндить заказанных юнитов и ставь им точки сбора. Гугли смотри гайды. Заказал, яйца сразу добавил к старой или сделал новую группу.
О, спасибо за ответ! Буду сразу учиться к "алмазному" варианту, что-бы потом не переучиваться. Только мне удобней хаты на "1", королевы на "2". Но думаю удобней будет как ты сказал, все же хатами и королевами не так часто пользуюсь, можно и потянуться все дела.
>>218832
Типо берешь заказываешь, предположим, 10 муталисков и пока они еще в коконах нажимаешь shift+1/2/3... ?
Не знал, спасибо! Буду пробовать
>кнопка для мяса/земной-антиназемки-1
>кнопка для дпсеров /воздуха-2
Никто так не биндит. Биндят мейн армию и на отдельные бинды - ранбаи и критических юнитов типа вайперов/темпларов/гостов. Некоторые (включая ГМов) не заморачиваются даже с биндом критических юнитов, вместо этого просто контролкликают по юнитам. Никто не разделяет по биндам мясо и дпс, это нахуй не нужно.
>>218938
>Типо берешь заказываешь, предположим, 10 муталисков и пока они еще в коконах нажимаешь shift+1/2/3... ?
Сначала яйца по контролклику выделяешь. Иначе добавишь в группу всю ларву.
Хаты я бинжу на 1-2-3-4-5-6-7-8-9-0, потом по ситуации "заменяю" цифры на нужные группы. Королев не бинжу обычно, стоят возле хат, по хоткею между хатами иньекции.
Да когда ты "заказал" юнитов у тебя выделены яйца и их сразу можно биндить. Потренируйся. Хотя я сам даже так не делаю - лень и так пока хватает.
>Сначала яйца по контролклику выделяешь
Понял-принял
В защиту того анона скажу что мне, например, было бы удобней разделять воздушку и пехоту, т.к летучие пидорасы обычно летят по самым ебанутым местам и половина может погибнуть просто. Ну... Надеюсь ты понял о чем я
>>219038
А для чего ты хаты биндишь на разные клавиши? Можно же на одну и сразу всех личинок выделить (Всех на карте). А переключаться между хатами можно отдельной кнопкой - называется "Переключение к главному строению". Поставил на пробел и очень удобно делать инъекции, серьезно. Попробуй и спасибо за совет :)
>А переключаться между хатами можно отдельной кнопкой - называется "Переключение к главному строению". Поставил на пробел и очень удобно делать инъекции, серьезно.
Нет.
Что не так, петух, GSL теранов не смотрел? Нашел может террана, который выиграл после такой отметки без 2/2? Скорее всего ты уже выиграл или проебал.
Посмотри мару сегодня. 2/2 было раньше или на 10.
Вопрос зачем? Если я за пару секунд могу сделать инъекции во все хаты не напрягаясь. Уж не лучше ли это чем вручную выделять каждую самку королеву и делать инъекции скользя пальцамя по клавиатуре аки пианист
В этом случаи нужно экспандится на мейне тоса, тогда ему придется срывать рабов и минус майнинг тайм. Либо на третей тоса.
>Вопрос зачем?
1. Хоткеи камер очень полезны не только для инжектов, но и при заказе новых зданий, против дропов, для контроля сатурации.
2. Не возникает проблемы с перебегающими королевами.
Использовать хоткей процикливания баз вместо хоткеев камер так же хуёво, как использовать F2 вместо контролгрупп.
>Если я за пару секунд могу сделать инъекции во все хаты не напрягаясь.
Хоткеи камер - это тоже "за пару секунд не напрягаясь".
>вручную выделять каждую самку королеву
Ты можешь точно так же держать королев для инъекций на бинде, это быстрее, но при этом могут быть перебегающие королевы.
Ты не понял. Хаты я бинжу не на разные, а на "ВСЕ" клавиши. Потом по ситуации вешаю туда(на нужные цифры) то что нужно. Остальное "свободные" цифры на хатах. Так удобнее для дозаказа и ваще. Иньекции делают так, да. Через "Переключение к главному строению". В общем долго тут писать, пиши свой батлтег, я тебе за пол часа всё быстрее расскажу.
Хуя ты порвался. Даже обсыкать тебя лень, бомби дальше в одиночестве.
Просто играй как мару.
нахуй этот тред вообще
лол, так я спрашиваю, для чего вы тут сидите
киберспрут -- это ж самое интересное наверное вам, по ходу, только маршрутная карта оверлордов заходит
Я готов обсуждать турниры, но что-то кроме уровня гсл смысла смотреть нет, слишком клоуны играют в том же ро32 ВЦС винтер.
инб4 лучше тебя. Ну да лучше, но их все равно скучно смотреть со скучными играми, ошибками и кастерами уровня фирдрагона с протащенной по квоте зомбиграб.
Кстати о кастерах, такое впечатление что львиная доля треда смотрит только чсв007 и гудгейм, видимо из-за проблем с языком.
ну можно порофлить с трансика, как говно отдавшего 2е место в gsl совсем днищному тоссу
ну ру-комьюнити всегда будет отдавать преимущество ру-кастерам, это ж очевидно. трабл в том, что кроме чсв альтернатив мало. тот же каби редко врывается в эфиры, ну а псинсин по ночам (по европейскому времени) кастит, нахуй такое надо. да как бы и все, остальное - это онлайн-турики за 15 баксов, кому это нужно
>днищному тоссу
Хиро слабо играл весь лотв но у него, на минуточку, хотя бы в прошлом есть серьезные результаты. Может вернет форму, как знать. Зато сейчас в ро32 полно вечных середнячков типа того же кьюра, которые никогда вообще ничего не выигрывали. А скарлетт даже не отобрался на близкон прошлый, хотя имел возможность фармить пойнты на бомжерегионе форейнеров. Там же пиздец низкая планка была из-за того что серрал все пойнты с первых мест пособирал.
Че за него радоваться, челик стал чизомемом евроладдера, только не выигрывает ничего, в отличии от успешных чизеров.
ну нашный крендель как-никак
не серрал, канеч, но хоть что-то из снг хоть на каких-то минорах показывает. в тусовке с зестом и кьюром я вообще не предполагал, что он нос высунет из 0-2, но не тут-то было
Он слишком старый для старкрафта все равно уже, как и вердос. Лучше приглядись к молодым перспективным школьникам типа скиллоуса, они могут начать тащить, если не забьют.
кроме как на снг-онли туричах я скиллоуса не могу наблюдать. хз, то ли не попадаю, то ли он просто не проходит. а стримы его не смотрю
ну а если пройдет, я что против потопить за него лул
Он шарит просто, в этой версии старкрафта терранам и протоссами нет никакого смысла играть макро во всех матчапах, когда можно чизить и алынить с большим винрейтом.
На 5 кидаю сс, на 4 основные производства (той армии, куда развиваюсь)
зерговский оллин отбивается проще всего (ин май сильвер/голд опинион). при том, что аутов у такого зерга в сложившейся ситуации немного. разве что оппонент будет смирно сидеть на своих базах, обмазываясь статикой пока жуки выйдут в т3. ну, это даже у меня в серебре редко прокатывает
Алекс, ты? Помнишь меня? Я твой тиммейт. Я узнал тебя по твоим шизоидным билдам и тактикам. А помнишь, как я всем лимитом харрасил твоих рабочих на мейне на первом туре на турнире комментаторов? Ты ещё отбился, помакрился и попросил добавки. А потом тебя пришёл поддержать твой отец, тот самый протосс, который в гмл фотонил зергов и получил бан за то, что на платиновом смурфе юзал мапхак и макросы . Он зашёл в чат, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть протоссом, но в 9м туре, когда ты пошёл аллин, чтобы их отпиздить, то они фотонили тебя по кругу, после чего тебе прилось отстраивать восемь цц в прокси. Как поживаешь, Лёха?
Это единственная из трех рас, которая заточена под макро и при этом имеет реальный дефендерс адвантедж в виде крипа и квин.
Как там в пещере живётся? https://kotaku.com/activision-blizzard-begins-massive-layoffs-1832571288
Ты бы еще на китайском приволок. На русском языке пруфы тащи, на пиндосский всем похуй.
>2019
>не знать английского
Ебать с каким сбродом приходится в одном треде сидеть, охуеть просто.
Давно пора разогнать уже эту пиздобратию, устроили там хуйню и аналкарнавал. Надо вещи делать а не дьяблы на мобилках. Вот только походу уволили не тех.
Сколько же ваты итт
Так ты и есть подпиндоссный сброд. У нас русскоязычный форум, будь добр, предоставляй новости на русском или уебывай к своим пиндосам.
Ты мог бы приебаться к тому, что разогнали не половину, а только 8% сотрудников. Вместо этого ты приебался к тому, что не увольняли разработчиков, хотя никто в этом треде не утверждал обратное. Ты там не запускай свою дислексию, ок?
Как настроить переключение между хатами? Прокликиваю хаты мышкой и вручную делаю инъекции...
Лично я забиндил переключение между типами юнитов в стаке, и тебе советую.
Привет, дам такой совет - не бинди ничего на клавиши мыши, это не будет не совсем удобно когда нужно будет делать что-то быстро. Все кто более-менее профессионально играли в шутеры знают что на боковые клавиши мыши биндить не нужно, т.к приходится немного менять положение кисти что-бы нажать на клавиши и это может сыграть свою роль.
>>225022
Лично я бинжу все хаты на 1 клавишу, потом выбираю королев и кнопкой "переключится к главному строению" прохожусь по всем хатам и делаю инъекции. На более высоком уровне это делается еще и через шифт, что-бы максимально быстро.
Один анон советовал к каждой хате биндить кнопку "местности" и переключаться так. Но лично для меня это пока сложно.
Тебе прост зерг норм не попадался, так бы рочей нахуярил или линго-бейнов тебе под базой и пососал бы еще как. Или с двух баз нидуса , вот тогда бы соснул знатно.
Я бы на месте зергов задумался о том, куда терраны направят свою энергию вайна после того, как близзы занерфят протоссов за то, что те посмели иметь аж 30% винрейт в пвт.
1) на 20 играх самого топового турнира
2) терранам это не мешает вбрасывать рандомную двадцатиматчевую статиску рандомных челиков со дна евроладдера, лишь бы кукарекнуть лишний раз об имбе
Петушок, у теранов проблема была только с 1 адептом и ебаными темпестами, остальное похуй.
монобатлс, юнит тестер онлайн
Я на боковую забиндил переключение между хатами для иньекций.
Очевидные адепты с глефами не? Плюс сентри батарейки там. Без танков голыми мариками в лоб такое пробивать прохлада.
> адепт убивает марика с двух ударов
Даже без щитов и грейдов адепт убивает с трех. 22х2 = 44, у марика 45 хп.
Ну если для тебя баланс патч 2015 года УЖЕ ЗАНЕРФИЛИ, то да - УЖЕ ЗАНЕРФИЛИ.
1 батарейка на натурале если не открывался через воздух, блинк сталкер и имморталы разнесут петушков в прах. Можно еще заюзать 4 адептов и пару сталкеров под той же батарейкой, можно чтобы ваще быть уверенным добавить 1 сентри. Но еще лучше построить робо сразу и отправить наблюдателя и знать когда терран идет с базы, тогда ему точно пизда, ибо почти все терраны насасывают когда им армию подловят на переходе, как обычно даже на диаманте обсираются даже танки разложить, а тупо жмут ф2 + стимпак и вперед в бой.
>>234081
>>234107
>>234115
>>234130
>>234131
>>234133
>>234144
Спасибо. Я охуел от количества ответов, если это, конечно, не один человек.
Колосов пробовал, но два викинга за мариками их быстро убивают.
Адептов к этому моменту много настроить не получается.
Штормов тоже, очевидно, не успеваю.
Дарками получалось отбить, но рейвен их контрит.
Это странно, что я толлько сейчас столкнулся с данной проблемой, раньше она меня не беспокоила. Такое чувство, что в ск2 противники подбираются не только по mmr, но и по стратегиям. Заметил, что часто бывает такое, что несколько игр подряд противники используют одни и те же страты. Либо я обратил внимание на это совпадение и мой мозг теперь запоминает только подтверждения данной гипотезы, либо действительно в старкрафте что-то такое есть, и это привело к тому, что меня изнасиловали с одной базы пять раз подряд.
Я правильно понял, что против теранов лучше не ставить стенку? Потому что фактически он мариками лишает меня половины продакшена. Я не могу нормально драться, потому что мне не хватает ренджи, а через проход выходить по одному - убивать юнитов без импакта.
Судя по всему вопрос только в составе армий, и тут нужно сидеть с калькулятором и считать дамаг и количество ресурсов.
Играю ПвТ, выхожу в стандартных блинксталкеров, где-то на 5:00 ко мне приходит терран, иду драться. И тут обнаруживаю, что сталкеры не могут блинкаться, хотя блинк исследован. Иконка серая, описание неисследованного блинка стандартное. Я в полном ахуе начинаю делать скрины, но ты не поверишь - на скринах блинк синий, как будто работает, а в игре нет. Апгрейда на блинк нет. Попросил террана не убивать меня, в надежде решить проблему. Она решилась, как только я построил второй сумеречный совет. Вот такой пиздец, такая кулстори. Короче говоря, имей ввиду, анон.
Можешь подсказать примерное соотношение войск? Мне не понятно, когда я могу отбиться, а когда нет. Допустим, у него 30 мариков. Сколько мне нужно имморталов и блинк-сталкеров?
Хотя нет, сделал скрины с повтора - и вот оно, блядь. Тайминги инклюдед.
>Я правильно понял, что против теранов лучше не ставить стенку?
Против террана её ставят прямо вокруг минеральной линии. https://imgur.com/a/Gox48F8
>что несколько игр подряд противники используют одни и те же страты
у меня в серебре тоже так: фотон-батонщики, гидромассеры или свармхостостроители
Потому что СК2 - это не игра на развитие, как пошаговая стратегия. Ты должен напрягать противника с самого начала и до талова. На про уровне контактный плей идет минуты с пятой-шестой, постоянно, на всех направлениях. И это неспроста. Так же делать ясен хуй не выйдет нубу, но пытаться надо.
Нубам не надо пытаться напрягаться с мультитаском им нужно вырабатывать понимание и механику натренивать, с норм механикой и пониманием, можно 5к взять
Ну не знаю. Я в СК2 играю с прошлого мая где-то, откалибровался в платину, за месяц взял 4к, сейчас 4800, в пике 5к. Тренировал именно мультитаск и билды.
Ну если ты теран, так играть тоже можно
Варианты 1 базы террана :
1/1/1 - 18 мариков к 5:00, 3 танка, до 4 юнитов из старпорта. Марики будут голые без апгрейдов, но уже к 6:30 будут щиты или стим и подкреплять себя с 3 бараков, будет уже 2-3 либератора и 6 танков. Лучший пуш с 1 базы, ибо бараки будут исследовать сразу стим и щиты, да и будут доступны танки, либераторы и мародеры.
2/1/1 - дроп. На 4:30 16 мариков, стим будет на 5:10, 1 танк, 2 юнита из старпорта. Скорей всего если грамотный дроп, то танк у себя на базе, а тебе он въебет всех дронов на стимпаке, а потом уже вернется с осадой через секунд 20. У этого билда хуевая подпитка мощными юнитами, потому будь готов к заебыванию дропами мин, осадой под твоим натуралом, пока он играет себе макро. Атака после 4:45 и если он снесет меньше 12 дронов, он будет пиздец как отставать со своей 1 базой.
2-3 барака рипер раш - на 2:20 первым рипером будет тебя заебывать, но потом у него будет уже 4 рипера и если он не рак, то тебе пизда скорей всего. В этом билде не сможешь заскаутить что он делает, ибо рамп сразу закрывают, непонятно то ли он прошел в прокси мариков, то ли в прокси риперов.
1/1/1 Гелионы и рипер, так открывается против тосса, только чтобы осмотреть карту, к 6 минуте 6-8 танков, 2 баньши под стелсом и викинги в поддержку, возможно мины против воздуха.
Легко контритися, ибо зилоты рвут танки, сталкера рвут остальное, разве может занять хорошую осаду.
Самый опасный пуш это с двух баз 1/1/1. У него будут либераторы, танки, марики, может еще бункеров нахуярить под базой, 3 барака бля, на 7:30 1/1/1 апгрейды.
Люди копируют у друг друга стиль игры. У меня на трех расах разные раннки: серебро, золото и платина. И везде используется одинаковые страты в рамках одного рейтинга.
Спасибо!
Научись контрить эти страты (делается легко), быстро выйдешь из серебра и игры станут очень веселыми из-за своего разнообразия. Я дропнул старкрафт, потому что мне стало скучно, постоянно файты 200 на 200 по воздуху, в которых зерг сосёт (как я думал, потому что слал через f2). Через год вернулся, разобрался как выигрывать и стало очень интересно. Мне давно онлайн игра не доставляла столько положительных эмоций. Быть может для кого-то то, что я вижу в своих матчах норма, но я сижу с открытым ртом, словно ребенок восклицая каждую игру: вот это да! И так можно было!В некоторые вечера вереница матчей заканчивалась бурным взрывом смеха - каждая игра как будто бы продолжала забавный момент из прошлой, я эмоционально раскачивался, будто бы сидя в зале, слушая выступления комика. Как-то меня чизили несколько игр подряд разные расы, разными способами: фотонки, прокси хаты, прокси бараки. Было несколько игр, когда я обменивался базами с противником. Он фотонил меня, я шел фотонить его, и мы строили нексусы на базе друг друга. Старкрафт, сука, очень веселая игра.
> Он фотонил меня, я шел фотонить его, и мы строили нексусы на базе друг друга.
Звучит как гейский рассказ какой-то.
Нет, не я про то что все протосеки пидоры, хотя и это тоже.
Это было классическое гетеросексуальное зафотонивание двух джентльменов при частном пансионате в графстве Йокшир для детей претенциозных представителей среднечго класса.
Да я думаю что разрабы на хую вертели мои посылы на самом деле. Но да, это пиздец. Это вообще лютый адов кошмар. Ни разу за всю историю моей игры в СК2 я не видел такого трэша.
дык не обломайся и зашли репорт. Зато потом сможешь если что срать на редитах и рассказывать какие близы хуесосы не фиксят такие баги.
Терран, наиграл 800 игр, до сих пор платина-2.
Я сильно аутист ? Хочу хотя бы в тир-1 алмаза, чтобы получать удовольствие от АДЕКВАТНЫХ игр.
Просто если оппонент играет более-менее стандартно, то я обычно побеждаю в макро. Но ПРОБЛЕМА в том, что очень часто отлетаю от
- масс-муты
- алл-инов с рочами
- двухбазового нидуса
- террана дум-дропера
- алл-ина с блинк сталкерами
- масс дарков
И тд и тп
Уже жаловался на это в прошлых тредах, но так и не понял, как с этим бороться. Т.е. неужели мне надо прямо выучить все возможное говно, которое есть в этой сраной игре и постоянно разведывать, сколько газов добывает у зерга, кидать сканы каждые 30 секунд на тему "не поставил ли он нидус" и тд ?
Вроде так никто не делает... Двач, помоги, пожалуйста :3
>АДЕКВАТНЫХ
Адекватных чему? Если ты думаешь, что в мастере мало чизят, то ты ошибаешься. Даймонд вообще называют чиз-лигой.
>так и не понял, как с этим бороться
1. Разведывать.
2. Находить и заучивать оптимальную реакцию.
>неужели мне надо прямо выучить все возможное говно, которое есть в этой сраной игре и постоянно разведывать
Да. Можешь играть очень сейфово, т.е. вслепую строить много армии, тогда начнёшь вдобавок отлетать от жадных макро-игроков.
>Просто если оппонент играет более-менее стандартно, то я обычно побеждаю в макро. Но ПРОБЛЕМА в том, что очень часто отлетаю от
Скорее всего ты жадно играешь там где не следует. Например слишком рано выходишь на третью, слишком сильно и/или рано вкладываешься в технологии, поздно добавляешь продакшн и так далее. И тебе кажется что ты переигрываешь врагов в макро, но на самом деле это не так, ведь сам ты не играешь в стандарт.
В диаманте макро ваще нет, анимедаун. Может в северное америке, но в европе для всех алмаз это проходняк да побыстрей, с 1-2 баз в аллин пока не будут в мастере.
Ты есть тот анон из МЛ ?
>> 1. Разведывать.
2. Находить и заучивать оптимальную реакцию.
Спасибо за совет, но вот что странно, я не замечал, чтобы люди из того же даймонда/дна МЛ играли как-то уж очень контактно, да и вообще параноидально разведывали каждые полминуты (а судя по тому, что ты ответил, в идеале так и надо, чтобы не отлетать от чизов)
Как они попали в алмаз тогда ? То есть можно ли там оказаться чисто на макроскилле (рабочи, юниты, саплаи блаблабла), знании 3 билдов на каждый матчап и базовом мультитаске ?
Научились выигрывать в алл-ин.
Да вроде играю стандарт.
В том же ТвЗ чекаю 17ксмкой хату, ну и дальше
- рипер-цц, 1-1-1, гелики, застраиваем стенку
- Потом плюс 2 барака, стим, марики
- потом первый пуш с первым танком и 2 медиваками
- ставлю 3цц, когда выхожу этим пушем
- добавляю 2 барака
Что здесь жадного ? Это стандарт.
спешиал лолка такая
щас бы проигрывать нонейму какому-то
наверное это протоссы виноваты опять
>я не замечал, чтобы люди из того же даймонда/дна МЛ играли как-то уж очень контактно, да и вообще параноидально разведывали каждые полминуты
1. Начиная с 1:10 в ПвХ/ТвХ приезжает пробка/сцв и как можно дольше остаётся живой, чтобы разведать факт и тайминг экспанда, признаки прокси, тайминг пула и кибернетки, газ на мейне, по возможности положение факторки относительно бараков.
2. Второй оверлорд палит фотонки/бункерраш.
3. Против тосса зерг держит 4 линга, которыми смотрит юнитов в стенке и тайминг второго экспанда.
4. Зерг жертвует оверлордом для проскаучивания мейна тосса/террана в районе 3:30 (можно пораньше против террана и попозже против тосса).
5. Терран в ТвЗ катается 2/4 геликами в первую очередь чтобы посмотреть, сколько и каких юнитов делает зерг. Тосс во всех матчапах делает то же самое с адептом и ораклом.
Все возможные чизы проскаутить нереально, к примеру прокси старгейт и прокси факторку тяжело найти даже если ты их специально ищешь на карте. Поэтому любой макро билд включает в себя юнитов, которыми ты обезопасиваешь себя от большинства чизов. Однако любой чиз всё равно требует знания реакции - к примеру, ты можешь разведать тот же бункер раш ещё до того, как построен барак, но если не умеешь его отбивать, то всё равно отлетишь от него. Или к примеру гроза 2018го зилковый оллин в ПвЗ - у него был вагон вариаций и масса способов скрыть его факт: фейковый второй экспанд, дабл газ на мейне и натурале, с которых копает по одной пробке, галлюцинации колоссы и т.п., и даже если ты его распознавал, то просто построить армию было мало, тебе всё равно надо было продолжать макриться, а потом усираться с исполнением, чтобы не понести критический урон.
>Терран, наиграл 800 игр, до сих пор платина-2
>Я сильно аутист ?
Я наиграл 1.5к игр и только попал в платину-3. Где-то до 1200 игры я не знал точно какие здания других рас что делают. Кроме того я только недавно узнал, что нидус можно поставить туда, где есть вижен. Я думал, что он работает только на крипе. Я ничего не знаю об этой игре, и мне лень изучать билды, так что количество игр ничего не значит.
Советую поиграть за другие рассы и не задрачивать билды
>масс-муты
Шпиль долго строится. На муту нужно много ресурсов. Тебе надо делать постоянно дропы на базу соперника.
>алл-инов с рочами
Один викинг уничтожает вражеского оверлорда, два танка из тумана войны разъебывают противника.
>двухбазового нидуса
Один танк на базе уничтожает нидус, пока тот строится
>террана дум-дропера
Минки на подлете и в минеральной линии.
>алл-ина с блинк сталкерами
Танк и марики. Я нихуя не понимаю в игре, но это должно их убивать, если они не допрыгают до танка. Ну еще этот толстый хуй в броне их разъебывает, который строится в бараках.
>масс дарков
рейвен
>Терран, наиграл 800 игр, до сих пор платина-2
>Я сильно аутист ?
Я наиграл 1.5к игр и только попал в платину-3. Где-то до 1200 игры я не знал точно какие здания других рас что делают. Кроме того я только недавно узнал, что нидус можно поставить туда, где есть вижен. Я думал, что он работает только на крипе. Я ничего не знаю об этой игре, и мне лень изучать билды, так что количество игр ничего не значит.
Советую поиграть за другие рассы и не задрачивать билды
>масс-муты
Шпиль долго строится. На муту нужно много ресурсов. Тебе надо делать постоянно дропы на базу соперника.
>алл-инов с рочами
Один викинг уничтожает вражеского оверлорда, два танка из тумана войны разъебывают противника.
>двухбазового нидуса
Один танк на базе уничтожает нидус, пока тот строится
>террана дум-дропера
Минки на подлете и в минеральной линии.
>алл-ина с блинк сталкерами
Танк и марики. Я нихуя не понимаю в игре, но это должно их убивать, если они не допрыгают до танка. Ну еще этот толстый хуй в броне их разъебывает, который строится в бараках.
>масс дарков
рейвен
в ЗвЗ есть такая страта: строится хата на лимите 15/14, потом пул и газ, и после 16 раба строятся только линги. Рабы переводятся на вторую базу и ставится плётка. Выглядит так, как будто бы противник активно макрится, а по факту он строит овердохуя лингов и врывается ими как только собачки получат скорость. Судя по всему единственный выход это спалить - рано жертвовать оверлорда. Как контрить вообще это дерьмо?
Как и любой ранний пул - уводишь дронов с натурала на мейн, блокируешь рампу двумя королевами на холде, ставишь бейнлинг нест.
Ой-ой, и ютермалу протоссы говна в жопу залили ((
вапрос
как щас по скилу алмазы\платина\мл? мне же против них щас играть.. где то читал что общий уровень упал скила, и что алмаз, что мастер играют нубасы с амп 30.
хотел бы в платину\золото, что бы под певко неспеша мышкой клацать
Я бы не сказал что он упал, примерно то же что и было. 30 апм в мл конечно нет, минимум порядка 80(у протоссов и мехтерран), но это редкость на самом деле, обычно накликивают раза в два-три больше тащемта.
Билли Тард стримит. Каким-то чудом спустя два года добрался до золота.
"Нет, в этом матчапе нет баланса" (с) Хохол007
Энжой :
https://www.youtube.com/watch?v=o7ci5ZqEokQ
Собственно, эту мысль от продвигает на протяжении всего видео, демонстрируя как тоссик просто варпит зилотов, не удосуживается уводить пробок из под либераторор (и теряет 20+ штук !), НЕ ДЕЛАЕТ АПГРЕЙДЫ ВООБЩЕ 0-0 против 3-3 террана и ВСЕ РАВНО БЛЯТЬ ВЫИГРЫВАЕТ, просто наспамив зилков и раскидав штормы.
Ну это живая легенда, в хотсотреде по нему фанатеют. В хотсе он три года отчаянно потеет в лоусеребре. Но так до сих пор и не понял даже базовые механики игры.
опять гигантская, знач, какая-то хуйня вылезает на землю и полезла (с) этот гранднытик про болланс че-то задвигает
Фдуч и раньше был не фонтан, но в лотве совсем скурвился в нулину. Пытается хайпать и шауткастить, хотя явно не способен к этому. Вайнит на баланс, хотя раньше себе такого не позволял даже при дропах хелбатов и блинк алынах. Да даже при брудофесторах. Звёздочку словил, надо полагать.
>фдуч
2018 - БОЛАНЗ В СК ИДИАЛИН, ЯТАКСКОЗАЛ
2019 - АРРИЯР, ТИРАНЫ ДНО, АБУ ЧЕНИ БОЛАНЗ
Короче он типичный ебанутый шизофреник-чсвшник-педераст не умеющий проигрывать.
нахуй мы это дно тут обсуждаем.
там блайочередное дно первое место вырвал у двух кореянок на варди-контест
>ЙА ВИЛИКАЛЕПНА ХАРОССЮ ЛИПЕРАТОРАМЕ
>первый либ вылетает в момент когда у тосса уже лимит с иморталами и темпларами
Ну тут любые полномочия всё, окончены.
мимо сотрудник близов
Блай порадовал, как детей раскатал их.
Даже такой дебил как Билли может апнуть платину. Изоива, оправдывайся.
Какие-то безумные зерграши. Не интересно.
А вот тот зерг который зааналил олега228, вставив тому нидус в анус мэйн - красавчик.
Просто пиздец, винрейт где-то около нуля, проигрываю протоссам каждую игру.
мимо-несколько-недель-в-ск2
Тупо 12 пул подгрызаешь, сам ставишь вторую, ему не даешь. Или масс рачи равагеры с двух хат на ~5 минуте. Если там нет 3-4 имов(обычно один, второй строится) или грелок то ему всё, работает в 90% на золоте. Вообще на твоём ммр(вангую ~2500-3000) тоса можно убивать чем угодно и как угодно. Больше агрессии и разведки, не давай халявить и выходить в мощный лимит и техи. Долго расписывать, проще показать. Пиши свой батлтег объясню на пальцах.
> ранняя агрессия
Собаки.
> макро
Бруды/стрекозы.
> проигрываю протосам
Скажи спасибо тупизард-хуёктивижн.
>38 минута
>хохол прошляпил закат бэйнов на натурал
>бэйны вынесли минеральную линию, остановили добычу, отложили выход
>хохол: НИЧЕГО НЕ ДОБИЛСЯ! ВРЁТИ! Б-БАКА!
Я хуею с этого рака, чому его столько народу смотрит?
>Тупо 12 пул подгрызаешь, сам ставишь вторую, ему не даешь. Или масс рачи равагеры с двух хат на ~5 минуте. Если там нет 3-4 имов(обычно один, второй строится) или грелок то ему всё, работает в 90% на золоте.
Я пытаюсь выходить в пул после второй базы, напрягать лингами и выходить в массроучей, но тоссы каким-то образом отбиваются. Я так понимаю проблема во мне, что-то я делаю не так
>Вообще на твоём ммр(вангую ~2500-3000)
Ага, 3200
>Пиши свой батлтег объясню на пальцах.
Lutcian#2115
Вот как раз могу тебе скинуть репки как я убивал почти всегда тоса рачами как раз на ~3200ммр. Если тос халявит и это не разведует и не идет в четкую контру то гг без шансов.
> выходить в массроучей, но тоссы каким-то образом отбиваются.
Поздно выходишь значит. Показывай повтор. У тебя есть небольшое окно пока нет крит массы имов и/или грелок. Выход в халявные ранние грелки череват - от 1-2 грелок поначалу можно отбиться(1-2-3 спорки+квины) но пока грелки собак убивать будут они всё сгрызут. Иммов поначалу люто тоже никто не массит - опять же собаки. А с сталкерами зилками адептами рачи равагеры размениваются в плюс. Тут главное фокуснуть 1-2 имов которые есть и всё, гг.
больше некого, а в английский аудитория не могёт
да и экшона у него больше - всякие там турниры анонимов-хуесосов, короли говна и жопы снг и т.д.
вот и выезжает для школьников высерами типа ДИПМАЙНД СКРЫЛИ СТРАШНУЮ ПРАВДУ!!1
Нидусом их гаси, все по мете. Да и терран тоже можешь нидусом.
Лично мне помогло не терять моих юнитов начальных чтобы ими потстоянно скаутить. Рипер/гелик/ксмпрокси батлкрузер
Про тоссов и говорить нечего - куски говна
А зерги что? Зерги только для настоящих мужчин и вообще хороших людей?
Сам выбрал зергов лишь потому что ололо набигаем без всяких ебучих высоких технологий и мужичков с автоматиками
Да в общем то ничего, немного посмеялся с ноющих террадаунов, немного в ск2 покатал, день прошёл не зря.
У тебя как, когда ты лимит мариков проёбываешь на штормах, ты мечтаешь о фиксе штормов или о баффах для мариков?)
Нет, я не мечтаю о бафах, или о фиксах штормов, да и мариков давно уже не проебывал на штормах. Я просто зашел в тред, почитал алмазных тоссов, посмотрел как парень закидывает меня боевыми картинками. Ну ок. Ты, это, еще боевку кидай.
1280x800, 0:34
>демуслим играет за зергов даже на стримах
Я бы поставил, а что?
Если уж на то пошло, то уровень игры у хохла007 неплохой, тем более он играет за рандом.
Конечно, ТВП надо чинить, но где, сука, гелики?
едешь в центр карты, ставишь два прокси барака
напрягаешь оппонента пихотай, пока один из бараков летает над мейном, вторым летишь домой
ставишь факту, переходишь в макро
потом вспоминаешь, что уже не 2018 и плачешь
Терраны любят форсить что каждый их новый чемпион-однодневка это четвертая раса и недосягаемый уровень. Так что мем про "играть как мару" значит что типа играть так невозможно. Что характерно, изначально было "just play like TY" и только потом переделали под мару. Показательно.
Ну Бьян например тоже скилл крутой показывал, только пропал чето не видно последнее время.
>>258507
Что-то типа прилететь одним ссаным прокси рипером и выебать этим рипером врагу экономику и мозги, и рипера на отдать. Микроконтроль уровня тру госу, и чтобы макро тоже на уровне. И чтобы в макро когда 200 лимита микро контроль был такой не хуже, всё время, все игры. Когда ты не можешь себе позволить ф2 акликать как тос или зерг, а с каждого ссаного марика стараешься выжать 200% отдачи/эффективности, когда бейны тупо не докатываются будто сплитит и фокусит автоматон 2000 а зерг сидит и охуеевает "тип ты че ахуел там где моя пачка бейнов я же в атаку послал?!". Сорт оф. Вот что-то типа того. Вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=eaC0g3pU3wA
>Когда ты не можешь себе позволить ф2 акликать
Че за мифы унылые? Удачи поакликать по ф2 в либераторов с гостами в лейте, это будет слив в 10/10 случаев. Тоссу чтобы побеждать в лейте нужно нихуя не меньше микрить, чем террану, а чтобы побеждать в мидгейме против безмозглых метовых двухбазовых алынов, нужно микрить и макрить намного лучше чем терран.
Мы тут видели пару видосов от хохла007, как его 0/0 тосс раскатал с его 3/3.
Перемакрил так перемакрил
Я не говноед чтобы смотреть говно007, но это вообще нулевой аргумент, потому что апгрейды в вакууме победу не приносят, если у тебя армии в два раза меньше, чем у противника.
> Удачи поакликать по ф2 в либераторов с гостами в лейте
Кидаю микоз гостам защеку и вкатываюсь на похуй прям под либерах в гостов.
> это будет слив в 10/10 случаев.
Именно.
Сразу видно подорвавшегося 15 еАПМ протосека фотонщика, пиздит о чем понятия не имеет. Кококо протосам тоже нада микреть!
Хотя бы как браток научись играть (и то не сможешь), какой тебе мару, опущь
У меня Браток. Жаль, что он чаще игры не кастит. У него идеальное сочетание нагнетания хайпа и анализа игры
очевидный димага
Нет таких. Все говно. Последний стример которого я пробовал смотреть - это Элестраго, но и он оказался простым горящим на постоянной основе террановайнером.
Спиздани еще, что все игры против тоссомрази длятся 25 минут. Ни одного тоссочма нет, который бы вайнил на имбовых F2-терранов, зато наоборот - пожалуйста.
Естественно протоссы не вайнят, ведь ими играют благородные стоики-аскеты, которые лишь изредка указывают терраноплебеям, насколько те охуели в своем перманентном плаче.
Харкнул в ф2тарда.
Ну ничего, понерфят еще разок ебучих сралкеров, да реколл в норму приведут - сразу придется и риски при пушах рассчитывать, и от F2 отучаться.
Вай? Можно же просто попробовать продавить идею бана рас, как предлагал анон выше. После пары месяцев постоянной и взаимной долбежки в жопу сами протоссодауны будут согласны на любые нерфы, лишь бы их нормальные игроки банить перестали.
В прошлый раз в ответ на ваши крики знающие люди из близзард только снизили цену на блинк и робо, так что продолжайте, не стесняйтесь.
Мало рас, нужно хотя бы 5. А для этого уже нужно новую РТС пилить.
@
Протосек впервые за долгое время решил глянуть действительно крутого и адекватного стримера СК2.
@
Элестраго аргументированно намекает зрителям, что в ТвП баланса нет, манямирок тоссека рвется, Элестраго записан в вайнеры и говно.
Ну что тебе сказать ? Пиздуй тогда смотреть тоссека-Кобру с его "золотым" АМПом не больше 150 (при том, что чел в ГМЛ, ха-ха), который НА АВТОМАТЕ самооправдывается за свои победы.
Смешная такая хуйня :
Ну то есть терран ему в конце пишет gg wp, дескать, ВЕЛЛ ПЛЕЙД кобра, ты круто сидел афк на базе и собрал неубиваемый а-клик десбол, это скилл, никаких претензий, бро.
Но Кобра все равно НАЧИНАЕТ пересматривать репку, злобно нудеть себе под нос, пытаясь найти ошибки у террана, типа Я ЗАСЛУЖИЛ ЭТУ ПОБЕДУ. Только после этой мантры самоутешения : иногда он повторяет несколько раз типа "у него было мало гостов, поэтому он проиграл", "у него было мало гостов, поэтому он проиграл"
Только после этой мантры он нажимает "играть еще раз", иногда снова приговаривая "ну у него было мало гостов, да..."
%%перевод на русский с додиковского : нет, я не анскилльный а-клик опущ, нет, тут не только игра сломалась, я .. я.. я заслужил !11"
Здесь вы имеете неудовольствие наблюдать типичную логику металлического терранодауна: Я НАКЛИКАЛ ТРИСТА АПМ НА МИНЕРАЛАХ ЗНАЧИТ Я ДОЛЖЕН ПОБЕДИТЬ
НУ МАМ, ОН ПРОСТО ЕПМ НЕ ВСЕ КИНУЛ, У НЕГО В ТОМ ГОСТЕ ЭНЕРГИЯ ОСТАЛАСЬ, НУ МАМ, Я ЧЕСТНО ПОБЕДИЛ, ПРАВДА, ДА ?
НУ ПРАВДА ?
в близардах банить могут только близарды ибо только они "борятся с токсичностью" в своих играх.
Сейчас ты находишь 1(один) любой момент где кобра нажимает ф2 чтобы амувнуть(а не чтобы выделить контрол-кликом и собрать всех фениксов например в одну группу) или ты очередной терраношизик с маняфантазиями про божественное микро терран. Ну давай, не сливайся, это же должно быть так просто, найти ф2 амув протосса.
Я не он, но ты сводишь все в шизодискуссию, трактуя очевидный фразеологизм (Ф2 а-клик, который обозначает "почти не потеть с контролем) БУКВАЛЬНО.
Ты че, реально считаешь, что можно на серьезе обсуждать то, что равная по стоимости армия одной из рас выигрывает через нажатия 1 кнопки и другой по земле ?
Ты долбоеб ? Если бы это было так, то я бы уже давно в это не играл нахуй.
>равная по стоимости армия
Малоизвестный и широко игнорируемый терранами факт: армия протосса должна быть раза в полтора дороже, чтобы хоть как-то побеждать.
Вы Каса смотрите ? Мне иногда жалко становится, чел реально парится над билдами, старается, чтобы КАЖДОЕ его решение в игре было не от балды, а обладало четкой логикой, топовый СНГ-терран.
Его отношения к тоссекам немного предсказуемо, лул
2:27:15 тайминг
https://www.youtube.com/watch?v=QdHks3Oi2uI
И это я еще самого веселого не нашел. Там была игра, где он не без труда выиграл тоссека, который спамил масс-зилков, вообще их не контролил (мина-не мина-насрать), проебал призму на туретках, а перед мейн файтом У НЕГО НЕ БЫЛО БИНДА НА АРМИЮ, НЕ БЫЛО, КАРЛ. Он впопыхах его создал, а так играл без контрольных групп вообще, еще и а-мувнул, забыв про часть армии.
Спойлер : на моменте, когда оказалось, что у чела 6к, то там Кас вместе со всем чатом орал.
>армия протосса должна быть раза в полтора дороже
>на похуй харассим сралкерами, ведь можно нажать балансный реколл
Никто не харассит сталкерами без блинка и никто не нажимает рекол когда армия не в безопасности, потому что он кастуется целую вечность и ты все потеряешь. Как можно настолько не понимать основ матчапа, но иметь наглость высказывать какое-то мнение?
>никто не нажимает рекол когда армия не в безопасности
>турнирные тоссеки спокойно реколлились прямо на мейне, практически ничего не теряя
Для этого есть очень СКИЛЛОВЫЙ ЮНИТ - зилки.
Есть верх тактической мудрости тоссека, можно попробовать осилить разводку по 2 направлениям УХ БЛЯ.
Атакуешь с одной стороны, варпаешь зилков с мувом через шифт с другой.
И контролишь себе мейнфайт, вот ведь незадача, террану нужно сразу в 2 местах контролить, чтобы зилки все не убили, а тебе зилками контролить не нужно - кидаешь шарики в мейн файте, пуская слюни.
Чардж-зилот - этот юнит выражает всю анскилльность и суть опущенства тоссов. Какие там дропы, хуепы, пилон поставил и варпаешь по будильнику на него, а потом через атаку)))))
Тераны могут делать эффективные дропы раньше других рас. При том у них очень хорошая защита. Они могут поставить пару минут и один так, а оставшимся войском полететь в дроп. Ни протосы, ни зерги не могут позволить себе такой охуевшей ранней наглости.
Сидеть на базе и копить войско, а потом отлетать в лобов столкновении... Может быть тебе, долбаебу, лучше тогда за протосов или зергов играть? Ведь за земляков ты играть не умеешь.
>дропы террана - обычное дело даже в металлических лигах
>дропы тоссека - уровень ГМЛ, где F2 на базу уже не помогает (все еще помогает)
Ага.
террана было банально меньше, и он зачем-то пошел в лоб, причем всего с двумя танками против чардж-зилотов, которые эти танки вообще-то контрят.
На месте террана с вебм я бы сделал передроп на мейн частью войска, а остальным войском вместе с танками ушел бы домой, потому что у протосса с таким количеством зилков хуй вместо экономики.
>хуй вместо экономики
Там видно что третья 16/16 по пробкам, это значит что это полностью раскачанные три базы по минералам.
Дропать в фениксов?
Да я не хочу, чтобы F2 для террана стал нормой. Я хочу, чтобы ебаный дезболл можно было зашвырять чем-то эффективным, а не дорогущим ЕМП, или блинкающимися в твою армию танками/минами. Пускай эта падла сплитит, как я, или хуй сосет.
Ты сам амувом воюешь, если тебя амувом раскатывают. Так что начни микрить шизоид, для начала хотя бы либераторов разложи.
Разложил своего освободителя тебе за щеку.
Протоссы про микро знают намного больше терран, потому что последние микрить умеют только языками друг у друга в анусах.
Ты понимаешь, что марики дальнобойные юниты, а зилоты медленные милишники, которые эффективными становятся только после того, как им прокачают чардж? Ты не можешь сплитить их. Тогда ты просто не дойдешь до противинка, проебав разгон. Поэтому, когда играешь за терана, нужно стоять за зданиями, чтобы обосрать противнику атаку.
Расы в старкрафте слишком разные, а ты хочешь, чтобы они страдали одинаково. Такого не будет. Или нет, давай будет, только раздадим зилотам бластеры. А еще знаешь что? Пусть юниты дешевле стоят. И еще, и еще давай пусть протос сможет дропать также рано, как и терран. И еще, точно, точно, давай еще пусть фатонок будет такой же дпс, как у турелей. Вот чтобы все было одинаково. И чтобы протосам тоже пришшлось заморачиваться с ранними дропами. Иначе что это выходит. Поломать экономику они норально не могут, и по f2 их лимит такой же силы, как и у террана, правда стоит гораздо дороже, но это не важно.
Соси хуй, долбаеб. Я несколько раз видел, как терраны про уровня строили здания прямо в разгар битвы, чтобы мешать зилотам чарджиться.
И это не на своей базе, а в чистом поле. Страркрафт балансится по про сцене, а не на ноющах террадаунах
Да терраны уже давно соскочили с обсуждения проуровня. Терраны побеждают на пяти гсл подряд? Твт в финале? А им похуй, все равно вайнят.
Петушок, тебе еще раз напомнить ?
Хорошо, я тебе носом потыкаю как котенка в ссанину, держи :
https://imgur.com/a/7Gl6jvt
У всех, у всех ебаных топ-тоссеков, кроме одного, ПвТ - лучший матчап. И винрейты там по 70-80%
Причем, как правило, если взять любого из этих выблядков и любого террана с таким же ммр и посмотреть на скилл, то тоссеки... лол, они вообще не парятся, играют в 2 раза медленнее и в 2 раза безалабернее. Игра им простит любые ошибки, террану НИ ОДНОЙ БЛЯТЬ. Недавний пример, про который все пиздели :
Soul vs DNS. DNS просирает 2 колоссов попросту забыв про них, потом призму на недоконтроле, теряет в начале 20+ рабочих, побеждает. Как им самим не мезко, это пиздец.
Я не разбираюсь в игре, спизданул, чтобы в споре обрести истину, а никто ничего не опроверг, пидоры
Это даже не золото, бери выше. Серебро или бронза.
> Прилетает пиздобратия ака два медивака дроп, с них вылазит 2 танка и раскладываются, а остальные гаврики ебут моих рабочих в хвост и в гриву. Че делать?
> Прилетает пиздобратия ака нидус, с него вылазит куча королев и засирают крипом мейн, а остальные гаврики ебут моих рабочих в хвост и в гриву. Че делать?
Ну я даже хуй знает, попробуй играть в доту.
>Прилетает пиздобратия ака нидус
Пока вылазит нидус, даже с реакцией протоса его можно лениво отбить еще на стадии вылезания.
Двачаю, он милаш, особенно когда выигрывает. Я бы с ним сыграла ТвЗ, чтобы он наказал меня хеллбатпушем за быстрыю третью ! Только не быстрым, который приходит на 4 минуте, а помеееедленнее :з
мимотян из дна алмаза
Девушка, у вас что - оверсира своего нет, что у вас квина гуляет ?
>в ответ на упоминание гсл высрал никому не интересные винрейты бомжей с евроладдера и днищ-форейнеров, которые даже на близкон по квоте для инвалидов не отбираются
Классический уровень терранодискуссии.
То-то нидус алыны в мете обоих матчапов после ласт патча.
Да тебе че вообще надо ? Если терраны и побеждают на GSL, то побеждают, как правило, потому что переигрывают оппонента на скорости и мультитаске. Суть терранов-корейцев, которые иногда побеждают в топах, в том, что они заставляют оппонента сыграть в игру "кто быстрее".
И выигрывают, потому что быстрее, а не потому что их раса что-то может. Единственное, что может их раса - попробовать заставить оппонента сыграть в "эту игру"
В остальном откровенно слаба. А ты анскилльный тоссо-выблядок.
Представь, что ты играешь В ШАХМАТЫ, но с некоторыми особенностями :
1) Те, у кого белый цвет имею значительное преимущество
2) Но те, у кого черный, имеют привелегию выставить на шахматных часах практически любое желаемое время, то есть навязать сопернику блиц
Так вот, игрок, который УВЕРЕН, что БЫСТРЕЕ оппонента сядет за черный цвет и выиграет оппонента в блице. Выиграет именно потому что он быстрее, хотя его цвет СЛАБЕЕ, но имеет просто привилегию навязать сопернику блиц.
Ты меня спрашиваешь, лолка? Это терранам вечно что-то нужно, вечно хнычут, вечно винят во всем злых близзов, а не свою необучаемость.
> Пока вылазит нидус, даже с реакцией протоса его можно лениво отбить еще на стадии вылезания.
> Пока разгружается медивак, даже с реакцией протоса его можно лениво сбить еще на стадии залетания.
> Пока идет варп на призму, даже с реакцией протоса её можно лениво сбить еще на стадии залетания.
Пока медивак неспешно разгружается если ты не провтыкал залёт то квина/сталкеры фокусят медивак а зергушата/зилки/адепты убивают/фокусят то что оттуда вылазит по одному. Аналогично с призмой, одна квина успевает фокуснуть призму пока на неё доварп не прошёл.
Ждя кого я нахуй пишу очевидные вещи на очевидную толстоту, пиздец.
> Это терранам вечно что-то нужно
Терраны тоже хотят иметь РАВНУЮ возможность катать "под пивас" и выигрывать при этом, а не трайхардить как корейские топы. Вот пидорасы то да, разнылись сука.
О, смотрел тот матч, поставил жопу на Соула; в прошлой катке он неплохо микрил. После разъеба армии ДНСа думал сыграла ставочка, а тот педрила с похуйфейсом собирает десбол и разваливает мейн. Ему даже гг не написали
> Так рейссвитчи, хуле тебе казуалу нужно.
Мне ваще нихуя не нужно, я больше по зергам. Но ответ ахуеть, пошел ты нахуй с такими ответами.
> РРЯЯЯЯЯ танковаки(вставить имбанейм) - имба фикс плз!
> рейссвични хуле ты ноешь даун казуальный))))))
С каких пор я должен писать gg по дефолту ?
GG это good game, т.е. хорошо сыграно, типа мы вот с тобой хорошо играли, а ты меня переиграл.
Писать такое по умолчанию это примерно то же самое что по дефолту улыбаться как американец из стереотипов или всегда давать чаевые вне зависимости от качества кофе. Короче лицемерие и себя не уважать.
Я не считаю, что должен писать gg человеку, который заабузил какое-нибудь говно типа масс-зилов, которое требует от исполнителя куда меньше скилла, чем от играющего против этого.
>Писать такое по умолчанию это примерно то же самое что по дефолту улыбаться как американец
Колхозник, это так и работает в профессиональном спорте. Что ты там пишешь кому на ладдере никому дела нет, но если тебя по телевизору на твиче показывают, то не будь невоспитанным быдлом, не позорь старкрафт.
Так он всем писал, кроме этого опуща. Он скорее его опустил, чем себя, там даже Хохол007 охуел с катки.
Ты вообще не понимаешь сути ситуации. За хороший матч любой даун может написать гг, тут много ума не надо. А вот чтобы написать гг и не бомбануть публично, когда ты пригорел внутри? Вот тут нужен характер и сила воли, которых, конечно же, нет у терранонытиков.
Вот серьезно, я ничего не знал об игре, не слушал никакие мнения, но мне, как новичку, тоже показалось что тоссы тупа сильнее.
Я даже когда учился играть не мог победить ИИ тосса мастера или как там, профессионала, не знаю. Короче довольно сильного бота. А остальные расы выигрывал не задумываясь, просто через F2. Ну и где теперь ваш бог, проссосеки?
Поддвачну. Если проигрываешь, понимая, что оппонент тупо выебал тебя на скилле или неожиданным мувом - ГГ пишешь автоматом. Но когда протосня тупо акликает, попутно почесывая яйца и пожевывая булочку - хочется достать короткоствол и обоссать ему пилоны.
Ты хоть сам пробовал его смотреть, даун? В ответ на любую стратегию, которая не укладывается в его манямирок, он пишет BG и ливает. Из последнего, что припоминаю - ВОТ ЗУРГ ПОСТАВИЛ ШПИЛЬ И БЕЙЛИНГ НЕСТ, НО ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЗУРГ ПОЙДЕТ В МУТУ ИЛИ БЕЙНОВ, НУ И КАК Я ДОЛЖЕН УГАДЫВАТЬ? НУ ВОТ КАК???
В итоге жук ехидно перекатывается оверкучей бейнов, взрывает стенку, рабов и жопу Элестраго.
удолить сталкеров, вернуть драгунов
1) Он крайне редко пишет BG и в основном за дело. Зачастил всего-лишь на 1 стриме, который ты, видимо, и посмотрел, где у него откровенно пригорело с того, что зерг имеет право на ошибки, а он как терран нет.
2) Алсо, то было еще до патча, когда зергов порезали. Сейчас он открыто заявил на стриме, что в текущем патче считает ТвЗ хорошо сбалансированным. Бтв, текущий его винрейт в этом матчапе 59%. И за последние стримов 5 BG зергам писал от силы пару раз за совсем уж грязь
Какой характер и сила воли ? Характер в том, чтобы сделать вид, что все нормально и оппонент выиграл не на абузе текущего баланса, а на скилле ?
Ну, знаешь ли, это модель поведения Славика.
Лично мне вообще похуй.
Когда выигрываю тоссеков, которые катали гейские страты, то во время победного стимпака я не стесняюсь кинуть мула на поле боя.
Вообще рекомендую, это фирменная фишка братства терранов, показывающая максимальное презрение к оппоненту.
Типа как кинуть латную перчатку холопу в ебало. Видел как на стримах тоссопидеры с этого подрывались, кобра в частности, с тех пор по кд использую, когда разъебываю очередного недофтонощика.
А что если зерги самая слабая раса, и поэтому в твз у терранов обычно винрейт неплохой. После чего они незаслуженно попадают на противников с равным им ммр (протосов) и отлетают? Поэтому против тосов у них винрейт 45%, а против зергов 60%
Я думаю, что за терранов играют закомплексованные неудачники (именно поэтому они выбрали расу, похожую на людей: тосы голубые и за них играть зашквар, а зерги похожи на пердящее говно). Дело в личностях, а не в балансе
>А что если зерги самая слабая раса
На самом деле похоже на правду, в Корее зерги сосут лапу со времен Лайфа(sic!). На европке тут конечно есть Серрал, но рядом с ним и близко никто не стоит, тупо исключение.
мимо протосс
> незаслуженно попадают на противников с равным им ммр (протосов) и отлетают
Вспомнил Каса с выдроченными билдордерами и 300 апм, играющего против плюшевого тоссека с 140 апм и с одним биндом на всю армию, но при этом с почти таким же ммр.
Да, братан, незаслуженно попадаем на скилловых тоссов))) Незаслуженный противники))) Блестящие роботы и Шары камбека))))
Хуй мне отсоси, понял ? Выкинул твою сменку в окно, чмоня.
Ща попробую найти тот стрим кобры.
Вот это вот "мимо протосс" не прокатит в нашем треде, понял ?
Представь, что ты общаешься с коллегами, излагаешь им свое мнение по вопросу, но в конце так вкрадчиво, как бы уточняя, добавляешь "..но я вообще-то пидер, ребята"
Какой из тебя коллега для меня, терраноплебей? Я Бобби Котик старкрафта, а ты чистишь туалеты.
>Вспомнил Каса с выдроченными билдордерами и 300 апм
У меня тоже есть выдроченные хуевые билдордеры, а 300 апм - легконабиваемая хуита. На что еще дрочишь? На шестизнак в аське? апм не показатель, пусть долбаеб и дальше стучит хуем по клавиатуре со скоростью света, от этого скила не прибавится
1) Имхо, самое неприятное это сплеш : шторм, шарики камбека, колоссы. В первую очередь шторм. Например, если бы как-то сделали так, чтобы госты могли как-то легче вырубать психов (а то там нужно в каждого психа емп по 2 штуки - в хаосе файта и за секунды это почти нереально), то жилось бы лучше. Либо сделать так, чтобы емп/гончая имели более жесткий эффект, т.е. чтобы у терран тоже было свой "шторм"
2) Далее идет воздух : у террана вовсю либераторы, все идет хорошо 2-3 минуты (это такое благоприятное окно), но тут у тоссека появляются первые темпесты - все, гроб, кладбище, ну то есть потом вообще невозможно воевать
3) чардж зилоты...
Назвал первое, что пришло в голову
>чтобы у терран тоже было свой "шторм"
>темпесты устраивают пиздец
а всего то нужно вернуть ворона образца 2010 года
Смею предположить, что это ворон из компании WOL, который одной ракетой сметает половину войска соперника.
тоже вкатился в 2018
Того, у которого был охуительный сплеш. Да, когда-то давно у терранов был сильный лейт, правда строился он исключительно на абузе масс-рейвенов. Кидаешь гончие, все зазлетается в ебеня. Там даже были всякие фишки, типа кидаешь гончую в свой же медивак, летишь им на бусте к вражеской армии, медивак бабахает вместе с вражеской армией. Как на 1:02 ))
https://www.youtube.com/watch?v=mLJcvN9KgX8
Тогда ощущение того, что терраны это раса каких-то террористов бабахов было еще сильнее, лол.
Бля, а я понадеялся, что это Хэппи опять стрим проплатили. Вот нахуя ты так делаешь?
Зашел, а там ТвП, протосс катает фотонки-батарейки, почему-то я не удивлен
Говностраго, я понимаю что дедгейм и пиар не пахнет, но зарепортил.
эх, вот сейчас бы такую еболу в пачку батонов или гидры запустить
> закомплексованные неудачники
> тосы голубые и за них играть зашквар
> зерги похожи на пердящее говно
> Дело в личностях
Собсна с этой личностью всё ясно.
Хз, че это за хуй, по ссылочке перешел, стример как стример. Чего он говно и чему его тут форсят, если он говно ?
Не доживают
Анонам видимо не понравился агрессивный фан-форс этого персонажа, а так его интересно смотреть лично мне из моего алмаза.
Кому нужен вшивый гмл, когда прокси бараки турнир за турниром выигрывают.
> что делать-то надо с терраном
Не обязательно именно с терраном. Возможно с тосами/зергами. Хуй знает тут всё очень не просто чтобы ПРОСТО ПОМЕНЯТЬ ВОТ ЭТО и ВСЁ.
> Порезать стоимость циклонов?
Вот например мне прошлый циклоны нравились куда больше. Они строились с реактора и от них не слабо терпели и зерги и тосы.
> Или проблема исключительно в тоссеке, и с его нерфом подпивасный терран вздохнет спокойно?
Да нет, если тупо нерфит тосов ПОД ТЕРРАН то они начнут так же дико сосать и от зергов.
>Вот например мне прошлый циклоны нравились куда больше.
Просто ты латентный акликер. Рейс свитчи уже, тряпка.
> Или эта дичь происходить уже не первый месяц?
Зис
>Тогда почему о ней активно стали говорить только сейчас?
Ты видимо в тред не заходил вообще
>Зис
С какого патча ситуация такая?
Я гуглил и нашёл жалобы терранов на TvP еще вначале 2018 года и даже в 2013
О проблемах у терранов я узнал из видео Алекса (как и многие другие люди, не играющие/практически не играющие в старкрафт, я с любопытством смотрю хайлаты на ютубе, поэтому могут что-то пропустить, но я в последние несколько месяцев не видел возмущений по поводу твп, за исключением того, что против протосов стало невозможно играть в мех)
В видео, что кидали выше, где алекс007 проигрывает игру за игрой протосам и горит, он говорит о том, что надо ждать патча и терранов хрен найдешь на ладдере. Так вот вряд ли это дерьмо длится много месяцев? А в последних патчах не было ничего, что бустило зилотов.
Щас бы аналекса слушать, этот же даун даже сам в гмл не вышел. Катает на вкачнутом акке, когда надо показать типа рейт.
Подсос зергтв перднул в тред, во делааа
Быть может Алекс плохо играет и его аналитика никуда не годится, но нужно понимать, что большинство людей смотрят его из-за подачи, и я отношусь к их числу. Я не задрачиваю старкрафт, не знаю ничего о билдах, но мне нравится смотреть про матчи (как другим людям нравится смотреть бокс или футбол), и что странно, многие из моих знакомых знают о канале Алекса и смотрят периодически его видео, несмотря на то что даже не заходили в старкрафт. Вероятно, несколько месяцев назад ему повезло и он попал в рекомендации.
Мой посыл таков: я смотрю его, потому что только о нём и знаю. Мне нравится подача, и у меня нет потребности в том, чтобы развивать свой скилл, так как игру эту я не задрачиваю. Но мне стало любопытно, какие есть проблемы с балансом, я пошёл читать патчноуты и ничего не понял, поэтому пришёл сюда и задал вопрос.
Ты можешь на него ответить?
Пошел нахуй, будет тут указывать что кому смотреть.
Баланс практически идеален, может на про уровне, он только решает, а так шансы на победу примерно равны
>а так шансы на победу примерно равны
До тех пор, пока матчмейкинг перестанет компенсировать хуевость твоей расы.
Ваня хороший мальчик и не сидит на этой параше
>какие есть проблемы с балансом
Их нет, терранокомьюнити просто вайнеры, а чсв007 работает на публику. Как ты сам и написал, терраны вайнят всегда, весь 2018 тоже. А между прочим этот год был исторически самым слабым для протоссов с точки зрения турнирных побед. Худшего года просто не было у этой фракции. А терраны вайнят, побеждают на всех гсл, но все равно вайнят. Их сообщество прогнило давно уже. Это неприятно и обидно слышать, но такова ситуация.
зафотон натурала, робо рядом под батарейками
это даже я, ссаный терран из серебра, знаю как сделать
почему-то у тебя гсл == остальной проф. ск == вся прочая шушера
я не уверен, что близзы подстраивают баланс под проф.сцену (домысел аналогичен кс и дотке, где основой упор на статистику официальных нетурнирных серверов, а какое-то серьезное изменение по результатам премьер турниров может выйти, если какую-то дичь жестко абузили на нём)
и уже тем более не под корейцев, уровень которых в среднем выше топа остального мира
>почему-то у тебя гсл == остальной проф. ск == вся прочая шушера
Нет, насчет самого слабого года у протоссов за всю историю ск2, это учитывая все премьер турниры, а не только ГСЛ. Но вообще балансить нужно только под топовый уровень, это очевидный факт. Что, ты хочешь балансить под евробомжей типа демувайнера и юшиттера? А почему не под подпивасного васю из сильвера сразу?
Но близзы вносят изменения еще и чтобы чисто мету поменять чтобы геймплей не приедался. Это касается больший патчей после близзкона, ну и иногда они посреди года сразу пишут, что вот де это изменение не ради баланса, а ради лучшего геймплея. Как все патчи для мирроров например.
>под подпивасного васю из сильвера
this
это же очевидно, топовых профигроков от силы 0.01% из всех играющих в это говно. если сделать идеальный баланс для людей, которые могут в харас с трех направлений и точечный контроль на поле боя одновременно с 9000 апм, то рандомолег не сможет даже бота-нуба вынести и удолит к хуям твою игру. ну и хуй с ним, скажешь ты, но на комьюнити подобные игрули и держатся, как и призовые всяких близконов и вцс
понятно, что балансить под бронзу нет смысла, но это нормально брать в расчет статистику всех матчей. да, с некоторой поправкой, ессно
Окей, вася из сильвера забывает построить первый саплай, как будем решать эту проблему баланса? Может сделать чтобы мейн здание давало сразу соточку саплая?
понятно, что балансить под бронзу нет смысла, но это нормально брать в расчет статистику всех матчей. да, с некоторой поправкой, ессно
Объясняю. На самом деле, это дерьмо длится уже очень давно.
Терраны почти всегда были расой, которая сбалансирована только на про-уровне, где у всех 300+ апм и очень хороший мультитаск/микро
Если же ты не киберкотлета, то выиграть за терранов х2 сложнее и ты должен х2 потеть, чтобы выиграть что зерга, что тосса в том же МЛ. Не так давно выпустили патч с реворком циклонов, изменением стоимости блинка, робо и тд, который сделал терран расой, которая слаба еще и на про уровне, в результате все терраны начали высказывать наболевшее.
Это уже в макро играть придется.
И что, вторую хату отменяешь и переходишь в иморталов под батарейками, в минералах 3 пилонами перекрываешься и по центру фатонку делаешь изи
Это не нормально, это типичный терраномиф об избранности и элитности. Ему сто лет в обед и к реальности он не имеет отношения. Всеми фракциями и сложно и легко играть, но всегда ведь проще свалить свою вину за проигрыш на имбу. А в командных играх на команду и так далее. У терран нет чувства ответственности, вот и всё.
>в результате все терраны начали высказывать наболевшее
Лол, НАЧАЛИ высказывать?
Если я засну и проснусь через 100 лет, и меня спросят чё делают террадебсы, ну ты понел
>стоило исправить кривую анимацию оракла, которая работала всегда некорректно
>РРРЯЯЯЯЯЯ ВИРНИТЕ КАК БЫЛААААААААААААААА
>протоссек пиздит про вайнеров
Типичный залетный школьник, играющий на тоссеках, еще и жокера своего влепил, почему-то я не удивлен.
>>275180
Ну как бы ты просто ВЦС посмотри, там round 8 Европы только 1 терран прошел. Почти везде во всех турнирах засилье протосеков (в среднем самая успешная раса), потом зерги, и потом уже самый минимум терранов.
Ну то есть на официальных форумах и реддитах пишут, что просто в Европе все терраны анскилльные, да в этом есть смысл, можно даже согласиться, лол.
Но ты ВДУМАЙСЯ : что это за раса, потенциал которой могут реализовать только задроты-корейцы из самого-самого топа, использующие потенциал мобильности на максимум благодаря своей скорости?
То есть лично я НЕ ГОВОРЮ, что игра не сбалансирована. Да, она сбалансирована, но только для самого топа. Вне его даже на европейском про-уровне у терранов очень мало шансов. Но как бы что делать ? Сделаешь так, чтобы ладдер и европейская про-арена терранов нормально выигрывали, тогда на самой верхушке елки не будет баланса, сделаешь баланс на самой верхушке - имеем то, что имеем.
Это да, не вайн, что очевидно даже близам, которые вернули всё на место через 2 дня.
Это на вскукареки террадебсов можно годами не обращать внимания, потому что ваша мусорная аналитика игровой механики не стоит ничего, а когда тоссы поясняют - надо слушать, ведь мы то понимаем как устроена игра, смекаешь, 2 билда+3 чиза помойка?
>>276178
Типичный комментарий терраопуща, не стоящий внимания, впринципе, ничего нового.
>Почти везде во всех турнирах засилье протосеков (в среднем самая успешная раса), потом зерги, и потом уже самый минимум терранов.
Посмотрите на этого террана-врунишку. У протоссов самый слабый год в истории только закончился, терраны взяли 5(пять) гсл подряд, но все равно терраны слишком слабы, а протоссов засилье. Просто врет в лицо и не краснеет.
Какие 5 gsl, я че-то не понял ? Это ты решил вспомнить события 5-10 летней давности или как ?
Я лично не в теме, просто загуглил :
Последний раз 2018 год - Серрал-хуерал, зерг
2017 год - Статс, протосс
??
https://liquipedia.net/starcraft2/2019_Global_StarCraft_II_League_Season_1/Code_S
В сетке засилье протоссов, впрочем как и везде. Терранов как всегда меньшинство, ты о чем ?
>Какие 5 gsl, я че-то не понял ?
https://liquipedia.net/starcraft2/2017_Global_StarCraft_II_League_Season_2
https://liquipedia.net/starcraft2/2017_Global_StarCraft_II_League_Season_3
https://liquipedia.net/starcraft2/2018_Global_StarCraft_II_League_Season_1
https://liquipedia.net/starcraft2/2018_Global_StarCraft_II_League_Season_2
https://liquipedia.net/starcraft2/2018_Global_StarCraft_II_League_Season_3
Последние пять стандартных сезонов ГСЛ, которые идут месяцами, получите-распишитесь.
>В сетке засилье протоссов, впрочем как и везде. Терранов как всегда меньшинство, ты о чем ?
А теперь открой статистику и узри, что у терран 70% винрейт в ТвП на ГСЛ. Ну и кого тут нужно нерфить, кому плакать? Наверное не терранам, но их это никогда не останавливало.
3600. Буду сливать к хуям и играть в рофостраты, так как протосня заебала выходить имбаимморталами с архонтами и ебать мои домики.
бегит на тебя толпа чардж-зилотов нонстоп из призмы. а ты такой танчики подстраиваешь
Если ты даун без мозга - то да, не работает.
Но в общем то если ты даун то ничто не работает, поэтому ты мусорка на всех расах, смекаешь?
Жаль, что Кас об этом не знает...
Так хеллбаты - не геллики. Почти))))
Как же охуенно играет Happy. Тогда еще можно было разложенные танки возить на медиваках. Короче чел всю игру жонглирует абсолютно всем, дропая и передропывая, охуевшая мобильность
ТАНКИ ГОВНО ВОТ МАРИКИ С МАРОДЕРАМИ ЗАЕБИСЬ ЛУЧШИЕ ЮНИТЫ ТОЛЬКО ПРОТОСЫ И ЗЕРГИ ИМБА ЕБУТ СУКИ ТЕРРАНЕ СЛАБЫЕ СМОТРИТЕ КТО В ФИНАЛЕ ВЦС ВЦГ АЛЕКС007
РРРРРРРЯ МЕХ НЕ РАБОТАЕТ ВИ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ
я хочу просто посмореть игру какого-нибудь говна уровня платины. мне неинтересны ультрамультитаскные темы корейцев, перелет-передроп строений с пристроек на пристройку и вот это говно с >400 апм. для меня далек такой темп, а выйграть могу я только дауничей, обмазывающихся статической обороной
только по приглосу, а так неинтересно
Вот и какого хуя игра так устроена, что для выход за рамки битвы инвалидов нужно апать минимум мастера? Даже в даймонде охуительное макро уровня "насрал экспандами, посуицидил пять раз лимиты через F2 друг об друга, наспамил батлов против МММ, победил".
так микрись-макрись лайк э про в своей бронзе, кто мешает-то
Что скажете? Как по мне топовый стример.
И так смешно, но представил, как бы дико угорал, если бы не был знаком со стариком :
чувак с недовольной рожей стримит, играя в какую-то сложную дрочильню и приговаривая что-то с кучей задротских непонятных словечек типа "пизда блять, я не построил оверов (ударение именно на последний слог), он меня сейчас выебет любым лимитом, ебаные баттлы"
Самый лулз в том что он типичный "терраношизик" только он зерг и вайнит на терран. А уже протосек ваще хуже червя пидора.
лул, он щас цигаркой сидит
Кстати, дополню исповедью террановайнера.
Только что глянул этого смешного вжлинка и что я слышу :
"Протосс может играть на а-клике, терран может играть на а-клике, зерг НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, понимаете, БЛЯДЬ ?"
"Протоссу ошибки прощаются, террану прощаются, зергу НИ ОДНОЙ"
Имея ровно такое же хоть и не столь категоричное мнение, только с заменой "зерг " на "терран" я задумался, Я РЕАЛЬНО ЗАДУМАЛСЯ, ебаные овера, блять !
Пфф, это же алмазное чмо, какое право он имеет что-то вскукарекивать
если так играют в алмазе, то я лучше в своем золоте посижу
Сука. Я в платине лучше играю. Нахуя говорит вайперы нужны. Пиздец.
"Блять, вроде армия хуйня у человека, а вот нет, пиздец, идите нахуй называется"
"БЛЯТЬ! БЛЯДСКИЕ ТАНКИ! СУКА!"
танки, заслон минами и гелики размениваются, в лучшем случае, в ноль. но дальше на крип не рискнешь сунуться.
>>29288838 (OP)
>>29288838 (OP)
>>29288838 (OP)
>>29288838 (OP)
>>29288838 (OP)
>>29288838 (OP)
ПЕРЕКОТПЕРЕКОТПЕРЕКОТПЕРЕКОТ
Мины это мимо, они против гидры хреново работают.
Гелики вообще забудь, лол.
Самое лучшее это био с танками, причем да, тебе нужно старательно кайтить пехотой под эти самые танки.
Также есть на мой взгляд ОЧЕНЬ полезная фишка, про которую многие забывают - строить рейвена на армию в количестве 1-2 штук.
Заряжаешь гончую в ебало гидре, и био разменивается с ней исключительно в +.
Это копия, сохраненная 22 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.