Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Цели:
1. Защищать себя, если начнётся аппокалипсис.
2. Стало быть надо быстро бабахать.
3. Стало быть нужна надёжность.
Про помпы vs автоматы осведомлён. В плюсы/минусы не выносил отдельно, хотя помпа и кажется надёжнее, но я не нашёл клинов и не подач в автоматах, и нашёл кучу отзывов, как клинит помпы. Нихуя не понятно.
Не могу поверить, что, блядь, ружьё чемпионов, раздувает и нельзя из него стрелять быстро! Такое ощущение, что кто-то наговаривает.
Есть ли тут владельцы представленных типов? На какой стул сами сядете, на какой меня посадите?
Сам владелец Stoeger 3000, никаких клинов/невыбросов/назарядов/двойных подач не было на 250 выстрелах, которые я сделал. Однако, когда начал передёргивать с фальшпатронами вручную - через раз идёт двойная подача.
По отзывам, так всё оружие кривое, клинит, требует допилки, и привиредлево к патронам. Как же на самом деле?
Ну он пока выглядит самым выйгрышным, конечно. Но там же блять ИТАЛИЯ! Древнейший отработанный механизм ПОМПЫ, который никогда не подведёт!
> ебучая гиря
Мем, зафоршенный теми, кто никогда не держал в руках собственно вепорь. Он совершенно не ощущается тяжёлым, зато ты бесплатно получаешь дополнительное смягчение отдачи, не упоминая уж тяжёлую затворную раму, делающую отдачу скорее нежным пиханием пухлой тяночки, чем ударом помпы.
> берут сайгу если не хватило на вепрь
Но анон, ситуация ровно обратная...
>>596349
Вива ля свин!
Фабрам - не совсем та Италия, о которой ты думаешь. Да даже беня.
>>596348 (OP)
> Нихуя не понятно.
Потому что единого мнения нет.
Смотри, у помпы, какой бы быстрый ковбой не был стрелок, следующий выстрел всегда медленне полуавтомата, а дёрганье рукой дополнительно сбивает прицел. Если тебе нужен легендарный "фунт свинца за три секунды" - вепрь с 10 патронов тут без альтернатив. Зато помпа компактнее и легче, лесу с громоздким угловатым Вепрем заебешься собирать все окрестные ветки, классическая вёсельная компоновка в этом плане удобна.
Про надёжность - ну хуй знает. Если не стрелять говном, то полуавтомат тебе сделает столько же выстрелов без чистки, что и помпа. Зато вторую чистить намного проще - просто пошкрябал ствол и затвор, и никаких там поршней с газоотводами.
Ещё помпа умеет в малые навески, которых может не хватать на раскачать автоматику в холода. Помпа вообще во все умеет, ее чем угодно можно кормить, что имеет форму патрона 12-ого калибра.
Учитывая пожелания, я бы на твоём месте сел на оба стула сразу и взял вепрь+какую-нибудь помпу, тут ещё можно подискутировать. Но если денег мало длинный шмель - то просто вепрь. Сайга - то же, что и вепрь, но дешевле и хуже качеством.
Кстати по сбивание прицел ты не прав, я как то раз для интереса поставил вомз-1-4 на бекас, и на вепря. Пострелял из них пулевыми 28 грамм. И оказалось что ВНЕЗАПНО, на вепре я трачу больше времени возвращая прицел в точку прицеливания, ибо даже с дтк его отдачей утаскивает вверх, а на бекасе совершенно нет такой хуйни, продольное движение цевьем вдоль оси оружия никуда не уводит стп, да картинка вибирирует когда цевьем туда сюда, но не более того. А вот на вепре она не только вибирирует, но и улетает вверх и прицел приходится опускать после каждого выстрела вниз.
Держал зойгу, в магазиине пару лет назад, да понравилась по удобству. Со своим стоегером едва управляюсь - длинный тяжёлый, хотя по факту сайга может даже чуть тяжелее 3,4 против 3,3.
Однако сайгу я ни разу не перезаряжал.
Так что да, калашеподобие, наверно эргономичнее.
Перезаряжать уже снаряженный магазин если ты заранее его запас быстрее, чем пихать в подствольный магазин, но с другой стороны магазин сайги зарядить дольше чем напихать в трубчатый.
>Но анон, ситуация ровно обратная...
Ну хуй знает, в этом исполнении она дороже вепря аж на 20к!
А тут говорят, что она ещё и круче:
https://medium.com/@VPA95/какой-ствол-купить-8b7aafaaa86a
Сайга-340
Спортивный бластер в 12 калибре с большим количеством радостей из коробки. Нужен вам только если вы собрались заниматься с ним IPSC в классе “open”. Легче Вепря, более “сглаженный”. Проблема с этим ружьем — бывает сложно найти. Впрочем, вопрос “Сайга-340 или прокаченный Вепрь” однозначного ответа не имеет. Фетиш по Сайге-340 — непостоянное явление, какого-то отставания спортсменов-вепреводов не выявлено.
Достоинства:
- строит за вас геймпланы, выигрывает матчи, тренироваться не обязательно
- начинать тренировки можно с ружьем из коробки
Недостатки:
- продается только тогда, когда ты его не ищешь
- как и все, требует доработки
Цена вопроса: ценник в 60 это норма.
Не, в тире не был, друзей со стволами нет.
Хотел в магазине пощупать, хотя бы эргономику, да не дали без лицензии(что за бред? Есть же роха.)
Если начнеца апокалипсис ты не оценишь плюшек суперспид релоуда и всяких левых взводов. Имея п/а логичнее помпу брать, логичнее всего продать Стогер и взять Сайговепрь и супернову. Если ты все-же реалист и берешь ружье для фаншутинга стрельба из спортивной Сайги или тюненого Вепря тебе явно понравится больше.
На этой неделе было видео у Романова где спортсмены пояснили почему сайга > вепрь. У фабармов жалуются на ударник что он ломается в районе 3к выстрелов, с зипом проблемы. У суперновы проблемы с подачей, допиливать геморройно
Для стрельбы пулей, тащемта
>Защищать себя, если начнётся аппокалипсис.
>Сайгобляди советуют спортинвентарь для тарелочек
Классика.
Для каких еще тарелочек, мань? Тебя на любом стенде обоссут за пулемет.
Это от политики магазина зависит. У нас в 2 магазинах дают оружие в руки без разрешения на покупку, без всяких проблем, еще в одном в зависимости от продавца, еще в 4 только с разрешением дают в руки.
Ты наркоман?
Минутные кучи, ты угараешь? С гладкого стреляют на 60м максимум, а тут сотня, я надеюсь ты на 100 не картечью стреляешь?
Так-то Полев минутные кучи на ста метрах по трапометодике собирал, еще до того как это стало мейнстримом.
>аж на 20к!
Потому что в этом исполнении у нее приклад телескоп ИСКАРОПКИ, дтк ильина, металическая шахта, не пластиковая пикатини, газовый двигатель с пробкой и левый взвод.
То-то все охотничьи байки испещерены свидетельствами охуенных добыч лосей-кабанов с со ста пятидесяти метров.
Водится в инетах некий Арсений, который кучки собирал на ста метрах с короткого вепря с насадкой "парадокс". Минутные, не минутные, но для 12 калибра охуенные кучки получались.
Да. Но 100м это близко к разумному пределу. Хотя он у каждого свой и зависит от оружия, стрелка и патрона.
Мимо с новой.
Ну у манек в интернете может и испещерены, а промысловики хуярят кабанов-медведей-лосей обычно при помощи собак по бурелому и ни о каких, даже 80, метрах, речи быть в принципе не может.
Но из того, на чем он стоит, в принципе не очень удобна стрельба навскидку. Калик фиксит именно этот недостаток, потому что без него быстро стрелять дробью навскидку из Сайговепрей просто неудобно
Но стрельба на вскидку подразумевает стрельбу без использования прицельных приспособлений, не?
Никто. Как и холостить с боевыми патронами или стрелять сплиты по одному выстрелу.
Ну так то нет, стрельба навскидку это когда у тебя оружие не у плеча, и ВНЕЗАПНО появляется цель, а как её поразить это уж твое дело, то ли стреляя от бедра, то ли в правильной стойки, критерий успеха то поражение цели за максимально короткое время.
>за максимально короткое время.
Само собой. Просто неоднократно про эту технику читал, там писали что за счет единообразной отдроченной вкладки ствол у тебя на линию прицеливания глаза встает и стрельба именно без корректировки ведется.
На классике он не нужен.
Методики разные есть, в том числе и такая, но наличие коллиматора значительно упрощает стрельбу навскидку, ведь оптика улучшает не оружие, а стрелка.
У тебя очень странные представления о ружьях, тем более, если ты не семнадцатилетний пездюк, который первый раз услышал про стволы, и загорелся себе взять что-то, а у тебя УЖЕ есть оружие.
Во-первых, что за вопрос с магазинами у тебя? Удлинитель купить не вариант на бенелли, что ты так расписываешь это? Коробки у калашоидов вообще одинаковые...
Во-вторых, вот это клинит-не клинит, подача-неподача. Любое ружье с лотком будет давать двойную подачу иногда. Любое ружье с магазином будет иногда не подавать. Любое ружье с выбросом гильз затвором через окно будет печнухи выкидывать иногда. От этого не убежишь и не избавишься - это особенности оружейных систем, а не конкретных стволов. Подсмотреть в интернетах, что кто-то упомянул, мол: пиздос у меня на тренировке неподача была, такое-то время просрал, и делать из этого далекоидущие выводы - максимально ебануто
У гладких саёг 20-12 калибров своя коробка, свой вкладыш, считай одна хуйня с вепрем по весу.
Толщина сайговской коробки как у АКМ, вепревская толще и соответственно тяжелее.
Лол, я так-то коробчатые магазины имел в виду, а не ствооьные коробки.
Хорошо, это я примерно и хотел услышать. Но от двойной подачи я буду избавляться секунд 15-20, а лечится ли не подача простым передёргиванием вручную?
Что за ресурс по этим ружьям?
У тебя нова выпущенная до 2015 или после?
Коробка не раздулась? Сколько отстрелял? Клинило гильзы?
Во, ещё хотел спросить!
Стреляю со своего стоегера - отдача нихуёвая.
Смотрю на помпы, да и на этот вепрь без приклада и задаюсь вопросом, там все что ли терминаторы с рук с 12 калибра стрелять?
Или у меня тоже получится, и я просто не пробовал?
С пистолетки это не сложно. Это больно. От помпы рука будет ещё дня два болеть 100%, от Вепря - меньше. Так-то в этом ничего сложного нет, если ты не палочник и можешь поднять пять кило на вытянутой руке.
>а лечится ли не подача простым передёргиванием вручную?
В зависимости от того, почему это произошло. В коробчатом магазине, особенно в гладком, может, например перекос патрона случиться. В трубчатом может отсекатель зажать патрон по центру и не отдать на лоток – придется так же их ножом/палочкой/пальцем выковыривать.
> Что за ресурс по этим ружьям?
Если ты не профессиональный спортсмен, то застать смерть любого из этих ружей тебе не грозит.
Мамка твоя рахит. Удар в руку серьезный, сушит ее только в путь. Не разу не пробовал - не пизди.
Какой Леха, ебан? Какие косточки? Удар пистолетки помпы бьёт по мясу ладони, и она болит. Не позорься.
Да-да, теперь если не струляешь из КПВ навесу одной рукой - Леша.
Обрати внимание на трапокалибры
Минусы:
- Реже встречается, чем 12к и только в рашке. В условиях аппокалипсиса хуй найдёшь
- Картечь, всё же покроет площадь, а этот только ту точу, в какую попал.
- .366 говорят рвёт ствол
- Под ланкастер они все длинные, а мне надо что-то короткое, сподручное.
>- Под ланкастер они все длинные, а мне надо что-то короткое, сподручное
Самые короткие варианты (пародии на АКС-74у от Молот Армз) идут как раз в ланкастере.
Ты сейчас хуйню сказал
1. Сейчас везде где есть 12 калибр есть 366, в год оружия в трапах молот продает столько же сколько вообще всего остального. Да в конкретном ормаге может быть конская цена на 366, да он может конечиться в каком-то конкретном типе пули, но так что бы его вообще не было, я нигде не видел. Может не быть 410, 16, 20 калибров, но 12 и 366 сейчас лежат везде.
2. Картечь покроет хоть что-то на дистанции 15-35 метров, до 15 метров она летит как пуля одним куском, размером с кулак в лучшем случае, после 35 метров на рандоме может обнести цель, на 50 метрах запросто обносит человека даже при правильном прицеливании, если ты не связал картечины тросиком.
3. Так ты не стреляй пулей в пулю, и все хорошо будет.
4. Чем тебя короткий парадокс не устраивает? Если так ПРИНЦИПИАЛЬНО ланкастер, бери от молот-армз ак-366-03, только выбирай что бы не кривой был.
>, хотя помпа и кажется надёжнее, но я не нашёл клинов и не подач в автоматах, и нашёл кучу отзывов, как клинит помпы. Нихуя не понятно.
Опять хуею с зумерков. Хуею и не могу молчать.
Выбирать или ПОМПУ или КАЛАШОИД. Где логика? Это принципиально разные системы!
Нормальный человек выбирает себе класс оружия, а затем модель в этом классе. Тут же видно блондинка выбирала "шоб красивинька, как в кээсочке!".
При этом пиздеть, что он слышал про неподачи полуавтоматов. Маня, ты смотришь на калашойды! Это тебе не просто охотничьи полуавтоматы! Это блядь, капризная хуйня с коробчатым магазином. И в ряд с тем же МР155 их ставить нельзя. У шанс задержек гораздо выше.
Чтоб это все достойно работало - надо поработать руками. Маня готова работать руками?
На полусогнутых локтях спокойно. Если как даунич вытянешь руки, только заработаешь себе неприятные последствия.
Хуйня. Из коробки калашматы под 12к нормально работают.
>капризная хуйня с коробчатым магазином.
Может мне повезло, но за несколько тысяч выстрелов из сайги 12 было 3-4 трубы и все. Да и то 23г спортингом на уже заговняканном карабине.
>Маня готова работать руками?
Я не готов работать руками, я отдаю 50к-80к, чтобы стрелять, а не работать руками. Это пиздец какой-то. И я отдаю 50к-80к, не для того, чтобы играть в лотерею кривой сборки.
Для меня это большие деньги и я хочу получить результат из коробки, а не ебать мозги.
ну блядь, да.
Говорят у АКС-366-Ланкастер-03 .366ТКМ после пары десятка выстрелов отваливается ДТК, деревяха на цевье - будто из говна, затвор завален процентов у 90 экземпляров.
Ну это же пиздец! Какой даун будет за это деньги платить, при том что за те же деньги бенелли предлагает приемлемое качество. Да даже тот же стоегер очень аккуратно сделан, хоть и турок за 45к.
300кк/наносекунду, ты?
> Говорят у АКС-366-Ланкастер-03 .366ТКМ после пары десятка выстрелов отваливается ДТК
Ох, лол. А на длинномерах сварка приклада и третьей оси отваливается.
-А ты в случае апокалипсиса собрался путешествовать?
-Патроны от 12 везде валяются как грибы?
-Рвет иногда пирадохи на 209, с локастером все норм
-Есть куча ланковских коротышей, как от впо так и от молот армз. Да и ланкастерный коколаш не такой уж и длинный.
Ну еще тебя улюлюкая завалит какой нито мимовыживающий с трапоСКС метров с 200-300
- Да, собрался путешествовать, если начнётся пиздец.
- Как минимум, у них такой калибр тоже распространён.
Лолнет, это говорит о том, что ты как гейхукер пытаешься поверхностно ориентироваться по комментариям, даже не вникая в суть явления. В данном случае, ты принял локал-мемс за чистую монету, и пытаешься еще спорить. Выглядит крайне забавно. В прочем как и весь тред напоминает попытку развести срач или потроллить тупостью.
>локал-мемс
ага, сам придумал, сам смеюсь.
Ты по делу скажи, если кривой телевизор купишь тоже допиливать будешь?
Если хочешь как у них то бери 308 калибр. Проблема в том, что при пиздеце, если предполагается что ты не будешь одинок на тысячи км вокруг, или пиздец не выражается в высадке не бронированных орков с секирами отрицающих дальний бой, с 12 калибром ты очень быстро труп.
Ты тупостью тролля ?
Выпадающий штифт при стрельбе это очевидна отмазка для лро почему штифта нет.
Так ты учитывай сценарий событий то. Зачем тебе оружие, какие задачи оно будет решать?
Если ты предполагаешь выживать в ебенях где медведи срать бояться, то это одно дело, если планируешь жить среди людей, и пополнять от них боеприпасы, это совсем иное.
Самый главный враг при БП будет человек, и для противостояния человекам дробовик конечно лучше ножки от табуретки, но сильно хуже любого нарезного или трапокалиберного оружия. Тебя просто застрелят с 200-300 м, и ты ничего не можешь сделать со своим дробовиком.
Мне ещё не разрешают нарезное покупать. Но вообще план переместиться в ебеня, где медведи срать боятся, но в тёплые, не в рашке.
Ну так в том и вопрос, доедешь ли ты. Гладкоствол в классических калибрах это оружие для защиты себя в мирное время и для охоты не более того.
Тыщу раз говорили - молот-армз - шарага.
>Гладкоствол в классических калибрах это оружие для защиты себя в мирное время
Охуенно его с собой в мирное время потаскаешь...
А для тебя самозащита это только ношение с собой? Ты долбоеб? Миасский стрелок с чем защищал свой дом?
Если тебе КРИТИЧЕСКИ ВАЖНО, носить оружие самообороны с собой, то специально для тебя существуют правильны травматы и правильны патроны. А любой длинноствол в условиях мирного времени такое себе для постоянного ношения.
ОП же выбирает одно ружьё. Понятно дело, что если бы он выбирал несколько ружей, то и вопросов бы не было. Но он выбирает одно ружье, а с типом не определился. Это как?
Я и сам дурак был, выбрал калашоид и двудулу. Двудула интереснее оказалась, а калашоид - цепляющая за все погремушка с повышенным расходом патронов и неудобным прицелом. Зато фотачки прекольненькие с ним.
ОПу могу только посоветовать жёппу не рвать, а несколько раз пойти по тирам/друзьям пострелять из разных типов стволов, если нет денег покупать и на своем опыте проверять. Если по лесу с ветками и кустами браконьерничать собрался, то штурмовой вариант - вообще не вариант.
>Но он выбирает одно ружье, а с типом не определился. Это как?
Это так, что система-то оказывается не важна, и у той и у другой есть свои плюсы и минусы. Но если говорить о плюсах помпы, то судя по интернету - это надёжность, и я бы взял не глядя её, но тот же интернет в следующих своих постах говорит о том, что помпа не такая уж и надёжная, а вепрь, вообще проблем не вызывает.
Вот я и пришёл к анонам с вопросом "как так?"
Задержки помпы, это при исправном оружии, это ошибки стрелка, например недостаточно резкая работа цевьем. Задержки самозарядки, в том числе и сайги, это проблемы с патронами.
Потому для слабо тренированного человека самозарядка выдает больше задержек, но предотвратить эти задержки ты никак не можешь.
Помпа же требует тренировки, отработки моторики, но если ты научился это делать, то задержки по вине патронов тебе не страшны.
>Задержки самозарядки, в том числе и сайги, это проблемы с патронами.
>в том числе и сайги
Ну да, ну да. А потом засовываешь эти "неправильные" патроны в любую другую самозарядку, хоть в мурку ту же, и они работают. Но виноваты патроны, да.
Нет, маня, это ссойга жопой через хуй сделана.
Факт то в том что таки да, ибо она на ДРУГИХ то патронах перезаряжает. Как следствие проблема в патронах, ибо система ЧУВСТВИТЕЛЬНА к давлению пороховых газов.
Нормальные самооправдания, лол.
>ибо система ЧУВСТВИТЕЛЬНА
>но проблема не в системе ЯСКОЗАЛ, а в патронах!111
То есть когда калаш не перезаряжается на каких-то патронах, а на других перезаряжается - это пиздец, а когда то же самое на Мурке - норм?
Кстати, много ты мурок со стволом 400 мм видел? А 300?
Просто у этой маньки анальная травма от сайги, вот он и вопит каждый раз при её упоминании.
>когда калаш не перезаряжается на каких-то патронах, а на других перезаряжается
и на каких же патронах из номенклатуры ГРАУ колаш не перезаряжается, мм?
> много ты мурок со стволом 400 мм видел? А 300?
Ты еще скажи снова, что это патроны виноваты в том, что у тебя вместо ствола обрезок.
Для покакалипса лучше помпа. Под каждый найденный патрон автоматику заебешься настраивать.
> и на каких же патронах из номенклатуры ГРАУ колаш не перезаряжается, мм?
Не строй из себя идиота, ты прекрасно понял, что имеется ввиду под "калашом".
> Ты еще скажи снова, что это патроны виноваты в том, что у тебя вместо ствола обрезок.
У меня вместо ствола может быть обрезок, и он будет работать. А может быть пика как на Мурке, и тогда он будет жрать абсолютно любые патроны надёжнее мурки.
Это верно. Помпа всё выплюнет, хоть 22 хоть 52 грамма.
>ты прекрасно понял, что имеется ввиду под "калашом".
Калаш, маня маневренная - это автомат калашникова. А если у тебя какие-то патроны не жрет ссойговепорь, то см.выше.
Не, я конечно не спортсмен, но рано или поздно я сделаю свои 10к выстрелов, а значит у меня всё, что можно случится с ружьём и хуй я найду запчасти. Может и правда вепрь ваш взять? У него по крайней мере запчастей дохуя будет, если что-то сломается.
Кстати запчасти от рпк же, а не от калаша?
> У него по крайней мере запчастей дохуя будет, если что-то сломается.
Ага, особенно когда хвостовик у ствола отвалится :3
Бери что нравится да и все, при настреле в десятки тысяч цена ствола становится не такой заметной, если это кригхофф какой-нибудь.
>до 15 метров она летит как пуля одним куском, размером с кулак
Это если ты не умеешь дисперсанты подбирать.
Это археотек, только самые древние магосы владеют этим тайным знанием.
Нищеброд, плиз. Это не ты недавно рассказывал, как гильзы собираешь ПАТАМУШТАБЕСПЛАТНА и газетами пыжуешь?
Как будто что-то плохое в пыжевании газеткой!
Повертел в руках нову, фабарм, стогер п350, вепря, зойгу, и пришёл к тому, что фабарм из них лучше всех зделон.
Так мне показалось в магазине, а фальшпатроны мне там позаряжать не дали. Взял как есть нова совсем топорная, плюс на картинке у неё высокий прицел, планка, и всё светособирающее, а в магазине - маленькая приваренная мушка, наебали суки, и не предъявишь.
Короче. Пришёл домой, засунул фальшпатроны, и они там застревают! Ебать, чё делают в таких случаях?
Заедает из-за того, что в месте соединения магазина с коробкой есть ступенька, и патроны там иногда зацепляются.
Магазин штатным ключём не открутить.
Сука, отдал 90к за говно. Никак не ждал. Ждал это от вепря, ждал от зойги, от штогера, но блядь тут...
>Магазин штатным ключём не открутить
А зачем тебе откручивать магазин, когда нужно пробочку на конце откручивать?
>засунул фальшпатроны, и они там застревают!
Что за фальшпатроны, показывай. И вообще, с фотографией все будет более понятно.
Фальшпатрон прозрачный, с красным донцем и капсюлем на пружинке?
Если да, то можешь не переживать: это говно застревает вообще везде, и предназначено только для мягкого спуска в двудулах.
"Ступенька" - это, внезапно, перехватыватель. Он работает как должен: держит патроны в магазине. Просто нормальный патрон не будет цепляться за него.
Хочешь холостить - покупай приспособы для релода, и крути фальши сам.
Ага, они. В stoegere 3000 не застревают, только двойная подача наоборот иногда.
Накрутить-то я могу, хоть сейчас, но как же боёк, он не будет портиться ударяя по битому капсюлю?
>только двойная подача наоборот иногда
Я вообще удивляюсь, что ты ими пользуешься. Обычно они у всех раскалываются моментально, и их ну просто все хуесосят.
>он не будет портиться ударяя по битому капсюлю?
Он не будет портиться, ударяя по куску твердой резины, которую ты вырежешь, например, из твердой стерки или отбойника капота какого-нибудь таза.
Алсо, портится, если я правильно помню, не ударник, а боевая пружина и возвратная пружина ударника, потому что работают с бОльшими амплитудами, когда ударник проскакивает дальше, из-за отсутствующего капсюля.
Они у меня на кровать падают.
Скрутил один настоящий - действительно не застревает, пытаюсь его пальцем там "вставить" - выскальзывает.
Спасибо! Не стоит значит хуесосить фабарм?
Мне вынтырнете сказали, что в помпу можно вставлять всё, что похоже на патрон, и она схавает. Разница между латунным донцем и палстмассовым фальшпатроном - десятые, да блядь, даже сотые миллиметра, в скруглении.
Ну как так?
Раз уж пока ты здесь, ещё вопрос. Купил УСМ, кручу а у него верхняя шляпа не соосна с нижней, в итоге патрон встаёт наискось, это я кривой или УСМ?
>нете сказали, что в помпу можно вставлять всё, что похоже на патрон, и она схавает
>2к20
>верить ебанашкам помподаунам
Бляя... ну где вы раньше-то были?
упс
Ох уж эти охотничие метры. Знаем мы их.
А надо было Бекас брать. Он и эти фальговноны ест, и небо, и Аллаха. Зато выебнулся.
>но я не нашёл клинов и не подач в автоматах, и нашёл кучу отзывов, как клинит помпы.
А я видел обратное за свои 10к настрела на стрельбище.
Есть только одно НО, в помпе самая слабая часть, это стрелок.
Настрелял с Фаба, прям именного с того который на картинке, 3200. За все время только 1 раз раздуло гильзу. Никаких неподач или двойных подач или клинов и тд.
Ах да, не забудь купить сразу длинную пружину от мр-153 вместо штатной, иначе ты себе разобщитель разъебешь. А найти новый сложно.
Купи пару ударников от мр-153 и хороший надфиль - переточишь их в ударник для фабарма. Схемы есть в сети, или просто по аналогии со своим оригинальным сделаешь. Только общую длину соблюдай одинаковую. А то я по началу наебался с длиной, недонаколы капсюля были. Через пару тысяч выстрелов оригинальный ударник лопнет.
Не забывай регулярно пидорасить трубу магазина, она черная - сгнивает нахуй если не чистить и не промасливать.
Купи в сантехническом магазине резиновое кольцо-прокладку, вырежь по диаметру трубки магазина и вставь между креплением ствола и крышкой магазина. Эта ебучая крышка каждые 30-50 выстрелов откручивается САМА СОБОЙ от отдачи. И если она открутится так, что появится слишком сильный продольный шат ствола, этот ствол у тебя при очередном выстреле ОТОРВЕТ НАХЕР В МЕСТЕ С ТВОЕЙ ТУПОЙ БАШКОЙ. Нет, правда, прогугли, на ганзе вся инфа есть на эту тему.
Ты не горюй, ружье действительно хорошее, работает как часики, очень выверенный и простой механизм. Легкое, отдача но сильная из-за этого. И детали на него стоят пиздец каких денег. И чтобы найти их надо себе жопу разорвать.
Ружье неплохое, но тех денег что ты отдал не стоит.
Фальшпатроны у тебя - говно, лучше на ганзе купи самокрутные фальши.
Олсо каждую тренировку уссываюсь с сайговепрей, как у них клин-клин-неподача-печная труба случается. И как приятно лупить всем подряд с фабика без всяких проблем.
Но это конечно из-за тренировочных дешевых патронов у них. Если стрелять картечью/пулей от 32 грамм то все железно работает.
Бля, нахуй ты 90к за фабарм отдал, бляяя. Еще 10к докинуть и купил бы бенелли М3 какую-нибудь. Или два вепря. Или любое отечественное ружье и гору ЗИПа и патронов. Или на вторичном рынке ружье. На гансброкере и ганзе эти фабармы по 20к валяются. И в комиссионках. Я за 19 брал. И то дорого. Лучше б Бекас.
>Купи пару ударников от мр-153 и хороший надфиль - переточишь их в ударник для фабарма
Или сходи в охотпассив за хачсановским, который проходить может даже больше, чем фабармовский, лол
>Эта ебучая крышка каждые 30-50 выстрелов откручивается САМА СОБОЙ от отдачи
Ога. Цьома, кстати, свою Германику так вшатал.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-12s
Длинный ствол, меньший вес, низкая цена.
Магазины заменить на увеличенной ёмкости до 10 патронов.
> худшее удмуртское говнокачество
Самое главное забыл. Сколько вам платят за помоение молота? Вряд ли пятнадцать, семь с половиной?
Блядь, вепри есть со стволом в СЕМЬСОТ НАХУЙ МИЛЛИМЕТРОВ, чё ты мне там пиздишь, какабот.
> сказывается на кучности
Кучность у ружья улучшается хорошим чоком, не обязательно безальтернативно с собой фонарный столб таскать.
> как и возможность ведения полуавтоматического огня
Что за хуйню я читаю? У тебя короткий (насколько 430 можно назвать коротким, лол) ствол ограничивает скорострельность или что?
Подразумевалось, что для открытых пространств критично наличие полуавтоматического огня (если ты не мамкин снипер, но снипер с гладкостволом из тебя так себе)
> Подразумевалось, что для открытых пространств критично наличие полуавтоматического огня
Чем критично? Кому критично? В закрытых пространствах достаточно дульнозаряда? А если коридор длинный, мне нужен полуавтоматический огонь, или все же хватит штуцера?
Нахуя корчить из себя охуенного знатока, блядь...
На короткой дистанции прицеливание не так критично и сойдёт помпа при должном умении.
Уф, как сложна! Спасибо. Да, меня он тоже прельстил простотой, проще читстить, меньше чему ломаться.
Но ударник на 2к!!!!???? Это как так??? Да мне 2к надо только привыкнуть к нему. Ещё, если я холостю фальшпатронами, то как ни крути у меня последний спуск в холостую уходит. Что с этим делать? Получается я всегда порчу ружьё, когда тренируюсь???
Ну и по первому взгляду на фаб:
1. Хотел получить лёкгое ружьё - по мне так тяжёлый, тежелее стоегера по ощущениям.
2. Хотел короткое ружьё - бля, ну короче да, но не сподручнее что ли. Стоегер опять же при всей своей длине проще оказывается. А фаб со сложеным прикладом один хуй не удобен.
3. Хотел нормальные прицельные приспособления, а по факту планкой быстрее наводишься.
4. Хотел квадлоад, думал любой такой магазин можно квадлоадом грузить, но тут мммаксимум не удобно, практически не возможно.
5. От двойной подачи пальцем освободить практически не реально, нужно крепкие тонкие пальцы.
Я ебал, короче, почти расстроился. Одна надежда - постреляю настоящими патронами, убедюсь, что клинов и двойных подач нет. Сейчас дёргал - через раз не подача, двойная подача - но это этими фальшпатронами. Зато стоегер супер-стабилен
Давай по порядку, куда пружину от МРа сувать? В магазин?
Что значит разобщитель разьебёшь, кто в него бьётся?
Да я спросил - никто не ответил, вот и пошёл сам. Повертел этих вепрейне, сайга вроде ничё, но подумал, что заебусь чистить, плюс отзывы типа: "на 1,5к поменяешь эту штучку, на 3к вот эту детальку, а там к 4к пружинка лопнет, обычно вместе с тем-то. Ну да, и это расходник, каждые 500 выстрелов меняй." Нахуй надо.
Повертел нову в руках - по сравнению с фабом выглядит топорно, да ещё коробку раздувает, и да! Мушка маленькая. В интернете у неё полноценный высокий прицел, с пикадили, а в магазине лысый лобок с приваренной мушкой, что даже если захочешь - не поменяешь.
Вот и взял фаб.
Да не ной ты бля. Че у тебя за версия? Судя по цене Про телескопик.
0) У меня боек жив до сих пор, настрел 3200. Только лопнула пружина ударника один раз. Купил в итоге 5 штук в кольчуге по 70р. Мудаки на ганзе продают их по 500-700р.
1) Сейчас даже п/а легче помп. Но среди помп сдасс вполне себе легкий.
2) Короче помпу хуй найдешь, ну чтобы прям ощутимо, как обычно, все упирается в приклад.
3) Факт. Если брал для ипсц, нахуй ты вообще смотрел в сторону фабарма?
4) А вот тут хуев тебе в рот. Окно пилится нормально для квада.
5) Хуйня какая то. Я родную пружину ебанул почти под срез магазина, торчит всего на 5 см примерно. Все охуенно подается. А вот фальши у тебя реально дно ебаное, дело скорее всего в них.
Я не оп, но тоже в муках выбора: б/у фабарм н38 лайон, или хачсан эскорт, только у нас что-то их нет, лол.
>фабарм н38 лайон
>ебучая зарядка с удержанием кнопочки
>отбойник СБОКУ затвора, а не в ствольной коробке
>качество сборки на уровне хачсана
Ну как бы тебе сказать...
>б/у фабарм
рандомный тык в профильный тред с помойки
fabarm lion H368, 12/76, дерево, стволы 760 и 900, удлинитель +2, кейс, чоки 0, 0.5, 1, ключ, проставки под приклад.
Покупал в 2005г, общий настрел - более 10 000.
Проблемы - было много, но куда без них.
1. Как у многих, через 300-400 выстрелов треснуло цевье. Просверлил, заклеил. Где-то на тысяче треснула пластиковая площадка под гайкой магазина. Выточил из цевья от мр153 и вклеил в родное дерево. Треснула пластиковая пчтка цевья. Пока забил, скоро куплю пластиковое цевье и забуду об этом.
2. В районе 2000 лопнула затворная рама, благо нашел и купил новую (новой конструкции).
3. С новья - недоподача последнего патрона. Еле нашел подходящую пружину (родная должна быть 710мм, у меня по ходу дела из магазина стояла 510мм, похоже от мр153.
4.В последний сезон пошли стабильные неподачи, патрон застревал при выходе из магазина. Сегодня разобрался, был дефект перехватывателя. Большая выработка на торце, патрон из магазина не мог снять затвор с затворной задержки. Плюсом - трещина на перехватывателе. Заварил полуавтоматом, отшлифовал. Пока все в идеале.
5. Выработка на ствольной коробке в зоне подачи патрона на подаватель. От этого дополнительное подклинивание патрона при выходе из магазина. Дремелем отшлифовал и отполировал поверхность.
6. Заменил три мушки (ну, достаточно жесткая эксплуатация). Стэнда - патронов двести, не больше.
7.Разбит в хлам буфер затвора, он у меня в самом затворе установлен. Из отбойника амортизатора вырезал новый, вклеил (сделал полое цилиндрическое сверло из трубки и им высверлил цилиндр требуемого диаметра, 7.8мм).
8.Почти на сквозь прогорел магазин в зоне "выхлопа". Запаял-бы, да он чем-то покрыт,боюсь, сожгу антифрикционное покрытие... Повернул раковинами вниз, еще десятку отстреляет .
Короче пружина удлинителя магазина на 10 патронов она называется.
Почему важно заменить: оригинальная пружина очень тугая, и ее услилием разбивается перехватыватель - деталь которая удерживает патроны в трубчатом магазине (заряди 1 патрон, и увидишь такой зубец, который удерживает закраину патрона).
Еще раз повторюсь - ружбай хороший. Легкий, удобный, короткий, простой как палка. Единственно - с зипом придется покружить, но сейчас действительно турок много, с подходящими деталями.
>перехватыватель - деталь которая удерживает патроны в трубчатом магазине
Это удерживатель. Перехватыватель потому и перехватыватель, что он перехватывает при подаче патронов из магазина следующий, не давая ему уйти на лоток, и стоит с другой стороны ствольной.
Извиняй, других не завезли
за пятихатник - вполне.
Ну так ты из той половины, которой снится хачсан-кун
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=4079 - пружина ударника
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10603 - сам ударник
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=5121 - самая длинная пружина магазина
Можешь глянуть, это пойдёт?
Пружина ударника МР-153, вообще подходит?
Норм досочки.
Совсем дурак, блять? Какие нахуй инженеры? Все режут пружины как им удобнее, главное чтоб подача сохранилась уверенная.
Если родная пружина, смело режешь нахуй пополам.
А там смотри по уверенности подачи и легкости заряжания, отхуячивай по 1 витку.
Я ебанул так, что торчит буквально 10см из магазина, и последний патрон подает отлично если ружье вертикально дулом к земле перевернуть. И заряжаться легко.
Между саег и вепрей еще стоит учитывать, что у саег есть одна маленькая проблемка - в последнее время тяжеловато найти магазины. На 340 и вообще сайги с шахтой можно присрать подпиленные магазины от вепря, а вот безшахтовые - это боль, страдания, и неоправданные жертвы.
Ну допустим обрезал я на половину, а это много оказалось, или через месяц она "устанет", что тогда? Всё?
Пополам сразу не режь потому что хуйню советуют. Пружины бывают разной жесткости, для каждой нужно индивидуально длину подбирать. Поэтому покупаешь две одинаковые пружины, режешь первую пока не перестанет надежно подавать поседний патрон, после чего вторую обрезаешь на несколько витков длиннее и используешь. Это если хочешь совсем по краю. Но в целом рекомендую просто брать мягкую пружину - она имеет более-менее равномерное усилие независимо от числа патронов в магазине, можно без экстрима подогнать по последнему патрону до комфортной зарядки
>2. Картечь покроет хоть что-то на дистанции 15-35 метров, до 15 метров она летит как пуля одним куском, размером с кулак в лучшем случае, после 35 метров на рандоме может обнести цель, на 50 метрах запросто обносит человека даже при правильном прицеливании, если ты не связал картечины тросиком.
С чего вы стреляете, с трёхметровых труб?
У меня на 430 стволе сайги с метров 15-20 разброс сантиметров до 50 в окружности. Патроны самокрут, п/к с отрезанной амортизацией, 12 калибр и 8,5 картечь.
>Коробчатый сложнее в обращении и менее удобен при переноске
> Коробчатый сложнее в обращении
А мужики и не знали.
> Коробчатый сложнее в обращении
Удобнее как минимум в перезарядке и в заряжании полностью разряженного.
>менее удобен при переноске
Ну ни хуя себе. Интересно, в какой ситуации (кроме ходовой охоты, ясен пень).
Бери дидову двудулку. Для апокалипсиса норм. Будешь снаряжать латунные гильзы пыжами из газет и гвоздями, т.к. нормальных патронов не будет, а красивые современные полуавтоматы заклинят быстро. Да и обрез из них не сделаешь...
Тащемта двачую, хоть я и заядлый помпо- и па-дебил. Двудулий (или однодулий) можно заряжать делая гильзы из картона или вообще на одних жопках стреляных.
Однако, если ты не долбоеб и запасся, смело бери вепорь. На нормальных навесках с ним нихуя происходить не будет.
Чем хатсан.
Да-да, и ствол из рельсовой высокоуглеродки лучше, чем из хроммолибденовой 4140.
Побуду кэпом - с тягучестью у рельсовой стали хуевенько, потому как ей это и не надо. Ни один нормальный производитель такую сталь не использует, ибо чревато кабумом, причем с осколками. Ну так, намекаю.
Для 76Т относительное удлинение при разрыв - 3-5% всего, Карл. В три раза меньше, чем у простейшей советской 50А на всяких ижах.
Помпу бери, ее можно любым говном заряжать, главное не сталью.
Удвою. Заряжаю эмоджи. Даблтрип
Если никому не говорить - да.
Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.