Это копия, сохраненная 30 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Да. Деление канала на небольшие каналы для многократного переотражения гасят приходящую волну сильнее, чем S-образный ВЗ.
Максимальная скорость 2,8М
>Там блокер стоит.
То есть Ссу-57 использует решение, которое применяется на самолете 4-го поколения FA-18E?
>которое применяется на самолете 4-го поколения FA-18E?
А F-22 использует решение, применявшееся на Е-8, надо полагать? ЭПР снижает количество гасящих энергию волны переотражений, а не сама S-образность по себе и блокер для X-диапазона дает их большее, число, чем ВЗ разумной длинны.
>А F-22 использует решение, применявшееся на Е-8, надо полагать?
Только если ты ватодебил.
>ЭПР снижает количество гасящих энергию волны переотражений
Да, у раптора с этим нет проблем
>и блокер для X-диапазона дает их большее, число, чем ВЗ разумной длинны.
>ЯСКОЗАЛ!!!
>> Выполнение канала воздухозаборника S-образным в сочетании с радиопоглощающими покрытиями (PПП) обеспечивает снижение ЭПР в приосевых направлениях. В других секторах передней полусферы (ППС) - за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС. Нанесение РПП на стенки канала воздухозаборника (ВЗ) позволяет уменьшать величину ЭМ сигналов, отраженных от ВНА и переотраженных на стенки канала, тем самым общий уровень ЭПР ВЗ в ППС снижается.
http://www.freepatent.ru/patents/2502643
>>ЯСКОЗАЛ!!!
Не я, а электродинамика сред.
Сколько у тебя тут будет перотражений до КНД? Пять-шесть в лучшем случае. А теперь посчитай какой толщины тебе придется мазать РПП (чтобы одно не отвалилось, как бывало и не угодило в двигатель) что бы сравняться с десятком перертражений на блокере. Устройство 9 в канале воздухозаборника для снижения ЭПР двигателя в передней полусфере может быть установлено в канал любой формы перед ВНА, но преимущественно устанавливается в «прямые» каналы.
>>Устройство 9 выполняет роль экрана, частично перекрывающего ВНА в приосевых направлениях от попадания ЭМ волн. Помимо экранирования устройство 9 разделяет канал ВЗ перед ВНА на ряд отдельных полостей, образованных цилиндрическими (или концентрическими, или неконцентрическими) или плоскими поверхностями, при этом плоские поверхности могут быть параллельными или пересекающимися. Каждая полость имеет меньшую площадь поперечного сечения, чем канал ВЗ в этой зоне. Подобное сегментирование с одновременным покрытием стенок сегментов РПП позволяет уменьшить величину ЭМ сигналов, отраженных от ВНА и переотраженных на стенки полостей устройства 9, тем самым общий уровень ЭПР ВЗ в ППС снижается.
>Только если ты ватодебил.
У E-8 были S-образные ВЗ. Да и не только у него одного. Почти все однодвигательные 2-3 поколение не святят лопатками. Будем записывать их в пятое?
>но я уже постил это чуть выше.
А я чуть раньше. https://2ch.hk/wm/arch/2018-01-17/res/2724550.html (М)
Зачем же ты так его приложил.
>Будем записывать их в пятое?
С дебилами трудно вести беседу.
https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/08/019.pdf
Смотрим фигу, видим фигу? Тут речь идет лишь об одном методе снижения - изменения профиля ВЗ. Т.е. одним S-образностью не обойтись, нужны РПП. Но даже тут видно, что наличие покрытого РПМ одно единственного разделителя существенно снижает ЭПР, за счет увеличения числа переотражений. А радар-блокер - десяток таких разделителей.
Пока что мы видим как залетное животное пытается не скатить свой тред в подобие его уютной параши и не быть забаненым, но помимо параши у него ничего на уме нет. Вот так вот уныло.
Сексуально.
Ещё бы убрать металлическую створку и запилить фонарь из цельного куска поликарбоната - можно было бы фапать.
Есть вообще сейчас "стелсы", которые сейчас не палятся на радарах? Вообще в мире.
Так и Аллаха можно разъебать.
Ты от вопроса-то не уходи.
Это означает что ты даун. Потому что ни один нормальный человек не напишет в дегенеративный тред, состоящий из троллонга тупостью, без сажи.
Где тут критика? Одни протухшие набросы.
>http://lurkmore.to/Истребитель_пятого_поколения#.D0.A1.D1.83-57
>ПАК-ФА пребывает на стадии затянувшихся ОКР и несмотря на ежегодные заверения МО принять на вооружение уже на следующий год (since 2012) — конца и края программе не видно. У проекта есть ряд серьёзных проблем:
>Двигатели. Их нет. Пока. Но будут. Скоро. Совсем скоро. Надо немного подождать. А пока будем летать на движках от Су-27
>Стелс. На планере ПАК-ФА полноценный стелс невозможно запилить в принципе. Причина: лопатки турбин, которые видны в передней проекции. Во время бешеного вращения именно лопатки турбин генерируют неприлично много отражённого сигнала, работая практически как уголковые отражатели. И если двигатели можно поставить другие, то это проблема компоновки всего планера, для решения которой по-сути нужно запиливать новый самолёт. Швитые и даже европейцы решали эту проблему через S-образную форму воздухозаборников. Это ведёт к потери тяги (двигателю сложнее засасывать воздух по кривому пути), но зато лопатки скрыты. По анонимным признаниям конструкторов, в ПАК-ФА не пошли по этому пути по весьма прозаической причине — не было двигателей нужной мощности, которые несмотря на потери из-за S-образников, выдали бы нужную тягу.
особенно тупое это картинки с рафалем - немножко беременным
Лопатки либо видно, либо не видно вообще
А полускрытые лопатки в любом случае будут светится
На МиГ-21 вообще совсем не видно лопатки
>>30596427
Ха, а вот тут америкосы обосрались. Потратили триллионы на свои воздуховоды, а русские просто взяли и поставили заслонку.
>На МиГ-21 вообще совсем не видно лопатки
А это идея! Чтобы получить дешёвый истребитель пятого поколения нам нужны МиГ-21, много-много стелс-покрытия и евреи. Гениально же? Значит , убираем старую РЛС, старую электронику. Жиды, которые хотели его модернизировать в98-ом, лепят на него всё что надо, какую-нибудь экспортную американскую АФАР и прочие занятные вещи, а мы форсируем двигатель, обмазываем корпус, бомбы и ракеты на внешней подвеске радиопоглощающим покрытием -потому как какая же может быть у реактивной трубы внутренняя подвеска? Наверное,можно даже обойтись без евреев. Ну да не важно. Вы только представьте - всё это сделано... И вот, вуаля! Теперь он стелс в передней проекции такой,что дальше ехать некуда, сверхзвук, манёвренность,современные ракеты, работа по земле - разве он не милашка истребитель пятого поколения? И по карману даже ЧВК. Millions MiGs - Russian domination!
Ну разве я не гениальный менеджер?
Когда хвалят российское на топваре - говна поели.
Когда заявляют о неуязвимости любого оружия кроме российского - врети?
И потом этими же мигами арабы ушатывают Израиль?
Ой вей. Ничего не выйдет, будут сделаны выводы.
>Что там с Рафаляи, кажется Индия снова конкурс продлила?
Не продлила, а заново открыла. 11-й год MMRCA продолжается.
Мы как бы в курсе. Там ирония была.
У МиГ-21 дествиетельно весьма малая ЭПР без вооружения, но проблема в том, что нормальную РЛС не запихнешь. Ну и внутренних отсеков нет.
>но проблема в том, что нормальную РЛС не запихнешь.
Что мешает увеличить мигарь и впихнуть невпихуемое?
Ну и будет он стоить как Су-57. Тут же смысл в модернизации имеющихся бортов.
Чем больше тем заметнее на радаре тащемта
Причина в том, что ты тупой.
Да кто их знает почему они "движки" не красят.
ЭТО ДРУГОЕ
Чего бомбить-то? Чтобы увидеть лопатки на YF-23, фотографу пришлось подойти вплотную и заглянуть прямо в воздухозаборник под правильным углом. На тайфуне и рафале тоже можно увидеть лопатки, если встать вплотную и выбрать правильный угол. Самый хардкорный воздухозаборник у F-22, но подозреваю, что и там можно найти удачный ракурс - здесь фотограф стоит далеко, поэтому оценить ситуацию сложно.
Но вот у ПАК ФА никто в воздухозаборник не заглядывает, фотограф стоит далеко, но лопатки торчат в открытую. Перед самолётом можно ходить на любом расстоянии в очень широком секторе - и лопатки будут торчать в открытую. Причём даже не кусочек лопаток, а весь компрессор. (Если бы носок крыла не был отклонен вниз - мы легко увидели бы полный круг). Это даже близко не аналог YF-23. У black widow двигатели располагаются НАД крылом, воздухозаборники под крылом, и расположение лопаток легко угадывается на пикрелейтед.
>У E-8 были S-образные ВЗ. Да и не только у него одного. Почти все однодвигательные 2-3 поколение не святят лопатками. Будем записывать их в пятое?
Если полностью переработать им планер, устранив прямые углы и добавив внутренние отсеки, воткнуть пропёрженный движок для крейсерского сверхзвука, воткнуть АФАР и современную авионику - из них наверняка можно сделать пятое поколение, лол.
Это сокрушительная победа.
В окончательном варианте YF-23 должен был иметь S-образный канал, который полностью формировался после установки конуса в воздухозаборник.
И все же немного лучше чем Ф-35 поколения 3-.
Зачем ты высрал сюда свои сумасшедшие умения в пэйнте, шизик?
>Чего бомбить-то?
Так это у тебя спросить надо, почему тебе от YF-23 ещё с того треда так жопу рвёт.
>фотографу пришлось подойти вплотную и заглянуть прямо в воздухозаборник под правильным углом
Да нет же, хуесос ты болезный, ведь фотография сделана снаружи воздухозаборника, и угол под которым видны лопатки от расстояния объектива до воздухозаборника не меняется.
>>04261
>В окончательном варианте YF-23 должен был
Кому должен?
>иметь S-образный канал
С лопатками, которые видно даже в прямой фронтальной проекции, не говоря уже о взгляде под углом сродни тому, под которым была сделана фотография Т-50. S-образность уровня /б/.
>который полностью формировался после установки конуса в воздухозаборник
И приносит чертёж, доказывающий обратное. Почему он продолжает это делать из треда в тред, он что, совсем тупой?
>больше проблем, чем толку
>>04020
Прекрасно виден в ИК-диапазоне за счет неимоверно раскаленного пердака обладателя сией вундервафли и ловится сонарами всех подлодок мирового океана из-за истошного стона его же.
>>04128
У них в доктрине использования прописано это, кстати, как stage 1 и stage 2: незаметность F-35 нужна в первые дни (часы) войны для нанесения максимально возможного урона противнику вооружением во внутренних отсеках. Далее и по причине того, что самолеты будут использоваться на износ, а ПВО подавлено, ЭПР-покрытие придет в негодность, а колоссальные потери от того же самого ПВО заставят формировать новые эскадрильи из уцелевших самолетов, а значит, в одних авиакрыльях будут действовать самолеты 4-го и 5-го поколений, из-за чего незаметность нинужна и неприменима.
То, что малая ЭПР МиГ-21 является, в частности, следствием его малого размера.
>А F-22 использует решение, применявшееся на Е-8, надо полагать? ЭПР снижает количество гасящих энергию волны переотражений, а не сама S-образность по себе и блокер для X-диапазона дает их большее, число, чем ВЗ разумной длинны.
И именно поэтому они отказались от РБ, которые применяли на 4 поколении и решили урезать себе скорость S-ВЗ, да, гений? Ну туууппыыыыые.
>У них в доктрине использования прописано это, кстати, как stage 1 и stage 2: незаметность F-35 нужна в первые дни (часы) войны для нанесения максимально возможного урона противнику вооружением во внутренних отсеках. Далее и по причине того, что самолеты будут использоваться на износ, а ПВО подавлено, ЭПР-покрытие придет в негодность, а колоссальные потери от того же самого ПВО заставят формировать новые эскадрильи из уцелевших самолетов, а значит, в одних авиакрыльях будут действовать самолеты 4-го и 5-го поколений, из-за чего незаметность нинужна и неприменима.
Доктрину наверно ты писал? Ну или хотя бы пруф подвезли?
Щито поделать, делать красивые самолёты это не их тема.
Для неё пришлось-бы двигатель делать совершенно новые, типа изделия 30
На Ф-22 стоят увеличенные в размерах и модернизированные двигатели от Ф-15
это DSI воздухозаборник - https://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet
Он ограничивает скорость до 2 мах
Почему внутренняя часть ВЗ Т-50 видна только на фото 2010-го года, сделанного самостоятельно работником завода, а на всех последующих она либо затенена, либо опущена поворотная часть наплыва крыла?
Американцы почему-то ничего не скрывают.
окунуть хуйло в лужу его же собственной мочи — охуенно.
Смотри по ссылке, педераст: https://www.f35.com/news/detail/f-35b-in-third-day-of-war-external-weapons-load-configuration-demonstrates
там где главный конструктор говорит, чтовыпушено с десяток опытных машин, которые заточены для проверки специальной области, одна движков, другая БРЭО, третья планера, четвёртая вооружения и т.д. И каждая отличаеться конструктивно
Да не ебу я. Мне F-35 интересен с точки зрения кооперации, кастомизации и дистрибуции. Тут уникальные практики.
Как боевую машину у меня вообще не встает на него.
Кстати, сохранил интересное с новостного:
Пик-1: статические испытания Т-50
Пик-2: статические испытания F-35 (кажется 35B)
Пик-3: статические испытания F-16
Без комментариев.
У кого есть нарезка с ведущим, где он постоянно лезет куда не надо? В этом фильме опять есть материал.
>А чего ССДж в ЦАГИ и В-787 не сохранил?
>порашоид, это ты?
1. что ты несешь, блядь?
2. какое отношение гражданский сектор имеет к оборонному?
3. методика тестов планеров реактивных самолетов и турбовентиляторных разве одинаковая? Я не знаю
без комментариев
А это не ты случайно тред транспортной авиации создавал некоторое время назад?
Нет, я ей не до такой степени интересуюсь.
Че там, Ил-112 уже полетел? По плану в этом году должен был быть полет
Зачем ты принёс какую-то уёбищную форумную инфорграфику без ссылок и с жаргонными словечками? Ты хуесос или просто с 4chan/k/ сбежал?
Рассказы про F-35 на a2a миссиях с 22 тысячами фунтов нагрузки и/или одними амраамами это действительно 10 мурзилок из 10.
480x360, 0:41
>F-35 на a2a миссиях с 22 тысячами фунтов нагрузки
Да знаем мы, как это делается, когда речь о денежках идет.
Потому, там видно радар-блоркер. S-образность у Т-50 в вертикальной плоскости.
И про фото с Путиным, ты конечно, не в крусе. Ах да, там же четко видно, что это не может быть двигателем, т.к. ось не соответствует оси двигателя.
И что ты хотел сказать, что съемка прецизионные веса хуже пневматики? Или тебе не понравился баланс белого и светочуствительность технической видеокамеры из цеха в сравнении отгламуренными фото? Расскажи это, например, эйрбасу.
Лопаток у него тоже не видно совсем, в отличии от Рафаля или Тифуна
Кстати, похожие на рафалевские воздухозаборники есть на Як-130
А я откуда знаю? Поэтому без комментариев.
Пытался найти для сравнения фоточки с тестов Рафаля, Еврофайтера, Панавиа Торнадо, Сааба, Сухого, Ф-15/16/18 , Сухого, 25-31 МиГа (МиГ-29 не искал, его бомжи в сортире вокзальном делали) — ХЕР. Видимо Lockheed Martin построил настолько охуенную тестовую платформу и методики, что выебывается теперь ими на весь мир, а остальные молча глотают слюну и теребонят на это свои причиндалы.
Все, что нашел, в картиночках
1. Сааб развлекается железками аки Сухой с Гриппеном
2. Схема тестового стенда LM для F-16 block 50/52
3. Тестирование Moog Aerospace F-18 для Швейцарии (стенд)
4. Тестирование Moog Aerospace Eurofighter Typhoon для BAE (стенд)
Видео: DSTO (еще не входит в Moog) по программе IFOSTP испытывает канадско-австралийские F-18 и развлекается железками аки Сухой https://youtu.be/QWhIXFyh3c4 (Испытания 91 года - пруфлинк https://sites.google.com/site/canadair50yearhistory/1986cf-18hornet )
Отчет по испытаниям и методика: http://www.icas.org/ICAS_ARCHIVE/ICAS2002/PAPERS/6.PDF
Видео: DSTO (уже как часть Moog) испытывает f-5 уже на стенде https://www.youtube.com/watch?v=Na7vONvHqOc
Примечание 1. Тестовые стенды — только для боевых реактивных. Все пассажирские самолеты, грузовые самолеты и прочее — тестируется как ПАК ФА. Там уже сам смотри или верь мне на слово, заебался я.
Примечание 2. В России тестами занимается СибНИА и ЦАГИ. ЦАГИ — новый, крутой, технологичный. СибНИА застрял в 80-х.
Ну вот теперь комментрий, раз,блядь, вы до меня доебались и мне пришлось разобраться.
1. В мире переходят на тесты реактивных самолетов на спецстендах. Увы, вот эти "нагрузки грузами" — это реально вчерашний день.
2. Доверяют тестам специализированных бюро, агентств и институтов. В России это СибНИА и ЦАГИ. То, что там намерили, блядь, Сухие в своем маняКБ — идет нахуй твердо и весело вместе с их NAGRUZKA. Это внутренние испытания.Что скажет независимые и компетентные СибНИА или ЦАГИ по итогам госиспытаний, которые неизбежно будут тестировать планер ПАК ФА— это главное
Скорее всего итоговый тест будет в СиБНИА, т.к. ранее все модели Сухих (и даже громокряк, да), проходили испытания именно у них. Видимо, Сухой затачивает свои внутренние тесты именно под методику СиБНИА (тот, что застрял в 80-х, ага, а не модерновый ЦАГИ)
3. И да, то, что происходит на видео у Сухого — это лютый пиздец. Такого сраного такого состояния оборудования нет ни у кого.
4. У LM самые продвинутые испытательные стенды, реально. Они большие молодцы.
На китайцев не смотрел. Кого ебут китайцы?
А я откуда знаю? Поэтому без комментариев.
Пытался найти для сравнения фоточки с тестов Рафаля, Еврофайтера, Панавиа Торнадо, Сааба, Сухого, Ф-15/16/18 , Сухого, 25-31 МиГа (МиГ-29 не искал, его бомжи в сортире вокзальном делали) — ХЕР. Видимо Lockheed Martin построил настолько охуенную тестовую платформу и методики, что выебывается теперь ими на весь мир, а остальные молча глотают слюну и теребонят на это свои причиндалы.
Все, что нашел, в картиночках
1. Сааб развлекается железками аки Сухой с Гриппеном
2. Схема тестового стенда LM для F-16 block 50/52
3. Тестирование Moog Aerospace F-18 для Швейцарии (стенд)
4. Тестирование Moog Aerospace Eurofighter Typhoon для BAE (стенд)
Видео: DSTO (еще не входит в Moog) по программе IFOSTP испытывает канадско-австралийские F-18 и развлекается железками аки Сухой https://youtu.be/QWhIXFyh3c4 (Испытания 91 года - пруфлинк https://sites.google.com/site/canadair50yearhistory/1986cf-18hornet )
Отчет по испытаниям и методика: http://www.icas.org/ICAS_ARCHIVE/ICAS2002/PAPERS/6.PDF
Видео: DSTO (уже как часть Moog) испытывает f-5 уже на стенде https://www.youtube.com/watch?v=Na7vONvHqOc
Примечание 1. Тестовые стенды — только для боевых реактивных. Все пассажирские самолеты, грузовые самолеты и прочее — тестируется как ПАК ФА. Там уже сам смотри или верь мне на слово, заебался я.
Примечание 2. В России тестами занимается СибНИА и ЦАГИ. ЦАГИ — новый, крутой, технологичный. СибНИА застрял в 80-х.
Ну вот теперь комментрий, раз,блядь, вы до меня доебались и мне пришлось разобраться.
1. В мире переходят на тесты реактивных самолетов на спецстендах. Увы, вот эти "нагрузки грузами" — это реально вчерашний день.
2. Доверяют тестам специализированных бюро, агентств и институтов. В России это СибНИА и ЦАГИ. То, что там намерили, блядь, Сухие в своем маняКБ — идет нахуй твердо и весело вместе с их NAGRUZKA. Это внутренние испытания.Что скажет независимые и компетентные СибНИА или ЦАГИ по итогам госиспытаний, которые неизбежно будут тестировать планер ПАК ФА— это главное
Скорее всего итоговый тест будет в СиБНИА, т.к. ранее все модели Сухих (и даже громокряк, да), проходили испытания именно у них. Видимо, Сухой затачивает свои внутренние тесты именно под методику СиБНИА (тот, что застрял в 80-х, ага, а не модерновый ЦАГИ)
3. И да, то, что происходит на видео у Сухого — это лютый пиздец. Такого сраного такого состояния оборудования нет ни у кого.
4. У LM самые продвинутые испытательные стенды, реально. Они большие молодцы.
На китайцев не смотрел. Кого ебут китайцы?
Да не знаю я ничего обо про f-35.
Речь только о концепции "first day of war" и "third day of war" в их применении и о том, что дегенераты требуют ссылок, но не видят их.
>То, что там намерили, блядь, Сухие в своем маняКБ — идет нахуй твердо и весело
Один вопрос. Ты хоть одного инженера КБ авиастроения знаешь, чтобы такие заявления делать?
Ребёнок-дебил несёт хуйню, не обращай внимания. Испытания в КБ и в институтах меряют разные вещи.
>Да не знаю я ничего обо про f-35.
Да ты весь тред по твоим же словам не знаешь ничего обо про вообще все затрагиваемые темы. но выхлопа от тебя почему-то больше всего.
Я не просто так спросил. Лично знаю экс инж-кон КБ - создававшего НК-32-1 и НК-32-2(который сейчас безуспешно пытается повторить, молодняк, на швитом высокоточном оборудовании). И вот мне стало интересно, откуда такая уверенность, что в КБ дебилы.
>обо про вообще все затрагиваемые темы
Тут 99% особо ничего не знают про затрагиваемые темы. Я же просто не пизжу с умным видом ультимативными высерами про то, чего до конца не понимаю. А что не понимаю — пытаюсь в этом разобраться с пруфами. И опровергать тоже с ссылками. Тут когда-то так было принято и за иное слали прямо нахуй, если помнишь.
>>04616
Нет, честно. Зато я знаю двух "менеджеров" из проекта МС-21: их начотделов пиздят как дышат. К инженерам вопросов нет, вопрос в доверии к дирекции. Если техсектору поставили задачу показать "перфоманс" для отчетности — он применит свой инженерный гений и покажет. Поэтому достоверный источник — внешний технический аудит проекта. А это видео — ну так, развлекалочка, какие-то выводы из него делать сомнительный по рациональности процесс.
Ну, как я думал, у старших прототипов двигатели должны быть утоплены чуточку ближе по направлению к оси самолёта.
Шакаловедение не нужно, поживём-увидим.
Почему просто не вешать поверх торчащего навесного вооружения ёбаные коробки правильной угловатой формы? Прикрыл всё коробками - и заебись, ничего не фонит. Для пуска коробку отстреливать. И никаких внутренних отсеков не надо.
Сопротивление.
Ты будешь смеяться, но так и делают.
Норм тема - в помощь пятому поколению делать настоящее 4+ - под фюзеляж большой контейнер, на крыльях вместо пилонов маленькие, вроде быстрых отсеков у ПАК ФА, в ВЗ радарблокеры, в нос АФАР, на всякие критичные места вроде кромок - РПМ. И был бы не Су-27, а конфэтка.
Да действительно, нахуя новые самолёты?
Засунуть Харриер целиком в угловатую коробку - и заебись.
ЕМНП, летали, в инициативном порядке, только с макетом топливного бака/контейнеров такой формы.
>tested the aircraft with non-functional Conformal Fuel tanks (CFT) and an Enclosed Weapons Pod (EWP)
Применения вооружения из него - не продемонстрировано, вроде и т.к. это было в 2013-ом наверное бешеного интереса к такому решению - нет.
https://www.youtube.com/watch?v=_oaXsK60EB0
Проиграл с подливой.
ФАНТОМАМИ ЗАКИДАЕМ!
>построил настолько
>Lockheed Martin
>охуенную
Не дели на нуль, пожалуйста. Они даже провода и гидравлику из внутреннего отсека не смогли убрать, скрепив пластиковыми стяжками то, что по идее должно держать ударную волну при открытии створок люка на сверхзвуковых скоростях.
У тебя на пики образец не вышедший из стадии опыных экземпляров, ибо нахер кому надо увеличивать сечение миделя.
Лол, су-57 ещё не успел выйти а уже оббосал китайскую подделку j-20. Китайцы сделали потешный аналог су 35, который 4++ и сказали что это пятое поколение, просто в голос.
Я не про Пингивна - у него, к слову, не так все печально. Я про F-22 - вот где леденящий душу пиздец.
Хуйня какая-то твое сравнение с су-35. Китайцы сделали планер на котором можно реализовать малозаметный самолет - это главное. Движок запилят в ближайшие 20 лет и пойдет в ввс.
Есть у Т-50 s-образный воздуховод или нет?
Или то что мы видим на верхних пиках - радарблокер, за которым канал, за которым двигло?
Движки запилят когда нибудь, не вопрос. Вот только компоновка и неглубокие отсеки будто у Раптора, никуда не денутся.
Тут инженер уже ВПК РФ с трудом находит, а ты про ЭПР!
https://topwar.ru/1528-cherez-5-10-let-rossiya-budet-otbroshena-v-kamennyj-vek.html
там какая то гибридная ебала, с искривленным воздуховодом, непонятной внутренней механизацией в воздуховоде, доводящей до S-образности, и винтовым радар-блокером, видимо пытаются получить и скорость и стелс
>Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами.
Дальше не смог читать, соре.
наверное имелось ввиду роботизированные прицелы с лазерными дальномерами, но оно как бы и у нас кое как пилят, да и лазер демаскирует, а хороший параллакс требует широкой базы, что для пехотного оружия неоч
Ф-35 - кубышка
>внутренней механизацией в воздуховоде
Какая механизация, что ты несёшь???
У Тшки компрессор начинается сразу за воздухозаборником. Некуда механизацию ставить.
4 пик он за штурвалом
F-35 Lead Test Pilot
Lockheed Martin
май 2011 – настоящее время 7 лет 7 месяцев
NAS Patu, MDxent River
Work with LM, BAE, UK MoD and US government test pilots in developmental testing of the F35B and F35C. At Pax the work is predominantly air vehicle envelope expansion including flutter, loads, flying qualities, air data, performance and weapon separation. Also heavily tasked with development of the Short Takeoff and Vertical Landing (STOVL) mode of the F35B.
И зря не смог. Потому что речь там не про потешные пукалки, на которые наяривают йуные воннабе-милитаристы, а про серьезные вещи, вроде отсутствия производственной базы, отсутствие специалистов, отсутствие перспектив производства, без которых не может быть капиталовложений во все это. Но тебе, конечно, не нужно это знать. Все, что тебе нужно - придраться в метафоре.
трава зелёная, небо синее
> про серьезные вещи, вроде отсутствия производственной базы, отсутствие специалистов, отсутствие перспектив производства, без которых не может быть капиталовложений во все это.
ну какбе за последние 5 лет в этом направлении прогресса больше чем до этого 15 лет, да отстаем, но есть уже зачатки что хорошо, главное продолжать движение, и посмотрим во что выльется через лет 10
>https://topwar.ru/1528-cherez-5-10-let-rossiya-budet-otbroshena-v-kamennyj-vek.html
> Все, что тебе нужно - придраться в метафоре.
Какое забавное животное.
>Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век?
>Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее.
Статья от
>25 сентября 2010
Моё увожение за такой подход.
В новостном были ещё фотки испытаний (это я из беглого поиска в гугле надергал, не погружаясь в тему - лень было):
1) B-787 - там были те же тросы и двутавры, только покрашены лучше.
2) ССДж в ЦАГИ - там были гидроцилиндры. Но испытания ресурсные, а не статические. Не знаю, играет ли это роль. Выяснять лень, а свои домыслы приводить не буду.
>2010
>через пару лет или гораздо быстрее
Парашница притащила очередной визг "завтра рашка все", причем уже 8 лет как протухший, и перемогает. Отсосная порода, одебилевшая.
Ну самая эпичная, где его чуть коробочка не похоронила.
> Но испытания ресурсные, а не статические. Не знаю, играет ли это роль.
Конечно играет. Статические испытания - это нагрузка (массой) для определения предельных нагрузок. А ресурсные испытания - переменная нормативная нагрузка, там и нужны гидоцилиндры.
S-образный канал малой кривизны преимущественно в вертикальной плоскости. То что видно "радар-блокер", т.к. двигатель выше и дальше. Если вообще не накинули фотошопом говна на вентилятор
Это китаец. На характерную замену звука [l] на [r] смотри в слове "stearth"
>>04824
>послышалось агрессивное кукарекание с дальней параши
>Петушок чем-то недоволен, ему что-то нинраица.
содержаться ли в этом кукареканье факты, ссылки, аргументы?
>нет
Ну тогда иди нахуй, петушок
>>04944
Благодарю
Вот тут еще можно прочесть про методы анализа, кстати. Интересно http://vti.mod.gov.rs/ntp/rad2005/1-05/maks/maks.pdf
>И именно поэтому они отказались от РБ, которые применяли на 4 поколении и решили урезать себе скорость S-ВЗ, да, гений?
У них во внутренних отсеках (которые по идее на сверхзвуке должны открываться и держать ударную волну, да и на 0,8-0,9М удар воздушного потока будет не слабый) проводка перемотана изолентой и стянута пластиковыми жгутами. Там же проложена гидравлика в резиновых шлангах, что вообще запредельный пиздец. Если, конечно, принять, что самолёт проектировалась так, чтобы применять вооружение не только с горизонтального полёта в диапазоне скоростей до 0,5-0,6М.
То, что конкретные решения применены на F-22 не значит, что они лучшие. F-22, равно как и F-35 — продукт в первую очередь огромного лобби LM, а не конкурсных изысканий. Вполне возможно хотели использовать вместо тонких резонансных РПП толстые диэлектрические.
И потом, кто тебе сказал, что у F-22 нет радар-блокера перед двигателем, особенно учитывая случаи попадания отслоившихся РПП в двигатель в начале эксплуатации?
Ну я тоже подумал, что для циклического нагружения гидроцилиндры гораздо более удобны
я знаю тебя петушек, ты в ликбез треде срал
>там и нужны гидоцилиндры
Вообще то на крыле Су-57 - тоже есть
>гидроцилиндры
(только видно те которые под крылом - внизу гляньте, на 1-ом скрине
>>04480
)
В общем:
Наличие двутавров, которые кому-то, почему-то так не понравились - совершенно не означает отсутствие гидравлики (см. фото/видео гражданских с ЦАГИ).
https://www.youtube.com/watch?v=J_USuJ5XkVg
А Boening и Airbus как диды, на протестантских противовесах.
У тебя, кстати, одна фоточка с СибНИА, а вторая с ЦАГИ. На первой самолет тестируют как белые люди, а на второй по методике европейской методике EASA (а вот, и кажется, ответ, почему SAAB c Gripen делал тоже самое)
>>04992
Цилиндры могут создать и предельные нагрузки, и, вероятнее, с ними этот процесс быстрее, проще и более управляемый. Мне представляется проблемой масштабирование такого метода на большие планеры. Именно размещение огромного кол-ва цилиндров сверху. Это реально только для планеров с небольшой площадью. Плюс гидравлический стенд скорее всего должен быть собран индивидуально под планер, а это колоссальные расходы.
Ну и смотрите, что я нашел между делом. Не могу не поделиться няшей. звоните в миг есть шанс доделать скат
Разница в количестве и их конструкции. Для статики они создают постоянное усилие (двутавры нужны для перераспределения нагрузки), для ресурсных - знакопеременную нагрузку (имитация вибраций, маневров и т.д.)
>пук
>>04953
Ты, когда на штанину нассышь, тоже хохлов ищешь под унитазом?
Новость притащил не я. И, несмотря на то, что в ней слишком много "раньше хуй стоял", в основном, я согласен с автором. Может, вливания в военку в последние годы и впрямь снизили темпы деградации, но общего направления они не изменили. Проедается советское наследие, а нового ничего не появляется. Пакфу пилят уже скоро второй десяток лет, пихло только-только слепили, его ещё допиливать и допиливать, и когда ещё производство наладят. Да и как тут наладишь, если ракеты-носители, которые прям щас деньги приносят, собирают кувалдой? Армата получается дорогой и беззадачной, настолько, что МО даже не хочет ее закупать в требуемых объемах. А ведь, если не закупят, то инвестиции в НИОКР улетят в трубу, и новых больше не будет.
Грустно, короче все. Раша нифига не стронг. Даже не близко к моей Родине.
Ну вас всех, пойду, пива выпью с горя.
>Для статики они создают постоянное усилие (двутавры нужны для перераспределения нагрузки), для ресурсных - знакопеременную нагрузку (имитация вибраций, маневров и т.д.)
Хотел написать "Спасибо КО", но на самом деле хорошо, что наконец сформулировал, то что надо было с самого начала пояснить.
>Разница в количестве и их конструкции.
Ну... нужно признать, такого количества поршней (на единицу площади крыла) как на стенде Lockheed Martin-а
>>04480
я не видел/не слышал.
Ого!
> потешное животное яростно дрочит на дегроидный высер десятилетней давности
не дёргай так письку свою, оторвёшь
>>05017
>Проедается советское наследие, а нового ничего не появляется
Самое смешное, что условные "Рогозины" которые его проедают, по факту, оказываются более квалифицированными "менеджерами по проеданию", чем те "эксперты"-армисты которые обещают, что еще год-два и его проедят окончательно. (Это не значит, что все хорошо и
>Раша стронг
- это значит - эксперты говно.)
>если не закупят, то инвестиции в НИОКР улетят в трубу
Можно я так и отвечу, в следующий раз, когда принесут очередной мультик, с очередной закрытым проектом от ВПК США?
А в 22 веке что помешает?
Абу проедает наследие Педалика.
>https://topwar.ru/1528-cherez-5-10-let-rossiya-budet-otbroshena-v-kamennyj-vek.html
Только я один заметил эту тонкую иронию
>Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век
>25 сентября 2010
?
Вообще в статье, не смотря на упаднические настроения, есть b здравые мысли:
"Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду"
"Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться."
"Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной."
" Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны."
>Предварительные работы по созданию тяжёлого истребителя пятого поколения для ВВС и ПВО начались в конце 1979 года в рамках программы И-90 («истребитель 1990-х годов»)
Можно я без веселых картинок?
>>Предварительные работы по созданию тяжёлого истребителя пятого поколения для ВВС и ПВО начались в конце 1979 года в рамках программы И-90 («истребитель 1990-х годов»)
Что сказать-то хотел?
А что-ты хотел сказать про мертворожденного уродца МиГ 1.44 который и есть пресловутый И-90?
Причем тут миг вообще, работы по программе пак-фа начаты в 2003 году, в 2005-2007 были построены первые макеты для тестов планера, в 2010 взлетел первый прототип.
То, что ATF - не краптор. Как и 1.44 не пакфа. Но работы начались примерно в одно время. Однако, у СШП сейчас 200 крапторов, а у нас 1.5 прототипа, с недопиленными двигателями.
>ATF - не краптор
Да, конечно, с чистого листа самолет сделали сразу в 97 году, к YF-22 (который пилили с 83-84) он совсем никакого отношение не имеет.
>ATF - не краптор
Копроскот совсем ебнулся от унижений, лол.
>у нас
У вас полтора Су-27, зверек, и те падают регулярно.
>без использования наработок по 1.44 и Беркуту
И какие именно наработки мигаря и беркута пак-фа использует ?
хуету несешь, работы по YF022/23 начались с атф, а вся линейка базируется на узлах, двигателе и решениях ф-15, как пакфа из су-27, миг тут вообще не причем
>Ну да, и пакфу сразу с ноля запилили, без использования наработок по 1.44 и Беркуту.
Можно сказать и так, от Беркута опосредственно опыт по отсеку и композитам пригодился. Да и то компоновка не та, и отсек соответственно совсем другой.
А от 1.44 вообще ничего не использовали. Даже движки.
ПАК-ФА вырос из семейства Су-27, движки у него развитие АЛ-31.
Лол, парашница перешла в реверс. Поссал гомозверине на пятак.
а что тут заявлять, двигатели эволюция движков сухого, куча наследной комплектухи, вроде шасси, гидравлики и тп, много электроники - апгрейд того что на су 35, только радары с бцвм новые
>хвииииии
>F-22 не имеет никакого отношения к YF-22!!!!
>интегральный ПАК ФА от Сухого это продолжение утки от Мига!
>хрряяяяяя
Ебать вы дебила прикормили.
Интересно знать, сколько ракет СД влезает в отсеки ПАК ФА...
Чуть большей дальности чем средней (100+км). Большая дальность это ракеты PL-XX, длиной более 6 метров, в отсеки не влезают и были замечены под крылом J-16 (Су-30). Эту PL-XX путают с PL-15 который как раз в отсеках J-20.
Т.е. ПАК-ФА с РВВ-БД по дальности в два раза перекрывает J-20 с PL-15/прямоточным PL-XX? И китайцам нужно ждать Ramjet B, чтобы влезал в отсеки? Мда.
ну, эта хуйня вощемта заточена на одну задачу - фронтальная атака под стелсом, поэтому с точки зрения фронтальной эпр оно вполне себе норм, узенький профиль и тп. то что загрузка неоче - для 5 это норма, собственно су-57 выбивается своими здоровенными отсеками, а так все амеры с крошечными нычками для ракеток и потешных недобомб
>>05173
рамджет б это какая то неманевренная хуитка для стрельбы по аваксам, не более, да и его дальность это из разряда маркетологических изысканий типа AIM-120D, реальная дальность гораздо меньше манямирковой
>собственно су-57 выбивается своими здоровенными отсеками
Так у него там те же 6 ракет средней дальности, что и у F-22, не?
там 4 кр, или габаритные аналоги, вот что важно
А сколько должны пилить новый самолет?
Это только каким-то фантазерам и квасным патриотам бомбит, что их манямирок и заградительные интернет-мантры не работают в реальности, а обещалкины в минобороны и Сухом из телевизора бессовестно пиздят по поводу и без, выполняя KPI по цитированию и упоминанию в СМИ.
Где-то к 20-му году выкатят строевой. Это было понятно еще в десятом году, т.к. в среднем +10 лет от полета прототипа и есть.
>У них во внутренних отсеках проводка перемотана изолентой и стянута пластиковыми жгутами. Там же проложена гидравлика в резиновых шлангах
Можно моар инфы, пожалуйста?
не набрасываю, реально просто интересуюсь
>Пакфу пилят уже скоро второй десяток лет
На хуй иди, чмо.
>In 1981, the U.S. Air Force developed a requirement for an Advanced Tactical Fighter (ATF)
>The request for proposals (RFP) was issued in July 1986 and two contractor teams, Lockheed/Boeing/General Dynamics and Northrop/McDonnell Douglas, were selected on 31 October 1986
>After the flight test demonstration and validation of the prototypes, on 23 April 1991, Secretary of the USAF Donald Rice announced the YF-22 as the winner of the ATF competition
>The first F-22, an engineering and manufacturing development (EMD) aircraft named Raptor 4001, was unveiled at Marietta, Georgia, on 9 April 1997, and first flew on 7 September 1997
>F-35 development started in 1992 with the origins of the Joint Strike Fighter program
>The X-35 first flew on 24 October 2000 and the F-35A on 15 December 2006
>In 2002, Sukhoi was selected over Mikoyan as the winner of the PAK FA competition and would lead the design of the new aircraft
>First flyable prototype; first flight on 29 January 2010
>Ninth flyable prototype, first flight on 6 August 2017.[7] Testing version of the airframe intended for serial production.[6]
>>05240
>МФИ = ПАК ФА, я сказал
Ну-ну, а ATF у тебя там, случайно, не равняется JSF?
>про хохлов
На порашу, чмошник.
Напомни, какой эквивалент Х-59 помещается в отсеки F-22 или F-35?
>>05184
>>05186
Страсти какие рассказываешь, получается что F-22 только 4 ракеты несёт, ведь на этом фото только 4 пилона.
>На Паралае
Это не те диванные теоретики, которые в Corel Draw намерили Т-14 размером с Т-90А и с инсайдами рассказывали что Изделия 30 не существует?
6 средней.
>>05118
Но это разные машины. YF-22 вполне себе прототип Рапатора.
>>05236
У F-22 16 от полёта прототипа до IOC, если не считать ограничения на полёты из-за проблем с СЖО. У F-35 17-20 лет в зависимости от версии. Су-57 пилят по нынешним меркам весьма быстро, особенно учитывая санкции.
>>05009
Тогда уже в НАЗ им. Чакалова - они пилят теперь "Охотника".
Вот посмотришь на это фото, и невольно думаешь: конструкторам из LM дали Героя РФ или КНР?
Ты читать не умеешь, что ли? Совсем мозги пропил? Что ATF, что 1.44 с 47-м - это прототипы на конкурс перспективных машин. Работы по ним начались примерно в одно время. Но если у пиндосов краптор уже давно промышленно строится, то у нас даже движки ещё испытания не прошли. А как их строить будут - это вообще отдельный вопрос.
>>05380
>Но это разные машины. YF-22 вполне себе прототип Рапатора
Так и YF-23 тоже в серию не пошел. Но это всё работы по пятому поколению.
>>05285>>05278
Съебите на порашу, там вам раздолье будет. Можете всех хохлами называть, направо-налево.
Т-50 начал очень медленно разрабатываться где-то в районе 00 года, сначала был "ушастик", а современный облик приобрёл где-то после 05.
Соответственно полетел в 10 году, в 18 году уже боевое применение (можно считать что самолёт полностью готов), формальное принятие на вооружение, вероятно, 19-20.
Итого 10-11 лет со старта программы до первого полёта и 8-10 лет до полной готовности.
Программа ATF была начата в 81 году как ответ на Су-27, самолёт полетел в 91 году, на вооружение формально принят в конце 2005 года. Тем не менее программа не выполнила тз, было множество проблем и недоделок, есть даже информация что рлс работала на половинной мощности вплоть до выпуска новой ревизии в первой половине 10-х годов. Первые выпущенные 20 самолётов остались небоеготовы по традиции попил мартина, остальные имели несколько серий с отличающимся функционалом. В итоге программа признана провалившейся и закрыта в 11 году. Произведённые экземпляры пытаются довести до условно рабочего состояния, постоянно вливая огромные деньги по программам "модернизации", которые должны добавить в функционал хотя бы что-то из ТЗ, и первое боевое применение всё-таки состоялось в 14 году.
Итого 10 лет со старта программы до первого полёта и 14-23 года до условно полной готовности, при том что ТЗ провалено и программа бесславно закрылась.
> Что ATF, что 1.44 с 47-м - это прототипы на конкурс перспективных машин.
И от кого произошёл СУ-57? От 1.44 или от СУ-47? Не неси чуши, плез.
/wm/
>Похотливый Микеланжело
>Прямо хочется туда член засунуть
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯАААА !!!!11 МАКАБА, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ОСТАНОВИСЬ!!!111
>>05430
>И от кого произошёл человек? От абизьяны или от ниандертальца? Не неси чуши, плез.
Oh, my dog...
>>05424
>Т-50 начал очень медленно разрабатываться где-то в районе 00 года, сначала был "ушастик", а современный облик приобрёл где-то после 05.
>Макет ПАК ФА был представлен президенту России Владимиру Путину в 2004 году. Истребитель изначально представлял собой сплав из технологий перспективных прототипов КБ Сухого Су-47 и РСК "МиГ" МиГ-1.44. Обе машины были спроектированы еще в советское время, но распад СССР поставил крест на этих программах.
РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20170808/1500000200.html
Вы считаете, что как в 2005-м дали денег, так сразу, из ниоткуда, появился проект, прям из воздуха, на голом месте, за два года? Он вырос из наработок по 1.44 и 47-му. Которые сделали ещё в Союзе.
А теперь скажите, что мой пруф не пруф, и у вас есть более надежные источники.
>>05469
Иди. На. Хуй.
>как в 2005-м дали денег, так сразу, из ниоткуда, появился проект
Нет, пиздливый хуесос, программа стартовала в 2001 году, в 2002 году для работы по ней выбрали ОКБ Сухой, в 2010 году состоялся первый полёт первого прототипа, а в 2017 году - первый полёт прототипа с финальной версией планера. А в 2018 на Двач пришёл ты и стал нам рассказывать, что "Пакфу пилят уже скоро второй десяток лет, но это только пакфу, а когда несколько десятилетий пилят другие самолёты пятого поколения - это не считается".
>Аргументов всё нет
На порашу, чмошник.
Что можно сказать по поводу механизма сопла? По моему он несколько другой, короче немного
Да, это для снижения массы, видимо.
> И от кого произошёл человек? От абизьяны или от ниандертальца? Не неси чуши, плез.
Аналогия как аргумент. Ахуенно.
>Вы считаете, что как в 2005-м дали денег, так сразу, из ниоткуда, появился проект, прям из воздуха, на голом месте, за два года? Он вырос из наработок по 1.44 и 47-му. Которые сделали ещё в Союзе.
Короче, армата это глубокая модернизация танка кристи, мессер копия французского девуатина, а калаш лишь жалкое подобие штурмгевера ....
Продолжи список
а зачем, если можно написать в твиттере про электронику и сенсоры?
В 2001, как-бы.
Сука, какой же ты тупой. Я тебе принес ссылку, где русским по белому написано, что пакфа изначально была компиляцией наработок по И-90, но ты уходишь в маняотрицание и верещишь про порашу. Да это тебе на пораше самое место, это их любимый прием - не видеть то, что не укладывается в их манямир.
>>05562
Аналогия, как способ показать тебе, что твой аргумент инвалид, твоя логика, и твоя мамаша - тоже.
>>05595
Попроецируй ещё тут.
Может еще спросишь чем В-52 заменять? Деды летали и ты летай!
>Попроецируй ещё тут.
Просто надо было про школу самолетостроения говорить, а не про эти твои наработки, например. Или ты сторонник изобретения велосипедов? Или ты не в упрек все это пишешь? Я нихуя не понял.
без рено нет и мс - 1 а без мс - 1 нет и своего танкостроение в етам вашем савке рряяя
ну да, хотя БИ-1 был черти когда, но он ракетный
Блядь. Я, вроде, просто все формулировал, неужто основная мысль не ясна? Амеры начали работы по ATF в 81-м. Сделали два прототипа, из которых выбрали 1, и за 6 лет запилили F-22, еще через 4 года начали серийное производство. И это со всеми попилами, заносами в Сенат и в Конгресс, в Пентагон, и т.д. Параллельно ВПК осиливал ещё одну программу пятого поколения, но мы опустим.
Советы начали работы по И-90 где-то в то же время. Сделали два прототипа, на которых отработали некоторые технологии. Потом случилась неприятность. Тем не менее, Сухие начали тихонько пилить свой вариант в конце 90-х, который приняли в 2002-м, утвердили, но полетел он только в 2010-м. Через, условно, 11 лет после начала разработки, и через 8 лет после принятия программы. Серийное производство не начато и через 16 лет. Если не считать серией 10 прототипов. Новые движки ещё не прошли испытания. Как их производить будут - тоже бабка надвое сказала.
Итого: СШП - от начала работ по проекту до серии - 20 лет, наклепали к 2012-у 180 агнарных доминаторов. Не будем считать потешные F-35, которые, в общем-то, тоже разрабатывались и производились.
РФ от начала работ по проекту до серии... Неизвестно. Точно больше 37. Ну, пусть будет 38 лет, если влажные мечты Криворучки сбудутся, а наклепают серийных... 12 машин к 2027-му! Если срастется с двигателями.
Кто проиграл? Чья победа?
По твоей логике начало работ, например, по Ил-18 следует связывать с В-29. Дескать, вот американцы его разработали, потом мы скопировали, потом решили огражданить копию, а потом с "небольшими корректировками", спустя 12 лет родили таки и пустили в серию Ил-18 с турбовинтовыми двигателями.
Мы скопировали Су-57? Вроде нет. Кого-то огражданивали? Вроде, тоже нет. Где общее, мне непонятно.
Охуительные истории бляяя.
> РФ от начала работ по проекту до серии... Неизвестно. Точно больше 37
А они знали там в 81 году что пакфу пилят-то?
Это какой-то новый вид троллинга тупостью? Старый, с неокрашенными движками и определению эпр по фото уже не катит?
> СШП - от начала работ по проекту до серии - 20 лет
Программа ATF 2006-1981 - 25 лет: от начала разработки до первого полёта прототипа 9 лет, и ещё принятия ещё 16 лет принят на вооружение и развернута первая эскадрилья.
>Советы начали работы по И-90 где-то в то же время.
Программа "И-90" закончилась на 1.44.
Т-50 - результат совершенно иной программы ПАК ФА (программа «И-21»), которая началась в мае 2001-го года. Через 9 лет первый полёт, ещё через 8 началась сбора серийных машин. Пока что быстрее получается.
Программа С-37 никакого отношения ни к И-90 ни к И-21 никакого отношения не имеет. Сперва эта бала чисто изыскательная программа, потом попытка создания самолёта морского базирования, потом инициативная опытная лаборатория, которую в конечном итоге переоборудовали для отработок элементов программы Т-10.
Дело в том, что "создан с использованием наработок" - это слишком широкое определение. Не имеет особого смысла говорить о преемстрвенности Ми-2 и Ми-28, хотя, уверен, полученный опыт и некоторые конструктивные решения были использованы в последнем. Пошлый Джек Торренс выше это и делает. Распространение его логики на другие подобные объекты демонстрирует её несостоятельность. Т-50 создан с использованием наработок по 1.44 и С-37. Это вовсе не значит, что нужно срок создания Т-50 считать вместе со сроком создания тех двоих. Так можно договориться ещё и до включения в это время и Су-27, и Т-10. А после радостно заявить, что Су-57 разрабатывается с 1969 года, то бишь уже почти 50 лет.
ну формально что то от и-90 попало в пакфу, но точно также можно началом работ по раптору назвать год начала работ по ф-15, хуле, двигло по наследству досталось
>РФ от начала работ по проекту до серии... Неизвестно. Точно больше 37.
Я так понимаю ты Т-10 берёшь за прототип прототипа прототипа пакфы. Смелый ход.
По факту же у нас 15 лет между первым полётов йиффф-22 и принятием на вооружение.
Т-50 полетел в 2010.
Ну а что тогда не сделали сразу пакфу к 90 году, или к 97 году например? Сделали самолет обратной стреловидности и какую-то утку непонятную без отсеков, м? Развал страны помешал, да?
Да не, обычная "сотая модернизация танка Кристи."
я предлагаю начинать с самолетов братьев райт, и с самолета можайского, соответственно, так что пакфу вон век с четвертью разрабатывают, да все никак не пустят в серию, позор!
Потому, что программа "истребитель-21" или ПАК ФА началась в 2001-м году, а машину времени ещё не изобрели.
>какую-то утку непонятную без отсеков
Это результат программы И-90.
>самолет обратной стреловидности
Исследовательская разработка, которая создавалась фактически в инициативном порядке КБ. К вышеперечисленным программам отношения не имела, если не считать того, факта, что единственный лётный образец позже служила лабораторией для отработки некоторых элементов планера и БРЭО.
>Исследовательская разработка
Ох, а такие картинки рисовали. Дескать с кораблей взлетать может и т.д. А как не вышло - так исследовательская разработка.
Он просто не знает, что 1.44 и Т-50 создавались в результате разных программ. Первый И-90, второй И-21. И требования к программам были совершенно разные, а потому объединять их может только школьник.
Программа C-37 началась в 83-м году и была закрыта в 88-м. Потом её КБ пыталось продавить флоту под названием Су-27КМ, но не вышло -госфинансирование сняли в 90-м году, так что ни МО РФ, ни МО СССР не планировало пускать самолёт с КОС в серию. Далее разработка и производство летного экземпляра велась на деньги КБ.
А на оставшиеся они убили Миг.
Экзоскелет работающий на миниатюрных ядерных батарйках который РФ осилит к дветысячиннадцотому году разрабатывался в союзе еще с начала шестидесятых с ядерной энергией все понятно, но самое главное что в комплект будут входить брезентовая сумка с противогазом ГП 5.
В то время как швитой запад с нуля, без всяких свистоплясок и накопленного по всему миру опыта запилит его за 5 лет ну а хули, потому что могут
Особенно интересен тот факт, что F-14 был самолетом-людоедом. Убил кучу летчиков. Джва двигателя лучше одного, грили они.
пингвин выглядит всратым на фоне ф14
Секундочку, Paveway? Я вижу у томкека грёбаный пэйввэй? Автор реально угандошился монстер-энерджи
Если с изменяемой стреловидностью случился косяк, то и 10 двигателей не помогут. У нас тоже через это прошли...
Ёбаный судорог, и правда GBU. Мой мир никогда не будет прежним.
Так ему и два мешали.
On 25 October 1994, Hultgreen died when her F-14A-95-GR, BuNo 160390,[4] coded "NH 103," crashed on approach to USS Abraham Lincoln. The incident occurred off the coast of San Diego after a routine training mission.[5] Finding herself overshooting the landing area centerline, Hultgreen attempted to correct her approach by applying left rudder pedal, which caused the nose to disrupt the airflow over the left (inside) wing, as well as the airflow to the left engine intake. (The approach turn stall, aerodynamic effect, and the appropriate recovery technique were taught throughout the period that Hultgreen completed primary (undergraduate) flight training.) The port engine suffered a compressor stall and lost power—a well-known deficiency characteristic of the F-14A's TF30-P-414A engine when inlet air was no longer flowing straight into it. For this reason, the F-14 NATOPS flight manual warned against excess yaw. Loss of an F-14 engine results in asymmetric thrust, which can exceed rudder authority, especially at low speeds.
https://www.youtube.com/watch?v=aIS1WNXCgq8
Скоро иметь конкурентную армию сможет только сша, китай и возможно объединенная европа.
Всех остальных накуканят удаленно, нажатием пары клавиш.
>Всех остальных накуканят удаленно, нажатием пары клавиш.
Скажи это командованию американскому. А то они все еще талибан победить не могут.
>Всех остальных накуканят удаленно, нажатием пары клавиш.
Этими клавишами включают сжигающий солдат как спички лазер?
> Этими клавишами включают сжигающий солдат как спички лазер?
Ну а хули, выстрел стоит меньше доллара.
>У них во внутренних отсеках (которые по идее на сверхзвуке должны открываться и держать ударную волну, да и на 0,8-0,9М удар воздушного потока будет не слабый) проводка перемотана изолентой и стянута пластиковыми жгутами. Там же проложена гидравлика в резиновых шлангах, что вообще запредельный пиздец. Если, конечно, принять, что самолёт проектировалась так, чтобы применять вооружение не только с горизонтального полёта в диапазоне скоростей до 0,5-0,6М.
Какие талантливые конструктора пропадают на дваче.
>Скоро иметь конкурентную армию сможет только сша, китай и возможно объединенная европа.
>Всех остальных накуканят удаленно, нажатием пары клавиш.
Все начинается с налёта неперехватываемых для пиндостанского NS AEGIS/THAAD 9М723 с последующим его выпиливанием...
Потому что F-14 безумно красив.
Современные самолёты отправили его на свалку истории, но им не переплюнуть красоту этого самолёта, сколь не хороши были бы их ТТХ.
Твой пост никак не добавляет оснований под "провода на изоленте" и "резиновые шланги".
Для определенности: я не собираюсь выгораживать ЛМ.
>>05742
Что блять за калоеды со мной на доске сидят? Одно на флоггер дрочат, другие вообще на томкэт, ну не пиздец ли?
Самый красивый самолёт - это очевидный вигген
https://www.youtube.com/watch?v=DpFIHZJbTtY
Патриотам больно это признавать, но это полная правда. Побеждать будет та техника на которую больше человеко-часов потратили. Тратить много человеко-часов могут только американцы, европейцы и китайцы. Единственный вариант для РФ это куча ученных и инженегров работающих за миску гречки и идею.
Ja-Ja!
>вигген
И он что-то тут будет рассказывать про красоту.
До планера Су-27 всем как до луны раком.
Провода на изоленте и резиновые шланги видны невооруженным глазом на любом качественном фото отсеков F-22. Это объективный факт.
>Провода на изоленте и резиновые шланги
А с чего бы это вообще рассматривать как нечто заведомо плохое? В Skunk Works придурки работают, что ли?
Просто када на сверзвуке створка откроется ,раскаленная ударная волна ворвется в отсек и все кроче испарит ,и изоленту ,и резиновый шланг .так и будит крочи .
Ну, понятно. Точно придурки.
Этими клавишами разъебывают тебя в ноль в интернете
>>05766
>>05753
Вы просто нихуя не понимаете и не видите немного неуклюжей, но очень харизматичной грации большой кошки.
Ну и это самолет— конец прекрасной эпохи, когда мужчины были мужчинами, генералы генералами, схватки открытыми, а достоинство было важнее имиджа.
F-14 должен был трансформироваться в робота. Без трансформации смысла в нем нет.
У талибана нет городов с промышленностью, электростанциями и нефтепроводами. Как ты его победишь-то? А вот РФ есть что терять.
Амраам можно повесить на любой самолет при желании, например это реализовали на дозвуковом харриере, который вообще позавчерашний день.
Желанияманяфантазии упираются в физические возможности самолета/БРЭО и пр. В Вигген это запилили наиболее просто. В F-15 с APG-63 из 80-х это запилили просто. У нас в Су-27 из 90-го и МиГ-29 этого не запилили, пришлось пилить новые модификации, потому что самолеты - говно.
А Харриер 2, что используется в КМП, это сверхсовременный штурмовик, в 1985 запилили Night Attack с ИК глазком, возможностью NAVFLIR, детектора ИК-источников на ИЛС, в совке в то время говношквал предел технологий, NAVFLIR нету и в 2018 году. А прямой конкурент так вообще ЯК-38М, позорище.
Харриер 2+ настолько хорош что спокойно пихнулся радар с F-18 APG-65, и теперь можно хоть Су-27 нагибать.
NAVFLIR на 1:09, пидорахо аналогов нет
https://youtu.be/g15uNs8FZAQ?t=69
Не знаю кто там тебя обидел до меня и не понимаю к чему ты со своим выблевом в разговор умных людей встреваешь, животное?
Что за дебил, для тебя вывод инфы на илс - достижение? Нормвлтные люди отдельный канал отдельным экраном делают, на илс выводя только точку захвата с ик канала
У тебя есть фото, где видно, что это изолента, а не "что-то синенькое" и резина (простая), а не "какой-то черный трубопрвод/шланг"?
Опять этот даун с аббревиатурами вылез. Давай расскажи ещё про технологию хит ту килл с кинетической бч.
Белые люди выводят все на ИЛС в точно наложенном масштабе и проекции, и не отвлекаются в полете на МФД. Хотя пидорахи и на МФД вывести не могут.
Мань, белые люди не заслоняют себе обзор неподвижным прямонаправленным каналом, они используют подвижные камеры обзора и нашлемные целеуказатели, чтобы не вертеть самолетом, осматриваясь и наводясь, и то, что ты видишь как достижение, на деле отсталость.
Шо, весь растр с ФЛИРа и РЛС/ОЛС?
Еще бы. Как они выведут, если даже ОЛС нету. Даже от урагана не могут улететь, бггг...
Не отвечай ему.
> каналом, они используют подвижные камеры обзора и нашлемные целеуказатели, чтобы не вертеть самолетом, осматриваясь и наводясь, и то, что ты видишь как достижение, на деле отсталость.
Кстати, а нашлемную систему целеуказания таки прикрутили к последним американским истребителями?
Дурашка, NAVFLIR дает видеопоток с камеры носовой/tgp с возможностью проецирования изображения на ИЛС, где картинка будет точно совпадать с оригиналом.
>они используют подвижные камеры обзора и нашлемные целеуказатели, чтобы не вертеть самолетом, осматриваясь и наводясь, и то, что ты видишь как достижение, на деле отсталость.
Да, уже 15 лет как ATFLIR и LITENING можно разворачивать через JHCMS. У пидорашек, максимум ролл ка-50 через шлем ибо шквал не всеракурсный.
F-35 на ощупь летает
Pilots using the Gen III helmet for
night operations report that visual acuity is still less than
that of the night vision goggles used in legacy aircraft,
which makes identifcation of targets and detecting
markers more diffcult, if not impossible
Тут один парень форсир мем "медиадети". Вот тут как раз он уместен.
В лунную ночь отчего-то река не видна, и тут ты включаешь ночник и бац, - речка, мост деревья.
То есть ты обосрался, и попытался соскочить на контейнеры. Нуну.
Очередная дешевая мартышка с каргокультом на аббривиатуры
Тут просто манямирок с электроникой и сенсорами, мол каждый москаль будет отмечен стрелочкой. Как ркщультат - высеры вроде этого
К F-35 прикрутили. Теперь пытаются заставить работать.
Способность эта предполагает догфайт, сражение самолётов на ближней дистанции. Однако ведь пушку или пулемёт на него не собираются ставить, верно? Будут ракеты воздух-воздух. Произвёл пуск по противнику и отвернул с курса. Зачем тогда сверхманевренность?
Для уточнения вопроса: за последние лет 20-30 в принципе были боевые столкновения истребителей в формате догфайта? Или иначе, где в реальных боевых условиях применялась с пользой (сверх) маневренность истребителя?
Спасибо.
>Будут ракеты воздух-воздух. Произвёл пуск по противнику и отвернул с курса.
Бггг...
Сверхманевренность - это способность сохранять управление на критических углах атаки.
Современный догфайт - это больше не преследование одного самолета другим и попукивание в него попеременно нереально тупыми ракетами и пушкой, а что-то типа рыцарского турнира: ракетная атака лоб в лоб, разворот и снова ракетная атака лоб в лоб. Развернулся быстрее противника ->произвел ракетный пуск первым->победил
Так вот важны следующие параметры:
- Быстрее противника заметить и захватить цель: мощное радиолокационное оборудование
- Атаковать противника раньше, чем он атакует тебя: ракеты в-в большой дальности
- Оставаться незаметным для противника, чтобы атаковать его раньше, чем он заметит: технологии снижения заметности и бесфорсажный крейсерский сверхзвук
- Высокая маневренность, чтобы успешно выполнить противоракетный маневр и зайти на повторный пуск быстрее противника
>Че за аниме?
От Northrop Grumman.
>Стоит смотреть?
Конечно!
https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
Бедняга. АИМ-9икс внутрь так и не завезли.
две минмей этому пилоту
Почему никто не ёбнул на сближении?
Какая будет у ракеты энергетика, если сначала ей надо гасить скорость пустившего её самолёта, а потом лететь вдогон?
Тут это, видевоконтент по ЭПР подвезли.
Андрей Николаевич специально для /wm/ отметил, что тестировали и ВОЗДУХОЗАБОРНИКИ, и ДВИГАТЕЛИ.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201811151050-2ihb.htm
>Андрей Николаевич специально для /wm/ отметил, что тестировали и ВОЗДУХОЗАБОРНИКИ, и ДВИГАТЕЛИ.
А ты думал он признается, что ЭПР ПУК-ФА больше F-22/35 из-за того, что не смогли создать мощный движок, который бы позволил применить S-образные каналы?
>S-образные каналы
Что в итоге привело бы к милипиздрическим отсекам как у хряпы или китаезы, прощай 4 прикарманенных КР большой дальности...
У двигателя ф-22 удельная тяга меньше чем у изд117 при значительно худшей экономичности.
Двигатель ф-22 имеет большую тягу тупо потому что он очень большой и тяжёлый, а бесфорсажный сверхзвук достигнут очень сильным снижением двухконтурности и падением экономичности.
Самый тупой и примитивный путь, который в сумме с самым тупым и примитивным путём снижения заметности лопаток привёл к рахдутию объёмов планера, росту массы и цены, отсосу по всем лтх по сравнению с тз и в конечном счёте к закрытию программы.
>не смогли создать мощный движок, который бы позволил применить S-образные каналы?
А ты не думал, что всех тех фотографиях, по которым вангуют ЭПР местные эксперты, в том числе и ты, представлены образцы ПАК ФА с двигателями первого этапа АЛ-41Ф1, а не изделия 30, что фактически обесценивает любые разговоры о форме каналов, м?
Так может там вертикальные s-каналы и торчит радарблок.
> создать мощный движок, который бы позволил применить S-образные каналы?
Замечательно. Не додумались воткнуть движки от МиГ-31.
>>06292
вообще то на ПАК-ФА двигатели первого этапа 117 не слабее чем у YF-22. Форсажная мощность даже выше
При этом на Ф-22 поставили устаревший двигатель от Ф-15 увеличенными размером и массой. Соответственно прожорливость и малая дальность полёта у Ф-22
Прямой аналог у Ф119 это Р79В-300, планировался даже вариант с плоским соплом Р179В-300
При необходимости можно было увеличить изделие 117
>вообще то на ПАК-ФА двигатели первого этапа 117 не слабее чем у YF-22.
>Двигатель 2015 года еле-еле мощнее двигателя 1995
>РЯЯЯ!11!!
изделие 117 это как бы и есть АЛ41Ф
Необходимость увеличения 117 требовалась для повышения тяги, особенно максимальной. Это был запасной вариант, если-бы совсем не смогли в изделие 30(ранее его называли изделие 129)
Т.е. проделали примерно тоже самое, что сделали США с двигателем Ф100 модифицировав его до Ф119
>Развернулся быстрее противника -> быстрее понял, что AIM-9X развернется быстрее -> Горишь в аду.
Пофиксил.
>Высокая маневренность, чтобы успешно выполнить противоракетный маневр и зайти на повторный пуск быстрее противника
Ребенок, для противоракетного маневра нужны высокие перегрузки в 10+ ед. для БВБ, что для пилота нереально, маневренность для этого не нужна, нужна высокая начальная скорость и её сохранение, т.е. тяговооруженность.
>изделие 117 это как бы и есть АЛ41Ф
АЛ41Ф1, на основе АЛ31Ф, а не советского АЛ41Ф для "истребителя 90х" (МиГ 1.44) и "бомбардировщика 90х" (отсюда большие размеры, масса и потенциально большая тяга, но которую так и не достигли на стадии экспериментов).
>ЭПР ПУК-ФА больше F-22/35
А есть официальные tm данные об ЭПР F-22 и F-35? Ну чтобы сравнить с ФАК-АП.
Затем, что бюджет не самый большой и на всевозможные плоские сопла тратить деньги возможности нету. Поэтому и пошли старым путём, чтобы было хоть что-то.
Ну, и, плюс ко всему, отклоняемый вектор тяги - это всегда хорошо смотрится на авиашоу, поэтому покрывается и вопрос с впечатлениями для публики, и с впечатлениями для потенциальных заказчиков.
https://www.youtube.com/watch?v=c8u8053beA8
Проиграл со сравнения Б-2 и Су-57.
>Не может делать фигуры высшего пилотажа.
Я бы посмотрел на петлю Нестерова в исполнении Ту-160
Плоское сопло это не такая уж йоба как ты думаешь. Его тестировали на самолёте су-30 и отказались в пользу овт. Оно даёт только снижение заметности в ик диапазоне, что по сути не очень то и нужно т.к. аналога р-73 им не завезли.
Ну хуй знает чувак, если сверхманевренность не нужна и первый увидел -- победил сейчас главные принципы по твоему, то зачем же еще во времена Вьетнама американцы принялись за изучение теории сверхманевренности? Ведь уже был летающий кирпич фантом с йоба радаром и ракета спарроу с 30км дальностью. Догфайта не будет говорили они в 58 году. А в итоге появился истребитель превосходства в воздухе ф-15 с большой площадью крыла и двойным килем (не очень попутные идеи на западе в 50-60х). Раптор кстати самый маневренный американский истребитель за все время. Действительно не нужна.
О тестировании на Су-30 ничего не слышал. Можно ссылочку?
Само по себе - это, конечно, не ёба-технология, но дополнительных вложений в материаловедение и расчёты газопотока требует. А бюджет у T-50 и так не самый большой.
>зачем же еще во времена Вьетнама американцы принялись за изучение теории сверхманевренности
Во времена Вьетнама понятно, почему, но они, кстати, и сейчас этим занимаются - периодически над Зоной-51 фотографируют тренировочные бои Су-27 против их самолётов, в том числе и каких-то новых, вероятно, беспилотных.
А причина, по которой их истребитель пятого поколения оказался ещё и самым маневренным просто в том кроется, что он оказался гораздо более беспроблемным, чем YF-23 во время испытаний. То есть, с таким же успехом могли выбрать и последний, не будь там трескающихся фонарей, следов, оставляемых крыльями при повороте, и многого прочего.
Не пиши сюда больше, идиот.
Да нет, просто на утюг похоже.
>Поэтому и пошли старым путём, чтобы было хоть что-то.
Нелогично. Любое "хоть что-то" увеличивает стоимость машины, габариты, массу. Просто чтобы было не делают. Даже прочность конструкций не делают слишком большой чтобы не переутяжелить.
>отклоняемый вектор тяги - это всегда хорошо смотрится на авиашоу, поэтому покрывается и вопрос с впечатлениями для публики
Боевую машину разрабатывали для авиашоу? Серьезно?
>>06205
>Высокая маневренность, чтобы успешно выполнить противоракетный маневр
Ок. Учитывая скорости современных ракет, какой шанс сманеврировать от них? Уйти на форсаже да. А сманеврировать, вот тут сомневаюсь.
Спасибо за ответы.
Ты как будто решил логические конструкции рассматривать отдельно от семантики за текстом вот здесь:
>Нелогично. Любое "хоть что-то" увеличивает стоимость машины, габариты, массу.
То есть, я пишу "чтобы было хоть что-то" в том смысле, что решили не придумывать велосипед для истребителя нового поколения и воспользоваться старыми решениями, а ты в своём посте непонятно зачем акцентируешь внимание на том, что отдельный конструктивный элемент самолёта добавляет к его стоимости. Это и так понятно, в общем-то, но не состыковывается со смысловым течением беседы.
>Боевую машину разрабатывали для авиашоу? Серьезно?
В том числе. Естественно. Любой самолёт такого калибра предназначен и для боя, и как идеологический инструмент, и как предмет для торговли. Для последних двух пунктов авиашоу и существуют.
>пишу "чтобы было хоть что-то" в том смысле, что решили не придумывать велосипед для истребителя нового поколения и воспользоваться старыми решениями
Ну тут да, логично. Маневренность осталась от старых наработок и чтобы добру не пропадать решили гордиться этим свойством. Но насколько на практике это свойство применимо, вопрос.
>>06401
>покрывается и вопрос с впечатлениями для публики, и с впечатлениями для потенциальных заказчиков
>>06470
>и как предмет для торговли. Для последних двух пунктов авиашоу и существуют.
Вряд ли заказчики решают вопрос о контракте на основании авиашоу. Хм, у этого краска красивее а тот бочку быстрее делает, какой же брать.
На основании всего решают. Там же тоже люди работают, и генералы могут быть такими же впечатлительными, как и простые люди.
Вот, например, когда соревнование шло между YF-22 и YF-23, в Локхиде решили брать маркетингом и наделали фото самолёта, запускающего ракету на большом угле атаки. В Нортропе ничем таким не занимались, и кто знает, может быть, именно это стало ключевым моментом для погононосцев в ВВС, ведь по их же заключению оба самолёта отвечали всем заявленным требованиям. Подача в этой индустрии тоже многое решает.
Так и тут: понасмотрятся всевозможных пируэтов сушки - и кто знает, как на них это подействует.
О простом народе вообще можно не говорить.
>Вряд ли заказчики решают вопрос о контракте на основании авиашоу.
Щас тебе расскажут как весь военный экспорт СССР держался на одном щедром алкоголизме Хрущева. Да и тот не кспорт был, а благотворительность. И сейчас тоже не экспорт а благотворительность.
>Чоблять, фюзеляж переделывать будут?
Ну если двигатели с другими ТТХ, и платформу стали проектировать до того, как получили рабочий образец двигателя в железе, то вполне возможно, представь себе.
Хотя вопрос изменения формы воздушного канала — это речь далеко не о форме фюзеляжа.
>>06387
>2018 год
>Война ракетами малой дальности с тепловой ГСН
Лол, вот эта манечка на святой вере, правнук Хрущева.
Схерали в 1967 диды хуев за щеку за пушкой насовывали таким адептам ракетного вооружения, а внуки 2018 не насуют снова? Так то прогресс по твой потешной ик-петарде в жопе по сравнению c истребительной авиацией. Хотя что это я, AIM-9X не способен даже осилить дедов Су-22 с мартышкой за штурвалом, куда ему со взрослой техникой-то бороться.
>>06463
> Учитывая скорости современных ракет, какой шанс сманеврировать от них?
А вот маневренность ракет низкая относительно скорости. Простым съебингом от ракеты не уйти. Если был зафиксирован пуск, то крайне высокий. У того же AIM-9X предельная дальность ~20 км: несколько маневров ухода, которые будет повторять ракета (что неизбежно, цель должна оставаться в центре радиуса обзора ее ГСН) и, собственно, ее топливо на этом заканчивается. Но лучше, конечно, использовать тепловые ловушки и не быть суицидальным ниндзей, лол.
В этом плане гораздо серьезнее AMRAAM: но и тут на одном РЭБ и ловушках не съебаться. Ну и тупость: перерасчет координат при маневрировании цели AMRAAM делает носитель. Это пиздец узкое горлышко, тупик, говно, пидор, путь в никуда.
Вообще пока в ракеты не завезут И-И с собственной многодиапазонной системой обнаружения целей, аналогичной ее носителю, для полностью автономных действий на всех участках полета, ракеты — не бог войны.
ну, в принципе ракеты стали лучше, а у человеков все тот-же лимит перегрузок (почти тот-же, костюмчики чуть оттянули это дело)
>Схерали в 1967 диды хуев за щеку за пушкой насовывали таким адептам ракетного вооружения, а внуки 2018 не насуют снова?
Какие диды? МиГ-21ПФ с 4 ракетами с перегрузкой не более 4 ед.
>а внуки 2018 не насуют снова?
Потому что у заокеанских внуков новые ракеты, а не модификации AIM-9B (9B-13, 9B-60, 9B-73).
>Хотя что это я, AIM-9X не способен даже осилить дедов Су-22
У тебя вилка в манямирке, или признавать отсутствие 9X в том бою или признавать нагибаторство AIM-120 в т.ч. и в ближнем бою. Тот же 9B-Р-73 за всю историю смогла сбить только беспилотник, Эфиопы набивали фраги исключительно на Р-27.
>А вот маневренность ракет низкая относительно скорости. Простым съебингом от ракеты не уйти.
У ракет маневренность выше чем у самолетов.
У ракет есть максимальная и гарантированная дальности пусков, последняя эта как раз то, что цель находится в зоне поражения даже если развернется на 180гр.
>Если был зафиксирован пуск, то крайне высокий. У того же AIM-9X предельная дальность ~20 км
20 км, это гарантированная зона поражения ракеты средней дальности, простой маневр даже в 8G не позволит увернуться.
>(что неизбежно, цель должна оставаться в центре радиуса обзора ее ГСН)
1. У Р-73 обзор 45гр, Р-73РМД2 (которых в войсках нет) 60гр, AIM-9X - 90.
2. На большой дальности твои размашистые маневры на матрице ракеты будут занимать всего несколько пикселей, плюс у современных ракет пропорциональное наведение, тепловые вообще только так и наводятся.
>Но лучше, конечно, использовать тепловые ловушки и не быть суицидальным ниндзей, лол.
ДО сейчас неэффективны, ЛТЦ чтобы выделять тоже кол-во теплоты что и двигатель самолета, нужно иметь большую температуру, матричные ГСН как раз могут отсеивать по температуре.
>Ну и тупость: перерасчет координат при маневрировании цели AMRAAM делает носитель.
И? Современным микропроцессорах сложно высчитать точку упрежения маневровой цели? Опять же выше, маневры в несколько пикселей и пропорциональное наведение, на ~20км до цели наведение осуществляет сама ракета. Это также точно как и через носитель, но:
1. Освобождает носитель от сопровождения цели и позволяет выполнить любой маневр, хоть на 180гр. На российских блохолетах с Р-27, надо вести ракету до последнего, т.е. маневр во встречном бою ограничен обзором радара, вроде +-60 гр относительно цели. Поэтому МиГ-31 сосал в ДВБ у F-14A. А в БВБ так и подавно, утюгу.
2. Радар может облучать только одну цель, когда радар находится в ракете, то можно атаковать сразу несколько целей, т.е. ограничение исключительно мощностью миропроцессора в носителе для расчета точек упреждения, для F-14 из 72 года, когда в совке появился МиГ-21бис, лол, максимально можно атаковать 6 целей, у F-22 вроде 10.
>Схерали в 1967 диды хуев за щеку за пушкой насовывали таким адептам ракетного вооружения, а внуки 2018 не насуют снова?
Какие диды? МиГ-21ПФ с 4 ракетами с перегрузкой не более 4 ед.
>а внуки 2018 не насуют снова?
Потому что у заокеанских внуков новые ракеты, а не модификации AIM-9B (9B-13, 9B-60, 9B-73).
>Хотя что это я, AIM-9X не способен даже осилить дедов Су-22
У тебя вилка в манямирке, или признавать отсутствие 9X в том бою или признавать нагибаторство AIM-120 в т.ч. и в ближнем бою. Тот же 9B-Р-73 за всю историю смогла сбить только беспилотник, Эфиопы набивали фраги исключительно на Р-27.
>А вот маневренность ракет низкая относительно скорости. Простым съебингом от ракеты не уйти.
У ракет маневренность выше чем у самолетов.
У ракет есть максимальная и гарантированная дальности пусков, последняя эта как раз то, что цель находится в зоне поражения даже если развернется на 180гр.
>Если был зафиксирован пуск, то крайне высокий. У того же AIM-9X предельная дальность ~20 км
20 км, это гарантированная зона поражения ракеты средней дальности, простой маневр даже в 8G не позволит увернуться.
>(что неизбежно, цель должна оставаться в центре радиуса обзора ее ГСН)
1. У Р-73 обзор 45гр, Р-73РМД2 (которых в войсках нет) 60гр, AIM-9X - 90.
2. На большой дальности твои размашистые маневры на матрице ракеты будут занимать всего несколько пикселей, плюс у современных ракет пропорциональное наведение, тепловые вообще только так и наводятся.
>Но лучше, конечно, использовать тепловые ловушки и не быть суицидальным ниндзей, лол.
ДО сейчас неэффективны, ЛТЦ чтобы выделять тоже кол-во теплоты что и двигатель самолета, нужно иметь большую температуру, матричные ГСН как раз могут отсеивать по температуре.
>Ну и тупость: перерасчет координат при маневрировании цели AMRAAM делает носитель.
И? Современным микропроцессорах сложно высчитать точку упрежения маневровой цели? Опять же выше, маневры в несколько пикселей и пропорциональное наведение, на ~20км до цели наведение осуществляет сама ракета. Это также точно как и через носитель, но:
1. Освобождает носитель от сопровождения цели и позволяет выполнить любой маневр, хоть на 180гр. На российских блохолетах с Р-27, надо вести ракету до последнего, т.е. маневр во встречном бою ограничен обзором радара, вроде +-60 гр относительно цели. Поэтому МиГ-31 сосал в ДВБ у F-14A. А в БВБ так и подавно, утюгу.
2. Радар может облучать только одну цель, когда радар находится в ракете, то можно атаковать сразу несколько целей, т.е. ограничение исключительно мощностью миропроцессора в носителе для расчета точек упреждения, для F-14 из 72 года, когда в совке появился МиГ-21бис, лол, максимально можно атаковать 6 целей, у F-22 вроде 10.
>Один корпус и управляющие плоскости на все семейство AIM-9 от A до M отличия только в ГСН.
>не модификации
>К-13, Р-60, Р-73 с разной компоновкой, двигателями, управляющими плоскостями не говоря про ГСН
>модификации
>Р-73РМД2 (которых в войсках нет)
Прости что? И да ±75° - в экспортной версии. Для МО РФ ±90°.
>надо вести ракету до последнего
Про Р-27Т и Р-27П ты, конечно, не в курсе. А ведь была ещё и Р-27А Я уже не говорю, что РВВ-СД лет 10 как в войсках.
>маневр во встречном бою ограничен обзором радара, вроде +-60 гр относительно цели
±120° если Су-35 или Су-30СМ.
> для F-14 из 72 года
Для F-14 из 85 (ли когда там ему обновили БРЭО).
>огда в совке появился МиГ-21бис, лол
И два года как МиГ-25 был в войсках.
>Один корпус и управляющие плоскости на все семейство AIM-9 от A до M отличия только в ГСН.
>Не знает отличия AIM-9P от AIM-9J
>Не знает отличия AIM-9P4 от AIM-9L
>Не знает отличия AIM-9P5 от AIM-9M
>Что-то кудахчет
>И да ±75°
В гипотетической Р-73М (РВВ-МД), существующая в маняфантазиях поцреотов. А строевые летчики летают по праздникам с Р73РМД-2 1999 года.
>Я уже не говорю, что РВВ-СД лет 10 как в войсках.
AIM-120 уже 25+ лет и что? Товарное количество где? На 8 год существования AIM-120, её вооружили не только ВВС США, но и всё НАТО и Югославские блохолеты ебали только ей. Очередную модификацию Р-77 до сих пор не хватает на Сирию, и в 2017 году, на 23-х летие появление Р-77, Ссу-27 позориться своими петардами перед бравым пилотом ВМС США.
https://youtu.be/YyefSnLxjXk?t=816
>Про Р-27Т
>Не знает отсос тепловой ГСН у радийных в дальности
>Р-27П
>Не знает про режим HOJ белого человека, дрочит на беззадачное узкоспециализированное говно
>Р-27А
>±75°±90°
>РВВ-СД
>Дрочить на макеты
>±120° если Су-35 или Су-30СМ.
Спустя 10 лет достигли углов APG-63v2, наес.
>>06743
>Для F-14 из 85 (ли когда там ему обновили БРЭО).
Для F-14A из 1972, это было изначальным требованием флота.
На этом иранцы ебали иракцев.
БРЭО было передовым и вообще не менялось до конца 80-х, когда появился F-14D, а потом Upgrade (LANTIRN).
>И два года как МиГ-25
В 1975 появился 31, но хули толку? Р-37 появилась в 1981 и была ПАРГСН - полный отсос. Советские летчики на МиГ-25 со своими Р-40 после появления в Иране котов, больше туда не залетали. Как и иракцы облетали стороны.
https://youtu.be/5GgtkkQ6IN4?t=224
>Один корпус и управляющие плоскости на все семейство AIM-9 от A до M отличия только в ГСН.
>Не знает отличия AIM-9P от AIM-9J
>Не знает отличия AIM-9P4 от AIM-9L
>Не знает отличия AIM-9P5 от AIM-9M
>Что-то кудахчет
>И да ±75°
В гипотетической Р-73М (РВВ-МД), существующая в маняфантазиях поцреотов. А строевые летчики летают по праздникам с Р73РМД-2 1999 года.
>Я уже не говорю, что РВВ-СД лет 10 как в войсках.
AIM-120 уже 25+ лет и что? Товарное количество где? На 8 год существования AIM-120, её вооружили не только ВВС США, но и всё НАТО и Югославские блохолеты ебали только ей. Очередную модификацию Р-77 до сих пор не хватает на Сирию, и в 2017 году, на 23-х летие появление Р-77, Ссу-27 позориться своими петардами перед бравым пилотом ВМС США.
https://youtu.be/YyefSnLxjXk?t=816
>Про Р-27Т
>Не знает отсос тепловой ГСН у радийных в дальности
>Р-27П
>Не знает про режим HOJ белого человека, дрочит на беззадачное узкоспециализированное говно
>Р-27А
>±75°±90°
>РВВ-СД
>Дрочить на макеты
>±120° если Су-35 или Су-30СМ.
Спустя 10 лет достигли углов APG-63v2, наес.
>>06743
>Для F-14 из 85 (ли когда там ему обновили БРЭО).
Для F-14A из 1972, это было изначальным требованием флота.
На этом иранцы ебали иракцев.
БРЭО было передовым и вообще не менялось до конца 80-х, когда появился F-14D, а потом Upgrade (LANTIRN).
>И два года как МиГ-25
В 1975 появился 31, но хули толку? Р-37 появилась в 1981 и была ПАРГСН - полный отсос. Советские летчики на МиГ-25 со своими Р-40 после появления в Иране котов, больше туда не залетали. Как и иракцы облетали стороны.
https://youtu.be/5GgtkkQ6IN4?t=224
>матричные ГСН как раз могут отсеивать по температуре
А могут и не отсеивать.
AIM-9_с_матричной_головой_поражает_советскую_ловушку_вместо_самолёта.irl
Вы, сударь, не понимаете возможности технологий, а просто дрочите на их названия, приписывая используемым нашими западными друзьями технологиям магичекие свойства.
Но вы не одиноки, таких дрочеров на святой ураний, АФАР, матричные головы и стелс овердохуя.
Потом их мирок неожиданно ломается, когда "невидимость" стелс-самолёта обеспечивают выбиванием ПВО ПРР с обычных самолётов, ракета с матричной головой попадает в воздух, ураний используют, потому что его дохуя ненужного, а АФАР отличается от ПФАР только теоретической возможностью в РЭБ за счёт отрезания мощности.
Военка водит по тебе шершавым и продолжает пилить Ссу-57 с ненужным штелсом, матричные ГСН пока что в ПЗРК, Свинец-2 на уране и прочие достижения белого человека. Только по пидорашенски с отсаванием 20 лет под мартыханские визги - "НЕНУЖНО", "МАГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА".
Пидорашенское отставание с петардами, вместо сз пкр, сараями без аз, дз, кув, каз, стглетними пулеметами и пушками из 19 века мы конечно назовем иначе.
>сз пкр
сз пкр - когда при одинаковой массе залпа с пкр белого человека, противнику нужно меньше противоракет, а пидорахе спец. носитель ибо в татическую авиацию 7т дура не влазиет.
>противнику нужно меньше противоракет
Да они ему вообще не нужны. Главное побольше фанеры с собой таскать, авось не потонет, бгг.
Пкр белого человека - это когда на сверхзвуке, пмв, роем, с контрмерами и рэб, с маневрами уклонения и перенацеливанием, а не петушиная стрельба вагоном убогих петард, в надежде прорвать количеством
То же самое с короблями -- у советских во все стороны топорщятся пушки, стволы, пусковые установки. Есть за что зацепиться глазу.(Вроде даже слышал, что у американцев был термин, что-то типа 'геометрия устрашения'.)
Американские корабли опять всё приглажено, спрятано. На палубе стоит одинокая пушка. Пушечка, я бы сказал, до того мелко выглядит.
Но потом с возрастом стал узнавать много нового и про устройство кораблей и техники и про назначение вооружения. Узнал про абстрактное мышление, высшую математику и программирование, философию.
И понял, что это всё была просто предвзятость, во-первых потому что хотелось чтобы техника выглядела опасно, во-вторых папа научил, что это НАША техника и поэтому она лучше.
Ну так вот сейчас смотрю на американскую технику и вижу что она красивее советской. Не хочу сказать будто советская уродлива, но у американцев всё же красивее. (Имею ввиду в основном технику послевоенную, конечно.)
Достелсовая выглядит органично, выверенно, всё чётко подогнанно, оптимизированно и стандартизировано. Стелсовая выглядит необычно, но эта необычность не смутит человека знакомого с высшей математикой, когнитивистикой, квантовой физикой и современным абстрактным искусством.
Вобщем американская выглядит наиболее технологично.
Всё разумно, как можно более комактно и миниатюрно. Ну а то что вооружение по-возможности спрятано -- так это только плюс. Никаких понтов
Автор как был малолетним долбоебом, оценивающим по красоте, так и остался.
>скриншот из игры
Парашница пробивает очередное дно.
>>06780
>американцев всё же красивее
Особенно Тикондерога и Лонг Бич, которые словно Сальвадор Дали нарисовал.
>Ну а то что вооружение по-возможности спрятано -- так это только плюс. Никаких понтов
Так на советских кораблях вооружение стали прятать гораздо раньше.
Это там где ЗАК до сих пор не эмулирются нормально, а и лютый пиздецж по канальности ЗРК?
>Не знает отличия
Их меньше, чем отличий между К-13, Р-60, Р-73
>А строевые летчики летают по праздникам с Р73РМД-2 1999 года.
Почему ты такой говноед?
>AIM-120 уже 25+ лет и что?
Нормалью дальность и ГСС не ныряющую за первым ДО ей завезли только в версии С.
>Очередную модификацию Р-77 до сих пор не хватает на Сирию
Ты так решлил потому, что там сушки таскают Р-27ЭТ? Ну так у РВВ-СД (Р-77 осталась в далёком прошлом) нет тепловой ГСН - а УРВВ средней дальности с ИК ГСН - вещь полезная учитывая характер целей.
>APG-63v2 с неподвижным полотном АФАР первого поколения
>углы сопровождения цели больше ±45°, а
Это, что альтернативная американская физика, в которой не действует закон косинуса для ФАР? И что значит "спустя 10 лет"? "Барс" выпускается серийно с 2003-го года, на полгода позже серийного производства 63v2. Я уже не говорю, что даже v3 сосёт по времени и мощности непрерывной работы у "Барса". А 82-я у "Ирбиса".
>противнику нужно меньше противоракет
Потому что за подлетное время больше выпустить не успеет? Может все-таки больше, т.к. дозвуковой спам собьют и ЗАКи, а вот против 3-6М даже не каждый стандарт подойдёт.
>а пидорахе спец. носитель ибо в татическую авиацию 7т дура не влазиет.
Два Оникса вполне себе влезают на Су-30СМ.
Ну и что ты тут высрался, даун порашный?
Ты какой-то упоротый, отвечать на парашный визг.
> Два Оникса вполне себе влезают на Су-30СМ
Нет, только один. Под крыло такую штуку если даже повесить, слишком пострадают лтх, у нас на такое не пойдут.
Для этого существуют х-31, их четыре штуки влезает без проблем.
>слишком пострадают лтх
Ну если только. Один фиг у нас уже 5-е поколение ПКР, а США только-только собираются влазить из 2-го.
Громоздить "оникс" на тактический самолёт нет смысла, применение ракет такого класса это уровень крупной межвидовой операции и большой войны.
У пиндосни такого оружия просто нет в принципе и никогда не было.
"Гарпун" это просто тактическая ракета уровня х-59 например.
>бомбардировщика-90
Шта? А нахуе его на сушку припиздячили?
ай ни пизди это для 27-го, я помню, смотрел док фильм
> смотрел док фильм
чёт лол
> нахуе его на сушку припиздячили
Испытания. Сопло рассчитано под Р-179-300 или изд.20, они заметно крупнее ал31.
Индийцы анус свой дёрнули, а любые работы по интеграции новых систем вооружения на Су-30 ведут только наши.
При этом для внутреннего применения такое не планировалось и не планируется, это наркомания на самом деле.
Через 66660 секунд начнётся трансляция.
Военная приемка. От Т-50 к Су-57. Часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=JJ7V78zz7c0
>это когда на сверхзвуке, пмв
Только в манямирке. Из-за большого сопротивления воздуха на сверхзвуке анало-говнетные ПКР вынуждены лететь на большой высоте, где у них нет возможности спрятаться за радиогоризонтом. Поэтому божественный Aegis обнаружит их на дальности 100+ км и успеет по 5 раз обстрелять каждую ПКР. Так что шансов прорваться у анало-говнетных ПКР просто нет.
Противокорабельная ракета Яхонт ( Оникс )
Дальность стрельбы,км:
- по комбинированной траектории 300
- по низковысотной траектории 120
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/jakhont/jakhont.shtml
>с маневрами уклонения
Кек. Переманеврировать ЗУР с РДТТ и гораздо меньшей массой БЧ анало-говнетная ПКР сможет только в манямирке.
Ты дебил, что ли?
У 3-х тонной дуры с потешной БЧ массой 200 кг дальность по низковысотной траектории всего 120 км.
Ну и зачем было так неумело врать:
>Из-за большого сопротивления воздуха на сверхзвуке анало-говнетные ПКР вынуждены лететь на большой высоте, где у них нет возможности спрятаться за радиогоризонтом.
?
>вынуждены
БОльшую часть пути лететь на большой высоте, где у них нет возможности спрятаться за радиогоризонтом.
Для цели, летящей на высоте 20 км, радиогоризонт составит 500 км. А учитывая огромную ЭПР анало-говнетных ПКР, проблем с обнаружением не будет.
Бля, просто забей на него. Это просто упоротый новый форсер швятых питард. Главное не вздумай ему говорить про время работы РДТТ на ракетах, а то он сдетонирует и разорвет тред.
>>06780
>никрасива
>никрасива потому что нинаучно!
>Не научно по когнитивистике, квантовой физике и абстрактному искусству!
Блядь, вот это долбоеб так долбоеб. Мужики в авиационных НИИ за кульманами всю жизнь просидели и истину так и не познали.
>по комбинированной траектории 300
>летящей на высоте 20 км
Я так и не понял, какая магия заставит ПКР оставаться над радиогоризонтом все время?
Ну так хочется, очень хочется.
ЗРК в составе "иджиса" имеет корни в шестидесятых годах и узкоспециализирован под высотные цели, поэтому нужно подгонять манямирок под условия.
Со времён х-22 много воды утекло, а манямирок всё тот же.
>Из-за большого сопротивления воздуха на сверхзвуке анало-говнетные ПКР вынуждены лететь на большой высоте
Как там в 60-х? "Бурю" приняли на вооружение?
>Говорим об "Ониксе"
>Приводит дальность "Яхонта".
У "Калибров" тоже дальность в 300 км указывалась, а поди из дельты Волги по Сирии стреляли. У того же же "Вулкана" вполне официально дальность по высотной 1000 км по низковысотной - 500. У "Гранита" - 700 км и 300 км соотвественно.
Опять двухступенчатый калибр лишен этого недостатка. К цели идёт на дозвуке, а потом 6М, и попробуй перехвати.
> Поэтому божественный Aegis обнаружит
https://2ch.hk/wm/src/3103925/15424457311860.jpg (М)
>Выполненная из композитных материалов с применением РПП диаметром 60 см без развитых аэродинамических поверхностей идущая на малой высоте КР.
>Огромная ЭПР
Что ещё расскажешь?
Опять же он берет Яхонт, а не Оникс или там П-1000 или 3М-54 у которых дальность пуска по больше боевого радиуса Хорнетов.
>>06856
США прекрасно понимают угрозу. Одиночные имитаторы ПКР типа "Гранита" или "Вулкана" они вроде как сбивать пора ракетой научились. Но с каким расходом ЗУР - не известно. А двухступенчатый "Калибр" для них для их ЗРК до сих пор оверкилл, а тут ещё "Циркон" пригнали, которую могут запускать все, кто запускает "Оникс".
>У нас в Су-27 из 90-го и МиГ-29 этого не запилили
Амраам на мигах и сухих не запилили? Ты ебнулся?
>потому что самолеты - говно
Причём тут F-35?
>А Харриер 2, что используется в КМП, это сверхсовременный штурмовик
О да! Поэтому наверное КМП держит ещё и свои хорнеты на флотских авианосцах.
> 1985 запилили Night Attack с ИК глазком, возможностью NAVFLIR, детектора ИК-источников на ИЛС
Лол, высрали кое-как недоОЛС. Вот это достижение.
Если тебе нужен сверхзвук на последнем участке и адекватная БЧ, то на 2к км морской Калибр не нипалетит. Ну, допустим, 700 км.
Обнаружение и ЦУ по нестационарной цели на такой дистанции чем будешь выдавать?
Ах, да, я как-то мутно выразился.
При обнаружении цели канал передачи данных может быть любым, хоть радист морзянкой координаты в WGS-84 передаст.
Дальше ПКР пойдут в заданный район и обнаружат цель ГСН.
Прямо как швитые Гарпуны.
>ГСН. Прямо как швитые Гарпуны.
Я как-то скептически отношусь к подобного рода самодеятельности ракет. Мне вот что непонятно: c учетом того, что боевые корабли обычно идут в ордере, т.е. группой, какова вероятность того, что ПКР выберет своей жертвой фрегат со сниженной заметностью, а не превосходящее его в несколько раз судно обеспечения? Ответный удар выжившего фрегата не заставит себя ждать. А если группа кораблей будет сукакрысить в районе гражданских судов, в т.ч. жирнющих танкеров?
>>06920
>>06922
И все-таки в теме обнаружения и поражения динамических целей на больших дистанциях решающее значение имеет авиация ДРЛО. Без нее дальность ракет, превышающая дальность хотя бы обзора радиолокационного вооружения корабля, неприменима.
>Амраам на мигах и сухих не запилили? Ты ебнулся?
Дурашка, Су-27С/П принятый в 1990 не может амраам от слова вообще. МиГу-29 запилили в модификации С в начале 90-х, 16 штук на всю страну.
Остальные блохолеты с амраамами Су-27СМ - середина нулевых, если не конец. Су-30 и пр 2010+, т.е. спустя 20 лет после белого человека.
>Причём тут F-35?
Не причем
>Лол, высрали кое-как недоОЛС. Вот это достижение.
недоступных пидорахам спустя 30 лет технологии теплаков, до сих пор закупают Thales.
>Их меньше
Долбаеб? Долбаеб.
>Почему ты такой говноед?
>пук
>Нормалью дальность и ГСС не ныряющую за первым ДО ей завезли только в версии С.
Которая во всю применялась уже в 1999. Те же А и B выебали МиГ-29 на любых ДО. Ватан не знает что на ДО не уходила уже AIM-7M
>Я уже не говорю, что даже v3 сосёт по времени и мощности непрерывной работы у "Барса". А 82-я у "Ирбиса"
Выходи из манямирка, российский ПФАР сосет у американского, у АФАР сосет тотально.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>v3 сосёт по времени и мощности непрерывной работы у "Барса"
>Выходи из манямирка, российский ПФАР сосет у американского, у АФАР сосет тотально.
>на пикче дальность обнаружения и ноль целых хуй десятых преимущества апг63 (афар) над барсом
А откуда же у нас такие графики? От Карло Коппа из 2009 года.
"Соучредитель аналитического центра Air Power Australia доктор Карло Копп "
>Мааам, ну чё они, я же подебил
Подебил-подебил, а теперь выключай компуктир и марш уроки делать.
Эту пикчу стоит воспринимвть как австралию в целом, не более
Пиздец блять, какие же мартыхи дегенераты, даже в /po/ шарят в военке больше. Не WM-эксперты, а пидоры с манямирком.
Вау, я таких дебилов давно не видел.
Радар нехмло излучает, на уровне промышленных микроволновок, так что напоминание не лишнее.
Знак предупреждает о высоком уровне электромагнитного излучения при включенной РЛС.
А вообще этот знак называется "Ионизируещее излучение."
>У "Калибров" тоже дальность в 300 км указывалась
Только для экспортных вариантов, у наших дальность в разы больше.
еще с 50х годов забиты все сигнатуры кораблей, а корабль это тебе не Ф-22 что-бы делаеть его ЭПР размером с мнимый мячик для гольфа, даже с учетом использования более мощной карабельной РЭБ и всяких обманок
>И все-таки в теме обнаружения и поражения динамических целей на больших дистанциях решающее значение имеет авиация ДРЛО.
тоже пиздежь ДРЛО нужно для наведения в квадрат нахождения целей, а уже на последних участках ракеты сами наводятся.
ДРЛО увеличивает возможности по перехвату, а не его точность.
график неверный, он работает для систем с инфракрасными головками без выкидывания ловушек, и то даже в этом случа будет лаг между маневром самолета и корректировкой курса, ведь ракета не будет лететь так как у тебя на рисунке, а дабовлять предельный угол каждую долю секунды, после результата обработки, который требует времени, это не считая тог очто ракета должна быть всегдаминимум в 2 раза маневреннее чем самолет что-бы делать подобное, а если например на ракете гсн голова, то ее лаг на маневр самолете еще болшьшим станет, а это еще и при том, что ракета летит на предельных скоростях только первое время, когда стартовала с носителя, потом она летит по энерции прикинь да ?
Такая окраска позволяла чаще размножаться животным под водой, на земле и в воздухе. Плюс переход цифрой.
То-то я думаю, им ещё и "нервную систему" из оптоволокна запилили - готовят к случке.
Поэтому, видимо, и в серую не запустили.
Все для того, чтобы чаще делать случки с твоей мамкой, в частности, после боевых вылетов
Извини
Была на одном прототипе.
Нет, мартыхан, пропорциональное наведение работает уже с хуем лет на ПАРГСН даже. И никакого лага, там стоит микропроцессор не хуже чем в МК-51. На постоянный угол упреждения ракета выйдет исключительно при больших маневрах цели от 6G и более. У крайних ПАРГСН ракет максимальная перегрузка в 25G, у 120 - 30G.
>ракета летит на предельных скоростях только первое время, когда стартовала с носителя, потом она летит по энерции прикинь да ?
Спс кэп, average range там зачем нарисовано, дебс?
>ДРЛО увеличивает возможности по перехвату, а не его точность.
я про это и говорю, вообще-то. Нет смысла делать летающие на 700 км ПКР, если у тебя нет авиации ДРЛО, т.к. цели в радиусе 700 км без ДРЛО не увидеть и не найти. Без авиации задействование всего потенциала дальних ПКР возможно только по модели на пике?
Говно какое-то, не могут совки в дизайн, для этого нужно творческое мышление, которое генетически истреблено ещё Кобой-Сралиным.
Даже советские/российские раскраски лучше у американцев. Позор малярам Сухого, даже движки не красят.
Ну покрась пойди попробуй.
Самому не смешно?
>я про это и говорю, вообще-то. Нет смысла делать летающие на 700 км ПКР, если у тебя нет авиации ДРЛО, т.к. цели в радиусе 700 км без ДРЛО не увидеть и не найти.
Не не так, дело в том что корабли относительно медленные, и сьебатся из квадрата далеко они не могут, можно стрелять куда-то в этот квадрат, конечно шанс срыва цели в случае резких маневров увеличивается, можно использовать грубое спутниковое корреткирование если они будут живы.
Ну тут опять упираемся в размеры лелика и болика, если что начнутся терки первым что собьют это самолет ДРЛО если имеем вариант передовой как у тебя, толку от него то немного в атаке.
Больше увеличение обзора загоризонтных и ландшафтных целей при полете в глубоком тылу.
> И никакого лага, там стоит микропроцессор не хуже чем в МК-51
Лаг всегда есть, он небольшой но есть всегда дебич, тут он не так заметен да т.к. цель самолет, но все-же есть.
>average range там зачем нарисовано, дебс?
Олень прикинь что не один самолет не будет делать кульбиты как на пике т.к. потеря скорости сапостовимо смерти, будет маневр и дальнейшее движение по направлению, маневр форсаж, маневр маневр маневр, это конечно в реальных условиях, а не фатназерские хуйни на как на пике. Так че так не будет на угле упреждения ракета сидеть олень тупоголовый ?
>Лаг всегда есть
>тут он не так заметен
Мартыханское сверхманеврирование в одном предложении, сразу разместил сраку на пиках и членах.
>Олень прикинь что не один самолет не будет делать кульбиты как на пике
Дебилушка, кульбиты нарисовал подобный тебе мартыхан-соплеменник.
>будет маневр и дальнейшее движение по направлению, маневр форсаж, маневр маневр маневр
Где будет? куда маневр? По пику ты в зоне гарантированного поражаения, т.е. при развороте хоть на 180гр и по тапкам, ракета все-равно догонит. Единственный шанс на такой дальности это перегрузка, размазанная бочка в 8+ G, перемещение сразу в двух плоскостях с отстрелом ловушек не говно ДО, а имитаторы типа gen-X, ракета на положительном ускорении может не попасть в такой ситуации, но шансы не 100%. Либо пикирование в землю с "Pull UP" на перегрузке, точка упреждения в этом случае может оказаться в Земле.
У нас тут неебатса вирпил нарисовался. На хуй иди, балбес.
>Позор малярам Сухого
Одно из объяснений, нет доступа к качественным краскам. Держатели патентов на западе.
>Мартыханское сверхманеврирование в одном предложении, сразу разместил сраку на пиках и членах.
Дегенерат пробитый учись читать может тогда не будешь видеть фигу вместо букв
>Где будет? куда маневр? По пику ты в зоне гарантированного поражаения, т.е. при развороте хоть на 180гр и по тапкам, ракета все-равно догонит.
>Единственный шанс на такой дальности это перегрузка, размазанная бочка в 8+ G
Это ты дегенерат наверно нарвался на свидетелей бочки во время ухода от ракет, и сам такой-же дебил пробитый это понятно.
Но на деле самолеты не делают бочки а просто маневрируют на пиковых скоростях, углы могут быть не такие и большие, но для ракеты 1 градус обарачивается в 10 для упреждения угла, а каждый маневр дает потерю в скорости у ракеты. Нет никаких бочек, и сами летчики говорят что подобные фигуры чисто для "эффекта" в реальности они хреновые из-за того что происходит потеря скорости, и можно использовать разве что в ситуациях когда уже делать нечего и попытатся "сорвать" ГСН.
Изначально, нет
Не удивлюсь, если это вообще чисто в СДУ до одной плоскости упростили ,а сопло оставили без изменений.
>Люлька всеракурсноеКЛИВТ с
То что показывают - не КЛИВТ, тут поворачивается всё, начиная с дозвуковой части, как и на Ал-31ФП и на 117С (только тут вестимо двухплоскостной шарнирный подвес), на КЛИВТЕ шевелится только сверхзвуковая часть сопла.
КЛИВТ к Ал-31Ф уже сто лет назад прикрутили, и это не оно:
https://www.youtube.com/watch?v=wsJyC5g4IBo
Хватит хуйню городить, фантазёр.
>Дегенерат пробитый учись читать может тогда не будешь видеть фигу вместо букв
Да все с тобой ясно мартышка пробитая.
>Но на деле самолеты не делают бочки а просто маневрируют на пиковых скоростях, углы могут быть не такие и большие, но для ракеты 1 градус обарачивается в 10
Видно тебе, долбаебу, в школе физику не преподавали, и о достижении максимальных перегрузок на минимальных УА не знаешь N = v*v/gR + 1, дибилушка
>углы могут быть не такие и большие, но для ракеты 1 градус обарачивается в 10 для упреждения угла
Ебать дебил, какие-то 10 градусов из манямирка. Школьничек, максимальные угловые скорости у современного истребителя на дозвуке ~0.8-0.9M, точка упреждения, априори лежащая на касательной к дуге разворота будет перемещаться куда больше, чем при полете на высоких скоростях по большому радиусу.
>максимальные угловые скорости у современного истребителя на дозвуке ~0.8-0.9M
спешите видеть самолет будет держать безопасный режим когда на хвосте будет висеть на догонном курсе ракета
и все что ты тут высрал очевидно и никто с этим не спорит кроме очевидно поведения пилотов, а маневренность дает шаенс выйти из боя, для этого есть все основания и экстренные маневры и форсаж все для этого сделано, уменьшает вероятность попадания.
Этим собтвенно и плюс маневренности и скорости, увеличивает вероятность выживания, лучше чем штелс и полет бревна под валькирию. Надо и маневренность и стелс не в ущерб, тогда достигается максимальный эффект и от маневренности и от стелса. Что и реализовано в ПАК_ФА, в отличии от летающего гроба, пробитая скотина
>Долбаеб? Долбаеб.
Ты? Да, долбоеб, который сперва утверждал, что Р73РМД-2 нет в войсках. Потом, с ней стали ли летать по праздникам, теперь и вовсе обобрался с отрицанием действительности.
>Те же А и B выебали МиГ-29 на любых ДО.
А они были? На экспортных-то?
>Выходи из манямирка, российский ПФАР сосет у американского, у АФАР сосет тотально.
Во-певрых, на этом графике не указаны вероятности и сектора обзора.
Обнаружение на 150 км с вероятностью 0,5 в секторе 100 кв. градусов, это совсем не то, что 110 км с вероятностью 0,9 при 300 кв. градусах.
Во-вторых, даже если отбросить это, то данные по Н011М в этом графике откровенный пиздеж. Производитель дает 110-150 км по цели с ЭПР 3 кв. м., а не 120 км по цели 10 кв. м.
https://www.niip.ru/catalog/eksportnaya-produktsiya/bars/
Если учесть это выходит, что единственная БРЛС превосходящая "Барс" по дальности обнаружения - AGP-77 (даже APG-81 немного уступает ей). Но ведь "Барс" - это по сути экспортная штуковина 15 летней давности. У "Ирбиса" по цели 3 кв. м. дальность обнаружения 350-400 км. И это ЭКСПОРТНЫЙ вариант.
https://www.niip.ru/catalog/eksportnaya-produktsiya/rlsu-irbis-e/
И что же мне про нее расскажут.
Что она "есть", а в остальное предполагается просто стойко верить? Прости, но вопросы религии обсуждаются в /re/.
>А как вы эпр по фото определяете?
...за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС.
http://www.freepatent.ru/patents/2502643
Первый полёт - 22 октября 1955 (YF-105A)
Начало эксплуатации - 27 мая 1958
Причём главным конструктором был - грузин и был таким умным хачипури - потому-что пил вино Киндзмараули
>Поэтому МиГ-21, Су-22 и Ту-22м - стелсы
Нет.
https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/08/019.pdf
но ведь лопатки прикрыты - значит стелс
Какая же ты псина тупая.
>Этим собтвенно и плюс маневренности и скорости
Алло, псина, современная ракета быстрее и маневренней любого самолета, единственный шанс увернуться, потратить ей всю энергию, увеличив ей путь, и пространственный маневр хороший способ для этого.
Вот даун
https://youtu.be/2uh4yMAx2UA
энергичные маневры на скорости 0.45-0.8 Маха, всё никакого сверхзвука.
Обоссывание в военном симуляторе
http://www.thebattlesim.com/
От создателей тренажера A-10C для ВМС США
https://youtu.be/kbX1VnQ_wAc
> МиГ-21
Именно так, эпр у этого летающего карандаша без крыльев меньше чем у штельз бомбера б2.
Не могут в пиар. В этом же весь смысл — ебнуть по сараю какому-нибудь, показав что вот оно, первое боевой применение, сучки.
В США теперь и звуковой барьер отменили? Или вооружение из отсека в поток выставлять не соберешься?
>>06068
>У нас в Су-27 из 90-го и МиГ-29 этого не запилили
Про Су-27СМ2/3, Су-33М ты, конечно, не слышал.
>NAVFLIR
недоОЛС и электронная трубка с проекцией на ИЛС, конечно круче МФИ.
>>06136
>дает видеопоток с камеры носовой/tgp с возможностью проецирования изображения на ИЛС
Сраная лучевая трубка и монохромное изображение.
>>07182
По-твоему существующие уже лет 30 как технологии - это что-то из мира запредельного?
Качество шакальное там, увы.
это не истребитель, легкий тяжелый стелсо недобомбер
>генетически истреблено ещё Кобой-Сралиным.
Поссал на твое творческое мышление. У швитых налогоплательщиков лютая тяга к пижонскому ара-тюнингу.
Мы проанализировали опыт наших зарубежных коллег и учли их ошибки при разработке самолета. Просчеты в проектировании F-22, F-35 и китайского аналога J-20 привели к тому, что машины (а в случае США — даже строевые) приходится дооборудовать линзами Люнберга перед каждым полетом. В нашей машине такой проблемы нет.
Я тут мимо проходил и не совсем понял, в чём состоит твоя точка зрения. В том, что F22 не может применять оружие на сверхзвуке?
Просто если так, то ракеты в таких режимах полёта он может запускать 'by-design' (потому, что у него крейсерский режим полёта сверхзвуковой), а позже даже была запилена возможность на сверхзвуке метать бомбы:
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/132497/supersonic-raptor-drops-first-guided-bomb/
http://www.ausairpower.net/raptor-ex.html
Поссал на совочка.
А нет. Не себя, а Занудного Астерикса
Погосян, залогиньтесь.
Нет, дурашка, 2 пика с маскировкой здорового человека. Другие 2 уникальные элементы борта/эскадрильи, часть становления духа боевого братства. Тоже самое было в совочке, каждый танк, каждый мультиэкипажный самолет имел своё имя, только частенько фантазии кроме надписи "Василий Пупкин" не хватало или примитивных медведей на фоне звезды уровня Ара, исключения редкие. Американские CAG так вообще летающее знамя крыла.
Хуйня, не могут они в дизайн. Правильно сделали, что решили в серый матовый все ебошить, не так обсосно хотя бы.
>Говно какое-то, не могут совки в дизайн, для этого нужно творческое мышление, которое генетически истреблено ещё Кобой-Сралиным.
>Поссал на совочка.
>Нет, дурашка, 2 пика с маскировкой здорового человека. Другие 2 уникальные элементы борта/эскадрильи, часть становления духа боевого братства. Тоже самое было в совочке, каждый танк, каждый мультиэкипажный самолет имел своё имя, только частенько фантазии кроме надписи "Василий Пупкин" не хватало или примитивных медведей на фоне звезды уровня Ара, исключения редкие. Американские CAG так вообще летающее знамя крыла.
>Не могут в пиар.
Ну видосик то ничего.
Но тоже не понимаю хули бы пуск Х-59МК2 (например) не показать?
Чего там такого секретного может быть?
Блять, проиграно.
Это не для вас снималось, а для телевизора(что-бы милфы, ерохины и бабы сраки гордились) и всяких развлекательных сайтиков где всем похуй
>В том, что F22 не может применять оружие на сверхзвуке?
Да не может. Потому, что всю эту изоленту и пластик порвет к херам ударной волной только выставишь вооружение в поток.
>Просто если так, то ракеты в таких режимах полёта он может запускать 'by-design' (потому, что у него крейсерский режим полёта сверхзвуковой), а позже даже была запилена возможность на сверхзвуке метать бомбы:
А пруф можно? Только, пожалуйста, не сказочки для комиссии сената, а результаты механических и прочностных тестов.
Налажали, так налажали. 5-е поколение как 4-е, и танк с картонной башней, который кладётся из любого бопса.
И что сказать-то то хотел?
>Многофункциональный самолет, содержащий планер, силовую установку, комплекс бортового оборудования, отличающийся тем, что авиационные средства поражения размещены внутри планера, канал воздухозаборника выполнен S-образным, а на стенки канала воздухозаборника нанесены радиопоглощающие покрытия, при этом в канале воздухозаборника установлено устройство, разделяющее канал воздухозаборника перед входным направляющим аппаратом на ряд отдельных полостей, образованных цилиндрическими или плоскими поверхностями, а кромки входа воздухозаборника образуют параллелограмм, углы стреловидности передних и задних кромок несущих поверхностей, воздухозаборников, створок люков приведены к двум или трем направлениям, борта фюзеляжа в поперечном сечении, цельноповоротное вертикальное оперение выполнены с наклоном от вертикальной плоскости в одном направлении, устройства забора и выброса воздуха выполнены экранированными, отсек штанги дозаправки самолета топливом в полете закрыт створкой, кроме того, пространства между отдельными конструктивно-технологическими элементами планера заполнены токопроводящими герметиками, остекление фонаря выполнено металлизированным, обтекатели антенн выполнены из частотно-селективных структур; оптические датчики выполнены с возможностью их поворота в неработающем состоянии тыльной стороной, с нанесенным на нее радиопоглощающем покрытием, в направлении облучающих РЛС; антенные отсеки закрыты экранирующими диафрагмами; плоскости антенн отклонены от вертикальной плоскости; при этом, по крайней мере, частично в качестве антенн использованы конструкции агрегатов планера, а антенно-фидерная система выполнена на основе малоотражающих антенн в РЛ-диапазоне длин волн.
Не стоит так расписаться перед дауном, ведь он даже не знает что постит фото почти девятилетней давности.
Переделывали, и не раз. Борты с технологией стельз - только начиная с Т-50-6. Ты бы ещё в YF-22 или X-35 стельз поискал.
>Т-50-7 - не летает, используется для статических испытаний измененного фюзеляжа + внутреннее усиление фюзеляжа + панели, которые закрывают фюзеляж, частично заменены изделиями из композиционных материалов + удлинена задняя часть фюзеляжа (в которой находится комплекс РЭБ) + изменена форма нижней части фюзеляжа в хвостовой части, лючки и технологические отверстия + размах крыла 14,1 м. + длина фюзеляжа 20,1 м.
публикация патента: 27.12.2013
Вот патент посвежее -> https://2ch.hk/wm/src/3103925/15417748851040.jpg (М)
>>07542
И 35му планер допиливали.
Пока серишь только ты, петухевен ссылаясь на редактированные фото и комментарии оф. лиц в стиле "Штельз и пятое поколение во все поля, блябуду! Ниибацо эффективно! Даем пасасать всем!"
>это у вас фотки отредактированы и оф лица пиздят, а у них все правду говорят без фаташопа!
Классега.
Хуесос, тут уже десять раз вашей породе скидывали конструкцию воздухозаборника для изделия 30, а вы все продолжаете тащить фото т-50-1 с изделием 117 датируемое 2010 годом, где кстати тоже лопаток не видно, только радар блокер. По поводу изменения конструкции планера и воздухозаборника, выше скинули пикчу где нарисовано чем отличается т-10-1 от су-27. Что ещё спизданешь? Движки не покрасили, расцветка не та?
>канал воздухозаборника выполнен S-образным
Очевидная ложь.
>при этом в канале воздухозаборника установлено устройство, разделяющее канал воздухозаборника перед входным направляющим аппаратом на ряд отдельных полостей
Фото есть?
>Очевидная ложь.
Очевидно нет - пик 1 (но можете поспорить о степени S-образности и точных критериях этого термина).
>Фото есть?
Да - пик 2
(можешь попытаться доказать, что на фото
>входной направляющий аппарат
, но не в коем случаи не
>устройство, разделяющее канал воздухозаборника перед
ним).
>ВЕРУЮ!
Ну веруй, кто тебе запрещает? Но с чего ты взял, что все обязаны веровать в твои басенки?
>(можешь попытаться доказать, что на фото
>входной направляющий аппарат
>, но не в коем случаи не
>устройство, разделяющее канал воздухозаборника перед
>ним).
ПлазмоДаун окончательно ебанулся.
>>07632
>этот ушатанный цех
>это освещение
>эти мотки проводов на досках
>этот бардак на площадке
>этот Собянин, хуй его туда занесло вообще, можно было бы еще Мединского, Волочкову и Тинькова позвать
Пиздец, блядь. Все-таки производственная культура в КБ по сравнению с авиазаводами где-то на дне. Сразу видно, штаб-квартира опехуевых-теоретиков: сборка - хуйня, главное - расчеты. До реальных производств Иркута или НАЗ им. Чкалова как до Китая.
И еще один вопрос: а как они его потом из этого ангара вытащат? Или это ДИНАМИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ АНГАРНОГО ДОМИНАТОРА ? Yoba.jpg
>(можешь попытаться доказать, что на фото
>>входной направляющий аппарат
>, но не в коем случаи не
>устройство, разделяющее канал воздухозаборника перед
>ним).
Можешь сразу нахуй пройти. На пик 2 не радар-блокер, а ВНА - входной направляющий аппарат.
Вот фото ВНА:
У танталодебила, как всегда "аргументация".
Как же я проигрываю с этого больного животного, уже который год воюющего с воображаемым врагом.
На анало-говнетном Т-50 применено решение, которое тыпые пиндосы применяли на самолете 4-го поколения F-18 — слабый изгиб ВЗ + радар блокер.
Но так как пиндосы тыпые, они не стали применят столь «эффективное» решение на самолетах 5-го поколения.
При этом отражение радиоволн от потрохов двигателя обеспечивает 60% ЭПР самолета во фронтальной проекции.
В других секторах передней полусферы (ППС) - за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС.
http://www.freepatent.ru/patents/2502643
Уже ведь обсуждали тут, что замечания насчёт воздухозаборников были оглашены уже на стадии проектирования, но вредитель Погосян продавил такую прямоточную компоновку воздухозаборников, напирая на радар-блокеры.
Это какой-то новый уровень дебилизма, приводить цитаты (впрочем как всегда обрезанные) из собственно патента на ПАК-ФА и давать ссылку на него.
>«эффективное»
Тебе осталась малость - доказать, что это решение НЕ эффективное.
>Тебе осталась малость - доказать, что это решение НЕ эффективное.
Хотя бы тот факт, что амеры его уже использовали на прошлых эфках и никто его не использовал на 5 пооклении.
>вредитель Погосян
Это который Сухой спас от развала 90х?
Как же мерзко, пиздец. Поссал тебе на ебло.
>Уже ведь обсуждали тут, что ... Погосян продавил ...
Что об этом рассказал "инсайдер" на форуме, ЕМНП.
Сухой спасли китайцы и индийцы своими заказами в 90-е. Нашёл спасителя.
>входной направляющий аппарат
Вот радар-блокеры:
ВНА крепится к блоку подшипников, на который опираются оба вала двигателя, - компрессора высокого давления со своей турбиной и компрессор низкого давления со своей турбиной.
А на изображённом радар-блокере в центре - отверстие!
а почему бы эти компоненты не совместить? вна по хорошему должен быть с отклоняемыми лопастями правда, но в принципе радар блокер может работать как вна
>на изображённом радар-блокере в центре - отверстие!
На изображенном - да. На том который отсутствует у Су-57, с двигателем 1-го этапа - она вполне может быть другой. Например, похожей на ВНА выполненный из поглощающих материалов.
Почему фотки техников выглядят как будто гастарбайтеров на улице набрали? Ну хоть понял почему коловротинами этими пользуются, а не электрическим инструментом. Видать не до всюду можно достать шуруповертом.
Хотя, денех чтоль на насадку длинную нет?
Во-первых, про изоленту и пластик пруфов мы так и не видели.
Во-вторых, а точно надо вооружение выставлять?
О, да это же Первый серийный расово-толерантный, гендерно-нейтральный, феменестически-правильный, социально-справедливый, политически корректный и равноправный самолет пятого поколения F-22 Raptor. Оснащен революционным радар-детектором белых гетеросексуальных мужчин-атеистов и ракетами воздух-хуемразь.
Самолет полностью невидим в диапазонах логики, здравого смысла, равных обязанностей и ответственности.
Стандартное крыло (полк).
>Почему фотки техников выглядят как будто гастарбайтеров на улице набрали?
Так так и есть практически - в милитари технишнсы там не от хорошей жизни идут. А в случае с девчонками ещё и постоянная ебля с алкоголем на внешнем виде сказываются.
Пруф, что ложь.
>>07644
что сказать то хотел?
>>07658
Что сказать-то хотел?
>>07675
> которое тыпые пиндосы применяли на самолете 4-го поколения F-18
>Но так как пиндосы тыпые, они не стали применят столь «эффективное» решение на самолетах 5-го поколения.
Кто тебе такое сказал? Даже им не понравились куски РПП попадающие в двигатель.
>>07690
Почему ты хуй?
She enjoyed many men on that ship.
Летающий вагон.
Достойный соперник f-35 в поколении 3+++.
> Остальные блохолеты с амраамами Су-27СМ - середина нулевых, если не конец.
Петух, СМ и есть модернизация стоковых Су-27. И первый полёт был в 2002 году. Нахуй ты там кукарекаешь про "кок пок невозможно амраам встроить вот у швитых с лёгкостью", если она и тут добавлялась с лёгкостью, только блок электроники нужный поставь. И у США не было таких проблем как у России в те годы (США не разваливались).
Ну типа модернизация, развитие проекта. Все дела.
Грязь и ржавчина . Даже фотошоп не помог. На второй машине ещё хуже.
Первое фото вообще лютейший фотошоп.
Закрыть забыли? И да, грязь и ржавчину видно даже на твоей отграмуренной ФШ фотоке.
Ну, тут надо химический анализ соскобов с фюзеляжа делать, чтобы точно установить.
Безусловно Су-57 не соответствует угрозам, радиолокационная заметность крайне высокая и самое главное Россия никаким образом не сможет их построить в надлежащем количестве.
Однодвигательный истребитель, во многом совместимый с Т-50, мог бы хоть как-то смягчить ситуацию, но такого самолёта нет даже в проекте. Таким образом, впервые за многие десятилетия Россия, к началу 2030-х останется вообще без авиации как таковой
Только не надо про Су-35, во 1-х их вообще будет построено очень мало во 2-х и к 2030 году они устареют необратимо, будут такой же диковинкой как сейчас МиГ-21.
Пиздец ты ебанутый наглухо. Земля те пухом.
каким образом, если к 2030 году у нас будет явно менее 100 Су-30 и Су-35 в строю. Это тоже самое что сейчас Су-17 и МиГ-21
Транспортной авиации почти тоже не останется, как и противолодочной и разведывательной
>тысячи Ф-35
А летающих поди так и останется сто штук. Да еще с кучей так и не решенных проблем.
Ты правда думаешь, что война это как в стратегиях: обвел рамкой тысячу самолетиков, и послал врага воевать?
к сожалению Ф-35 будет 1500 не меньше, не считая оставшихся Ф-18 Супер Хорнет и возможно очень глубоко модернизированных Ф-15 и даже Ф-16 - которые будут совсем не хуже менее 100 Су-30/Су-35
Су-57 совершенно мертворожденный дорогостоящий проект
Уже через 10 лет у России не будет авиации как таковой.
Нет так же проекта лёгкого истребителя, существенно сокращается новосибирский авиазавод - поэтому заказа на новые Су-30 ждать уже не стоит
Тем более, Россия и так крайне нищая страна, живущая исключительно за счёт ресурсов и большая часть прибыли с этих ресурсов оседает в карманах олигархов - большинстве своём иностранных граждан
В целом проект Су-57 совершенно неадекватный, пустая трата времени и денег, хотя по разнообразным косвенным данным Россия вполне могла создать лёгкий истребитель 5 поколения способный противостоять Ф-35. Даже двигатель в течении многих лет довела до железа
Яростно двачую, две минмей в студию!
Смысл в легком истребителе, если по стоимости он сильно отличаться от Су-57 не будет, а по характеристикам - будет и значительно?
всё таки будет отличаться по стоимости и простоте обслуживания
Да и требования к нему снизить, такие как бесфорсажный сверхзвук, максимальная скорость 2маха итп
Лёгкий истребитель будет меньше в размерах - более малозаметный, да и кроме как Y образного вз у него ничего друго быть не может
Ф-35 совершенно мертворожденный дорогостоящий проект который отлично светится на радарах х диапазона
он всё таки 5 поколения, в отличии от.
Да сделано их уже более 300 штук, в отличии от. У России даже Су-35 и Су-30 в 2 раза меньше
Су-57 вообще планируют пока 12 штук, для такой огромной страны и с такими соседями это просто плевок
Но в любом случае, вряд-ли их когда либо будет даже 100 и тем более 200 штук - даже при самом благоприятном исходе 200 штук недостелсов Т-50 против 2500 Ф-35 только у США, помимо Ф-22 и других проектов
Более вероятно Су-57 никогда не заменит даже Су-30 и Су-35 и вообще будет свёрнут из-за ненадобности, поскольку не соответствует угрозе
>крайний ролик МО с Су-57 конечно красивый но главного
говно ролик ни о чём. Летает кривой прототип
Сделан для домохозяек, всяких баб срак, которые ничего не понимают но гордятся
Мамкины инсайдеры в треде?
Чому такая "перебивка"?
Бортовой "509", в перебивке сменился на "054". Сменился и шлем с текущего "православного ЗШ-N".
https://youtu.be/JJ7V78zz7c0
>он всё таки 5 поколения, в отличии от.
И?
4-е поколение с обрезанными ТТХ но с пониженной радиолокационной заметностью во фронтальной проекции?
Бонуса в бою факт обзывания самолёта N-м поколением не даст.
Я напоминаю, что F-35 предназначался изначально для удешевления и унификации, в угоду чему его ТТХ были и порезаны.
А по итогам получилась хуйня с порезанными ТТХ, но без ожидаемого снижения цены.
на самом деле, у России очень мало даже истребителей 4+ поколения и даже они в роли перехватчиков, а не МФИ, при этом отсутствуют даже более менее современные ракеты Р-77. Нет подвесных контейнеров целеуказания и даже шлемы у пилотов очень старые соответствующие 60-м гг прошлого века.
Сейчас ситуацию сглаживает 100 с лишним МиГ-31, советские Су-27, Су-24 и даже некоторое количество МиГ-29. Но скоро они все уже отвалятся и канут в летах, и останется мизерное для такой огромной страны морально устаревающих Су-30, Су-34 и Су-35. При этом в качестве истребителей с устаревшими ракетами советского производства, останутся только Су-30 и Су-35, но и их к 2030 году останется менее 100 в строю, а скорее всего более менее лётных будет вообще штук 50
Су-57 вообще скорее всего не будет или будут в гомеопатическом количестве, тем более они почти не будут превосходить те же Су-35.
На Су-57 уже сейчас военные смотрят как откровенное говно которое им пытаются впарить сырьевые олигархи
С движками из семидесятых ты только сам себя можешь обоссать. Эта хуйня не пойдет в серию, пока китайсы не скопируют изделие 30, а они пока что заняты копированием ал-41, т.к. вс-10 не комильфо, а вс-20 существует только в манямирке.
mina протек из флототреда
>>07889
лента окончательно стала сводкой соцсетей? эксперты уровня ЖЖ еба.
>>07881
>он всё таки 5 поколения, в отличии от.
лол
>>07881
>против 2500 Ф-35 только у США
1300-1500-2500. Медленно растет численность что-то.
И вообще, количество Ф35 надо сравнивать с парком Су-27/30/35, а также Су-24/25/35, а возможно и Т-22, т.к. у ВВС/КМП/флота США все эти функции выполняет недопингвин.
мод, они первые начали
Понял.
Ф35 не нужно ни с чем сравнивать, это бесполезное поделие, глубоко отсталое даже по меркам 90х годов. А учитывая проблемы с эксплуатацей, с парком таких машин в 1000 шт никакой войны не надо, и так пиздец.
Во-первых, фото внутренних отсеков, что F-22, что F-35 полно в хайрезе в гугле. Несколько даже есть выше по треду.
Во-вторых, даже открытие створок в поток отсека создаст ударный фронт. А третьих, ты же не хочешь, что бы потоком бомбу ударило о заднюю стенку при отсека сбросе непосредственно с подвески.
>>07619
>Очевидная ложь.
Докажи.
>Фото есть?
Вы там, в Хайфе, совсем обленились?
>>07697
ВНА предполагает наличие лопаток. На пресловутом фото их не наблюдается. Есть же ещё фото с Путины в кабине, где четко видно, что это не ВНА, но его поэтому не очень любят.
>>07842
>Круговой РЛС обзор, L-band в пердкрылках.
>Безусловно Су-57 не соответствует угрозам,
Ок.
> радиолокационная заметность крайне высокая
Как мерил?
>>07881
>Да сделано их уже более 300 штук, в отличии от.
А сколько из них НЕ надо отправлять на завод, что бы сделать боеспособными?
>отсутствуют даже более менее современные ракеты Р-77.
Почему ты хуй?
оно пытается быть сразу всем, и истребителем, и бомбардировщиком, и штурмовиком, но в результате не может ничего толком, слишком убогое говнецо этот ф-35
>А третьих, ты же не хочешь, что бы потоком бомбу ударило о заднюю стенку при отсека сбросе непосредственно с подвески.
Кек. Тупой вээмовский уёбок не знает, что на F-22 установлены гидропневматические катапультные устройства, которые выбрасывают бомбы со скоростью 23 м/с.
>Малозаметность
>C/з без форсажа
>2.5М
>Сохранение полного информационного контакта с целью не зависимо от маневрирования
>Возможность самостоятельного обнаружения малозаметных целей на большой дальности в широком секторе.
>Полноценная РЛС бокового обзора с РЗА.
> количество Ф35 надо сравнивать с парком Су-27/30/35, а также Су-24/25/35, а возможно и Т-22
Поидее с миг-23 и су-20/22, но их уже нет на вооружении.
>нормальные внутренние отсеки белого человека, в которые можно напихать до 4х крылатых ракет
>шлем с продвинутой нсц, нв/тпв и интеграцией данных от всех источников
> сверхманевренность, ОВТ двигателей и тяговооруженность свыше 1.2
>Тупой вээмовский уёбок не знает, что на F-22 установлены гидропневматические катапультные устройства
Во-первых, тупой /poрашник не знает, что аноны /wm помнят даже манякартинки с эти "котопультами", которые фотошопил дядя Миша, за что после разоблачения получил банан сразу на нескольких форумах. А это было до, того как Педалик создал /po.
Во-вторых, выброс катапультой бомбы/ракеты поток не отменяет проблемы формирования ударной волны вокруг неё в момент выхода в поток.
Больше похоже на копоть, тем более, что наличествует на обоих самолётах в одном и том же месте. Вангую выхлоп ВСУ.
>Однодвигательный истребитель, во многом совместимый с Т-50, мог бы хоть как-то смягчить ситуацию
чоблять, это каким образом?
не обращай внимания, это делирий, маньки думают, что однодвигательные машины это круто, ведь мурика же слепила ф-35
Nice b8, m8.
Он думает, что самолет с одним двигателем будет в два раза дешевле самолета с двумя.
>манякартинки с эти "котопультами", которые фотошопил дядя Миша
>ВРЁТИ!!!
LAU-142/A AMRAAM Vertical Eject Launcher (AVEL)
On the new F-22 the AIM-120 AMRAAM missile is carried on an EDO Corp.-built LAU-142/A pneudraulic (pneumatic and hydraulic) launcher, called an AMRAAM Vertical Eject Launcher (AVEL). The AVEL is substantial (nearly 113 pounds each) in order to minimize missile movement in the weapons bay. The AVEL, which is made mostly of aluminum, has a nine-inch stroke, and ejects the missile out of the bay at more than 25 feet per second with a force of 40 G (40 times the force of gravity) at peak acceleration. Unlike conventional missile launchers on other aircraft, the AVEL requires no pyrotechnics, and it requires less logistics support than other launchers.
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/lau-142.htm
>Во-вторых, куд-кудах...выброс катапультой бомбы/ракеты поток не отменяет...куд-кудах
чет обсер какой-то, пилить такую ебанину на каждую ракету.
да и по весу хуйня выходит - амраам - 157 кг, а этот метатель - еще 50+
>ХРЯЯЯ!!! ПИНДОСЫ ТЫПЫЕ!!! ХРЯПТОР НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ НА СВЕРХЗВУКЕ!!! АБСТЕНКУ БИТСЯ БУДИТ!!!
>Но ведь у них есть LAU-142/A AMRAAM Vertical Eject Launcher (AVEL)
>ХРЯЯЯ!!! ПИНДОСЫ ТЫПЫЕ!!! +1000 ТОНН К МАССЕ КАЖДОЙ РАКЕТЫ!!!
Для Миша, тебя ещё не списали на пенсию?
>ejects the missile out of the bay at more than 25 feet per second with a force of 40 G (40 times the force of gravity) at peak acceleration
Не кто не спорит о возможности гидравликой вывести ракету/бомбу в поток. Речь идет о том, что сверхзвуковой ударной, которая образуется в момент открытия створок волной вон тот пиздец в отсеке обмотанный изолентой и стянутый пластиковыми стяжками разметает к херам. Если речь не о высотах 20+ км и горизонтальном полете на скорости 1,1М и прочих "Войнах Пентагона" по формальному выполнению требований ТЗ.
да я. основные показатели истребителя - скорость, тяговооруженность, качество радара, маневренность(нагрузка на крыло/наличие овт) - все в пролете, истребители 3 го поколения, модернизированные более-менее актуальными радарами кроют его.
бомбардировщик - полезная нагрузка - в малозаметном варианте смехотворна, даже учебники типа як-130 лучше, с внешним подвесом и без того убогие лтх делают его вообще оружием исключительно противоослоебским.
штурмовик - ну это совсем пиздец, и говорить нечего
>истребители 3 го поколения, модернизированные более-менее актуальными радарами кроют его.
Это тебе на topwar рассказали?
Долбойб? Вот этот >>07744 спросил, надо ли выводить вооружение в поток. Я ответил, что придётся, если не хочешь, что бы бомба/ракета ударилась о заднюю стенку отсека, придётся выводить. Именно это и делает АВЕЛ. НО! Вопрос защищенности кабельных, трасс, гидравлики, пневматики от сверхзвуковой ударной волны, которая создается створками в момент открытия люка и самим вооружением в момент, как катапульта выведет его поток. И пруфов, что это выдержит за 12 лет с момента появления первых фоток внутренних отсеков не завезли до сих пор. Только маняотчеты в духе "Войн Пентагона".
Это считает каждый кто хоть немного понимает в теме. Не зря же жиды большую часть БРЭО выкидыают нахуй. И ставят свои системы.
Не стоит забывать про вариант б, с его смешным радиусом и лишним грузом на борту в виде подъёмного вентилятора. Вот это реально эпичный обсер, тем более при наличии технологий и наработок харриера, который в отличие от не несёт такой балласт.
Пидорские ВВС, сэр. В US Navy служат настоящие мужчины.
>Это считает каждый кто хоть немного понимает в теме.
Твои друзья по разуму с topwar.ru?
>Эта ёбань даже два маха не летает
Два маха - это форсажный режим на всех самолетах. Его используют очень редко в БВБ. Как он может служить определяющей характеристикой для самолета?
Кстати, а вопрос живучести РПМ под действием морского воздуха и/или повышенной температуры от выхлопных газов (отраженных от палубы при взлете/посадке)
>Его используют очень редко в БВБ
при чем тут БВБ? 2 маха не для вашего бвб сделано, молодой человек.
А на F35 чего такую штуку не повесили? Летает с ограничением на применение ракет в 550 узлов
>Пентагон в отчётах каждый год говорит.
В одном единственном отчете, где F-35 использовался в тестовом режиме с ограничением перегрузки, и которым до сих пор подебилы везде размахивают.
По факту 15-1 kill ratio vs F-16:
https://www.businessinsider.com/f-35-slaughters-competition-red-flag-2017-2
> Его используют очень редко в БВБ
Зато используют ударные машины при выходе на рубежи пуска/съебинге авиации противника после атаки.
Не стыдно с таким позорищем под вывеской 5 поколения жить? Индийцы ещё не смекнули, что их дурят как ололошек, впаривая 4++?
>Зато используют ударные машины при выходе на рубежи пуска/съебинге авиации противника после атаки
Когда чугуном бомбишь или НУРСам - это важно, конечно.
Эта вечная битва друх якодзун. Одни с topwar, другие с дождя.
>Два маха
это индикатор высокой динамики. Летать как МиГ-19 в двадцатьпервом веке это так себе достижение.
>Индийцы ещё не смекнули, что их дурят как ололошек, впаривая 4++?
Уже поняли и послали нахуй!
Эта пресловутая фотография стала предметом горячих дебатов относительно радиолокационной заметности Т-50, особенно там, где она больше всего важна – во фронтальной проекции. Наибольший вклад во фронтальную ЭПР истребителя вносят отражения радиоволн от лопаток первой ступени компрессора двигателя.
Современные стелс-самолеты используют S-образные воздушные тракты для сокрытия лопаток компрессора от взора вражеской РЛС. Снижение ЭПР происходит за счет многочисленного переотражения сигнала РЛС от изогнутой внутренней поверхности канала и последующего его затухания, в чем не малую роль играет радиопоглощающий материал, которым покрыт канал. Для того, чтобы сигнал РЛС достиг лопаток, ему следует множество раз отразиться от покрытых РПМ стенок канала, т.к. лопатки полностью закрыты от взгляда спереди, после чего сигналу нужно вернуться назад, отразившись еще множество раз от стенок канала воздухозаборника.
Некоторые самолеты, такие как Super Hornet, используют радар-блокеры, которые направляют радиоволны внутрь двигателя, где после многочисленных переотражений происходит частичное затухание радиоволн — так как на лопатки компрессора двигателя невозможно нанести радиопоглощающее покрытие — вследствие вибраций и центробежных нагрузок. Эта мера уменьшает фронтальную ЭПР самолета, но она менее эффективна, чем S-образный канал, а также может приводить к уменьшению скорости самолета. Многие другие характеристики Т-50 также заставляют сомневаться в малой заметности самолета.
There have been promises by Russia that the T-50 prototype will evolve into a more stealthy design, but now it seems with it entering production as the Su-57, those enhancements haven't emerged.
http://www.indiandefensenews.in/2018/04/india-puts-fgfa-project-on-back-burner.html
S-канал сам снижает проточность, причём перманентно. Радар-блокер может менять режимы.
Напомнить как два МиГ-25 сбить не могли когда те просто улетели от ракет? Бля, чо несёшь то.
У Саддама не было на тот момент ПВО (французская АСУ внезапно отключилась), но даже в таких условиях Коалиция несла потери. В 2003-м Саддам мало отличался от бабахов
отличительная черта /po-литических технологий - если повторять что-то, как мантру, люди примут это за истину. Жаль, что не все.
Вот уж действительно забавно.
Но на Су-57 применены ОБЕ меры и S-образный в вертикальной плоскости канал, и радар-блокер. А то, что индийцы хотят себе производство и передачу технологий, а потому сбивают цену - так это уже проходили в прошлом. К сожалению, история с французскими Рафалями их ничему не научила.
Это не /po-рашики. Это бот-десант из Хайфы. Авось кто-нибудь из КнАПО тут сидит, да проколется какие конкретно меры по снижению заметности были приняты.
Прикол в том, что у Т-50 применены ОБЕ меры, чем пруфов полный тред. Но залетные из /po и боты из Хайфы продолжают шарманку. Примерно такую же сказу крутили про "миниАВАКС" в исполнении F-22.
>На 2М ты от ракет не улетишь
Двигатель УРВВ и ЗУР работает несколько секунд. Дальность в догон раза в два меньше дальности в ППС.
А, если это к этому было, тогда понятно.
>>08023
Рациональное начало в том, что ты говоришь, конечно, есть, но полностью провальной программу я бы назвать не стал, потому что тот задел, который у них сейчас появился в плане авионики - это колоссальное преимущество перед авиацией предыдущего поколения. Фактически они программой F35 вывели сетецентрическую концепцию на качественно новый уровень - настолько плотной интеграции систем им удалось добиться.
Ну, и вообще, я уже давно считаю, что основное предназначение F35 с учётом его массовости - это возможность в любой момент нанести массированный упреждающий ядерный удар по стратегическим объектам на территории России. Просто иначе единственное объяснение настолько колоссальным вложениям в "многоцелевой" самолёт с заведомо сомнительной "многоцелевостью" можно объяснить только распилом.
Ну s-канал там не в полный аутизм уровня Раптора.
>В сотни раз меньшие, чем Ирак, который вбомбили в землю.
Вбомбить страну БЕЗ ПВО и нести потери - это надо уметь.
>Ну и какие шансы у С-75 сбить F-35?
А какие шансы у С-300 и их китайских аналогов, которые активно идут на экспорт. Например, взять тот же Израиль. Теперь у двух стран, представляющих для него угрозу есть С-300. Только не надо приводить в пример то, как задействовав практически все собственные ВВС Израиль сумел уничтожить войсковое ПВО одной мотострелковой дивизии
Прекращай, он же медведку принесёт скоро.
Ну и шарманка про С-300 сильно зависит от количества и уровня обзорных радаров.
теперь это тред траленка моссада.
2+ маха - это минимум для перехвата, ухода от ракет большой дальности и тп, без этого истребитель превращается в недоразумение, и к бвб такие скорости не относятся, наоборот, сочетание скорости и тяговоруженности - ключевой атрибут двб, сразу после мощного радара.
>>08033 ну, вертикальщик и не может бороться с нормальными самолетами, хотя конечно пингвин и как вертикальщик говнецо
>>08066
дрочево на S-воздухозаборники от глупости, негативное влияние геометрически неизменного изогнутого воздуховода на двигатель, и особенно на максимальную скорость слишком велико, неудивительно, что краптор, со своими переразмеренными движками все равно не может лететь быстрее 1.8М, имеет потешный радиус, и в целом аэродинамически убог.
В божественном Су-57 используют гораздо более продвинутую технологию, сочетая переменную S-образность воздухозаборников с гибридным радарблокером - ВНА, что позволяет сочетать малозаметность с высочайшими летными характеристиками
ну, для атомного бомбления россии надо 20к крылатых ракет, и столько же зарядов, ну и пусковых чтобы одновременно пустить это все, а пингвины тут скорее помешают, да и толку от их сетецентрии в атомной войне?
>А какие шансы у С-300 и их китайских аналогов, которые активно идут на экспорт.
Сейчас не 60-е. С С-300 сейчас гораздо проще справиться, чем с С-75 в джунглях Вьетнама. К тому же С-300 будет не у ядерной державы, а страны-изгоя, за которой будет внимательно следить разведка, и к началу операции все ПВО будет известно наперечет. Ситуации вроде "я лечу на своем лайтнинге, и хуяк С-300 из-под земли" вряд ли будут возможны.
Три КР Х-555 заменяют 1 ракету с ярса примерно. То есть по три КР на город, а в России не так много городов. Хватит вбомбить сотню городов — т.е. 300 КР. Ну в крайнем случае 500 с военными объектами.
Штатам, получается, нет. Иначе они делали бы другие истребители и другие бомбардировщики.
Я думаю, что они такие бабки чисто на авионику пустили, чтобы организовать задел для 6-го поколения, а сам по себе F35 рассматривают как такое побочное явление, которое в случае чего можно большими массами пустить в расход. Вероятно, подразумевается, что этот самолёт будет наносить превентивные удары высокоточным оружием по центрам связи/РЛС/ракетным шахтам/мобильным комплексам, расчищая путь для МБР.
А ты хорош.
Съеби в бэ.
>Так как миги улетели от ракет тогда?
Начать с того, что они прилетели туда на 2,5М. У ПВО времени на реакцию не было.
Совсем уже ебанулись?
Как в 2012 год вернулся.
Только Краптора с поиском околопрямых углов не хватает.
> У ПВО времени на реакцию не было.
Какое ещё ПВО?
> On January 5, 1999, a pair of US F-14s fired two Phoenixes at Iraqi MiG-25s southeast of Baghdad. Both AIM-54s' rocket motors failed and neither missile hit its target.[7][8]On September 9, 1999, another US F-14 launched an AIM-54 at an Iraqi MiG-23 that was heading south into the no-fly zone from Al Taqaddum air base west of Baghdad. The missile missed, eventually going into the ground after the Iraqi fighter reversed course and fled north.[9]
Он открыто на форуме ебланил даже без впн.
механизация внутри верхней части воздухозаборников
>>08100
ну и как ты справишься, если операторы не мартышки, и используют мобильность и связку с панцирями или другим пво ближнего радиуса?
>>08101
ээ, истребление всех русских кончено важная цель, но ты не спасешь америку от ответного удара 500 кр, слишком мало
>>08104
штатам и человеческий танк ненужен, все с пт-сау концептуально из 50х годов ебутся, и пулемет из пмв ок, тоже все ок?
несмогли-нинужна как обычно
>>08110
у него дальности тупо не хватит, у этой хуйни нет вменяемой ниши, ее ниша - попильная хуйня за дорого.
Я этот случай имел в виду, вообще-то.
In a different incident, two MiG-25s approached a pair of F-15s, fired missiles at long range which were evaded by the F-15s, and then outran the American fighters. Two more F-15s joined the pursuit, and a total of 10 air-to-air missiles were fired at the MiG-25s, though none reached them.
Я думал, ты про Израиль и самолет-разведчики.
Там конкретно на ситуацию надо смотреть, как и с какого расстояния пускали. Сейчас ставка на стелс, а не на скорость. Со стелсом шансы на ДВБ гораздо меньше, а на близких дистанциях ты и на 5М от ракеты не улетишь.
В любом случае истребитель с энергетикой МиГ-25 слишком дорогое удовольствие даже для штатов.
Если с континентальной части США взлетать, то да. Но у них же тут баз понатыкано - мама не горюй.
Ну, и авианосцы тоже свои пять копеек вставят.
>несмогли-нинужна как обычно
У них другая стратегия, они ставку делают на другие вещи, и их развивают в первую очередь. Ты правда думаешь, что они какую-то технологию не смогут развить до условно уровня СССР-РФ, если им припечет?
Безусловно могут развить любую технологию если дорастут морально, вот например БМП им была нинужна до 80х годов.
я думаю, что у них очень большие проблемы с осознанием задач. потому что лепить зумвальты, LCS, пингвины, оспреи и прочее говно последних 30 лет будут только крайне далекие от какой либо реальной военной практики личности, и, в силу общей деградации элит в сша, эти личности там правят бал.
>я думаю, что у них очень большие проблемы с осознанием задач.
Это у всех так. У нас тоже с этим большие проблемы, нет четкого понимания, как и с кем воевать. Только у них денег больше, и они могут себе позволить вундервафли клепать. На бумаге перед началом программы, кстати, все их йобы выглядят мегакруто, и денег на такое давать не жалко.
Ты не wapuw - они готовятся к будущим, а не прошедшим войнам!
Ну, тут такое:
- 5 истребителей
- 3 ударных вертолета
- 2 АПЛ + 2 ДЭПЛ
- 4 танка
- 3 БМП
- 2 МРК
- 2 фрегата
Экраноплеты-хуеплеты, лазеры-хуязеры, ПАК-ДА, ПАК-ТА, ПАК-ША.
У каждой страны свои причуды.
>- 5 истребителей
Ф-15, 16, 18, 22 и 35?
>- 3 ударных вертолета
А это наверное АН-64, АН-1 и АН-6.
нука поподробнее
>- 5 истребителей
это ты как насчитал? миг-31 это отдельная категория, а так - 27 производные, 29 производные, и вот 57й, все
>- 3 ударных вертолета
2, и один смешанного типа, причем мили многие компоненты общие, движки у всех общие, многое вооружение, не такая уж разнотипица
>- 2 АПЛ + 2 ДЭПЛ
не думаю, что единая АПл - умно
>- 4 танка
хз о чем ты, перспективный танк - единый, платформа армата.
>- 3 БМП
перспективные платформы - тяжелая гусеничная, средняя, легкая(бмд) и колесная, нормальная палитра
>- 2 МРК
>- 2 фрегата
на счет флота может быть, но пилить только 22350(м) и 22800 мощностей не хватит
>Экраноплеты-хуеплеты, лазеры-хуязеры, ПАК-ДА, ПАК-ТА, ПАК-ША
ДА перешел в дальнюю перспективу, пока восстановление 160
ТА - очень нужная вещь на перспективу, надо иметь задел на смену 76+124
ША - хз, это по сути модернизация грача, не более.
на счет бесполезности лазеров - сильное заявление.
по экранопланам хз,
>Крейсерский сверхзвук для быдла.
Для истребителя он, как раз не не особо нужен. А вот для ударника боевой радиус и оперативность - первостепенные показатели. Именно их обеспечивает крейсерский сверхзвук.
>>08098
>Это ты так называешь закрытый всего на 1/3 двигатель?
Как считал?
>>08100
>Развитые системы РЭБ, имитаторы
>АФАР с пресловутым уширением спектра за счет частотного и пространственного кодирования, только с большим числом кодов и на порядок большей мощностью.
>Акустоэлектроника
>Дальность отображения самолёта больше, чем дальность обнаружения ЗРК БРЛС и РТР
>С С-300 сейчас гораздо проще справиться
Ну ок.
>и к началу операции все ПВО будет известно наперечет
Однако ситуации "я лечу на F-15 и F-16 а тут хуяк и С-200 с обученным расчетом" почему-то возможны.
>>08121
Краптор был ебланом. Но он никогда околопрямые углы не искал.
>>08133
Ох эти отмазки "нет, значит не нужно". Нет, если пытались и этого в итоге нет -то значит не смогли.
>это ты как насчитал?
Думаю, что он записал сюда Cу-34 и Су-35
>4 танка
Думаю, что 72, 80, 90 и 14.
>по экранопланам хз,
А на кой они вообще нужны, кстати?
На всякий случай.
> 5 истребителей
Две почти полностью унифицированные ветки фланкерв и одна МиГ-29.
МиГ-31 - высотный перехватчик.
Су-34 - ФБ, опять же унифицированный по узлам.
На перспективу один Су-57.
>3 ударных вертолета
2 и один модернизация старых машин.
>2 АПЛ
Один стратег, одна много целевая. Лепить универсала?
>2 ДЭПЛ
Потому что застопарилась разработка ВНЭУ.
>3 БМП
ЧИТО? Одна колесная, одна гусеничная, одна специальная тяжелая на базе танка. Это про новые.
>2 МРК
У разных флотов разные задачи.
>2 фрегата
Уже один. Оставшиеся 11356 скорее всего продадут Индии.
72 и 90 по сути унифицированные машины. 80-ки списывают по мере исчерпания срока службы. На перспективу 14.
Те которые остались буде турбин.
>при этом отсутствуют даже более менее современные ракеты Р-77
Конечно Р-77 отсутствуют. Их не закупали для РФ. Вместо них РВВ-СД с более лучшими характеристиками.
Впрочем, зачем я вообще спорю с долбоёбом?
Пох вообще.
Факт в том, что Р-77 не закупались, а вместо них сейчас есть %ракета_нейм% с более лучшими ТТХ.
Со стороны bmpd укажем, что, предположительно, это танки свежесформированной в составе 61-й отдельной Киркенесской Краснознаменной бригады морской пехоты Северного флота отдельной танковой роты (штатная численность 10 машин), прошедшие модернизацию в 2017 году на АО «ОмскТрансМаш» (входящем в состав АО "НПК "Уралвагонзавод").
Данные модернизированные танки, видимо, не относятся к варианту Т-80БВМ, модернизация по которому должна осуществляться по заключенному АО "НПК "Уралвагонзавод" 24 августа 2017 года контракту с Министерством обороны России на модернизацию 62 танков Т-80Б до уровня Т-80БВМ (с поставкой по 31 единице в 2018 и 2019 годах).
>эти танки совсем недавно прошли модернизацию, но совсем не ту модернизацию, которую сейчас проходят остальные танки.
Микрозоопарк в рамках одного года модернизации, лол блядь. Это ведь генетическое и потому не лечится, да?
Какой ещё микрозоопарк? Единственное отличие это борты от т-90а, вместо бортов 90м из-за ограничения по весу.
>из-за ограничения по весу
Что же такое ограничивает вес танков-то? У маринок США вообще М1А1 за 60т.
это не зоопарк, компоненты почти всен одни и те-же. зоопарк, это когда ничего от т-72 не подходит к 64, и все вместе к т-80.
у мартышек и под 80 может быть, мы же про нормальные танки, а не пиросараи
>Микрозоопарк в рамках одного года модернизации, лол блядь.
block 1,2,3,4,5,10,20,50,...
наверное у твоих хозяев учатся, визглявка.
>это когда ничего от т-72 не подходит к 64, и все вместе к т-80.
Там только МТО и ходовая разные. У 64 и 80 даже СУО «Иртыш» унифицировано. 72 правда для бичей делался, потому имеет другое недоСУО. А вот пушка одна на всех.
Прокручиваем шарманку на 15 лет и хобана!
>хозяев
>визглявка
Не транслируй на меня травмирующий опыт своих субмиссивных отношений с отцом или отчимом. В лучшем случае ты был у них козлом отпущения, в худшем — тебя ебали в жопу. Использование в лексиконе применительно к окружающим конструкта "хозяин-раб" выдает в тебе твое сублимированное желание перестать подчиняться и выйти из-под болезненной зависимости, которое привело к подавленой сексуальности и, как следствие, к немотивированной агрессии. Иди запишись к психиатру, неполноценное ты уебише.
Ты еще про сигару расскажи, психолух.
У них отсеки как на F-22. Это на ударном-то самолёте. Что они там собираются таскать корме своей потешной копии Р-77 - загадка.
Храмчихин, заберите свой люминиевый ж/д вагон и не возвращайтесь пока он не научится в композиты.
Ну так это флотские Т-80. Там из-за ограничений по массе пришлось вешать старые бортовые экраны.
Проигрываю с гуманитарных споров итт. Числами нужно измерять S-канал. Один s не равен другому s. Вроде очевидная вещь.
Это невозможно. Можно смоделировать с допущением что свет отражается как радиоволна. Но там очень сложная непонятная конструкция.
Это не антенна, это ПВД (приемник воздушного давления) + ДУАС (датчик угла атаки и скольжения). Устанавливается на опытные самолёты, потом его снимают.
Они не могут, прежде всего, в нужную удельную тягу, т.е. отношение тяги к массе двигателя, при сохранении высокого ресурса.
они старые, тяговооруженность, экономичность, режимы работы, все не то
>Храмчихин, заберите свой люминиевый ж/д вагон и не возвращайтесь пока он не научится в композиты.
В видео, где пакфе ломают крыло, какбэ намекают в лоб говорят и показывают, что планер дохуя композитный. Отдельно ломают сотовый кусочек с такой же как у крыла динамикой разрушения.
Есть сравнения боевого радиуса Ф-35 и Су-57? Чтобы инфа 100%.
Наоборот же. Хотя тогда он че люминевый что ли почти весь. А Пакфа типа композитный, хуй знает.
Или композит надо определять по рлс кожуху, а не по цвету, тогда китаец реально люминька.
Для того и нужны Кинжалы и Искандеры. Маньки все меряются чужими самолетами, а ИРЛ лучшая ПВО - это кратеры на враждебной ВВП.
>ахаха ой потешные ой рой пидрил ухаха как много беззадачных самолётиков ой не смешите мои искандеры
>ID: Heawen
Ну впринципе все так как ты и сказал.
тащемта всё верно
необучаемая отсталая пиндосня всё носится с концепциями тридцатых годов, предполагая затыкать каждую дырку самолётиком с бомбочкой пыщь пыщь
в реальности весь этот рой педрил физически не сможет выполнять никаких задач кроме как служить мишенями для ПВО, и в итоге действительно дождётся искандеров или танков прямо там же, где и стоит в коленно-локтевой как на этой картинке
Ну щито поделать не могут они сделать истребитель пока под жепу не припрет. Считай миг 15 - сейбр, миг 21 - f-15/16, ту-22 - томкек, су-27/миг-29 - atf. Потом они как бы победили в холодной войне, демократ Ельцин толкает речь в конгрессе, можно снова делать фронтовые бомбардировщики с летными хар-ками кирпича, замаскированные под истребитель. Голожопых бомбить самое оно, наверное.
Ох уж эти мечты.
Но у F-22 и F-35 обшивка композитная. Жёлтое и зелёное, видимо, сорт оф защитной плёнки, которую потом обдирают.
В четверг 12 ноября с производственной площадки «АэроКомпозит-Ульяновск» на Иркутский авиационный завод — филиал ПАО «Корпорация «Иркут» отправлен композитный центроплан с элементами отсека фюзеляжа для сборки статического самолета МС-21. Панели центроплана изготовлены из полимерных композиционных материалов методом вакуумной инфузии. Выкладка преформ панелей выполнялась сухой углеродной лентой при помощи промышленных роботов. Технология данного процесса, применяемого при создании силовых элементов воздушного судна, разработана специалистами ЗАО «АэроКомпозит» и впервые применяется в авиастроении.
Реализация проекта по созданию композитного крыла лайнера МС-21 ведется в рамках совместного проекта с головным разработчиком ПАО «Корпорация «Иркут». В настоящее время ведутся работы по сборке консолей. Изготовление элементов механизации воздушного судна – компетенция производственной площадки «КАПО-Композит».
http://www.soyuzmash.ru/news/aerokompozit-otgruzil-centroplan
для производства композита для МС-21 требуется матрица из Австрии - именно они снимают все сливки + анальная зависимость и всякие санкции
В общем пидорюндели как обычно делают вид бурной деятельности, проебав полностью промышленность, при нулевых вкладах в НИОКР и образование.
Ещё совок мог это делать всё самостоятельно
Кстати, а чего вы спорите? Композитные материалы бывают разные. Некоторые способны дать выигрыш в массе, некоторые способствуют снижению заметности. Вот у F-22 в крыле титановые лонжероны, например.
> из Австрии
Это которые санкции не стали вводить и приглашают Путина на свадьбы? Тогла это кооперация с дружественной страной выходит.
Нет. Металл требует грунтовки, которая обычно жёлтого, реже голубого цвета. У Т-50-1 был МГМ вместо РЛС отсюда и грунтовка на обтекателе.
так и для ПАКФА придётся покупать в Австрии, если там вообще есть композиты
Другое дело, что это совершенно мётворождённый проект и заменять Су-27М(Су-35) будет совершенно нечем, тем более в каких либо сопоставимых количествах. Военным это поделие совершенно не нравится. Поэтому через 10 лет, у России в лучшем случае будет не более 50 лётных Фланкеров Су-30 и Су-35, в то время как у Финляндии будет 50 F-35 и у Японии 100 F-35
Объяснись, ты думаешь что будет воздушные бои ф35 против су57? ф35 не способен завоевывать превосходство в воздухе.
Су-57 не будет в серии и заменять Су-35 будет уже совершенно нечем
Не беда. Что мешает вывезти станки из Германии или же купить их в Японии, как СССР? Или вот попросить лицензию на производство F-22.
> так и для ПАКФА придётся покупать в Австрии, если там вообще есть композиты
Фильм посмотри, дурачок. Там все сказано про композиты.
> Другое дело, что это совершенно мётворождённый проект и заменять Су-27М(Су-35) будет совершенно нечем, тем более в каких либо сопоставимых количествах.
Пруфца бы на твой всеукраинский
> Военным это поделие совершенно не нравится.
Пруфца бы на твой вскукарек
> Поэтому через 10 лет, у России в лучшем случае будет не более 50 лётных Фланкеров Су-30 и Су-35, в то время как у Финляндии будет 50 F-35 и у Японии 100 F-35
Чет проиграл с дебила , 30-35 вместе уже сейчас более 200
Взоржал.
Военные: а мы можем сделать так, чтобы работа бортовой РЛС была незаметной для противника?
Локхид мартин: сможем конечно.
>>09237
>>09333
Перепись долбоебов окончена.
>>09216
>>09273
>>09280
Эти фотографии должны научить не определять композит по цвету, 1. а не пытаться определить композит по цвету вообще.
2. не делать громких заявлений, основываясь только на картиночке. Так делают только мудаки, за примерами далеко ходить не нужно >>09333 >>09237 >>08949
То, что вечносдающиеся мажут грунтовкой композиты (интересно что это за композиты, которые надо грунтовать) - не означает, что так делают все.
> Что мешает вывезти станки из Германии или же купить их в Японии, как СССР?
что-то наверное уже мешает, что не могут
Может потому-что никто и не собирается этот Су-57 делать
Одно дело несколько развалюх без БРЭО и неработающими внкутренними отсеками вооружения и совсем другое дело серия на сотни бортов.
В любом случае, России требуется 600-700 самолётов 5 поколения, что-бы заменить ими Су 27,30/34/35, Су-24, МиГ-31.
Выходом мог стать только однодвигательный, лёгкий малозаметный истребитель 5 поколения. Но такого истребителя нет даже в проекте и время уже необратимо потрачено в пустую, как на заведомо тупиковый, архаичный Су-57. Поэтому через 10 лет у России в лучшем случае останется не более 50 Фланкеров в лётном состоянии
Слишком тупо, попробуй по-другому.
Это когда они вечно сдавались, клоун? Когда ПМВ выиграли или когда по Асадушке бомбанули?
Грунтовка-хуевка. Научись знать матчасть.
>Пруфца бы на твой всеукраинский
а что Су-57 сможет заменить все Фланкеры?
Их всего, только теоретически, лет за 20, смогут сделать штук 100 включая прототипы. И это при том, что Су-57 совершенно не малозаметный, не соответствует 5 поколению архаичная конструкция не способное противостоять Ф-35 и Ф-22
>Эта обычная шпаклевка поверх металлических изделий. Композиты там, где серое.
Сдается мне, ты пиздишь.
> а что Су-57 сможет заменить все Фланкеры?
Зачем их заменять? Су-35 будет производиться ещё очень долго, как минимум пока страны НАТО не перейдут массово на четвертое поколение с фантомов, миражей и миг-21, а это будет очень не скоро.
> Их всего, только теоретически, лет за 20, смогут сделать штук 100 включая прототипы.
Такие же куккретики и про су 34 писали.
> то при том, что Су-57 совершенно не малозаметный, не соответствует 5 поколению архаичная конструкция не способное противостоять Ф-35 и Ф-22
Прочувствовал?
Олигофрен, завязывай толстить, это тебе не твоя пораша.
>ф35 не способен завоевывать превосходство в воздухе
В больших количествах и с поддержкой аваксов он будет отстреливать всё что угодно на большой дистанции, нивелируя слабую маневренность. На то у них и сделана ставка.
>этот маневр уклонения
лол блядь, с кем я тут сижу.
Если человек определяет % использования композитов по цвету деталей на фоточках — это его дурное дело. Но если человек безапелляционно заявляет о своих потешных изысканиях как о конечной истине, то он ебанный мудак. Но, как сказал сегодня Лавров, мы не можем никому запрещать проявлять свои интеллектуальные способности
И какова дальность захвата в ППС типовой цели?
То есть самолёт сделан для разъеба очередного саддамки? Потому что в реальной войне авакс или танкер будет хорошей мишенью.
Нет не сможет, частота внешнего целеуказания низкая, а значит нужен его собственный радар. И тут начинается бой, а в бою он сосет.
Про аваксы - это частый аргумент, но F35 создавался с учётом и этой детали.
У меня часто складывается впечатление, что люди и не вникали в суть этой программы, потому что способность плотно работать в группе, обмениваясь сенсорными данными, заложена в F35 на уровне технического задания. В каком-то смысле, группа F35 и представляет собой один большой AWACS.
Забудь, какое внешнее цу, там сигнал приходит раз в 2 секунды емнип, а не ракеты. Ну тоесть этого совершенно не достаточно для наведения
Ты про тот обмен, который работает через раз, а когда работает показывает десяток ложных целей?
Про тот, про тот.
Но о чём должно говорить своевременное выявление багов в ПО и, более того, придание им публичного характера? Риторический вопрос.
Суть в cas, очевидно же.
Просто, когда лайнер
>какое внешнее цу, там сигнал приходит раз в 2 секунды емнип, а не ракеты. Ну тоесть этого совершенно не достаточно для наведения
ты сейчас охуеешь, но
>перерасчет координат при маневрировании цели для AMRAAM делает самолет-носитель
>Су-35 будет производиться ещё очень долго, как минимум пока страны НАТО не пе
Су-35 это Су-27м. Через 10 лет это будет совершенно морально устаревший самолёт как сейчас МиГ-21 и их будет мало, а все истребители советской постройки уже окончательно развалятся.
Кроме того, Су-35 не способен противостоять малозаметным истребителям 5 поколения, да и в нужном количестве, вместо качества их произвести будет невозможно
У одной только Финляндии будет 50 Ф-35 и России будет не более 50 Су-30 и Су-35 вместе взятых в лётном состоянии
>России будет не более 50 Су-30 и Су-35 вместе взятых в лётном состоянии
Пиздоболушка. Два будет. Один будет летать 9 мая, второй на максе.
>Через 10 лет это будет совершенно морально устаревший самолёт как сейчас МиГ-21
Схуяли?
>Су-35 не способен противостоять малозаметным истребителям 5 поколения
Схуяли-2?
>У одной только Финляндии будет 50 Ф-35
Схуяли-3?
Они тут выкатили тендер на 7-10 миллиардов на 64 машины, экспортные F-35 с двигателем в эту сумму никак не поместятся. Так что разве что ржавеющие F-16.
>России будет не более 50 Су-30 и Су-35 вместе взятых в лётном состоянии
Схуяли-4?
В войсках уже 70 штук одних только Су-35ых, и контракт на 48 до 2020. Да еще 120 Су-30ых - откуда ты 50 высрал, манямирочник - тебе здесь не Бундесвер.
прекращайте уже.
> обмен данными всех со всеми
Неужели блохастые доросли до технологий, массово внедрённых у белых людей ещё во времена миг31 в ранних 80-х, а затем и на остальных тактических машинах (ткс2 на су27 и миг29).
Вот это перемога.
Су-35 это лучший серийный МФИ в мире на данный момент.
F-22 примерно на том же уровне в некоторых тактических ситуациях, но следует учитывать что это провальный недоведённый блохолёт с колоссальной стоимостью вылета и колоссальными расходами времени на подготовку этого вылета.
Чтобы сделать то же количество вылетов, фы22 надо в несколько раз больше штук, чем Су-35 или другого нормального самолёта.
Ф-35 это вообще не истребитель по крайне низким ЛТХ и отсутствию ракет ближнего боя в нормальной конфигурации. Любая современная машина 4 поколения будет унижать его как хочет.
На Су-35 стоит лучшая в мире БРЛС, любой из современных серийных тактических самолётов он заметит первым.
1280x720, 0:46
>На Су-35 стоит лучшая в мире БРЛС
>На истребителях Су-35С используется радиолокационная станция с пассивной фазированной антенной решёткой Н035 Ирбис.
Просто технически реализовать этот подход на упомянутых тобой машинах невозможно.
У f35 18 лет после первого полёта, а серийное производство небоеспособных прототипов на запчасти это ну такое.
Смотря какую и проектируемую под какие цели.
Ну по энергетики ни одна серийная БРЛС и близко не стояла. 400 км в 100 кв. градусах для цели с ЭПР 3 м. APG-77 только 210 в аналогичных условиях, с LPI 140.
>>09579
Нет. Они все верно написали. Просто кто-то не знает, что обшивка фюзеляжа (на пике >>09480
) и панели ценроплана (на стыке фюзеляжа и крыла) это "немного" разные вещи.
>>09524
Сдается, что LM в очередной раз наебали заказчика. Потому, как грунтовать углеродные композиты нет никакой необходимости.
>>09544
>группа F35 и представляет собой один большой AWACS
Ты вернул мой 2008-й. Какие байки про группу F-22 как миниAWACS дядя Миша травил.
>>09600
Какой "такой"? Обещали F-22 только меньше и дешёво, т.к. все детские косяки уже на нем должны были устранить.
>>09597
Ну у него по крайней мере БЦВЭМ не уходить в аут из-за деления на нуль при пересечении линии дат востока на запад. Или СЖО не травит пилота, которого разработчик пытается сделать виноватым за что ВВС получают безпрецедентный случай массового отказа пилотов летать на машине.
Обещали простой и дешёвый лёгкий (10т) самолёт по цене 1.5 ф16 и дешевле су30 к 2008 году на вооружениеи и в серии.
С применением попильных технологий, освоенных на ф22. Не соврали.
Зойчем ви тгавите?
>Какие байки про группу F-22
Ну, в случае с F22 это действительно байки - сенсорные мощности не такие. F35 же - это один большой сенсор by-design.
>Какой "такой"?
Многоцелевой. F22 хоть формально и является многоцелевой машиной, основным его предназначением всё равно остаётся завоевание господства в воздухе. За F35 стоит совершенно другая философия проектирования: упор сделан не на показательные возможности самой машины, а на возможности по её интеграции с умными системами вооружения. Например, для выполнения той же роли поддержки для сухопутных войск они решили отбросить в сторону философию A-10 с его огромной пушкой и сосредоточиться на возможности хирургически выпиливать хаттабов высокоточным вооружением в условиях тотальной осведомлённости о боевой обстановке. А здесь всё упирается в софт и только в софт, поэтому и немудрено, что изыскания по всей программе растянулись на столько лет - система получилась на порядок более сложной, чем F22, учитывая то, какую номенклатуру вооружений и ситуаций их применения должно покрывать ПО у F35.
Но ничего, допилят.
Ты неправильно говоришь слово "сенсор".
От слова "сенсор" у F-35 только +50% к ттх, а если писать "sensor", то будет + 200%.
>F35 же - это один большой сенсор by-design.
У 81-й возможности хуже, чем у 77-й. ППМ теже, да число их меньше. УФ пеленгаторы пуска ракет, и в коем-то веке КОСЛ не делают его миниАВАКСом, а подтягивают его до возможностей модернизированных самолётов 4-го поколения.
>Многоцелевой
По факту сугубо ударный. Т.к. ЛТХ для истребителя завести забыли.
>выпиливать хаттабов
Потенциальные противники у тех оперторов F-35 не хаттабы, а вополне себе страны с ПВО и системами РЭБ, и что будет делать F-35 если
> тотальной осведомлённости о боевой обстановке.
добиться не удастся.
>Но ничего, допилят.
В случае с F-22 данный подход стоил жизни одному летчику. Про попилиный на этом бюджет я вообще молчу.
А тут не нужна синонимичная замена. Тут нужно приносить оборудование, а не заменять всё БРЭО словом "сенсоры", которое может подразумевать всё, что угодно, в зависимости от фантазии его употребляющего.
Так я и не говорил, что он сам по себе мини-авакс, я говорил, что по задумке программы группа F35 может выполнять эту роль. Единичный экземпляр, да, естественно, будет ограничен своей обзорной площадью, но эта машина для таких оперативных режимов создавалась в последнюю очередь.
Насчёт РЭБ - это да, неизвестно, насколько им удалось добиться успехов в помехоустойчивости. Но, думаю, они бы не стали делать ставку на сетецентричность, будучи слабо уверенными в своих силах.
>В случае с F-22 данный подход стоил жизни одному летчику. Про попилиный на этом бюджет я вообще молчу.
Ну, в конце концов, лётчики для того и существуют, чтобы умирать.
А попил, да - царский.
>>09646
В общем-то, в этом нет необходимости, потому что смысл написанного состоял в том, что F35 - один большой сенсор на поле боя. Ни больше, ни меньше.
Взвизгнул такой вместо "на самолёте стоит РЛС и всеракурсная олс"
> один большой сенсор
> тотальная осведомлённость
а вместо "самолёт может бросать кабы точно так же а на самом деле хуже как и любое ведро пол-века назад"
> философия интеграции умных вооружений
и сразу пися набухла и гордость за хозяина.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>F35 - один большой сенсор на поле боя
If used in combat, F-35 aircraft will need support to locate
and avoid modern threat ground radars, acquire targets,
and engage formations of enemy fghter aircraft, due to
unresolved performance defciencies and limited weapons
carriage available
>смысл написанного состоял в том, что F35 - один большой сенсор на поле боя.
Смысл написанного состоял в том, чтобы из описания было нихуя не понятно, насколько у его БРЭО ТТХ отличаются от ТТХ БРЭО других самолётов?
Разве что только так.
Давай, объясни по рабоче крестьянски, чем вот эта хуйня за 100500$ отличается от той хуйни за 100500$, без всяких "ну, эмм, его философия состоит в том, что он лучше."
Ты зря считаешь меня ревнителем F35 - я не ограничен никакими идеологемами и вполне осведомлён о груде его недостатков, часть из которых можно справедливо назвать недопустимыми для финансовых затрат таких масштабов (как, например, трескающиеся при длительной работе на повышенных оборотах лопатки турбин). Но наравне с этим мне импонирует и передовой характер программы - то, что американцы единолично меняют правила ведения войны своими военными концепциями и стоящих за ними технологиями. А это самое главное.
>>09658
Так это же всем известно. Аналитики из счётной палаты и не такое писали.
>>09659
Не понимаю, что ты имеешь в виду. Ты хочешь, чтобы я тебе перечислил список оборудования, установленного на F35, и описал его функции? Просто для этого ты можешь совершенно спокойно воспользоваться гуглом.
>F35 же - это один большой сенсор by-design.
>Ты конкретно объясни, чем он лучше и в чём.
>Не понимаю, что ты имеешь в виду.
Конкретики у тебя нет, в чём он лучше, я так понимаю?
>APG-77 только 210 в аналогичных условиях
>в аналогичных условиях
И сразу нахуй! APG-77 сканирует сектор 120°х60°=7200 квадратных градусов!
Режим «Ирбиса» 10°х10°=100 квадратных градусов — для ватных пидрил.
(Автор этого поста был предупрежден.)
ШВЯТОСТЬ конечно же.
Когда су-34 с по-настоящему продвинутым брэо бросает чугуний по сараю и попадает это не то.
А вот когда по сараю кидают полностью автономный КАБ с гсн (который хоть с кукурузника бросай) это трескучая перемога, в рекламе так и написано.
Лучше по сравнению с чем? C F22? Он не лучше, он просто создан под другие задачи.
F22 тоже напичкан сенсорами по самое горло, но выполнять задачи по обработке информации от них так, как это делат F35, он не может - не для его сценариев применения.
По сравнению с Т-50, J-20 или хоть Су-35. Ты начал про неимоверные способности БРЭО Лайтнингра к обнаружению целей рассказывать - так договаривай, в чем он, по твоему мнению, превосходит конкурентов.
>APG-77 сканирует сектор 120°х60°=7200 квадратных градусов!
А что с энергетикой в этот момент случается, какая дальность обнаружения?
Ну, вообще, у нас и не заходил разговор про сравнение F35 с "конкурентами".
Но если угодно, то T-50 и J-20 - это пока ещё до конца не огранённые болванки, а Су-35 имеет существенное преимущество в ближнем бою. На этом, собственно, и всё.
Прямых конкурентов у F35 пока нет и не предвидится.
>какая дальность обнаружения?
Для цели с ЭПР 1 м2 — 193 км (в режиме LPI). В обычном режиме — 225 км.
>Прямых конкурентов у F35 пока нет и не предвидится.
По каким параметрам у него нет прямых конкурентов?
"Параметры" - это в нашем контексте предмет специальной олимпиады, потому что при малейшем упоминании ЭПР, тяговооружённости, дальности полёта и всего прочего следует избирательное "тыканье" цифрами, и реальная боевая способность обсуждаемых самолётов остаётся за пределами спора.
F35 уже получил опыт боевого применения и сотни тысяч часов налёта, все его недостатки хорошо изучены и над их устранением постоянно ведётся работа с вливанием многих миллиардов долларов, поэтому называть упомянутые выше самолёты его "конкурентами" просто неуместно (исключение - Су-35, но это другое поколение). А хотелось бы, потому что очень скучный пейзаж вырисовывается.
Ну, и, если ты прямо кровь из носа хочешь определённый параметр, то информированность. У него нет конкурентов по информированности. А в современной войне это главное.
по ШВЯТОСТИ
Конечно же предельная дальность обнаружения для апг77 из рекламы достигается одновременно с предельным углом обзора!!! Повторяю, одновременно, потому что ШВЯТОСТЬ!
Вот кстати весьма показательно, что попил-мартин визжит-визжит, а НИКАКОГО боевого применения Ф35 до сих пор не было, ведь какая бы жизненно необходимая для находящейся на грани закрытия программы реклама была.
Видимо, реальное состояние блохолёта ещё хуже, чем можно судить по тому что просачивается.
>Ну, и, если ты прямо кровь из носа хочешь определённый параметр, то информированность.
>определённый параметр
>информированность
И в чём этот параметр выражается? В метрах? Килограммах? Секундах? Джоулях? Человеко-часах? Насколько этот параметр превосходит остальные самолёты? Можно в процентах, можно и просто численно.
> APG-77 сканирует сектор 120°х60°=7200 квадратных градусов!
>Для цели с ЭПР 1 м2 — 193 км (в режиме LPI). В обычном режиме — 225 км
Проспись иди. Буклетные характеристики даны не для полного сектора обзора, а для узкого луча поиска, причем как обычно Нортроп для своих РЛС даёт дальность при вероятности обнаружения цели 0,5.
>>09678
> A range of 400 km or more, against a 1 m2 (11 sq ft) target, with the APG-77v1 with newer GaAs modules, is believed to be possible while using more narrow beams.
Перевожу на русский: дальность, сравнимую с "Ирбисом" (400-450 км) APG-77v1 получит только после замены ППМ с применением новых усилителей. (За пруфами к Авиешен Вик) Но практически никогда - программу модернизации закрыли, и информации о возобновлении не было.
>а Су-35 имеет существенное преимущество в ближнем бою
а ещё ±120° обзора БРЛС против потешных ±60º, что даёт возможность маневрировать без потери информационного контакта с целью. А это огромное преимущество в ДРБ, т.к. позволяет наводить УРВВ не сближаясь с целью и выматывать энергетику ракет противника.
Два раза уже применяли: израильтяне и американцы против талибов.
Но текущее состояние, да, объективно далеко от идеального: что-то около тысячи только официальных дефектов.
>>09688
В объёме информации и выражается.
А сравнить по этому параметру F35 с другими самолётами ты можешь очень легко, открыв перед собой список установленного на него оборудования и посмотрев несколько видео из симуляторов, чтобы получить приблизительное представление о конечной форме, которую информация от сенсоров приобретает для пилота.
В каком-то смысле то, что они сделали - это транзитное звено между пятым и шестым поколением, в котором, вероятно, вся кабина пилота будет находиться в виртуальной реальности. Здесь что-то среднее.
>В каком-то смысле то, что они сделали - это транзитное звено между пятым и шестым поколением, в котором, вероятно, вся кабина пилота будет находиться в виртуальной реальности.
Во задвигает. У су-27 правда уже дополненная реальность прямо в глаз. Господи, а пилот в добавок видит то, что видит олс! Будущее. FLIR! IRST!
>Два раза уже применяли: израильтяне и американцы против талибов.
Сбросить пару КАБов по заранее разведанной цели - это не боевое применение. Даже у Су-57 боевого опыта больше, да и получен он был раньше. Про Су-30СМ и Су-35 и заикаться не стоит - они уже два года гоняют бабахов в Сирии.
Собственно из-за появления Су-57 в Сирии и погнали пингвина бомбить талибов. А то как получаться: взлетевший на 10 лет позже получил боевое крещение раньше мегасуперстелзударника. Тут отмазки от F-22 не прокатят.
И, кстати, почему не против ИГИЛ. Ах, да, там же русские они могут обосрамс заснять и опубликовать.
>А сравнить по этому параметру F35 с другими самолётами ты можешь очень легко, открыв перед собой список установленного на него оборудования и
увидив стандартный набор БРЭО МФИ 4+ поколения. Рафаль, Су-30СМ, Су-35, Сайлен Игл (sic!), Гриппен (sic!!!). МиГ-35 разве что хуже. И то, если прекратят играть в одну лавочку НИИП и рязанцев, а подкинут бабла "Фазатрону" (ну или наработки тех же микрановцев передадут в НИИП и вкорячат модернизированный "Барс").
я постоянно забываю, что российские самолёты садятся с тормозными парашютами
>F-35 это огромный сенсорный массив, его глупо даже сравнивать с другими самолетами, его превосходство колоссально
>в чем превосходство-то?
>не понимаю, о чем ты
>в чем превосходство?
>ну, это, там, информированность, например...
>и в чем она больше?
>ну... у него там нашлемное целеуказание...
>так это еще на Су-27 было
>нуу... это типа как бы переход к 6 поколению... ты сам симуляторы посмотри... чего цифрами-то тыкать...
Сам ору просто.
Хуйня. Ничего нового. 90% времени - пространный пиздёж ведущего про "космические тарелки" на фоне одних и тех же кадров из жопы АН-12.
Всегда проигрывал с этого арт-объекта.
Блохолёт-шариков. Вчера пилотов душили-душили. Душили-душили.
Речь идёт не о нашлемном целеуказании, а о замене всей приборной панели её виртуальным аналогом. К этому всё идёт и это неизбежно - так, например, BAE планируют сделать на Tempest'е. А почему я говорю, что F35 - промежуточное звено, так, разумеется, из-за технологий сшивания изображения от разнесённой апертуры, без которых виртуальную кабину представить сложно.
>>09695
Что боевое - это вполне справедливо говорить, потому что реальное оружие было применено против реальных людей. Другой вопрос, конечно, как бы F35 чувствовал себя не против талибов, а чьей-нибудь регулярной армии, но выяснять не представляется возможным, как, собственно, и в случае с Су-57.
По сушкам вопросов нет - для своего времени шикарные самолёты.
>>09698
Говорить, что на F35 установлен стандартный набор БРЭО для 4-го поколения, конечно, можно, но с той оговоркой, что от этого набора там осталась одна номенклатура наименований. А ключевое отличие от упомянутых тобой самолётов здесь заключается в алгоритмах обработки информации и несопоставимых вычислительных мощностях, благодаря которым F35, собственно, и становится F35, а не летающим куском композита с набором сенсоров.
>Речь идёт не о нашлемном целеуказании, а о замене всей приборной панели её виртуальным аналогом
Тэкс, ну и где наблюдается эта замена? Пруфни ее наличие на F-35, вместе с расчетами роста эффективности от такой замены.
>А ключевое отличие от упомянутых тобой самолётов здесь заключается в алгоритмах обработки информации
Ну так принеси эти алгоритмы и доказательства какого-либо их превосходства.
> и несопоставимых вычислительных мощностях
Насколько несопоставимых? В числах давай, с пруфами.
>Тэкс, ну и где наблюдается эта замена?
Нигде. Сообщение, на которое ты отвечал, и состояло в том, что это задел на перспективу.
>Ну так принеси эти алгоритмы и доказательства какого-либо их превосходства.
Такого рода пруфы тебе никто и никогда не предоставит, потому что это самая секретная часть программы. Но описываемый мной функционал заложен в F35 на уровне технического задания, поэтому было бы очень странно предполагать, что этого там нету.
>Насколько несопоставимых? В числах давай, с пруфами.
Опять же, здесь глупо рассчитывать на какие-то реальные числа. Но исходя из самой концепции этого самолёта не сложно предположить, что его вычислительные мощности должны быть на несколько порядков выше любого из существующих коллег по цеху. Просто потому, что ни к одной другой машине не предъявляется таких требований по объёму обрабатываемой информации - чего стоит только одна работа DAS в режиме реального времени.
>а о замене всей приборной панели её виртуальным аналогом
В серии её нет. И хрен знает, когда будет. Если рассматривать как разработки, то опять же для самолётов 4+ это не является, чем выдающимся. "Виртуальную кабина" на уровне рабочих образцов есть и под сушки, и под рафаля, и даже под гриппен.
> 4-го поколения, конечно, можно, но с той оговоркой, что от этого набора там осталась одна номенклатура наименований.
Как по номенклатуре, так и по возможностям.
> А ключевое отличие от упомянутых тобой самолётов здесь заключается в алгоритмах обработки информации и несопоставимых вычислительных мощностях
PowerPC - это "несопоставимые вычислительные мощности"? Серьезно?
>>09998
>Что боевое - это вполне справедливо говорить, потому что реальное оружие было применено против реальных людей
Да только условия слабо отличаются от полигонных. Су-57 судя по примененной в Сирии номенклатуре сам цели искал.
>а о замене всей приборной панели её виртуальным аналогом
Вот так лёгким движением руки возводящие F-35 на принципиально иной уровень сенсоры превращаются в возводящее F-35 на принципиально иной уровень отображение информации для пилота. Потенциальная замена экранных приборов AR'ом позволит снизить ЭПР ещё в два раза и накинуть 300 км к боевому раздиусу.
>А ключевое отличие от упомянутых тобой самолётов здесь заключается в алгоритмах обработки информации и несопоставимых вычислительных мощностях
Вот так лёгким движением руки возводящие F-35 на принципиально иной уровень сенсоры превращаются в возводящий F-35 на принципиально иной уровень софт. Очень тищательный динамической контроль подачи топлива под упралвением прогностического компьютера позволят F-35 развивать скорость на 200 км/ч выше чем у аналогов, а риалтаймовое модельное статистическое отсеивание считываемых радиосигнатур через марковские цепи с использованием метода Монте-Карло позволяет обнаружать вражеские самолёты даже там где их на самом деле нет.
>Но описываемый мной функционал заложен в F35 на уровне технического задания, поэтому было бы очень странно предполагать, что этого там нету.
F-35 - изделие-самопруф. Одним своим существованием доказывает все свои же потенциальные возможности. Даже те которые засекречены -настолько засекречены что странно предполагать их несоответствие вполне конкретному показателю. Ведь иначе ТЗ было бы не такое, а характеристики алгоритмов не были бы засекречены.
Людей поспоривших сойдут с ума.
Так про серию никто и не говорит. Опять же, ближайшее воплощение виртуальной кабины мы сможем увидеть только в ~2025 году, когда Tempest выкатят из ангара. F35 просто представляет собой технологический задел для этого, потому что технология сшивания изображения с аппертуры отрабатывается сейчас именно на нём.
>PowerPC - это "несопоставимые вычислительные мощности"? Серьезно?
Ну, вообще, да. И, кстати, на смену PowerPC с 2023 года по планам придёт ещё более мощная система от Harris.
>>10088
>>10097
Мне непонятен твой сарказм, если честно.
>>10093
Да. Дело в том, что для работы DAS в режиме реального времени необходимо сшивать изображение с распределённой аппертуры и проецировать на шлем пилота, причём с учётом распознавания и указания целей. Это очень большой объём информации.
>Мне непонятен твой сарказм, если честно.
Почему ты принимаешь свой стиль изложения за сарказм?
Все эти сенсоры by design, повышенная повышаемость и супериорити могли бы подействовать на неокрепшие умы каких-нибудь политачеров, но тут ведь серьезные ребята собрались.
Такое отношение можно было бы понять, если бы что-нибудь из того, что я пишу, было притянуто за уши, но большинство из этого легко проверяется, а то, что не проверяется в силу секретности, выводится из требований, заложенных в ТЗ по F35.
>когда Tempest выкатят из ангара.
если
>Ну, вообще, да.
Не совсем. Подразумевается, что отставание в военных микросхемах у РФ равно отставанию в гражданских. А это не так. У защищённых военных процессоров довольно толстые техпроцессы, которые не являются недостижимыми для РФ.
Что касается DAS - тебе на армате показали тоже самое, задача тривиальная.
Так я и не только российские самолёты имею в виду, но вообще всё, что было до F35. Никакой избирательности по этому вопросу у меня нет.
Т14 - это в каком-то смысле настолько же прорывной продукт в своей нише, как и F35, но в его случае не производится сшивание изображения с аппертур и его проецирование на шлем танкиста. Такое в ближайшее время можно только у израильтян ожидать.
То есть, все твои утверждения - безосновательное попукивание, вообще без каких-либо фактов, и базирующееся исключительно на твоих фантазиях. Можешь не продолжать.
Прорыв! Дистрибьютед этот самый как его.
>сшивание изображения
Пиздец это же нужно под прямым углом их разместить и расстояние между ними померить. То есть нужна минимум линейна угольник.
>выводится из требований, заложенных в ТЗ по F35
Где можно почитать про требования в ТЗ по F35?
Раз можно, ты ведь где-то читал, верно? Не может же быть такого, что ты половину треда просто пустозвонишь, ты ведь опираешься на конкретные данные, правда?
Дай ссылку их почитать.
Учитывая что страны НАТО перевооружаются на истребители поколения 3--, то это даже здорово.
Единственная успешная на данный момент программа истребителя пятого поколения.
ATF c треском провалилась и позорно закрыта.
JSF не истребитель, к пятому поколению относится очень условно, программа за двадцать лет так и не родила рабочую машину.
Китайцы делают совершенно несерьёзные макеты истребителей без двигателей, да и то, с помощью инженеров из КБ Миг.
У Японии "шиншин" потенциально неплохой самолёт, но двигателей тоже нет и хозяева развиваться этому проекту не дадут.
>Опять же, ближайшее воплощение виртуальной кабины мы сможем увидеть только в ~2025 году, когда Tempest выкатят из ангара.
Шведы апдейд для Гиппина выкатят раньше, лол. Не говоря про "сушку".
> потому что технология сшивания изображения с аппертуры отрабатывается сейчас именно на нём.
Эти алгоритмы отработаны ещё как бы не в 80-х. Проблема в проклдаке между сиденьем и штурвалом. Хреново она воспринимается летчиком в перегрузках с тяжеленным шлемом на голове. И никакого тактического преимущества не дает.
>Ну, вообще, да.
Ну вообще даже "Эльбрус" с его возможностями параллельных вычислений интереснее. Уж лучше бы Интел использовали, как и хотели сперва.
Учитывая в от эту прошлогоднюю новость >>09913 создается впечатление, что единственная задача F-35 - похоронить американские ВВС и авиацию флота одним ударом, причем сделать это под видом суперсовременной боевой системы.
>Как вам такая идея. Вермахт, Люфтваффе силы для блицкрига. Они должны за 1-3 месяца захватить вражескую столицу. Поэтому их сложность/стоимость обслуживания на долгой дистанции значения не имеет.
Околопрямые углы/thread
Потому что вермахт не люфтвафля, да.
Блицкриг это быстрое окружение или уничтожение армии противника. Ничего подобного в Грузии не было.
Какой гога блять, съеби в ликбез узнавать что такое блицкриг. Понабегут блять идиоты со своими охуенными идеями про воздушные блицкриги, посылай потом всех нахуй в ликбез.
Если армия грузин успела разбежаться едва посыпались сверху бомбы, то уже нисчитова, да?
Блицкриг - это пропагандистский штамп, ничего более.
Blitzkrieg (German, "lightning war"About this soundlisten (help·info)) is a method of warfare whereby an attacking force, spearheaded by a dense concentration of armoured and motorised or mechanised infantry formations with close air support, breaks through the opponent's line of defence by short, fast, powerful attacks
О, ещё один прозревший.
Погрустишь, а потом тебе или похуй станет или будешь ловить лулзы с этого шапито.
>Как вам такая идея. Ju-87 самолёт для блицкрига. Они должны за 1-3 суток точными ударами по аэродромам захватить превосходство в воздухе. Поэтому их скорость/манёвренность на долгой дистанции значения не имеет.
насколько я могу судить, гравитация давит строго в одну сторону, а дрын пневматики может дать нагрузку под любым углом
тут вообще разные испытания, статические и прочностные
Является ли ставка на взаимодействие родов войск ставкой на каждый из этих родов войск в отдельности, или же отсутствием ставки на какой-либо из них? Философский вопрос.
Простой тест.
Дано: квадрат 20 на 20 км. Где-то в этом квадрате стоит 1-2 БМП, причём местность не чистое поле, а с лесочками и суб.урбией.
Задача литаку: самостоятельно найти цель и уничтожить её за один вылет.
Какой рашкинский литак может выполнить эту задачу?
За одной бмп 2 не вылетает самолет, долбоеб.
если бмп с работающими движками - почти любой с тпв, су-25см3, су-34 и тп, все кто имеет либо встроенный либо таскает контейнер (а это посути все машини мало мальски свежей модернизации. без - ну, в теории продвинутые радары могут найти радиоконтрастные железяки, но в субурбии это будет непросто, там и другого металла полно
> су-25см3, су-34
Ну технически они могут. Но если у цели выключены движки и стоит в кустиках или они просто быстро едут, то будут проблемы.
нет, если быстро едут, то проблем ни у кого не будет, даже тупо визуально, а 34 так и вовсе их своим радаром спалит далеко за пределами видимости по допплеру, тут и радиоконтраст металла не понадобится. сложности могут быть со стоячими, холодными и замаскированными, тут только радаром по радиоконтрасту, что в условиях пригорода сложно
Конечно, синие пластиковые стяжки вместо бандажа, должны быть хуже используемого в РФ вощеного шнура
Да вообще похуй. Аэродинамика может быть устроена так, что туда поток не достаёт.
да, путем ограничения на разрешенные скорости пуска. такая вот аэродинамика
А как сильно влияет блокер на тягу и скорость?
Необходима довольно высокая степень ВЕРЫ, чтобы вообразить тут изоленту и стяжки, а также аннигилирующую мощность ударной гигазвуковой гиперволны забортного варпа
Начнём с того, что Миг-35 это Миг-29М/М2 на данный момент не существует.
Нет на РД-33МК никакого УВТ.
я б сказал наеборот, но в любом случае, не вижу проблемы такого крепления, если элементы туго стянуты на большой длине, соединение имеет очень большую площадь.
Зачем радиоконтраст когда есть РСА с офигенным разрешением?
>>12172
Все у кого есть в БРЛС режим синтезированный апертуры (Су-34/30СМ/35) точно. Если цель теплоконтрастная, то любой борт с ТВП.
>>12269
Ну если ты летишь почти на потолке и строго горизонтально, то да или со скоростью менее 0,9М, то да, не задует. А так энджой ёр ударная волна от кромок выставленных в поток
>>05341
Но вощенный шнур не выставляется в поток.
Если не открывать отсек на тарнсзвуковых скоростях ниже 15 тыс. и не маневрировать при открытии - никаких проблем. Эксплуатационные перегрузки эти крепления выдержат. А вот ударную волну - уж нет.
Просто ебусь в глаза. Веры нет. Но опять же, не видно, что замотано изолентой, может не критично
А теперь понял. Про черное.
По-моему больше похоже на:
- что-то типа гидроизоляции (ну такая мягкая, эластичная лента)
и/или
- вообще не лента, а трубка усаженная, а сверху "пристрахованная" нитью или проволокой (посмотри как оно лежит на поверхностях, перпендикулярных оси).
Ну оно впереди носа ракеты :-)
Скорее всего это вот этот телескопический ограничитель второй части створки, просто тут он не замотан и покрашен белым
С вполне известными её техническим реализациями. Причем эта архитектура ни разу не заточена под задачи, которые должна в реальном времени решать БЦЭВМ.
Не критично, если бы это были просто технологические отсеки, которые не требуется открывать в полёте.
фу бля, словно черви в ране копошатся
>РСА
ну такое, нормальное разрешение на приличных дистанциях не получишь, если не уходить в манямирок когерентных режимов работы, и всяких много элементных систем на множестве носителей
Реален. Только дальность и маневренность пострадают. Эдакий летающий ракетовоз в придаток к какому-нибудь ф22.
Немного изоленты и самолет как новый.
>вид здоровее большинства "фито-няш" из моего муровейника.
В доме для присторелых американских жирух живешь
А сколько фотошопу?
Это катапульты, которые так и не пошли в серию, т.к. с сход ракет с некоторых точек затруднен при маневрировании.
What am I looking at?
Это копия, сохраненная 30 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.