Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
InfoboxcollageforColdWar.png435 Кб, 503x600
Союзники США vs союзники СССР во второй половине ХХ века. # OP 3166073 В конец треда | Веб
Поясните за вечное техническое превосходство и превосходство в умениях союзников США над союзниками СССР во второй половине ХХ века. Были ли случаи чтобы союзники СССР громили союзников США именно техническим превосходством и выучкой, как это делали летуны Израиля с потерями единиц к десяткам. Хотелось бы узнать название таких операций.
# OP 2 3166074
Не обязательно в авиации конешн.
Heaven 3 3166078

> поясните за жидовские перемоги ПОТЕРЬ НЕТ в манямирке



на парашу
Наступающий Хартманн 1 пост 4 3166118
>>66073 (OP)
Если бы совок победил и мы сейчас сидели в чебурнете, то в аналоге википедии там, были бы обратные цифры.
Пропаганда, почитай что нибудь про нее.
Навскидку могу назвать только Даманский, ну и Афган конечно.
Железнодорожный Костылёв 4 поста 5 3166122
>>66073 (OP)

> Были ли случаи чтобы союзники СССР громили союзников США именно техническим превосходством и выучкой


Были и без технического превосходства.
Бомбардировочный Сергей Соколов 1 пост 6 3166140
Корея, Вьетнам, например.
Титановый фон Клейст 7 постов 7 3166143
>>66122
Ахуительные истории уровня немецких асов конца войны. Ну а хули не насбивать десять самолетов когда они к тебе сотнями летают? Вот только и там и там результат один: полноенеспособие зашитить наземную инфроструктуру. США как в 1944 вбамбливала Вьетнам в каменный век. И ни ветнамские пилоты ни совесткие зенитки с этим не могли сделать НИ-ХУ-Я!
Титановый фон Клейст 7 постов 8 3166144
>>66140

>Корея


100 тысяч китайцев на советской бронетехнике, с советским оружием и советской китайской тактикой "шапками закидаем". Если бы не они или если бы у Трумана были яйца применить нюку была бы Корея сейчас единой.

>Вьетнам


Че еще спизданешь?
Партизанская война с дикими потерями и никаким результатом. США ушли из Вьетнама из за политических причин. Так то они могли хоть до 1991 года гуков по джунглям гонять параллельно расчишаяя пасевные плошади под рис напалмом и ковровыми бомбардировками.
Железнодорожный Костылёв 4 поста 9 3166150
>>66143
Самолетами закидали, а заодно и проиграли войну вчерашним фермерам. Кек.

> полноенеспособие зашитить наземную инфроструктуру.


Ахуительные истории от дурачка, который налеты сшашки на позии вьетконга в южном Вьетнаме пытается выдать за налеты на северный Вьетнам. Даже не пытайся манипулировать фактами, маня.

> США как в 1944 вбамбливала Вьетнам в каменный век.


Рисовые поля, блиндажии джунгли невозможно вбомбить в каменный век.

> ни ветнамские пилоты ни совесткие зенитки с этим не могли сделать НИ-ХУ-Я!


Разве что в твоем манямирке альтернативной истории.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_of_the_Vietnam_War?
wprov=sfla1

>>66144

> Так то они могли хоть до 1991 года гуков по джунглям гонять


А могли и не гонять.
Титановый фон Клейст 7 постов 10 3166154
>>66150

>Самолетами закидали


А почему бы и не закидать если самолеты есть? Или надо как россиюшка привозмогать 50 современными самолетами потому что на больше денег нет?

>который налеты сшашки на позии вьетконга в южном Вьетнаме пытается выдать за налеты на северный Вьетнам.


>«Раскаты грома» (англ. Rolling Thunder) — кодовое название кампании бомбардировок Демократической Республики Вьетнам авиацией США во время Вьетнамской войны.


>Операция «Linebacker» («Лайнбэкер»[1] — воздушная наступательная операция США 1972 года во время войны во Вьетнаме


Ты дебил или дебил? на вику сам сходишь или мне ссылки принести

>Рисовые поля, блиндажии джунгли невозможно вбомбить в каменный век.


А как начет мостов и электростанций?

>Разве что в твоем манямирке альтернативной истории.


США перестали бомбить Северный Вьетнам или летать над Южным как над Калифорнией?
Бетонобойный Чарльз Суини 2 поста 11 3166155
>>66144

>Так то они могли хоть до 1991 года гуков по джунглям


НЕ БОЛЬНО-ТО И ХОТЕЛОСЬ
Титановый фон Клейст 7 постов 12 3166157
>>66155
Ну как бе да. Американцам не больно то и хотелось продолжать войну которая идет уже 10 лет без вменяемого результата.
Бетонобойный Чарльз Суини 2 поста 13 3166159
>>66157
А что ж без результата? Они ж супермены, могли сколько угодно еще там оставаться, выполнить поставленные перед армией задачи. А почему-то пришлось вертолеты с авианосцев сталкивать вместо этого.
Железнодорожный Костылёв 4 поста 14 3166160
>>66154

>


> А почему бы и не закидать


Ясно.

> >«Раскаты грома» (англ. Rolling Thunder) — кодовое название кампании бомбардировок Демократической Республики Вьетнам авиацией США во время Вьетнамской войны.


> >Операция «Linebacker» («Лайнбэкер»[1] — воздушная наступательная операция США 1972 года во время войны во Вьетнаме


> Ты дебил или дебил? на вику сам сходишь или мне ссылки принести


И?

> А как начет мостов


Через какие реки?

> электростанций?


Каких электростанций, маня? В соседнем китае массовая электрификация началась только в 60х.

> США перестали бомбить Северный Вьетнам или летать над Южным как над Калифорнией?


Перестали.
Титановый фон Клейст 7 постов 15 3166161
>>66159
Потому что США-демократия вот почему. И правительство должно хотя бы немного прислушиватся к мнению народа. А народу война без побед неинтересна. Да и непонятно ему ради чего она идет. Да и политики не ожидали что Северый Вьетнам просто придет из вынесет южный танками потому что за предыдущие 10 лет таких попыток не предпринималось.
mortalenemy.jpg87 Кб, 499x768
Железнодорожный Костылёв 4 поста 16 3166162
>>66161

> Потому что США-демократия вот почему.


Больше похоже на это https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия?wprov=sfla1

> правительство должно хотя бы немного прислушиватся к мнению народа. А народу война без побед неинтересна. Да и непонятно ему ради чего она идет.


Народ хотел оставить коммунизм любыми способами.
Титановый фон Клейст 7 постов 17 3166164
>>66160

>И?


И пиздуй читать википедию. Если ты не в курсе что американцы бомбили Северный Вьетнаме это не мои проблемы.

>Через какие реки?


Через реку Сонгма например.

>Каких электростанций, маня?


Обычные блядь. На которых делали электричество из котрой делали сталь из котрой делали танки. Или в твоем манямирке Северный Вьетнам это одна большая деревня с рисовыми полями?

>Перестали


Я чет не понял а кто мешал американцам летать над своей половиной Вьетнама? Или в твоем манямирке по Тропе Хо Ши Мина трудолюбивые вьетнамцы С-75 на горбу приташил?
Титановый фон Клейст 7 постов 18 3166167
>>66162

>Больше похоже на это


Больше похоже на тему для другого борда.

>Народ хотел оставить коммунизм любыми способами.


Кто хотел? Укуренные хиппи? Тогдашний аналог SJW их мало но они пиздец как громкие
Резервный Гантамиров 3 поста 19 3166194
>>66164

>Или в твоем манямирке Северный Вьетнам это одна большая деревня с рисовыми полями?


Вообще-то в 60-е годы буквально да.
Амфибийный фон Клейст 3 поста 20 3166217
>>66167

> укуренные хиппи


> Народ не тот!


Это всё что надо знать о отношении либерды к мнению народа
# OP 21 3166221
>>66122
Чет 3 пик больше на пропагандистский пиздежь похоже(хотя утверждать не буду), откуда столько асов у такой страны, я бы еще понял, если бы это был СССР или даже Китай но Вьетнам?, поясните? По каждому есть достоверный источник или как всегда? Или это все ихтамнеты из СССР/Китая? Такой вариант еще вписывается.
Резервный Гантамиров 3 поста 22 3166222
>>66221
Чо блять удивительного? Совки надрочили, гуки насбивали.
96.jpeg386 Кб, 1280x1280
# OP 23 3166227
>>66222
Чет сомнительно, что гуки могли столько насбивать, сходи лутше проверь ссылки если знаешь инглишь(я вот не знаю) и потом доложишь сюда. Либо объясни как такое произошло. Я примерно так почувствовал, что любая хуйня будет воевать лучше чем гуки,а тут насбивали больше чем асы США.
Шрапнельный Масафуми Арима 3 поста 24 3166231
>>66143

>США как в 1944 вбамбливала Вьетнам в каменный век.


Как афганистан, примерно, да. Бомбить там можно только деревни. Прямо наследие Харриса.
Кавалерийский Мойша 1 пост 25 3166233
>>66073 (OP)
Этого никогда не было, США первоначально имеет более высокий потанцевал чем СССР.

СССР все время воровал технологии и концепции, мало что сам сделал и разработал. Даже в сфере ВПК.
Нервно-паралитический Джон Уизеридж 1 пост 26 3166234
>>66231
Если не ошибаюсь в Корее СШАшка так и не смогла разбомбить электростанции и дамбы на крайнем севере страны. Но характерный почерк демокартии- убивать мирняк, что бы на переговорах были посговорчивее. Сколько они душ загубили во Вьетнаме и Корее- одному богу известно, но с их точки зрения это оправдано. Это вот такую тактику называют "вбомбить" в каменный век.
Амфибийный фон Клейст 3 поста 27 3166239
>>66234
"...Когда в дело вступит 3 воздушная армия - в Корее не останется корейцев..."
Генерал Кертис Лемей, командуюший стратегической авиацией США
Амфибийный фон Клейст 3 поста 28 3166240
>>66233
Мойша, плес
Это доказывает агрессивный характер мирового империализма и миролюбивый характер СССР
Резервный Гантамиров 3 поста 29 3166243
>>66227

>а тут насбивали больше чем асы США


Это ОЧЕНЬ ПРОСТО:
1. У вьетнамцев были тысячи транспортников, бомбардировщиков, гашипов, разведчиков, истребителей и прочих летадл США в качестве целей. У американцев - ТОЛЬКО вьетнамские истребители, и те не было задачи прямо сбивать, главное было беречь свои транспортники, бомбардировщики, ганшипы, разведчики.
2. Пилоты США отслиживали один приблизительно полугодовой Tour of Duty и ротировались обратно домой, чтобы не перекручиваться стрессом и дать другим пилотам возможность набить опыта для БАЛЬШОЙ ФИНАЛЬНОЙ ВАЙНЫВ С САВКОМ. Вьетнамцы такого шика себе позволить не могли - как начали так и летали пока не убивались.

Кагбе, по этим же причинам во время Второй Мировой лучший американский ас имел худший счёт чем половина румынских асов. Румынских блять.
Шрапнельный Масафуми Арима 3 поста 30 3166247
>>66233

>СССР все время воровал технологии и концепции, мало что сам сделал и разработал. Даже в сфере ВПК.


Ганжисус тут обзор АВС-36 со стрельбой выкатил и там невооружённым глазом видно как М14 соснула за двадцать лет до принятия на вооружение. Про бронетехнику можно ничего не говорить.

Шерманосрач гоу!
T9Am9r9TyDZU8u8VHvckISIaMghnIp-cCAjeQnqwEw1nyaQL254GF3B6x90[...].jpg136 Кб, 900x567
Мотострелковый Джеральд Булл 1 пост 31 3166262
>>66233

>СССР все время воровал технологии и концепции

15297555308220.jpg67 Кб, 700x700
# OP 32 3166350
>>66243
Спасибо, звучит логично.
Автострадный Комарицкий 1 пост 33 3166361
>>66143
>>66144
>>66154
>>66157
>>66161
>>66164
>>66167

>РЯяяя барина обидели!1!!


Хайфоно даун порвался, спешите видеть.
photo-6022.jpg7 Кб, 184x184
Санитарный фон Кюхлер 1 пост 34 3166373
>>66233
О, олигофрены подъехали. Найс.
Инженерный Рафик 1 пост 35 3166586
>>66154

>А как начет мостов и электростанций?


Задействовать 90% стратегической и ударнйой авиации в регионе, проебать 30% стратегов с Гуама, что бы выполнить все теребования северян. Да мы, помним, эту "победу".

>США перестали бомбить Северный Вьетнам или летать над Южным как над Калифорнией?


Южный Вьетнам был сюзником США ещё бы они там не летали.

>>66243
А вот нихуя. румыны заочно дали пососать американцам ровно потому, что американцы как пилоты были полным дерьмом. Не даром минимальное среднее число боевых вылетов до сбития вовсе не у РККА в 41-42, а у американской палубной авиации. Собственно это и проявилось в полный рост в Корее.
Фугасный Гиммлер 1 пост 36 3166603
Где про соотношение до сбития почитать? Что-то не верю. У тех же японцев был полк из элиты с сабурами сакаями в одном строю как на подбор и сотнями побед, так и 5552 сбитых японца только на счету посредственных хелкэтов.
Heaven 37 3166606
>>66233

>СССР все время воровал технологии и концепции


А швятые союзнички-то как ангелки сидели ни ничего не воровали, все такие честные, да?
Диванный Вернер Грунер 1 пост 38 3166656
>>66606
Конечно, ведь советские учёные прямо как в том анекдоте про химиков и Афганистан, что не делали, всегда водка и Калашников получался, да и тот спизженный. СССР только благодаря кровавому КГБ хоть как-то развивались, потому что те воровали все западные технологии, начиная от производства спичек и заканчивая ядерной бомбой.

Так-то технологии всегда крали, много советской техники на момент своего появления на голову превосходили западные аналоги, та же няшка МиГ-21 или советские ракеты, так-то ракетостроение вообще было довольно хтоничным, хоть и имело ряд недостатков.
14746248054200.jpg32 Кб, 600x600
Бронебойный Басаев 1 пост 39 3166706
>>66656

>Конечно, ведь советские учёные прямо как в том анекдоте про химиков и Афганистан, что не делали, всегда водка и Калашников получался, да и тот спизженный. СССР только благодаря кровавому КГБ хоть как-то развивались, потому что те воровали все западные технологии, начиная от производства спичек и заканчивая ядерной бомбой.

Форсажный Узиэль Галь 2 поста 40 3166791
>>66586
Вот этому двачаю, собственно американские летуны хуевые очень хорошо показали себя в Корее.
Недаром, такое охуевшее количество техники было ими потеряно, причем от ОГНЯ С ЗЕМЛИ, от стрелково пушечного огня я замечу. Потери от ракетных систем около 15%, и не более 10% это потери от авиации противника.
Ну вы понели. 800+ сбитых Фантомов при отсутствии у противника авиации в районе БД.
Форсажный Узиэль Галь 2 поста 41 3166792
>>66791

>в Корее


Во Вьетнаме конечно
Окопный Такэо Окумура 2 поста 42 3166795
>>66586

>румыны заочно дали пососать американцам ровно потому, что американцы как пилоты были полным дерьмом


Да не то чтобы. Кагбе, учебные программы были годные, нехватки в учебных крафтах также не испытывалось, стратегия картьерного направления пилотов была вполне адекватная, в десятки раз лучше английской каши или немецкого асодрочинга вприсядку. Ну ничего экстраординарно хуёвого или восхитительного. Пилоты как пилоты, просто могли позволить себе ротации в тех условиях в которых оказывать.

>Не даром минимальное среднее число боевых вылетов до сбития вовсе не у РККА в 41-42, а у американской палубной авиации


В палубной авиции своя атмосфера, и в начале войны на ТВД там у американцев на всех уровнях тотальный рассос похлеще ВВС РККА об. 1941 был ввиду кадрового и баблового голода - флотская авиация в структуре ВС США тогда была на правах нищего родственника, все чоткие пацаны летают с грунта, все чоткие капитаны командуют крейсерами, линкорами, подлодками, чем угодно кроме авианосцев. Бабло делилось соответствующе. Но по ходу вполне подтянулись.
Окопный Такэо Окумура 2 поста 43 3166797
>>66795
*на тихоокеанском ТВД
Вертолетный Гэри Пауэрс 1 пост 44 3166798
>>66791

>Недаром, такое охуевшее количество техники было ими потеряно, причем от ОГНЯ С ЗЕМЛИ, от стрелково пушечного огня я замечу.



>>66791

>Вот этому двачаю, собственно американские летуны хуевые очень хорошо показали себя в Корее.


>Недаром, такое охуевшее количество техники было ими потеряно, причем от ОГНЯ С ЗЕМЛИ, от стрелково пушечного огня я замечу.



>Потери от ракетных систем около 15%,



это каких? ЗУР? В 52

>и не более 10% это потери от авиации противника.



еще бы. Авиация США там занималась 90% времени бомбардировкой и непосредственной поддержкой войск

>Ну вы понели. 800+ сбитых Фантомов при отсутствии у противника авиации в районе БД.



откуда твои цифры?
445 total, 382 in combat
Причем фантомы летали перетяжеленные увешанные гроздьями бомб и использовались в основном для CAS и как тактический бомбардировщик
Дозвуковой Хауссер 4 поста 45 3166804
>>66122
Интересная деталь: если вчитаться в биографии самых результативных северовьетнамских асов, почти каждый из них был сбит. Начиная с Ван Кока, да.
Дневальный аль-Аднани 1 пост 46 3166872
>>66866 (Del)

>против свободной страны


сорт сталинизма

лол, да ты сумасшедший
такая то свобода
все с тобой ясно

Северная корея такое же зло как маоисткий китай или режим Ходжи в албании порожденный сталиным
и наш народ своими силами, вооруженной рукой защищал это говно

но раз на стороне зла были мы то конечно это уже никакое не зло а добро
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кавалерийский Эрнест Кинг 1 пост 47 3167034
>>66795

>В палубной авиции своя атмосфера


Так другая авиация кроме них в по настоящему серьезных делах до 43-го никто замечен и не был. Потешные потуги в Африке. А основную нагрузку по сопровождению стратегов несли британцы.

>это каких? ЗУР? В 52


Это про Вьетнам.

>Авиация США там занималась 90% времени бомбардировкой джунгей и непосредственной бомбардировкой своих войск


>>66804
Ну так Покрышкина, ЕМНП, сбивали дважды.
aNDBuEd.jpg48 Кб, 584x491
Диванный Ганс 2 поста 48 3169797
Горнострелковый Ханс Винд 1 пост 49 3169843
>>66118

>Навскидку могу назвать только Даманский



Даманский это красножопые с красножопыми, американцев тут не было

>>66118

>ну и Афган конечно



Тут как бы обосрамс союза так что твой пример не понятен.
Саперный Уильям Холси 1 пост 50 3169849
>>69843
Такое-то петушиное поскуливание.
Броненосный Гроховский 1 пост 51 3169879
>>66073 (OP)
Форсирование Суэцкого канала египтянами, например.
216546516201632.jpg37 Кб, 500x406
Кавалерийский Калниньш 1 пост 52 3169901
Снимок.PNG239 Кб, 1544x567
Всепогодный Машеров 1 пост 53 3169907
>>69797

>За три года войны потеряли от мигов 13 фантомов и 19 тандерчифов.


Охуительные истории.
Миноносный Густав Яни 1 пост 54 3169952
>>69907
Сейчас скажут, что остальные это Technical Losses.
Обороняющийся Евгений Ищенко 2 поста 55 3169959
>>69907
Анончики, киньте трейлер вьетнамского фильма, где МиГ-17 махаются против суперсебров и F-105.
Диванный Ганс 2 поста 56 3169969
>>69907

>пидораходолбаеб не может отличить A2A от total

Heaven 57 3170056
>>69969

> ПВО эта ничессна нужна на салаетиках пи-пиу как в дидовую


Поссал на животное.
Ремонтный Бруно Суткус 1 пост 58 3170142

> превосходство и превосходство в умениях союзников США над союзниками СССР во второй половине ХХ века.



скрыл долбаёба
Твердотопливный Фусими Хироясу 1 пост 59 3170247
>>69969

>Ряяя все сбили с пулеметов!!! Миги ничиего не сбили!!1 РЯяЯЯЯ!!!НЕсчитого!! Не та стата, повторяю, не та стата!!!!!111


Ничего нового от обосанных животных.
Дозвуковой Хауссер 4 поста 60 3170520
>>69952
Зенитки, ЗРК.
Кстати, над ДРВ небоевых потерь практически не было.
Беспилотный Слостин 1 пост 61 3170775
>>70520

>Зенитки, ЗРК.


99% всех боевых потерь? Что еще расскажешь?
Дозвуковой Хауссер 4 поста 62 3171565
>>70775
Над Югом - 100%, причем без ЗРК.
Как ты знаешь, на Юге было потеряно больше самолетов, чем на Севере.
w1312.png32 Кб, 350x788
Обороняющийся Евгений Ищенко 2 поста 63 3171576
Шрапнельный Масафуми Арима 3 поста 64 3171602
>>71576
Это были не настоящие союзники США!
Снимок.PNG146 Кб, 1532x684
Мехпехотный Ион Милу 1 пост 65 3171637
>>71565

>Над Югом - 100%


И сколько сбили над югом?

>Как ты знаешь, на Юге было потеряно больше самолетов, чем на Севере.


Нет,я об этом не знаю.
2.jpg108 Кб, 671x664
Дозвуковой Хауссер 4 поста 66 3171948
>>71637
Просвещайся.

Статистика по ВВС - над Севером одна треть всех боевых потерь. Остальные потери (две трети) - это Юг и Лаос. Если брать вместе с небоевыми - из 2200 самолетов и вертолетов над Севером потеряно 600. Четверть.
Бетонобойный Михаил Водопьянов 1 пост 67 3172079
>>71948

>Просвещайся.


Нечему. Еще одна таблица высранная из жопы типа этой>>69797
. Источник? НЕТ. Южный Вьетнам? НЕТ. Южная Азия.

>Статистика по ВВС - над Севером одна треть всех боевых потерь.


С каких пор 625 это треть от 1737?

>Остальные потери (две трети) - это Юг и Лаос.


Та написано Южная Азия. Ты не поверишь, но та же Камбоджа южнее Лаоса и ее тоже бомбили.

>Если брать вместе с не боевыми - из 2200 самолетов и вертолетов над Севером потеряно 600. Четверть.


Если брать вместе с не боевыми, над севером потеряно 638 а над всей остальной южной Азией 2257 из которых аж 520 не боевых. Сколько там над потеряли над южным Вьетнамом, большой вопрос. Как и все цифры из этой маня таблицы, которые не соответствуют даже анг. википедии.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски