Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15840802673380[1].png245 Кб, 1008x578
80 лет окончанию советско-финской войны # OP 3376428 В конец треда | Веб
13 марта 1940 года завершилась зимняя советско-финская война.
Победа СССР
Крейсерский Масягин 2 поста 2 3376494
Пытались решить все миром, но финские гейманьки понимали только язык пиздлюлей, и, прям как хохлам, им очень трудно жилось с неразбитым ебальником.
Кратное содержание треда начала зимней войны.png373 Кб, 721x1140
Урановый Туркенич 2 поста 3 3376543
В прошлом треде
Саперный Дональд Дуглас 5 постов 4 3376545
До Зимней войны: финны - недоговороспособный озлобленный осколок империи, убивающий людей за неправильное мнение, неправильное произношение, а порой и на чужой территории, грезящий Великой Финляндией.
Между Зимней войной и 1944 годом: то же самое, но уже с оглядкой, а потом и с откровенным пониманием что что-то пошло совсем не так.
1944 год: предложена альтернатива из того, что хочет от них СССР, и пиздюлей. В отличие от 1940 года, финны сделали правильный выбор.
1944+: внеблоковый торговый посредник без амбиций между красными и западным миром, купается в бабле, уровень жизни растет как на дрожжах, все с ними дружат. Единственный подлинный победитель в Холодной Войне.
Свето-шумовой Речкалов 1 пост 5 3376548
>>76494

Мне кажется иногда что такие как ты просто толсто троллят

Потому что в любом тупорылом треде про талвисоту находится персонаж, который начинает затирать про отпизженных финнов.

Хотя эта война известна и вспоминается исключительно по причине тотального унижения ссср от страны, которая буквально век назад жила охотой и собирательством
изображение.png489 Кб, 1360x464
Урановый Туркенич 2 поста 6 3376554
>>76548

>Хотя эта война известна и вспоминается исключительно по причине тотального унижения ссср от страны



OH BOY HERE WE GO AGAIN
15250900341060.png45 Кб, 479x479
Бетонобойный Буденков 1 пост 7 3376568
>>76548

>которая буквально век назад жила охотой и собирательством


Ну так и финны не особо развиты были в то время.
15725399286600.jpg690 Кб, 782x1277
# OP 8 3376570
>>76548

>от страны, которая буквально век назад жила охотой и собирательством


там всё таки шведы дворяне жили. И Маннергейм был одним из них. Грамотность даже среди финских холопов была одной из самых высоких в РИ
# OP 9 3376571
>>76543
Тред 80 лет начала совеско-финской войны тоже я создавал
5791db7e03bbf15611c1643f.png235 Кб, 700x700
Крейсерский Масягин 2 поста 10 3376604
>>76548

>ыхвиии хвииррряяяя


А вот и воющие лоботомированные гоморабы подползли.
Двухмоторный Нгуен Тхань Чунг 1 пост 11 3376657
>>76604
Кликуша, спок.
Турбинный Валерио Боргезе 1 пост 12 3376669
Форсажный Ростислав Алексеев 1 пост 13 3376678
>>76548

>которая буквально век назад жила охотой и собирательством


Откуда вы блядь лезете? Великое княжество Финляндское - самая грамотная часть Российской Империи. Грамотность выше даже чем в Польше. Ты не знал? А потом такие неучи как ты затирают про проигранную войну, хотя войну таки выиграли.
Дивизионный Джордж Бёрлинг 1 пост 14 3376963
>>76678

Финляндия - это вообще просто кусок Швеции, захваченный Российской империей и получивший некоторую автономию.
Это как завоевать Пруссию, а потом тебе рассказывают, какое это унижение столько возиться с дикими балтами из болота.
Торпедоносный Ян Лацис 1 пост 15 3376967
>>76548

>тотального унижения ссср


Ну отправили хохлов вариться в котел. Они всегда не прочь. Вроде бы... как показала история.

>век назад жила охотой и собирательством


А царская Россия, чем жила, я боюсь спросить?
Заатмосферный Пегамагабо 5 постов 16 3376978
>>76554
Я не понимаю чего ещё вы ожидали.
Экранированный Деникин 6 постов 17 3379468
Тред не читал. Сразу спрашиваю. Стала бы Финляндия союзницей Германии, если бы не Зимняя война? Вот Исаев любит упоминать, что среди высокопоставленных финских военных было много прошедших службу в кайзеровской армии. На этом утверждении делается вывод, что Финляндия тяготела к союзу с Германией. Но почему же она вплоть до Зимней войны была в союзниках у Англии? Клоню к тому, а не подтолкнул ли СССР Финляндию в объятья Германии своими действиями? Может быть отодвинуть границу от Ленинграда и благое намерение, но не лучше ли было бы иметь под боком нейтральную страну?
Неустрашимый Вячеслав Малышев 3 поста 18 3379470
>>79468

>Но почему же она вплоть до Зимней войны была в союзниках у Англии


А шо не так то? Финны общеглобусного масштаба мастера сидеть на двух стульях.

Кроме того вплоть до начала генотьбы в польше нихуя не было ясно, кто с кем в итоге воевать будет.

И да СССР воюет с ВБР и финны союзники ВБР нихуя не лучший расклад чем при замене ВБР на райх.
Заатмосферный Пегамагабо 5 постов 19 3379472
>>79468

>не лучше ли было бы иметь под боком нейтральную страну?


Бельгию, например.
Строгий Ярыгин 17 постов 20 3379474
>>79468

>она вплоть до Зимней войны была в союзниках у Англии


Пруфы на союзнический договор, пжласта
Неустрашимый Вячеслав Малышев 3 поста 21 3379476
>>79474
Так то у них союзного договора и с Германией не было.
Экранированный Деникин 6 постов 22 3379480
>>79472
Неудачный пример. Разве у Германии и Финляндии есть общая граница. Разве могла Германия оперативно с началом войны провести через финские порты хотя бы половину тех войск, которые шли через Бельгию в 40 году?
Строгий Ярыгин 17 постов 23 3379481
>>79480

>Разве у Германии и Финляндии есть общая граница


После оккупации Норвегии появилась так-то
Строгий Ярыгин 17 постов 24 3379482
>>79476
Ну декларативно финка вела собственную войну, типа освободительную. П-предусмотрительность
Экранированный Деникин 6 постов 25 3379483
>>79481
Маленький отрезок границы в тундре. Без дорог. Германия не могла наступать с этого участка на территорию южной Финляндии
Экранированный Деникин 6 постов 26 3379486
>>79474
Может договора и не было. Но тем не менее Финляндия в 39 году вела переговоры о взаимопомощи с Англией и Финляндией, а не с Германией. Да и потом, разве Пакт Молотова-Рибентропа не доказательство того, что на момент его заключения отношения между Германией и Финляндией были прохладными, кто будет добровольно соглашаться на отнесение своего союзника в сферу влияния своего противника?
Строгий Ярыгин 17 постов 27 3379488
>>79486

>Финляндия в 39 году вела переговоры о взаимопомощи с Англией и Финляндией


Это, понятно, не союзнические отношения.
Строгий Ярыгин 17 постов 28 3379494
>>79483

>Германия не могла наступать с этого участка на территорию южной Финляндии


Странно, а на СССР смогла, как так-то...
Саперный Дональд Дуглас 5 постов 29 3379498
>>79468

>Стала бы Финляндия союзницей Германии, если бы не Зимняя война?


Обязательно. Норвегию немцы взяли, когда по ее поводу пошевелились англичане, шведы исправно гнали руду в обмен на то что их не пиздят, а под шумок может даже захотели бы с помощью немцев вернуть Финляндию, отторгнутую Российской Империей. Если даже нет, глупо думать, что немцы оставили бы их в покое, имея с их территории такой шикарный выход на мурманскую жд. Либо на волне побед немцев 1940 года попросились бы в союзники сами, либо стали бы ими принудительно чуть позже.

Оставляя в стороне что финны были зверющками еще теми, с манямирком уровня карт с украинской Кубанью, и не отказались бы от возможности откусить от совка при случае.
Экранированный Деникин 6 постов 30 3379507
>>79494
И что, далеко немецкие войска продвинулись? В то время, когда на других участках советско-немецкого фронта вермахт продвигался до 80 км в сутки, на этом даже до Мурманска не смогли дойти
Современный Отто Киттель 1 пост 31 3379508
>>79494
На территории СССР была потешная группировка. При том что Финляндия и Норвегия общей границы не имеют
Экранированный Деникин 6 постов 32 3379510
>>79498

>зверющками еще теми, с манямирком уровня карт с украинской Кубанью>


такие зверушки рисующие манякарты есть в любой стране, это не показатель, пока не становится официальной политикой страны
>Либо на волне побед немцев 1940 года попросились бы в союзники сами>
ну, тут спорить не о чем. Могли попроситься, а могли и нет. Сплошное гадание на воде

>либо стали бы ими принудительно чуть позже.>


А когда позже то? В 40 занимались Норвегией и Францией. В 41 самое раннее получается? А если в 41, то только весной-летом - когда лед на Балтике сойдет. Пошли бы на это немцы, учитывая, что в это же время планировали наступление и на сам СССР?!
Строгий Ярыгин 17 постов 33 3379512
>>79508

>Финляндия и Норвегия общей границы не имеют


ШТА???
Строгий Ярыгин 17 постов 34 3379515
>>79507

>даже до Мурманска не смогли дойти


не наши проблемы
Строгий Ярыгин 17 постов 35 3379517
>>79508

>На территории СССР была потешная группировка


Нет
Саперный Дональд Дуглас 5 постов 36 3379518
>>79510

>Пошли бы на это немцы, учитывая, что в это же время планировали наступление и на сам СССР?!


Критский десант - май 1941. Как нехуй делать пошли бы.
Тяжеловооруженный Роммель 1 пост 37 3379519
>>79508

>При том что Финляндия и Норвегия общей границы не имеют


Эксперты которых мы заслужили.
Строгий Ярыгин 17 постов 38 3379524
>>79519

>Эксперты которых мы заслужили.


Да. http://www.retromap.ru/forum/viewtopic.php?t=5684
это карта финки за 1940 год. Повышай свой уровень образования
Строгий Ярыгин 17 постов 39 3379526
>>79524
Блин, пардон, это не тебе, а Отто Киттелю
Heaven 40 3379537
>>79470

>И да СССР воюет с ВБР и финны союзники ВБР нихуя не лучший расклад чем при замене ВБР на райх.


Это от года зависит. Если СССР воюет с Финляндией в 40-м, когда немцы уже двинули на запад то можно аннексировать а ВБ либо сглотнёт либо значительно ухудшит своё положение геополитическое любыми агрессивными действиями против СССР
Строгий Ярыгин 17 постов 41 3379539
>>79537

>в 40-м, когда немцы уже двинули на запад


Когда наши воочию увидели мощь вермахта, то резко стало не до аннексий - нужно было все бросать и готовиться только к ОБОРОНЕ
Удушающий Хорас Смит 1 пост 42 3379580
>>79468

Она стала бы союзником кого угодно, либо управление перешло бы Куусинену.

Нет никаких нейтральных стран по вопросам коммунизма, вообще СССР считал есть страны которые уже красные, и которые будут красными, а других стран в мире быть не должно.

А вот уже потом исчезнут сами страны, убийцы и тираны, границы станут былью, стены станут пылью
Всепогодный Пётр Грушин 2 поста 43 3379946
>>79468

> Стала бы Финляндия союзницей Германии, если бы не Зимняя война?


Даже если бы сами не захотели, Гитла бы сделал Карлуше предложение, от которого тот не смог отказаться. Как минимум, мог попросить пропустить войска через свою территорию к советской границе, тогда бы Ленинград отвалился быстрее Минска.
Дизельный Герман Граф 3 поста 44 3379964

>13 марта 1940 года завершилась зимняя советско-финская война.


Юбилей прям

>Победа СССР


Пиррова
image.png414 Кб, 500x719
Дизельный Герман Граф 3 поста 45 3379967
Ещё хотел обсудить финского снайпера всеми известного. Конечно мы знаем как совок воевал в Финляндии, но вам не кажется, что 500 фрагов за 76 дней слишком уж по-рэмбовски, хотя тот же Василий Зайцев набрал 225 фрагов за 37 дней, или я сравниваю жопу с пальцем ?
Тяжеловооруженный Исрапилов 1 пост 46 3379973
>>79967
Читал как-то в одной книжке про сталинградских сниперов, что количество — вообще не показатель профессионализма. Кто бежал за количеством — тех не особо уважали. Главное важные цели выбивать для них было — снайперов, наводчиков, офицеров, а не солдатскую биомассу. Вполне мог и за неделю набить 500 чел этот снипер, но это ни о чём не говорит без рассмотрения «качества» жертв.
Фортифицированный Генрих Лангвайлер 2 поста 47 3379993
>>79967
Судя по тому, что за несколько дней до ранения у него был официально запруфанный счёт примерно на 250 фрагов, а после ранения уже и война кончилась...
Фортифицированный Генрих Лангвайлер 2 поста 48 3379996
>>79993
Поправочка
17 февраля 1940 года Симо был награжден именной винтовкой. Его счет на тот момент составлял 219 убитых. До ранения оставалось 19 дней и от 300 до 500 фрагов.
Рейдовый Куликов 6 постов 49 3380040
>>79580
А исчез СССР , все коммунистические режимы пали, кроме уж совсем отбитых ЛучшеКорейцев, но те остро интраверты, реалистично понимая что их Пухлика всерьез никто как вождя миГового пГолетаГиата не воспримет.
Рейдовый Куликов 6 постов 50 3380047
>>79518
Ну, это вам не это. Сравнивать крошечный Крит и Финляндию. Финны вполне могли залупиться за свою незалэжность ( к слову те же комми и сам Йося искренне считал что она им нахуй не нужна и биться за нее они не будут, как не стали Чехословаки и Прибалты )«достаточно громко сказать им <финнам>, если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями». Тогда немцев ждал адок, сперва таскать войска в Норвегию, а оттуда через лес с кукушками по дорожкам( а немцы аж до 44 года строили дороги между Северной Норвегией и Финляндией) воевать с 250к армией, в общем то умело действующей. ДОТов на границе с Норвегией конечно нет, но система ДЗОТов и минных полей тоже способна задержать.
Heaven 51 3380051
>>79539
Аннексии и проводили с целью улучшения оборонительных позиций, просто Финнов недооценивали с военной точки зренияразведка поставила очень устаревшую информацию об оборонительных линиях и смешное число дивизий, финскую же мобилизацию просто проморгали а во-вторых рассчитывали на "Румынский" или прибалтийский сценарий т.к. считали что после "финской гражданской войны" среди финских пролетариев много левых и нежелании воевать в случае выставлении ограниченных требований.
Ну и начинать кампанию не обязательно могли сразу после разгрома на западе, уже после "Везерюбунга" британцы так бы лихо не стали поддерживать финнов
>>79580
Ты в Ред-Алерт переиграл, к началу закипания предвоенной ситуации СССР был озабочен не "мировой революцией"которая к тому моменту очевидно потухла вместе с коминтерном а решением ряда вопросов по обороне в грядущей войне.
>>80047
А нахуя немцем нападать на Финляндию? Суоми прочно сидели на двух стульях изначально, а уж после того как ВБ с Францией последовательно сдали немцам всех своих союзников и сферы влияния в "санитарном кордоне" они бы к немцам так же присоединились.почему бы не отжать Карелию, пока немцы будут с большевиками воевать?
Heaven 52 3380054
>>80040
Полегче, знаток. КНДР уже сорок с лишним лет как официально не коммунистическая страна.
Рейдовый Куликов 6 постов 53 3380056
>>80054
Батенька, в сортах не разбраюсь. Для меня и Пол Пот и Ким и Кастро-кяфирыкоммунисты. Вы уж там сами разбирайтесь ктоиз вас правильно Маркса прочитал, а кто вверх ногами
Рейдовый Куликов 6 постов 54 3380058
>>80051
А нахуя финнам воевать? Там вся их довоенная история армии-боль разоружения. Вот если бы СССР пал, как например РИ в 1917 в пресловутом феврале, тогда-да. А так-вряд ли. У них и наступательного вооружения то нихуя не было, трехдюймовками и 114 мм гаубицами Виккерс ДОТам Карельского УРа нихуя не сделать, танков не завезли и так далее. Карелия? Кусок леса с болотами, озерами и комарами? Охуенная ценность, то то ее финны на обмен брать не стали.
Рейдовый Куликов 6 постов 55 3380059
>>80058
Поправка-февраль 18, наступление немцев на паровозах,железнодорожный блицкриг,лол
Легионный Владимир Федоров 1 пост 56 3380123
>>80051

>которая к тому моменту очевидно потухла вместе с коминтерном



Она не могла протухнуть, это единственная цель существования СССР. Любыми способами красить в красный цвет страны. С Куусиненом обосрались, но потом финку все равно бы покрасили, когда началась бы Последняя Война.
Suur-Suomenkartta.png14 Кб, 253x345
sage Суетливый Гочкис 1 пост 57 3380218
>>80123
Я тебе про конктретные задачи и планы, которые рисовали исходя из ситуации а ты про "красить". В /хи прогуляйся
>>80058

>А нахуя финнам воевать?


Оттяпать территорий и решить проблему русских/красных под боком. Ты историю вообще в школе проходил?

>Вот если бы СССР пал


Так рассчёт и был что он падёт

> У них и наступательного вооружения то нихуя не было


У немцев было

>Карелия? Кусок леса с болотами, озерами и комарами? Охуенная ценность, то то ее финны на обмен брать не стали.


Я про все территории где было карело-финское население и на которое финны разинули пасть в 41
Heaven 58 3380227
>>80056
Ну тогда получается, что коммунистический Китай доказал превосходство идей Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, придя к успеху и став первой экономикой мира.
Всепогодный Пётр Грушин 2 поста 59 3380233

>Батенька, в сортах не разбраюсь. Для меня и Маннергейм, и Гитлер, и Пиночет, и Бен Гурион - фашисты. Вы уж там сами разбирайтесь кто из вас подходит под все пунктики определения фашистской идеологии.

Дизельный Герман Граф 3 поста 60 3380263
>>79973
Ну хз, может я диванный теоретик, но как по мне уничтожить вражеского солдата тоже не плохо, да и нытики как по мне, а чо солдата убил, а не офицера, а чо офицера убил, а не генерала, а чо генерала убил, а не Гитлера, а чо ты Гитлера убил, а не убил его мать во время беременности, воспользовавшись машиной времени и тд. По мне так убийство сотен вражеских солдат=потенциальное спасение десятков твоих товарищей
>>79996
Пахнет пропагандой...
Неустрашимый Вячеслав Малышев 3 поста 61 3380306
>>80263

>уничтожить вражеского солдата тоже не плохо


Отечественные снайперы для этого пулеметы использовали и миной по ебалу умудрялись не получить.
Радиолокационный Чапаев 1 пост 62 3380329
>>80227
Полтора миллиарда лайков от узкоглазых анонов этому посту.Так и есть тащем то. Не задуши НЭП Сталин,а наоборот, то сегодня бы панували, как прадиды мечтали,ставя к стенке других прадедов.
Осколочный фон Унгерн-Штернберг 1 пост 63 3380331
>>76548
Не, ну финка в составе ри была довольно развитым регионом. А вот отсос блохастой империи в ряв это натурально отсос у страны, которая несколько десятилетий назад была реально феодальной порашей.
Композитный Трумэн 1 пост 64 3380338
>>80331

>несколько десятилетий назад была реально феодальной порашей


Ога, ога, в вот швятые дойчи с проглотом отсосали и у страны которая 30 лет тому назад страной-то никем не считалась и правили той страной ворьё и тряпка. Так что давай не будем говорить, кто и кем был. С учётом того, что косоглазых специально натаскивали (деньгами, технологиями, вооружением) на "не в меру развернувшегося медведя" это я "тонко" намекаю, что единственная цель существования японии это противостояние нам в РЯВ
Строгий Ярыгин 17 постов 65 3380357
>>80051

>Аннексии и проводили с целью улучшения оборонительных позиций


Проводили, да - там, где обстановка позволяла провести все практически бескровно . Советизация финки ( как показала практика) ничего бы не дала, кроме охуеннейших проблем.
Строгий Ярыгин 17 постов 66 3380361
>>80329

>Не задуши НЭП Сталин,а наоборот, то сегодня бы панували,


Да ведь выбор был простой - жить сыто, но недолго и просто выжить любой ценой. Много бы абажуры напанували, ага
Heaven 67 3380377
>>80357

>Советизация финки ( как показала практика)


>ничего бы не дала, кроме охуеннейших проблем.


Так её не смогли провести, и не решить тем самым проблему угрозы Ленинграду. В варианте аннексии или захвата в худшем случае немцам нужно будет ебать мозг с высадкой войной в ебеняхв лучшем ситуация вообще может повлиять на решения по Барбароссе и берлинским переговорам 40-го года
Строгий Ярыгин 17 постов 68 3380379
>>80377

>не решить тем самым проблему угрозы Ленинграду


Так эту проблему решили же))). Проблемы, которые создавал захват финки, связаны вовсе не с немцами
Heaven 69 3380423
>>80329

>уууиииии а вот еслибы нинада была тратиться на аружие!!1


>но тогда всех бы вырезало немецкое гомозверье


>ВРЕТИИИИИИИИИ БАРЕН

Heaven 70 3380424
>>80379

>Так эту проблему решили же


наполовину

>связаны вовсе не с немцами


Проблема немцев - самая существенная. Возможные ответы ВБ и инсургенты в сравнении с этим - хуйня
Строгий Ярыгин 17 постов 71 3380527
>>80424

>наполовину


Почему наполовину? Сколько хотели изначально - столько и получили. Это не спасло от блокады, зато не дало взять Ленинград одним броском
Строгий Ярыгин 17 постов 72 3380539
>>80424

> Возможные ответы ВБ


Эти ответы элементарно могли предотвратить создание антигитлеровской коалиции с катастрофическими для СССР последствиями
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 73 3380563
>>80423
Визжит петухевен
Ничего нового
Вечер весны
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 74 3380564
>>80361
Что за бред?
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 75 3380577
>>80527
Блядь, а до Зимней войны типа Карельского УР не было? Его аж в 1928 году начали строить так то. Финны к нему быстро подошли и затем изображали там боевые действия, сами строя линию обороны. Увы, но Зимняя война по факту оказалась ненужна. Миф о защите Ленинграда и есть миф-ничем эти территории не помогли.
Строгий Ярыгин 17 постов 76 3380702
>>80577

>ничем эти территории не помогли


Это вопрос дискуссионный. Кроме того, " не только лишь все могут заглядывать в будущее"(ц)))))
Heaven 77 3380703
>>80527

>Сколько хотели изначально


Столько хотели мирно, когда навалились брали бы столько, сколько смогли бы
>>80539

>создание антигитлеровской коалиции


У ВБ вариантов нет, когда их уже загнали на остров а в Средиземноморье неясные перспективы
Другое дело что альтернативные расклады на 40-й могут как отодвинуть "Барбароссу", так и вообще отменить вынудив на ближайшую перспективу укреплять сотрудничество
>>80577

>Миф о защите Ленинграда и есть миф


Голословный кукарек.

>ничем эти территории не помогли


Помимо карельского УР бои много где ещё проходили и счёт шел местами на километры
Дерзкий Нгуен Тун 2 поста 78 3380849
>>80338

>это я "тонко" намекаю, что единственная цель существования японии это противостояние нам в РЯВ


Шизик.
Артиллерийский Нильс Бор 1 пост 79 3380876
>>80849
Поясни за базар.
Заатмосферный Пегамагабо 5 постов 80 3380880
>>80849
Бритахи их накачивали по доброте душевной?
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 81 3380911
>>80880
А тебе в банке кредит дают по доброте душевной? Менеджер магазина предлагает тебе купить НЕХ в рассрочку без переплаты из-за того что влюбился в тебя?
Дерзкий Нгуен Тун 2 поста 82 3380939
>>80876
У человека типичный манямирок, в котором вся история последних столетий это история бесконечных конспираций всего мира против россиюшки. Что тут пояснять?
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 83 3380956
>>80939
Два чаю, анончик. Такие мудаки и в Чакской войне увидят подготовку к нападению на СССР
Малозаметный Паулюс 9 постов 84 3380958
>>80956
Самое ужасное, что такие шизики правили СССР и правят РФ.
Пограничный Такидзиро Ониси 1 пост 85 3380978
>>80958
>>80956
Это вы мудаки. Вы на своем веку вообще войн не видели, а правители СССР только что пережили Первую Мировую, а потом Гражданскую, которая кстати сопровождалась иностранной интервенцией, в которой не участвовал только ленивый.

Почему-то американских правителей вы шизиками не называете, а там между прочим шиза такая, что заставляет устраивать войны по всему миру и всегда у них предлог - защита своей гребаной демократии, как будто на нее кто-то реально покушается.
Малозаметный Паулюс 9 постов 86 3380988
>>80978

>заставляет устраивать войны по всему миру и всегда у них предлог


После крушения СССР большинство войн пошли на спад сами собой, благодаря прекращению поддержки коммунистического терроризма. Собственно по предлогам воевать амеры начали только с 1999 в Сербии.
Аэромобильный Джеймс Джонсон 6 постов 87 3381007
Ладно, раз у тхред о Зимней войне, бампану оружием чухонцев. Начнем с самого массового оружия-конечно же финская Мосинка. Ее было аж пять вариантов, самый ма>>80978
Что то аж бомбанул. Войн я на своем веку видел столько что тебе не снилось. Когда я был пацаном, все газеты только и писали как армяне обстреляли азеров из Градов, за что абхазы штурманули Сухуми, от чего в Югославии сербы и прочие балканцы начали опять ебашить друг-дружку и видя все это ниггеры начали резать ниггеров. Потом Первая Чечня, курим с пацанами первые сижки в своей жизни за углом школы, обсуждаем налет на Буденновск Басаева, ночью смотрел фильм Чистилище и нихуя не спал всю ночь, был реально в ахуйе, зная что война еще идет.В киосках ищу "Солдат удачи", охуенный, пидоры перестали продавать Потом молодой и трезвый Путин, с тогда честным 100% рейтингом, народ его тогда как пришествие Христа воспринял реально, взрывы, в газетах Рязанский сахар, Басаев вторгся в Дагестан, привет второй Чеченской. Еще сербов сука разбомбили, а они без душка оказались, но сука наши в Приштину
прорвались. Потом 888, Донбасс, Сирия блядь я хуй знает сколько на этой войне из Сирия-тхредов не вылезаю, и Мухомору сука штык в жопу воткнули, по пидору не плакал, ибо поддерживал Дудаева и мусульман в Боснии. Я вообще с этими войнами очерствел. Войны не видили, охуеть, да я всю жизнь на войне. морально
Малозаметный Паулюс 9 постов 88 3381018
>>81007
Двачирую этого. Сам 87 г.р. Тоже за всеми войнами следил, начиная с 1999. Сразу после Иракской купил целую книжку про неё за авторством Михайлова сразу как она вышла в 2005. Плохо то, что самый топовый конфликт никак практически не освещался в СМИ, никакого контента. Каждый шаг амеров надо было задокументировать, с видео, датировками, фото, картами.
Гиперзвуковой Богдан 1 пост 89 3381039
>>81007

>армяне обстреляли азеров из Градов



Нихуя ты не видел, а если слышал, так это тебе Рабинович напел, а не Карузо. Армяне вообще Алазанью стреляли

>>81018
Олдфаг хуев
Снайперский Чечелашвили 4 поста 90 3382055
>>80988

> большинство войн пошли на спад сами собой


Долбоеб.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars:_1990–2002
Суетливый Богдан 1 пост 91 3382089
>>79468
Ясен хуй. Нахуй бы аутистофиннам Рейх з их войнами не упал бы. А тут пизданули их совки за нехуй, хотели по факту сожрать всю страну, а потом удивляются, хто Финка с Рейхом решила закорешиться.
Но военачеро-милитарист в заштопаных тапках самая тупая и упертая порода, нас обстреляли, мы просто Ленинград защитить хотели, я не срал!
Заатмосферный Пегамагабо 5 постов 92 3382090
>>81007
Проиграл с ветерана.

>>81018

>Плохо то, что самый топовый конфликт никак практически не освещался в СМИ, никакого контента. Каждый шаг амеров надо было задокументировать, с видео, датировками, фото, картами.


Можешь для начала поколение убийц посмотреть, рафинированная трустори. Топовый конфликт, лол.
Heaven 93 3382091
>>82089

>Нахуй бы аутистофиннам Рейх з их войнами не упал бы.


Маняфантазии чухана который про 30-е нихуя не читал. Сотрудничество с Германией очевидно вытекало из краха союзников в 40-м году. В крайнем случае Финляндия бы не объявляла войну союзу, но расположила бы на своей территории немецкие войска + добровольцы

>Но порашник в заштопаных тапках самая тупая и упертая порода, фины мирные, мы просто так на них напали, я не срал!


Согласен
Слезоточивый Хауссер 45 постов 94 3382092
>>82091
Всяко лучше чем иметь своим врагом ещё и армию финнов как врагов, плюс как бы никаких гарантий что абсолютно все соединения армии Север в том же количестве что и ирл смогли бы пройти через финку и действовать точно так же просто нет, это домыслы "а если бы"
Военно-морской Сергей Аракчеев 1 пост 95 3382141
>>82092
Сейчас бы финнам не воспользоваться ситуацией и не отжать на халяву карелию, ага.
Малозаметный Паулюс 9 постов 96 3382148
>>82092

>никаких гарантий что абсолютно все соединения армии Север в том же количестве что и ирл смогли бы пройти через финку


По дну финского залива?
Двуствольный Анатолий Романов 4 поста 97 3382218
>>82092

>это домыслы "а если бы"


У тебя?

>Всяко лучше чем иметь своим врагом ещё и армию финнов как врагов


Ты лично гарантируешь что они будут сохранять нейтралитет? В лучшем случае финны просто менее масштабную мобилизацию проведут, только граница уже ближе будет.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 98 3382221
>>82218
Нет вообще никаких причин думать что финны бы выступили открыто против СССР в спайке с немцами, точно так же можно аргументировать действия Гитлера "ну на нас бы все равно поляки/комми/капиталюги сраные бы напали, они же звери"
Двуствольный Анатолий Романов 4 поста 99 3382224
>>82221

>Нет вообще никаких причин думать что финны бы выступили открыто против СССР в спайке с немцами


Есть и дохуя.

>ну на нас бы все равно поляки/комми/капиталюги


Ты тупой? Французы рассматривали такой вариант, но не верно оценили ситуациюкак вообще все А про московские переговоры вообще слышал и про советско-французский договор о взаимопомощи? Чехи вообще официально соглашались на помощь СССР, но Польша была категорически против.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 100 3382385
>>82224

>Есть и дохуя.


Не

>Ты тупой? Французы рассматривали такой вариант, но не верно оценили ситуациюкак вообще все А про московские переговоры вообще слышал и про советско-французский договор о взаимопомощи? Чехи вообще официально соглашались на помощь СССР, но Польша была категорически против.


Пиздец ты дебил ебаный, нахуй ты только насрал. Я говорю что страна, которая решила сожрать другую, легко наклепает тысячу и одну мурзилку про "мы были вынуждены", точно так же немцы несли хуйню про ущемления в Чехии, про совок который в псину ударит (до сих пор верят), про поляков которые на Берлин собираются, эта мурзилка ничем от обстрела финнами говнозаставы или бирки с говном в ООН не отличаются.
Двуствольный Анатолий Романов 4 поста 101 3382416
>>82385

>Не


Да. Выше я объяснил почему

>Пиздец ты дебил ебаный, нахуй ты только насрал.


Не визжи, дебс безпруфный

>эта мурзилка ничем от обстрела финнами говнозаставы


"майнильский инциден" СССР официально отказывался использовать как "казус-белли"
Финлядия в интербеллуме была противником СССР и в случае начала большой войны стала бы плацдармом против СССР. Мирно они договорится не смогли, причём если ознакомиться с переговорами то держались борзо и выебывались т.к. на 39 год всё ещё были уверены в силе ВБ да и с немцами у них было плодотворное сотрудничество. В 40м году после разгром на западе союзников, оккупации Норвегии и занятии Швецией про-немецких позиций выбора у Финки не осталось - она превращается в военного партнёра Германии и в случае войны с СССР там размещается немецкая группировка
Слезоточивый Хауссер 45 постов 102 3382513
>>82416

>Да


не

>Не визжи, дебс безпруфный


ок мань

>"майнильский инциден" СССР официально отказывался использовать как "казус-белли"


что ты несешь

>Финлядия в интербеллуме была противником СССР и в случае начала большой войны стала бы плацдармом против СССР. Мирно они договорится не смогли, причём если ознакомиться с переговорами то держались борзо и выебывались т.к. на 39 год всё ещё были уверены в силе ВБ да и с немцами у них было плодотворное сотрудничество. В 40м году после разгром на западе союзников, оккупации Норвегии и занятии Швецией про-немецких позиций выбора у Финки не осталось - она превращается в военного партнёра Германии и в случае войны с СССР там размещается немецкая группировка


это все домыслы чистой воды, 0/10
Двуствольный Анатолий Романов 4 поста 103 3382566
>>82513

>что ты несешь


Съебался в ликбез/гугель. Ты нихуя не знаешь о предвоенных событиях но раскрываешь клюв

>пок-пук, врёти


Пруфы на твои кукареки будут?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 104 3382676
>>82566

>Съебался в ликбез/гугель. Ты нихуя не знаешь о предвоенных событиях но раскрываешь клюв


быстрый слив

>Пруфы на твои кукареки будут?


что, это же ты должен доказывать что финны напали на совок бы и спровоцировали его
Рейдовый Астров 3 поста 105 3382680
>>82676

>финны напали на совок


В Великую отечественную так оно и было.
Миноносный Пчелинцев 3 поста 106 3383300
Почему вместо разбора боев тхред о Зимней войне неизбежно скатывается в политоту? Моральный вопрос войны с финнами похоже беспокоит военачеров сильнее чем вопросы битвы на Раатской дороги например? Бред. У каждого есть своя точка зрения на эти события. Но может лучше обсуждать их на специализированной доске? А тут лампово обсудит заклепки сторон?
Рейдовый Астров 3 поста 107 3383311
>>83300

>Моральный вопрос войны с финнами похоже беспокоит военачеров сильнее чем вопросы битвы на Раатской дороги например


> битва на Раатской дороге


>44-я стрелковая дивизия РККА комбрига Виноградова, но была разгромлена 9-й финской дивизией полковника Сииласвуо


>полковник Сииласвуо


>Во время Первой мировой войны прошёл военную подготовку в Германии и был офицером в 27-м финском егерском батальоне, который принял участие в войне на северном фланге Восточного фронта



Ну да, немцы тут вообще не при чем.
Миноносный Пчелинцев 3 поста 108 3383317
>>83311

>Маннергейм


> генерал-лейтенант Русской армии


Тут еще и Мироточец поднасрал поди?
Госпитальный Михаил Кирпонос 1 пост 109 3383336
>>83300

>Почему вместо разбора боев тхред о Зимней войне неизбежно скатывается в политоту?



Проклятье Рожина, лол.
Саперный Дональд Дуглас 5 постов 110 3383468
>>83317
Шеварнадзе тоже в СССР министром был. Вечная проблема желающих стать местными царьками аборигенов при развале империй.
[Winter] Girls und Panzer 02 [BDrip 1280x720 x264 Vorbis].m[...].jpg203 Кб, 1280x720
Рейдовый Астров 3 поста 111 3383509
Миноносный Пчелинцев 3 поста 112 3383517
>>83509
Ага,как же.
15762492576510.jpg91 Кб, 604x604
Снайперский Чечелашвили 4 поста 113 3383591
>>83468
Инцел, ты опять серишь насчет того, что сам не можешь поднять свою задницу со стула и стать сам министром чего-либо?
Саперный Дональд Дуглас 5 постов 114 3383616
>>83591
Я бы лучше царьком Белгородского княжества стал.
Горный Рёдзи Охара 2 поста 115 3383723
>>76545

До Зимней войны:совок- недоговороспособный озлобленный осколок империи, опиздюленный поляками и проебавший по брестскому договору кучу территоий, убивающий людей за неправильное мнение, неправильное произношение, грезящий Великой Копрореволюцией.

Между Зимней войной и 1946:совок с большой армией, поэтому и смог выставить целый ряд ультиматумов Румынии и балтстейтам и аннексировать кучу территорий Польши, но с откровенным пониманием что армия очень низкого качества, полководцы-котловодцы, срочники подметают плацы и учат Маркса, офицеры-шакалы и пр.

1946:Турецкий кризис, охуевший от поебды совок требует проливы.Предложена альтернатива из того что хотят союзники: совок засовывает свои претензии к туркам себе в жопу и остаётся с признанными аннексиованными территориями или атомные бомбардировки Москвы.В отличие от 1939го, наглотавшийся немецких членов усатый черт сделал правильный выбор.

1946+:развал СССР на мелкие осколки и утверждения в этих осколках ряда диктаторских олигархических говнорежимов.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 116 3383725
>>83723
2020: народ-перефорс занимается перефорсами.
Без названия.jpeg10 Кб, 225x225
Горный Рёдзи Охара 2 поста 117 3383726
1014062056.jpg367 Кб, 637x1000
Космический Молодов 1 пост 118 3384009
>>83723

>озлобленный


>опиздюленный


>засовывает себе в жопу


>наглотавшийся членов

14839160343970.png2 Кб, 493x402
Снайперский Чечелашвили 4 поста 119 3384066
>>83616

> Я бы лучше царьком Белгородского княжества стал.


Какой ты потешный, крепостной Онуфрий.
Пограничный Благонравов 1 пост 120 3384436
Фантазия про некие планы захвата и смены режима в Финляндии кроется единственным фактом: никто и ничто не могло помешать Сталину реализовать эти планы в 1944-45 годах. Кроме одного - отсутствия таких планов. Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния - наглядные тому подтверждения.

«Правительство» Куусинена - очевидный шантаж с целью давления. Мол, не выполните наших требований отодвинуть границу от Ленинграда - потеряете всё. До финнов дошло только после падения линии Маннергейма, и Сталин, получив желаемое, немедленно отказался от идеи ФДР.
Стойкий Абу Азраил 1 пост 121 3384477
>>84436

>Сталин, получив желаемое, немедленно отказался от идеи ФДР


Ну и дурак. Если бы СССР лез в дела других стран с такой же наглостью и напором, как это делали и делают США, то, небось, до сих пор бы жили в нерушимом.
Кумулятивный Тюити Нагумо 3 поста 122 3384506
>>84477
Они швитые богатые, им можно у них возможностей больше было. Так-то я представляю как американцы бы охуели с красной Мексики, если их настолько Куба бесила.
Прорывной Бермондт-Авалов 2 поста 123 3384553
>>84436

>Фантазия про некие планы захвата и смены режима в Финляндии кроется единственным фактом: никто и ничто не могло помешать Сталину реализовать эти планы в 1944-45 годах


Нет, в 44 геополитическая ситуация уже измениласьпоявились страны буферы и необходимости не было
В 39-м до последнего пытались продавить на ограниченный договор, но фантазировать о том, что в случае быстрого разгрома финской армии и взятии Хельсинки Финляндию бы не "советизировали" - глупо и не имеет оснований. Прибалтийский сценарий тоже нельзя исключать
Самонаводящийся Владимир Федоров 1 пост 124 3384554
>>84553
Союз хотел.
@
Союз получил.
@
Врёти, финны сопротивлялись как львы, поэтому союз получил только то, что хотел, а не больше!
Прорывной Бермондт-Авалов 2 поста 125 3384555
>>84554

> финны сопротивлялись как львы


Сопротивлялись действительно отчаянно, у тебя по этому поводу сомнения?

>поэтому союз получил только то, что хотел, а не больше!


Если бы сопротивлялись хуево то аннексия или посадка марионеточного правительства была бы с высокой вероятностью, это логичное решение из недоговороспособности Финляндии конца 30-х
Карательный Хетценауэр 6 постов 126 3384574
>>84555

>Сопротивлялись действительно отчаянно


Когда РККА показывала чудеса долбоебизма, отчаянно сопротивляться и не требовалось.
А когда РККА наконец чудеса долбоебизма показывать перестала и весьма резво натянула финнов на глобус Финляндии, они резко поняли, что шутки кончились и отдали Союзу всё, что он просил.
Было бы у Сталина желание получить ФССР - сопротивляться в этот момент финны бы уже не смогли. И если мы ФССР в истории не видим - то это уж точно не из-за сопротивления маленьких, но гордых финно огромному русскому медведю.
А для читающих мысли покойных вождей (ведь доказательств-то о желании запилить ФССР не завезли) есть специальные заведения.
Диванный Сергей Горшков 6 постов 127 3384596
>>84574
Ты считаешь руководство СССР и Сталина такими тупыми что они не могли действовать по обстоятельствам?

> И если мы ФССР в истории не видим - то это уж точно не из-за сопротивления маленьких, но гордых финно огромному русскому медведю.


Из-за целого ряда причин. В т.ч. и из-за сопротивления Финляндии.
Карательный Хетценауэр 6 постов 128 3384604
>>84596

>Советы от гуру споров про войну с Финляндией:


>...


>Ведите себя так, словно желание Союза запилить ФССР уже доказано


>...


Ты неси доказательства, что Союз хотел, но не смог, а пока что, увы, Союз всё, что хотел забрать, то забрал, и не более того.
Диванный Сергей Горшков 6 постов 129 3384605
>>84604

>доказательства


Так ты уже своё "врёти" выразил на марионеточное правительство

>и не более того


Т.е. ты утверждаешь что в случае падения Хельсинки туда бы не посадили своих людей? Между тем часть финских военных кругов продолжала сидеть в манямирке что "ещё несколько недель и нам англичане помогут"
Карательный Хетценауэр 6 постов 130 3384615
>>84605

>Т.е. ты утверждаешь что в случае падения Хельсинки туда бы не посадили своих людей?


Я утверждаю, что если бы Союз хотел падения Хельсинки, он добился бы падения Хельсинки
Теперь твой ход - доказывай, что у Союза были планы по захвату всей Финки.
Подсказываю - для доказательства этого тебе понадобятся такие планы, а не твоё "а если бы да кабы".
Диванный Сергей Горшков 6 постов 131 3384623
>>84615

>Я утверждаю, что если бы Союз хотел падения Хельсинки, он добился бы падения Хельсинки


Союз не смог этого добиться к весне а тем временем большинству в военно-политическом руководстве Финляндии стало очевидно что хоть линия фронта всё ещё пролегает далеко от центральных районов но резервов нету и Финляндия обратилась с просьбой о мире, иначе СССР бы наступал до победного и условия были бы другими

>такие планы


Какие, "такие"? Своё подготовленное правительство - достаточное условие. План войны вообще во многом был экспромтом т.к. до последнего считали что финны более обучаемы и соглясятся на ограниченные требования

> "а если бы да кабы"


На Прибалтику посмотри.
Карательный Хетценауэр 6 постов 132 3384627
>>84623

>Финляндия обратилась с просьбой о мире


Ну т.е. отчаянного сопротивления небыло, пока союз долбился в линию Маннергейма, Финляндия надувалась от основания собственной охуенности, а как только Союз перестал творить хуйню и её прорвал - тут-то финны и сдулись?

>иначе СССР бы наступал до победного и условия были бы другими


Стоп, но ты пытаешься здесь доказать, что Союз хотел наступать до победного, и вдруг оказывается, что он почему-то соглашается на перемирие и просто забирает то, что и хотел забрать изначально.
Не находишь небольшую проблему в таких рассуждениях?

>Своё подготовленное правительство - достаточное условие.


Т.е. если у тебя есть член - то можно смело обвинять тебя в изнасиловании?

>На Прибалтику посмотри.


Ну т.е. планов по созданию ФССР у тебя нет, только домыслы.
Так бы сразу и сказал.
Диванный Сергей Горшков 6 постов 133 3384629
>>84627

>Ну т.е. отчаянного сопротивления небыло


Ты это где у меня вычитал? Нахуй ты выдумываешь то что я не писал?

>а как только Союз перестал творить хуйню и её прорвал - тут-то финны и сдулись?


Примерно так. Ты про ход боевых действий почитай, раз не в курсе

>Союз хотел наступать до победного


Союз хотел прогнуть финнов на ограниченные условия не вступая в открытый конфликт, но финны оказались упёртыми и охуевшими. Почитай про московские переговоры

>он почему-то соглашается на перемирие и просто забирает то, что и хотел забрать изначально.


Точный потенциал к обороне Финнов был не ясен, как и развитие международной ситуации. Широкую поддержку ВБ никто не отменял как и обострение с немцами

>Не находишь небольшую проблему в таких рассуждениях?


Проблема в том что ты считаешь что если бы весной Финны продолжили сопротивление Сталин бы дал "стоп приказ" или сам запросил мира

>Т.е. если у тебя есть член - то можно смело обвинять тебя в изнасиловании?


Если у тебя есть член и ты уже начал срывать с бабы одежду то можно

>Ну т.е. планов по созданию ФССР у тебя нет, только домыслы.


Можно просто марионетку посадить, которую уже заготовили
Карательный Хетценауэр 6 постов 134 3384646
>>84629

>Ты это где у меня вычитал? Нахуй ты выдумываешь то что я не писал?


А, это писал другой долбоёб, топящий за то, что совок хотел, но не смог прост.

>Союз хотел прогнуть финнов на ограниченные условия не вступая в открытый конфликт, но финны оказались упёртыми и охуевшими. Почитай про московские переговоры


И причём тут это? Я жду доказательств кукареков "Союз хотел запилить ФССР, но из-за превозмогания финнов не стал".
Если ты это утверждение доказывать не собираешься, то у нас и предмета спора нет.

>Проблема в том что ты считаешь что если бы весной Финны продолжили сопротивление Сталин бы дал "стоп приказ" или сам запросил мира


Я вижу то, что я вижу.
Союз хотел хуйню - Союз получил хуйню.
Это вот какие-то хуи набигают с воплями "Союз трахнул финнов только на полшишки - значит Финляндия победила!", в то время как в реальности Союз получил то, что хотел, и отъебался от Финляндии.
Диванный Сергей Горшков 6 постов 135 3384654
>>84646

>А, это писал другой долбоёб, топящий за то, что совок хотел, но не смог прост.


Покажи конкретную цитату. За чужие кукареки я не отвечаю

>Я вижу то, что я вижу.


Т.е. ты не можешь ответить на конкретный вопрос? Вариант с ФДР/КАССР был возможен, если бы весной 40-го финны продолжали бы упираться до последнего финна в Хельсинки

>Я жду доказательств кукареков "Союз хотел запилить ФССР, но из-за превозмогания финнов не стал".


Ну тогда дальше жди

>Это вот какие-то хуи набигают с воплями "Союз трахнул финнов только на полшишки - значит Финляндия победила!", в то время как в реальности Союз получил то, что хотел, и отъебался от Финляндии.


Опять припысываешь мне чужие кукареки. Не вижу смысла спорить с демагогом
Карательный Хетценауэр 6 постов 136 3384656
>>84654

>Вариант с ФДР/КАССР был возможен


Конечно такой вариант был бы возможен, если бы совок этого захотел. Я разве это отрицаю?
Я просто не понимаю, нахуй ты вообще в дискуссию влез?
Моя позиция - совок этого не хотел, поэтому он этого добиваться и не стал.
А твоя позиция какая?
Диванный Сергей Горшков 6 постов 137 3384658
>>84656

>Конечно такой вариант был бы возможен, если бы совок этого захотел


Он бы так и сделал, если бы после прорыва линии и взятии Выборга финское руководство продолжало бы войну и не шло на мир вплоть до получения статуса "в изгнании"

>А твоя позиция какая?


Это и есть моя позиция
Композитный Яковлев 1 пост 138 3384776
>>84658
То есть ты с ним согласен?
Легионный Генри Арнолд 1 пост 139 3384895
>>84776
Я считаю что такой сложный вопрос рассматривать в плоскости хотел/не хотел - не верно. Очевидно что перед ВМВ как раз активно применяли дипломатию в режиме "по обстоятельствам"
Дерзкий Одзава 2 поста 140 3386624
>>79486

>Финляндия в 39 году вела переговоры о взаимопомощи с Англией и Финляндией


Ладно с Бриташкой, тут всё понятно, но с сами с собой нахуя?
Дерзкий Одзава 2 поста 141 3386625
>>79507
Не забывай, что там БД на неделю позже начались и СССР какбэ подготовился к войне.
Бронебойный Антонеску 1 пост 142 3386675
>>79507
Так там ни дорог, ни хуя, одни болота да укрепрайоны. Собственно, финны в 41 уперлись ебалом в КаУР и всю войну так и просидели на этом участке, взломать его, как линию манягея, силенок не хватило.
Тактический Ахмед 1 пост 143 3386691
>>84623

>На Прибалтику посмотри.


А что, в Финляндии перед вводом войск тоже было недееспособное правительство, были размещены советские военные базы и активно выступали подпольные левые группировки, чьи представители в итоге захватили власть на фоне острого экономического кризиса и заявили о желании вступить в состав СССР? Ну как это было в Прибалтике. Сценарии нихуя не одинаковые.
Штабной Реджинальд Митчелл 4 поста 144 3386716
>>86691
Ну так на быстрый коллапс армии и правительства Финляндии СССР и рассчитывал, когда объявил войну. Достаточно посмотреть первоначальный наряд сил и что вся пропаганда была направлена на восстание финских левых
Heaven 145 3386717
>>86691
Сложна слишком! Ну проста пасматри на приебалтику, ну вот савок хотел захватить, ну не надо много думать, ну захватить хотел... москали кляты... ыыы....
Штабной Реджинальд Митчелл 4 поста 146 3386736
>>86717

>... москали кляты... ыыы....


>проход в хохлы и визг первым постом


Порашница, плес. Пост перечитай по поводу кто и что "хотел" >>84895
Рейдовый Куликов 6 постов 147 3386741
>>86716

>на восстание финских левых


Вот только левачье проиграв Гражданскую войну было выпилино КЕМ, так же как белые в СССР и всерьез на них рассчитывать было глупо. Социал-демократы Финляндии были просто болтунами, у которых поддержки 3,5 буржуя-либерала. У правых были хуторяне, которым колхозы были хуже смерти.
Штабной Реджинальд Митчелл 4 поста 148 3386768
>>86741
Ну так и расчёт был не на левые "партии" и организации, а на финских рабочих, которые ещё помнят бодрую резню их белыми в финскую гражданскую. Другое дело что результат вышел обратный - многие недовольные финским правительством прониклись патриотизмом и национализмом т.к. конфликт начался по сути как им и показывали в русофобской и антисоветской агитации."Злой борщевик вероломно напал" - а в детали переговоров быдло не посвещали
Легионный Даудинг 1 пост 149 3386804
>>86716
>>86768

>Ну так и расчёт был не на левые "партии" и организации, а на финских рабочих


Только расчет в политике всегда делают как раз на конкретные организации и деятелей, а не на каких-то абстрактных "трудящихся". В Прибалтике все было четко и более менее ясно, можно даже проследить этапы подготовки советизации. А с финкой как-то слабовато. Какие рабочие? Каких заводов? Кто агитацию проводил? Куусинен сидел в СССР и дышать боялся после зачистки Коминтерна со всем руководством финской секции, не то что восстание готовить.
Heaven 150 3386815
>>86804
Ну че ты со своей конкретикой... ты еще про пруфы скажи... у нас на пораше так не принято...
Штабной Реджинальд Митчелл 4 поста 151 3386849
>>86804

> Прибалтике все было четко и более менее ясно, можно даже проследить этапы подготовки советизации.


Так в ней и войны с СССР не было. Про "прибалтийский сценарий" я писал не касательно начала боевых действий в 39 году а о возможности и способов присоединение Финляндии, при других обстоятельствах, а не только потому что союз что-то хотел или не хотел.

>Какие рабочие? Каких заводов? Кто агитацию проводил?


Я про советскую пропаганду во время войны и ожидание быстрого коллапса финской армии
>>86815
Где твоя конкретика, порашный петухевен?
Heaven 152 3386878
>>86849
вот именно, какая там конкретика... ну вот сказано же колопса хотел совок... надо верить...
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 153 3387011
>>86878

> ну вот сказано же колопса хотел совок... надо верить...


Т.е. ты считаешь что руководство СССР планировало топтаться на оборонительных линиях и не громить финскую армию?
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 154 3387022
>>87011
Планировало дать финке пизды и забрать спорную территорию. Военное руководство поначалу приняло ряд неверных решений, но после неудачного дебюта взяло паузу, внесло коррективы и финны моментально лопнули.
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 155 3387027
>>87022
Т.е. ты уверен что если бы в марте финны сами не запросили то СССР бы ограничился сдвигом границы без ФДР?
Слезоточивый Лозино-Лозинский 1 пост 156 3387033
Недавно вышел мод на рс2 на эту тему. Теперь можно за финнов убивать красножопый скам!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Слезоточивый фон Лееб 2 поста 157 3387084
>>87027
Хватит жопой вилять. У тебя есть чем подтвердить свои вскукареки или только твои фантазии?
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 158 3387103
>>87027
Давай я разверну твой посыл - если бы финны сопротивлялись более упорно и эффективно, то СССР бы у них больше забрал, а так ему пришлось ограничиться из-за того, что они сдались. Надо было, наверное, сразу сдаваться, тогда бы и территории не потеряли.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 159 3387110
>>87103
СССР же изначально обещал за Карелию территорию, правда незаселенную, в которой кроме леса и снега ничего нет, ну да неважно!
Слезоточивый фон Лееб 2 поста 160 3387111
>>87110
Это было хоть что-то, лол. А так финны опиздюлились. Дважды.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 161 3387113
>>87110
Так это было до войны, вариант "по-хорошему". У тебя какие-то совсем дебильные маневры пошли.
Флотский Хайрем Максим 2 поста 162 3387117
>>87111
>>87113
Ну да, променять промышленно развитый регион Выборгна елки с озерами за полярным кругом.
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 163 3387146
>>87084
Ты прямой вопрос в состоянии усвоить?

>чем подтвердить


ФДР
>>87103

>если бы финны сопротивлялись более упорно и эффективно


Нехуй выдумывать пиздаболию, где я такое писал? Финны упорно сопротивлялись что позволило затянуть войну и избежать быстрого разгрома как планировалось изначально.
Если бы весной они продолжили сопротивлениеа такие мнения были в руководстве то армию бы ждал окончательный коллапс а значит и взятие Хельсинки с посадкой туда своих людей
Опять же наивно считать что если бы финскую армию быстро и легко разгромили в декабре то советское руководство не нарастило аппетиты

>Надо было, наверное, сразу сдаваться, тогда бы и территории не потеряли.


Если бы финны сопротивлялись как ИРЛ, но запросили переговоры до прорыва линии то условия были бы мягче
Слезоточивый Хауссер 45 постов 164 3387166
>>87113
>>87111
России предлагают променять ЯНАО, Питер, Сахалин и Краснодар на вечную мерзлоту в Канаде или пустыни Монголии, иначе война. Ну что-то уровня этого.
Заградительный Петр Краснов 3 поста 165 3387174
>>87117
В итоге ни елок, ни Выборга.
Флотский Хайрем Максим 2 поста 166 3387176
>>87166
В свое время, РИ легко меняла тот же Сахалин, Крым, Ливонию, Кавказ, потому, что могла
Heaven 167 3387189
Хуле тут обсасывать? Итог один: необучаемая чухня трижды соснула: в 1922, в 1940 и 1944.
Сметливый Пуликовский 1 пост 168 3387197
>>87166

>России предлагают променять


У России есть РВСН. Что было у финки кроме болота и говна?
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 169 3387209
>>87189
К сожалению, в 18 году они не соснулитогда бы и последующих проблем бы не было
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 170 3387219
>>87146

>Если бы весной они продолжили сопротивлениеа такие мнения были в руководстве то армию бы ждал окончательный коллапс а значит и взятие Хельсинки с посадкой туда своих людей


Ну то есть СССР был вынужден удовольствоваться малым потому, что финны сдались. Верно? Иди пилюльки для ума выпей.
>>87166
Но эти территории были российскими всегда, а не были захвачены 15 лет назад. А вообще твои барены так и делают, только без аннексии.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 171 3387221
>>87197
Ну сейчас у них есть рагульки, которые надрывно копротивляются за них, щобы разом против москалив.
Heaven 172 3387232
>>87209
В 18 году не до этих ебанутых было, надо было под шконарь загнать всякую корниловскую хуету и прочих шатателей.
Заградительный Петр Краснов 3 поста 173 3387233
>>87209
Если бы они в своей внутренней гражданке соснули, тогда да.
А в первой русско-финской они тоже соснули, не реализовав программу-максимум. Хотели отжать весь север, в планах (в отличии от маняфантазий о советизации Финляндии в 39-м, реальных и задокументированных) был даже поход на Петроград, не только Карелия с Мурманском и Архангельском. Так что аргументы про "Великую Финляндию" имеют более твердую почву под ногами, чем ФДР.
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 174 3387263
>>87219

>Ну то есть СССР был вынужден удовольствоваться малым потому, что финны сдались. Верно?


Учебник логики себе скачай уже.
СССР довольствовался тем что получил из-за того что война затянулась а на начальном этапе был ряд чувствительных поражений. Если бы успехи февраля-марта происходили в декабре с начала войны исчезает смысл проявлять снисходительность к Финляндии, т.к. не смотря на потери территорий она остаётся врагом и плацдармом в грядущей мировой войне
>>87233

>имеют более твердую почву под ногами, чем ФДР.


ФДР это не "маняфантазии" а тоже задокументированный факт

>про "Великую Финляндию"


Рассказы про "Великую Финляндию" до урала это именно что фантазии
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 175 3387274
>>87263

>Если бы успехи февраля-марта происходили в декабре с начала войны исчезает смысл проявлять снисходительность к Финляндии, т.к. не смотря на потери территорий она остаётся врагом и плацдармом в грядущей мировой войне.


А что в таком случае мешало додавить уже разъёбанную Финляндию, которой было нечем сопротивляться, и не проявлять к ней снисходительности, ведь не смотря на потери территорий она остаётся врагом и плацдармом в грядущей мировой войне?
Мне со стороны кажется, что у тебя шизофазия.
Заградительный Петр Краснов 3 поста 176 3387422
>>87263

>ФДР это не "маняфантазии" а тоже задокументированный факт


Ну да, это оперативно созданная администрация из лояльных финнов на отвоеванной территории, никто не спорит с этим. Спорят с другим.
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 177 3387574
>>87274

>А что в таком случае мешало додавить


То, что война затянулась а на западе всё ещё идёт "странная война" и даже Норвегия ещё не оккупирована. Точный оборонительный потенциал Финляндии не ясена проебы на старте были во многом из-за неверно расчёта их мобилизационных возможностей
Англия и Франция как раз к весне начали наращивать помощь и даже строить планы высадки в Скандинавии и планируют прочие "Пайки". Германия, дипломатически наращивает напых критики процесса
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 178 3387622
>>87574
Ну всё, ты уже совсем в область допущений упиздовал.
Сначала ты придумываешь то, чего совок хотел, а потом придумываешь то, почему совок от этого отказался.
На деле же всё совсем наоборот - как раз при интенсивных успехах логичнее быстро откусить планируемый кусок и оставить финнов в покое, а при затяжной хуйне логично доесть финнов полностью, чтобы оправдать большой проёб вначале.
И именно то, что Союз взял только то, что планировал изначально, говорит его о жёсткой позиции в данном вопросе - он просто пиздил финнов, пока они не согласились на его изначальные требования, показав, что ему действительно не надо ничего больше объявленного, но за то, что ему надо, он готов пойти до конца.
Малозаметный Вячеслав Малышев 7 постов 179 3387635
>>87622

>чего совок хотел


Я с первого поста поясняю что рассматривать в плоскости "хотелок" - тупо

> как раз при интенсивных успехах логичнее быстро откусить планируемый кусок и оставить финнов в покое


Схуяли "логичней"?

>а при затяжной хуйне логично доесть финнов полностью, чтобы оправдать большой проёб вначале.


Ага, мы же в вакууме воюем

>И именно то, что Союз взял только то, что планировал изначально, говорит его о жёсткой позиции в данном вопросе - он просто пиздил финнов, пока они не согласились на его изначальные требования, показав, что ему действительно не надо ничего больше объявленного, но за то, что ему надо, он готов пойти до конца.


Глупая позиция, я не считаю руководство СССР такими близорукими.
Сдвигание границы и получили ещё более верного союзника наших врагов, внутри которого пропаганда про варварских русских и кровавых большевиков получила весомый аргумент, попутно продемонстрировав неспособность быстро расправиться средствами манёвренной войны, укрепив у немцев мнение про "колосса, который упадёт"
Heaven 180 3387697
>>87635
двачую, всем известно, что совок хотел колопса и убить всех... фины совков перебили всех зато... очевидно всем... калос на глиняных ногах...
Жандармский Барыков 2 поста 181 3387802
>>86624
ШУЕ.

>>79498

>шведы исправно гнали руду в обмен на то что их не пиздят


Ты на рассадник нацизма бочку не гони, они большие друзья Рейха были ещё с 20-х, и контакты были теснейшие - от законов о расовой чистоте до поставок немецкого оружия в 40-41 годах и добровольцев в противоположную сторону. Датчан, кстати, с их бумажным копротивлением и отправкой всей армии в помощь немцам на советский фронт тоже не забывай.

>>79967
Чухонских геббельсов и их западных подсосов слушать больше надо. Можно смело все эти счета делить на 2 минимум, а то и на 5.

>>80564
>>80563
>>80988
Вопли со стороны параши.

>>81007
А это уже из дурдома.

>>82089

>Аноним ID: Суетливый Богдан


>з их


Макаба хохла метит.
Жандармский Барыков 2 поста 182 3387805
>>84477
Неистово удваиваю. Лучшая оборона - это наступление.

>>84623

>и Финляндия обратилась с просьбой о мире


>обратилась с просьбой


Так ведь могли и нахуй послать с такой просьбой, вот ведь какое дело.

>>87209
Увы.

>>87574
Англичане с французами незадолго до этого столь же охуенно помогли Польше. Планы помощи финнам, по мнению английсикх авторов, были вилами по воде писаны.
Фугасный Масафуми Арима 5 постов 183 3387869
>>87805

>столь же охуенно помогли Польше. Планы помощи финнам


Ты же понимаешь, что АиФ похуй было что на пшеков, что на чухню - это все расходка и предлог для доебаться. Щаз бы нашим встрять в оккупацию финки с партизанской войной.. РРРяяя, красная чума, срочно миримся с Адиком и вместе идем в крестовый поход
Heaven 184 3387889
>>87869

>РРРяяя, красная чума, срочно миримся с Адиком и вместе идем в крестовый поход


А ничего, что наши с Адиком тогда сами дружили и у него тогда было маловато предпосылок, чтобы резко переобуться? Плана Барбаросса в начале 1940-го еще не было, а вот война с АиФ уже была объявлена.
Кумулятивный Тюити Нагумо 3 поста 185 3387891
>>87889

>А ничего, что наши с Адиком тогда сами дружили


А ничего, что ты промытка ебаная? В Испании от большой дружбы воевали? Пакт Гитлера-Пилсудского тоже знак дружбы?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 186 3387901
>>87891
Воевали в 36, потом в 39 гнали нефть, железо, пшеницу, наказывали тех кто свастики портил, выдавали коммунистов.
Кумулятивный Тюити Нагумо 3 поста 187 3387904
>>87901
Ну то есть Англия это тоже союзник Германии? Франция, Польша? Так в кого ни плюнь, любой большим другом Германии по той или иной причине окажется.
Подводный Лозино-Лозинский 1 пост 188 3387907
>>87891

>не знает, что Пилсудский умер в 35-м


>кукарекает


>Не знает, что война в Испании кончилась в марте 39-го


>кукарекает


>Врети, Остазия всегда воевала с Океанией!

Наступательный Насралла 1 пост 189 3387964
>>87889

>наши с Адиком тогда сами дружили и у него тогда было маловато предпосылок, чтобы резко переобуться?


Во-первых, не переобуться, а вернуться к основной цели своего прихода к власти. Читай «Майн кампф», чтоб впредь не выглядеть таким неучем.

Во-вторых, сия «дружба» не от большой симпатии возникла, а в силу необходимости на время обезопасить свои западные границы и уменьшить число возможных противников в грядущей войне. Ибо до этого англо-французы сорвали переговоры по созданию антигитлеровской коалиции, а еще раньше успешно слили немцам Чехословакию с ее развитым военпромом. Ну а планы англо-французских ударов по кавказским нефтепромыслам и высадки войск на севере с целью захвата Мурманска ты надеюсь, сможешь нагуглить сам.

>>87907

>Пилсудский умер


А пакт остался. Немцы разорвали его лишь апреле 39-го, в плане подготовки к войне против Польши. При этом поляки продолжали считать его действующим вплоть до начала войны.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 190 3388001
>>87904
Ну то есть СССР попилил с адиком Европу, обеспечивал прущие на Париж танки и бомбящие Лондон самолеты топливом, кормил солдат рейха нямкой, и это тоже самое что сраный договор о ненападении с поляками, ага.
Партизанский Карл Спаатс 1 пост 191 3388017
>>87964

>а в силу необходимости на время обезопасить свои западные границы и уменьшить число возможных противников в грядущей войне.



Заодно показали японцам истинное лицо их союзника по оси, который в конце боев на Халкин-голе их демонстративно кинул, за что в 1941-м получил ответочку.
Фугасный Масафуми Арима 5 постов 192 3388021
>>87901

>в 39 гнали нефть, железо, пшеницу


За это немцы поставляли в Союз такое оборудование - закачаешься))) И никто другой это нашим бы не поставил!
Слезоточивый Хауссер 45 постов 193 3388040
>>88021
Только выиграли, ну чем не братишки-союзники.
Heaven 194 3388064
>>88021

>И никто другой это нашим бы не поставил!


В 39-40 да, а так скупали же у капиталистических говноедов в депрессии заводы под ключ, не?
image.png332 Кб, 572x359
Настойчивый фон Бок 1 пост 195 3388154
Автострадный Давид Иври 1 пост 196 3388155
>>88154
после 600 лет рабства у финнов
Логистический Гнечко 20 постов 197 3388161
>>87901

>Воевали в 36, потом в 39 гнали станки, вооружение, технологии, ставя советские заказы по приоритету выше немецких


А потом эти плоды немецкой тяжёлой промышленности стреляла по немецкому солдату. Так что ты неверно вопрос ставишь.
Логистический Гнечко 20 постов 198 3388162
>>88001

>Ну то есть СССР попилил с адиком Европу, обеспечивал прущие на Париж танки и бомбящие Лондон самолеты топливом, кормил солдат рейха нямкой, и это тоже самое что сраный договор о ненападении с поляками, ага.


А почему в 1939 СССР должен был заботиться о Лондоне и Париже? Лондон и Париж о Москве не заботились.
Фугасный Ранжит Мадалана 1 пост 199 3388165
>>88162

> Лондон и Париж о Москве не заботились


Еще как заботились. Они были очень озабочены, как бы поскорее натравить Германию на СССР.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 200 3388177
>>88001
Это животное, похоже, всплыло с самых мутных глубин цензорнета.
>>88162

>Лондон и Париж о Москве не заботились


А как же планы нападения на СССР в 1940? Бомбы-то освободительные!
Хотя между СССР и Францией в свое время усилиями первого рисовалось что-то вроде договора о взаимной защите, но французам быстро пояснили, что к чему, и с кем можно дружить.
>>88161
Це другое! Про барена нильзя!
Слезоточивый Хауссер 45 постов 201 3388193
>>88161
Какие плоды?
>>88162
Потому что легко расправившись с Францией эти танки попёрли на СССР, внезапно, да. Расчёт мудрого вождя на долгую грызню капиталистов с фашистами провалился немножк и получили пиздюлей, а за просчёты пришлось расплачиваться кровью солдат.
Логистический Гнечко 20 постов 202 3388204
>>88193

>Какие плоды?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Lützow_(1939) например. Плюс технологии, станки, и даже самолётики, которые советы разобрали по винтикам и всякое интересное применили у себя, включая тот знаменитый прото-автопилот с Ju-88.

>>88193

> Расчёт мудрого вождя на долгую грызню капиталистов с фашистами провалился немножк и получили пиздюлей, а за просчёты пришлось расплачиваться кровью солдат.


Ну кто мог знать что две лучшие армии мира соснут хуёв от немчуры с такой скоростью?
Малозаметный Паулюс 9 постов 203 3388207
>>88204

>Ну кто мог знать что две лучшие армии мира соснут хуёв от немчуры с такой скоростью?


Лучшими армиями мира были ВС НГ и ВС США. Сами у себя сосали что ли?
Малозаметный Паулюс 9 постов 204 3388208
>>88154
По сути правда, но по форме «свободные» не всегда ими являются. Сколько бы укры не занимались аутотренингом, до финнов 1940-х и до евреев 1940—70-х гг. им как до Луны пешком.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 205 3388209
>>88204

>Плюс технологии, станки, и даже самолётики


Всё это, как и обоссанный мелкий корабль, конечно же, стоили почти 30 миллионов погибших и разрушения половины страны.

>Ну кто мог знать что две лучшие армии мира соснут хуёв от немчуры с такой скоростью?


Вот товарищ Сталин ничего и не знал, в ставку пробрались враги.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 206 3388212
>>88209

>Всё это, как и обоссанный мелкий корабль, конечно же, стоили почти 30 миллионов погибших и разрушения половины страны.


Надо было не помогать Германии, с которой у нас был договор, а пиздить Германию, чтобы Британия быстренько заключила с ней сепаратный мир, и Великая Отечественная началась бы в 40-м, только уже без Лендлиза? Охуительный план, 10/10 планов просто.
Бригадный Клайд Цессна 5 постов 207 3388214
>>88207

>ВС США



Сколько танков было у твоих США на 1 января 1941?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 208 3388215
>>88212
Откуда ты этот бред высрал?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 209 3388216
>>88215

>Откуда ты этот бред высрал?


Ну т.е. ты считаешь, что Британия не предпочла бы отсидеться, пока Гемания и СССР пиздят друг друга, как она и сделала потом в ходе Второй Мировой?
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 210 3388219
>>88215

ОТКОСИ ОТ ЯВНОГО ВЫБОРА ОДНОЙ ИЗ ОДИНАКОВО НЕПРИЯТНЫХ СТОРОН
@
ДОЖДИСЬ НАЧАЛА КОНФЛИКТА
@
ДОЖДИСЬ ПОКА СТОРОНЫ ВЫЕБУТ ДРУГ-ДРУЖКУ
@
ПОДДЕРЖИ ОДНУ ИЗ СТОРОН
...
@
PROFIT

Это классика, это знать надо
(В нашем случае Бриташке пришлось выбрать сторону раньше по понятным причинам)
Heaven 211 3388220
>>88209
Эк оно надрывно визжит.
>>88216
Оно не может плохо думать про хозяев, физиологически.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 212 3388228
>>88216
Нихуя сманеврировал, разговор вообще про поставки топлива и нямки шел.
>>88219
бугротред сразу -50 iq
>>88220
Согласен, забившийся под петухевена школьник не умеет думать.
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 213 3388229
>>88228

>бугротред сразу -50 iq


Это не бугурто- и тем более не тред.
Учи мемы, чтобы не быть батхёртом.
Лалка
brainlet.png85 Кб, 621x702
Общевойсковой Хортен 1 пост 214 3388232
>>80056

> Для меня и Пол Пот и Ким и Кастро-кяфирыкоммунисты.

Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 215 3388241
>>88228

>Нихуя сманеврировал, разговор вообще про поставки топлива и нямки шел.


А почему мы не должны были поддерживать ослабление Британии путём поставки Германии Топлива и нямки (а заодно при этом и Германии пиздюли перепадают от Британии, а Германия так-то наш конкурент).
Или мы должны были в ущерб своим интересам поддерживать Британию (показав немцам кукиш с маслом вместо поставок), которая на наши интересы клала с прибором?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 216 3388242
>>88241
Потому что немцы потом кинули в благодарочку 30 миллионов в могилы? Хотя забавно как ты легко в итоге признал партнерство СССР и Рейха против Британии, кек.
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 217 3388245
>>88242
Какой ты умный с учебником случившейся истории под рукой.
Почему ты думаешь, что в случае ранней войны СССР с Германией бритиши и прочие не поддержали бы Гермашку?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 218 3388248
>>88245
Какая ранняя война с СССР, любитель альтернативной истории дохуя?
Heaven 219 3388251
>>88245

>продолжает всерьез спорить с животным, которое тут ради визга


Мдэ. Ну ладн.
Логистический Гнечко 20 постов 220 3388257
>>88215
Черчиля читай, лол. Он прямым текстом пишет о таком варианте.

>>88209

>Всё это, как и обоссанный мелкий корабль, конечно же, стоили почти 30 миллионов погибших и разрушения половины страны.


Давай сразу 300 миллионов, чо. Но не суть. Суть в том, что ты намекаешь на то, что внешняя политика СССР могла предотвратить войну, просто ИВС этого не сделал намеренно ибо из-за своей некомпетентности, так?

>>88207

>Лучшими армиями мира были ВС НГ и ВС США.


В 1938-39 - нихуя подобного. Это откровенное враньё.
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 221 3388260
>>88251
Ты прав. Нельзя так на серьёзных щщах
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 222 3388261
>>88248
Там вся Европа знала, что большая война скорее всего будет.
И в центре этого всего была Германия.
Вот чтоб она не попёрла на Восток (хотя бы подольше не пёрла) и попытались наладить отношения с ней.

Всё, это последний ответ на серьёзных щщах
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 223 3388264
>>88242

>Потому что немцы потом кинули в благодарочку 30 миллионов в могилы?


Т.е. ты требуешь от них исходить не из имевшейся на тот момент ситуации, а из ещё не случившегося?
Ты как сам-то, заработал свой первый миллиард на биткоинах, поди?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 224 3388266
>>88261
Так в итоге такой помощи она быстрее задавила всю эту Европу и во всеоружии поперла на Восток.
>>88264
Чел, обеспечивать боеспособность своего будущего врага, который декларировал всё время антикоммунизм, расизм и жизненное пространство на востоке это очевидно не самая лучшая идея.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 225 3388277
>>88266
Ты не ответил на мой вопрос.
С точки зрения текущей ситуации, поставки Германии ресурсов:
а) позволяют получить с этого профит в виде всякой промышленной хуйни, позарез нужной СССР.
б) позволяют ослабить Британию;
в) позволяют Германии сильнее завязнуть в войне с Британией, что, в перспективе, её тоже ослабит.

Приведи аргументы не из будущего, почему СССР должен от этого отказаться.
Логистический Гнечко 20 постов 226 3388282
>>88266

>Так в итоге такой помощи она быстрее задавила всю эту Европу и во всеоружии поперла на Восток.


О да, три мешка картошки и две буханки советского хлеба выебли всю Европу. Форд посрамлён, Ролс-Ройс плачет, Стандарт Ойл рвёт волосы на голове.

Вся эта охуительная аргументация прокатила бы году эдак в 2005, до того как Пыхалов, Дюков, Драбкин и Исаев всё разложили по полочкам. Всё что требуется от любого белого человека это взять с полки "Великую оболганную войну" и тупо цитировать оттуда текст, но делать это никто не будет, потому что в 2020 году бесплатно обучать необучаемых это немодно, кто захочет — сам всё найдёт в любом удобном формате, от бумажных изданий, до видео-лекций.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 227 3388286
>>88277

>а) позволяют получить с этого профит в виде всякой промышленной хуйни, позарез нужной СССР.


какой

>б) позволяют ослабить Британию;


мех

>в) позволяют Германии сильнее завязнуть в войне с Британией, что, в перспективе, её тоже ослабит.


Помощь топливом теперь не позволяет активнее использовать танки и авиацию, а способствует "завязыванию", нормально

>Приведи аргументы не из будущего, почему СССР должен от этого отказаться.


Потому что нет никаких гарантий что всё это не выйдет боком и Рейх не нарушит все договорённости, не выжмет максимум из договора в свою пользу и т.д.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 228 3388296
>>88286

>какой


Ты даже погуглить неспособен?
Давай я погуглю за тебя.
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолётом, радиопеленгаторы, самолётные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолётов, самолётные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицелы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др.
Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.

>мех


Да я смотрю у тебя отличные аргументы.

>Помощь топливом теперь не позволяет активнее использовать танки и авиацию, а способствует "завязыванию", нормально


Т.е. ты не знал, что активные боевые действия способоствуют болшему вовлечению в этот процесс обоих противоборствующих сторон?

>Потому что нет никаких гарантий что всё это не выйдет боком и Рейх не нарушит все договорённости, не выжмет максимум из договора в свою пользу и т.д.


Ты не знаешь, что обе стороны любого договора планируют выжать из него максимум в свою пользу?
Или ты снова предлагаешь прислать им инфу из будущего?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 228 3388296
>>88286

>какой


Ты даже погуглить неспособен?
Давай я погуглю за тебя.
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолётом, радиопеленгаторы, самолётные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолётов, самолётные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицелы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др.
Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.

>мех


Да я смотрю у тебя отличные аргументы.

>Помощь топливом теперь не позволяет активнее использовать танки и авиацию, а способствует "завязыванию", нормально


Т.е. ты не знал, что активные боевые действия способоствуют болшему вовлечению в этот процесс обоих противоборствующих сторон?

>Потому что нет никаких гарантий что всё это не выйдет боком и Рейх не нарушит все договорённости, не выжмет максимум из договора в свою пользу и т.д.


Ты не знаешь, что обе стороны любого договора планируют выжать из него максимум в свою пользу?
Или ты снова предлагаешь прислать им инфу из будущего?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 229 3388300
>>88296
Конечно недоделанный корабль, полторы единицы бесполезной хуйни и прочая поебень, которую немцы поставляли срывая все сроки, помогла в дальнейшем выиграть войну.

>Т.е. ты не знал, что активные боевые действия способоствуют болшему вовлечению в этот процесс обоих противоборствующих сторон?


Оно видно как немцы были вовлечены.

>Ты не знаешь, что обе стороны любого договора планируют выжать из него максимум в свою пользу?


Если что, немцы до последнего тянули и откладывали свои поставки, так что.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 230 3388305
>>88300

>Конечно недоделанный корабль, полторы единицы бесполезной хуйни и прочая поебень, которую немцы поставляли срывая все сроки, помогла в дальнейшем выиграть войну.


Так, подожди, я перечислю:
Новейшие образцы ВВТ - хуйня.
Прорва разных прицелов, приборов и устройств для авиации - хуйня.
То же самое для флота - тоже хуйня.
Оборудование для нефтеперарабатывающей промышленности - хуйня.
Оборудование для никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов - хуйня
Буровые станки - хуйня, карьерные экскаваторы - тоже хуйня.
6000+ металлорежущих станков (при том, что в 1939 закупали у всех стран суммарно меньше 4000) - тоже хуйня.
А что должно было быть не хуйнёй? АЭС? Звезда Смерти? Огромные боевые человекоподобные роботы?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 231 3388306
>>88300
Ах, да, ты всё ещё не сказал, почему Союз не должен был получать оборудование для заводов и станки в обмен на ослабление Британии и Германии во взаимной войне.
Без советов из будущего, конечно.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 232 3388307
>>88305
Сколько из всего этого помогло выиграть войну и как.
Логистический Гнечко 20 постов 233 3388308
>>88307
Слишком толсто. Не позорься, придумай контр-аргумент получше, а то этот выставляет тебя каким-то пятикласником у которого экономику в школе отменили.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 234 3388309
>>88307

>Сколько из всего этого помогло выиграть войну и как.


Даже не собираюсь с этим разбираться.

Сейчас 1939 год, исходя из текущей ситуации придумай аргументы, почему мы не должны покупать у Германии станки, пока она воюет с Британией.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 235 3388311
>>88309
Потому что дальше Германия пойдёт бить нам ебало, захапав с нашей помощью всю Европу, и не факт что наша выгода от немецких поставок будет выше чем у немцев.
Сверхзвуковой Степан Бандера 2 поста 236 3388312
>>88311

>Потому что дальше Германия пойдёт бить нам ебало, захапав с нашей помощью всю Европу


Не пойдет, у них Sitzkrieg и французская армия с BEF на западе.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 237 3388314
>>88312
Поэтому мы им поможем победить в этой странной войне, гениально.
Логистический Гнечко 20 постов 238 3388317
>>88311

>захапав с нашей помощью всю Европу


Да она и без нашей помощи захапает всю Европу спокойно, на американских то грузовиках с американским бензинов, да на самолетах с британскими моторами. А вот то что тебе танчики не на чем будет клепать - это проблема.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 239 3388318
>>88317

> на американских то грузовиках с американским бензинов


чего?

>танчики не на чем будет клепать


Это же сколько немецких станков, поставленных с 39 по 41 в итоге произвели советских танков к 22 июня?
Логистический Гнечко 20 постов 240 3388320
>>88318

>чего?


С добрым утром!

>Both General Motors and Ford insist that they bear little or no responsibility for the operations of their German subsidiaries, which controlled 70 percent of the German car market at the outbreak of war in 1939 and rapidly retooled themselves to become suppliers of war materiel to the German army.



>But documents discovered in German and American archives show a much more complicated picture. In certain instances, American managers of both GM and Ford went along with the conversion of their German plants to military production at a time when U.S. government documents show they were still resisting calls by the Roosevelt administration to step up military production in their plants at home.

Слезоточивый Хауссер 45 постов 241 3388321
>>88320
Известно что форд был нацистом, но про американский бензин было конечно лишнее.
Логистический Гнечко 20 постов 242 3388323
>>88321

>про американский бензин было конечно лишнее.


Почему? Американские кампании гнали немцам топляк даже после объявления войны. просто бизнес, ничего личного. То есть... ты серьезно думал, что Нацисты сидели под санкциями как КНДР сегодня, и с ними торговал только СССР? Серьёзно?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 243 3388324
>>88323
Американские компании немного начали сворачивать свою деятельность, Рузвельт какбе не любил наци, Форд был дураком-нацистом, про топливо пруфца бы и масштабы этого гона.
Логистический Гнечко 20 постов 244 3388325
>>88324

>Форд был дураком-нацистом


General Motors это не Форд.

>про топливо пруфца бы и масштабы этого гона.


>>88282

>Всё что требуется от любого белого человека это взять с полки "Великую оболганную войну" и тупо цитировать оттуда текст


Название книжки знаешь, Кавалерийский Сабуро Сакаи тебе сюда уже её постит, вперёд и с песней в магазин, лол.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 245 3388326
>>88325
Ищи пруфы на мои высеры сам, ну я так и понял.
Логистический Гнечко 20 постов 246 3388328
>>88326

>Корми меня с ложки забесплатно, я необучаемый и обучаться не хочу


ЧТД.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 247 3388331
>>88328
Неплохо слился.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 248 3388334
>>88311

>Потому что дальше Германия пойдёт бить нам ебало, захапав с нашей помощью всю Европу, и не факт что наша выгода от немецких поставок будет выше чем у немцев.


Она пойдёт бить нам ебало, не добив Англию? Гитлер что по-твоему, ебанутый - развязать войну на 2 фронта?
А каждый день его войны с Англией - это ещё больше производства у нас, больше новых танков и самолётов, и ещё больше потерь у него и у Англии.
Охуенно же.
Не вижу проблем, чтобы продолжать получать от него высокотехнологичное оборудование в обмен на сырьё, которого у нас достаточно (в отличии от этого самого оборудования).
Композитный Ватутин 1 пост 249 3388335
>>88219

>ОТКОСИ ОТ ЯВНОГО ВЫБОРА ОДНОЙ ИЗ ОДИНАКОВО НЕПРИЯТНЫХ СТОРОН


Польша тоже попыталась...
Слезоточивый Хауссер 45 постов 250 3388339
>>88334
Если чо немцы до августа 1940 года активно срывали собственные поставки оборудования, так что про "больше танков" смешно пошутил.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 251 3388341
>>88339
Т.е. никаких аргументов, кроме послезнания, у тебя нет?
Ты извини, но, выходит, тебе нечего предложить дедушке Сталину, кроме "жопой чую, мы будем в проигрыше от этого договора".
Слезоточивый Хауссер 45 постов 252 3388345
>>88341
То есть ты гонишь по договору нефть и нямку, а тебе в ответ вполовину меньше, ну можно было сообразить. Я конечно понимаю что товарищу Сталину было трудно взглянуть на карту Европы и немножечко пораскинуть мозгами в какой ситуации он находится, но это сложно, собственно 22 июня показало блестящий ум партии и руководства.
1392926619e8989ff292b34ca99bb132decabf27aayapfiles.ru.gif3,4 Мб, 400x223
Логистический Гнечко 20 постов 253 3388347
>>88345

>а тебе в ответ вполовину меньше

Слезоточивый Хауссер 45 постов 254 3388351
>>88347

>On August 11, the Soviet Union had shipped 190 million Reichsmarks of raw materials against just 90 million Reichsmarks of German deliveries

Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 255 3388356
>>88345
Ну т.е. ничего, кроме того, что Союзу приходится пользоваться предоставленным им по договору правом приостановки поставок, тебе предложить нечего?
Ох, это, наверное, был первый договор в мире, по которому стороны пытались друг-друга наебать, как так Сталин не углядел в Германии злобного врага, ради будущей победы над которым следовало бы перестать закупать у неё оборудование, которого в Союзе нехватало?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 256 3388358
>>88356
А теперь итог:
По хозяйственному соглашению от 11 февраля 1940 года СССР поставил Германии товаров на 310 млн германских марок, то есть его поставки не достигли уровня, зафиксированного в этом соглашении.
Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок.

О Господи, какая огромная разница!!!
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 257 3388363
>>88345
Алсо, мне скучно, и я тебе ткну докладной запиской Молотова о состоянии дел на 11 февраля 1941 года.
Недопоставки немцев после всех взаимозачётов - 4 млн рейхсмарок.
http://bdsa.ru/совнарком-1940-год/1728-317-17167-11-1941
Слезоточивый Хауссер 45 постов 258 3388371
>>88356
То есть у тебя вся Европа в фашистах, ты сел играть в карты с профессиональным шулером, который всю свою историю ссал и срал на абсолютно все договоры, даешь ему максимальный профит сделать, а потом ловишь 22 июня.
>>88358
Чел, без советских поставок Рейх бы в условиях блокады обосрался и вряд ли бы до Парижа дошел, к чему этот сарказм.
>>88363
Так это же наоборот контраргумент в твою сторону, лол.
QAt1ujp[1].jpg35 Кб, 479x345
Логистический Гнечко 20 постов 259 3388378
>>88351

>Английская вики в качестве источника

Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 260 3388383
>>88371
Ты так и не привёл ни одного аргумента, почему нам не надо было заключать торговое соглашение с Германией - у тебя только эмоции и послезнание.
Из чего можно сделать вывод, что при имеющихся исходных данных это было наиболее оптимальное решение.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 261 3388385
>>88378
Не, там по состоянию на август действительно был большой объём недопоставок от немцев. Просто потом Союз выкрутил Германии яйца, и объём недопоставок по договору по состоянию на 11 февраля 1942 получился около 1,5%.
Бригадный Клайд Цессна 5 постов 262 3388395
>>88385

>на 11 февраля 1942



Какая то странная временная метка, не находишь?
Амфибийный Бермондт-Авалов 6 постов 263 3388397
>>88335
Польша находилась как раз посередине двух стульев. Она не могла откосить в принципе. Да и при этом тоже кое о чем мечтала
И сделала выбор в пользу Бриташки, лол
Форсированный Дитрих 4 поста 264 3388405
>>88371

>ты сел играть в карты с профессиональным шулером,


Ты про какую из двух (1,5, как оказалось) европейских держав?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 265 3388409
>>88378
В русской тоже самое
>>88383
У тебя заключение пакта с шулером, который все пакты в рот ебал, при сомнительных профитах - ну я даже хуй его знает.
Бригадный Клайд Цессна 5 постов 266 3388411
>>88405
Ну, держав то было намного больше. Сперва сели с англо-французами, сидели долго, но бесполезно, пересели за другой стол, к Германии, и тут карта поперла.
Бригадный Клайд Цессна 5 постов 267 3388413
>>88409

> тебя заключение пакта с шулером



Добро пожаловать в дипломатию, тебе лет сколько, дАртаньян?
Форсированный Дитрих 4 поста 268 3388415
>>88371
Итак за столом (в порядке старшинства):
1. Старый, седой, толстый (пока ещё) хорошо всем известный джентльмен и сукин сын.
2. Немногим более молодой господин с несколько куртуазными манерами. Уже не так силен, но пытается молодиться. Впрочем, сильно не выпендривается. Но при случае своего не захочет упустить.
3. Молодой парень человек деревенского вида, и одет так же. В прошлом хотел поставить весь мир на уши, но уже порастерял иллюзии.
4. Молодой, наглый, человек с большущими претензиями. Чуть не сдох 10-15 лет назад, но выжил и теперь хочет поиметь всех. Не любит евреев, ага.

И вот сыграли вы пару пару-тройку игр по маленькой. Все видят, что новичок настроен очень решительно, и не так уж слаб. Особенно, после первых игр.
И всем ясно, что новичок останавливаться не собирается. И всем не хочется бодаться с ним следующим.
Ну и что же делать игроку 3 (а силенок пока маловато, чтоб напрямую тягаться)?

Хорошо быть попаданцем, который знает, как всё будет, но игрок 3 не является таковым.
Форсированный Дитрих 4 поста 269 3388417
>>88411
Я имел в виду, конечно ВБ и Францию.
Бригадный Клайд Цессна 5 постов 270 3388418
>>88417
Ну Франция то посильнее была. Когда Сталин узнал о силах ВБ, он чуть не поперхнулся
- Значит вы готовы в случае войны послать на континент две дивизии, и еще две позже?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 271 3388421
>>88413
Ого, ты такой умный...
>>88415
Ебать демагогия.
Форсированный Дитрих 4 поста 272 3388446
>>88421

>демагогия


Значение знаешь?
Лалка, ты наша любимая (нет)
Ретивый Герберт Бак 1 пост 273 3388517
>>88371

>Рейх бы в условиях блокады обосрался


Да правда штоле? А ну-ка попробуй заблокируй поставки сырья из «нейтральной», лол, Швеции. Попробуй заблокируй поставки американской нефти через «демократическую», а потом вишистскую Францию.
Асло, когда англичане таки решились перехватить один такой танкер, то лично госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у них выдачи судна. И «владычица морей» подчинилась.
Окопный Баркхорн 2 поста 274 3388523
>>88064
Капиталисты требовали оплату в срок с аккредитивом и предоплатой, а Гитлеру приходилось де-факто кредитовать своим оборудованием советские поставки, которые по необъяснимым причинам задерживались, иногда месяцами.

>>88154
Вечер охуительных историй.

>>88207
Янки в треде, всем седлать медведей.
Окопный Баркхорн 2 поста 275 3388524
>>88266
Англичане декларировали борьбу за свободу во всём мире и держали половину этого мира в колониальном рабстве. США декларировали, что воюют с нацизмом, будучи расистами до мозга костей и бегая пиздолисами за кадой немкой, которую видели (после изнасилований во Франции, ага). А уж что декларировали польские политики, я даже вспоминать не буду, однако ж и с ними договариваться пытались.

>>88418
Французы были лохи. В середине 20-х они могли бы дать Гинденбургу понять, что согласны на восстановление немецкого флота и развернуть совместные военно-морские программы, а также дать согласие на расширение рейхсвера, если он будет фокусироваться на войну против Британии, её доминионов, колоний и её сателлитов в Прибалтике. Имея тёплые отношения с США, которые тогда готовились воевать с англичанами за Канаду, французы могли бы предложить американцам, немцам и итальянцам совместными усилиями распилить британскую колониальную империю при малейшем проявлении слабины.
Было бы забавно посмотреть, как в таких условиях англичане отбивались бы от половины мира, имея в союзниках японцев, проебалтов и ещё полторы головы всяких опущенцев. Не исключено, что даже Китай под шумок попытался бы отбить Гонконг, Шанхай и т.п., не говоря уже о том, что Союз наверняка занял бы позицию недружественного к англичанам нейтралитета как минимум.
Фугасный Масафуми Арима 5 постов 276 3388565
>>88266

>она быстрее задавила всю эту Европу и во всеоружии поперла на Восток.


Да, потому что Европа и не собиралась воевать, а собиралась направить тевтонов на восток, а потом собрать ништяки но наебал проклятый Сталин
Да, а в итоге наши злейшие враги стали нашими союзниками, а победоносный вермахт слизывал пыль с советских сапог
Фугасный Масафуми Арима 5 постов 277 3388567
>>88300

>немцы поставляли срывая все сроки


Ёбань ты ленивая, почитай, как всё это было в рили жизни. Как только немцы тормозили поставки - наши прекращали поставки нямки, фюрер ебал производителей и немцы начинали хуярить советские заказы в трёхсменку.
Фугасный Масафуми Арима 5 постов 278 3388569
>>88307

>Сколько из всего этого помогло выиграть войну и как.


Охлол. Откуда появились штампованные башни, без которых РККА осталась бы без танков наверное в самое опасное время?
Крейсерский Джон Уизеридж 1 пост 279 3388577
Ребят, мне кажется вы от темы треда малость отошли.
Кавалерийский Квачантирадзе 2 поста 280 3388580
>>88569
с башнями да, мегазабавно
Авиационный Дудаев 11 постов 281 3388584
>>88577
Во-первых, без этого никак, "воевали не в вакууме", как замечал анон ранее.
Во-вторых, по теме все всё уже высказали ранее.
Авиационный Дудаев 11 постов 282 3388585
>Авиационный Дудаев
О! Макаба совпадение выдала.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 283 3388589
>>88517
В 1940 половина иностранных закупок была из СССР, о чем ты вообще
>>88565

>но наебал проклятый Сталин


вот уж наебал конечно, ещё пару наёбов и на этом востоке бы населения не осталось, только выиграли как говорится
>>88567
Они только в весну 1941 начали нормально поставки осуществлять, чего ты развизжался
Авиационный Дудаев 11 постов 284 3388591
>>88589
1) Каково было бы направление следующего удара Гитлера, если бы не состоялся раздел Польши и торговое соглашение?
2) Какова была бы при этом ударе позиция и действия ВБ, Франции и прочих?

Фантазировать тут можно много. И "история не терпит сослагательного наклонения".
Но эти вопросы тут для другого. Примерно эти вопросы стояли перед руководством СССР.
Как на них ответишь ты?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 285 3388592
>>88589

>Они только в весну 1941 начали нормально поставки осуществлять


А "материал по выполнению Хозяйственного Соглашения между СССР и Германией, заключенного 11 февраля 1940 года" выше по треду ты решил просто проигнорировать?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 286 3388601
>>88592
Ты хоть погугли как немцы поставки эти осуществляли, дебил.
>>88591

>Каково было бы направление следующего удара Гитлера


Вот даже хуй знает, адику объявили войну Франция и Англия, ну, наверное он бы забил на них хуй и напал с голой жопой на многомиллионную РККА, угу.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 287 3388611
>>88601

>Ты хоть погугли как немцы поставки эти осуществляли, дебил.


Ну т.е. ты предпочитаешь игнорировать фактическое состояние поставок на 11 февраля 1941, так бы сразу и сказал, кукарекало.
Авиационный Дудаев 11 постов 288 3388636
>>88601

>Вот даже хуй знает, адику объявили войну Франция и Англия


Великобритания - 1 сентября 1939 года
Франция - 3 сентября 1939 года
Торговое соглашение - 19 августа 1939 года
Договор о ненападении между Германией и СССР - 23 августа 1939 года

Ещё раз:
Представь, что ты Сталин, Молотов и все-все-все в одном лице. 1939 год весна-лето. Перед тобой встают вопросы:
1) Куда двинет Гитлер дальше?
2) Что будут делать ВБ и Франция и остальные?

В этих условиях тебе нужно принять решение.

Какой из стульев выберешь?
do it.webm15,1 Мб, webm,
1280x720, 1:03
Логистический Гнечко 20 постов 289 3388643
>>88601

>на многомиллионную РККА


Многомиллионную РККА за силу не считали, искренне полагая, что стоит только дунуть — она рассыпется. А ВБ и Франция, тем временем, сидят на границе, активных действий не предпринимают, Рур не бомбят, а тычут в сторону Советской границы (которая теперь, кстати, ближе, потому что ВСЯ Польша под Немцем) и делают Шайу ЛаБаффа. Ну ОК, Франция, может, и не тычет, но ВБ точно тычет.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 290 3388653
>>88611
Ты их объемы чекни, дебил ебаный.
>>88636
На Польше гарантии висят от союзников, а Гитлер как ебанутый двинется с обосранным вермахтом против 5 миллионной РККА, ага, конечно, прям в леса и болота Белоруссии и Припяти.
>>88643
Если что эта РККА недавно отпиздила японцев всухую у Халхин-Гола так что такая себе "рассыпется", наиболее вероятный исход - Гитлер бы не смог так легко взять Францию, был бы вынужден держать кучу войск на границе с СССР, загибается от морской торговой блокады, вся Европа падает гораздо позже (если вообще падает) с большими для немцев потерями, война с СССР происходит позже и не с теми ресурсами что были (если вообще происходит), у Сталина имеются все возможности в любой момент просто ебнуть в псину и обоссать Вермахт до самого Берлина, и это не шутки нихуя.
Логистический Гнечко 20 постов 291 3388654
>>88653

>у Сталина имеются все возможности в любой момент просто ебнуть в псину и обоссать Вермахт до самого Берлина, и это не шутки нихуя.


А вы, батенька, Сталинист! Иметь такую веру во всемогущество и гений ИВС это редкое качество.
Авиационный Дудаев 11 постов 292 3388657
>>88653
Итак, каково твоё решение?
Подводный Юкио Сэки 1 пост 293 3388660
>>88653

>Если что эта РККА недавно отпиздила японцев всухую у Халхин-Гола


Ну, во-первых, совсем не настолько всухую, чтобы японцы не сделали из этого пропагандистский шум, во-вторых, считалось, что против белого человека РККА повторит советско-польскую.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 294 3388662
>>88653

>Ты их объемы чекни, дебил ебаный.


Ну т.е. отставание на 4млн рейхсмарок при общих поставках в 240-250 рейхсмарок в соответствии с графиком - это много?
Авиационный Дудаев 11 постов 295 3388664
>>88653
Я так понял, твоё решение не делать ничего.
ОК.
1) Гитлер в одно рыло окуппирует Польшу. Чего стоили гарантии Бриташек, мы уже знаем.
2) Почекав Францию, забивает на неё арийский светловолосый голубоглазый хуй. Прикрывает границу. Как опция, напускает на них Испанию с Италией, чтоб связать её вялотекущей войной.
3.1) Готовит втрожение в СССР
3.2) И тут мы снова возвращаемся к теме треда...

А у тебя в это время реформирование, перевооружение и прочая хуйня в ещё большей заднице, чем в 1941 году
Слезоточивый Хауссер 45 постов 296 3388693
>>88660
Миф про глиняные ноги возник после советско-финской, где финны нехило распропагандировали неумение русских воевать, так что у гитлеровцев вряд ли было СТОЛЬКО бравады чтобы нападать на армию в 5 миллионов человек и 10к танков с голой жопой.
>>88664

>напускает на них Испанию с Италией


Лучше бы не открывал ебало, вот серьёзно.

>Готовит втрожение в СССР


И что? Ну готовит он, что он сделает блядь без топлива, синтетики, еды и в полной блокаде? Чем он будет побеждать РККА, у которой танков хоть жопой ешь и которая сама может в псину ебануть?
Гвардейский Иван Тюленев 2 поста 297 3388696
>>88693

>Топливо


Давно Франция стала добывать хотя бы на уровне Венгрии?

>Чем он будет побеждать РККА, у которой танков хоть жопой ешь


Тем же, чем и в реальности.
Авиационный Дудаев 11 постов 298 3388697
>>88693

>и в полной блокаде


С чего бы? Особенно, если на Францию он забил.
Лучше б не подходил к клавиатуре, дебич
Малозаметный Паулюс 9 постов 299 3388698
>>88693

>Миф про глиняные ноги возник после советско-финской


Советско-польская война тоже повлияла. В 1929 Гитлер ясно написал, что славяне без германского правящего элемента ни на что не способны. Как следствие полная убеждённость в своей победе. Финская война скорее как довесок. Вторжение бы всё равно состоялось.
Сверхзвуковой Степан Бандера 2 поста 300 3388700
>>88693

>Миф про глиняные ноги возник после советско-финской


Гораздо раньше. В середине 30-х точно так же шо немцы шо всякие англофранцузы небезосновательно считали РККА тем самым колоссом.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 301 3388746
>>88696

>Давно Франция стала добывать хотя бы на уровне Венгрии?


А давно Вермахт без советских поставок и оккупированных территорий смог бы свои тысячи танков и самолетов содержать?
>>88698
>>88700
Ну хуйня же, Гитлер был конечно тем ещё дурачком, но переть голой пехотой без ничего против СССР, воюя на 2 фронта, даже он бы не додумался.
Авиационный Дудаев 11 постов 302 3388757
>>88746

>смог бы свои тысячи танков и самолетов содержать?


Ну в 1941 как-то смог
Малозаметный Паулюс 9 постов 303 3388770
>>88746

>Ну хуйня же, Гитлер был конечно тем ещё дурачком, но переть голой пехотой без ничего против СССР, воюя на 2 фронта, даже он бы не додумался.


Но ведь додумался же.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 304 3388773
>>88746

>Ну хуйня же, Гитлер был конечно тем ещё дурачком, но переть голой пехотой без ничего против СССР, воюя на 2 фронта, даже он бы не додумался.


Это такая постирония? Я не врубаюсь просто, мне интересно, ты попаданец, и в твоей реальности Гитлер сначала заборол Англию, а потом на английском топливе на СССР попёр, или что?
Гвардейский Иван Тюленев 2 поста 305 3388776
>>88746

>А давно Вермахт без советских поставок и оккупированных территорий смог бы свои тысячи танков и самолетов содержать?


1941-1945 гг
Многофункциональный Масягин 1 пост 306 3388798
Аноны может задам баяновый вопрос, а как вам статья на лурке о оной войне, мне кажется очень годно расписано
Слезоточивый Хауссер 45 постов 307 3388803
>>88770
>>88757
Стебетесь, ясно.
>>88773
Типа одно дело сражаться СССР когда у тебя нет ресурсов вообще и за спиной на западе сильнейшая армия и сильнейшие флоты в мире (опустим их возможности в реальности), и другое это сражаться с СССР имея кучу союзников, захваченных территорий и где-то болтыхающуюся бриташку, которую даже итальянцы умудряются пиздить в Африке.
Авиационный Дудаев 11 постов 308 3388812
>>88803

>за спиной на западе сильнейшая армия и сильнейшие флоты в мире


А с 41-м большая разница?

>имея кучу союзников


А с 41-м большая разница?

>захваченных территорий


Франция чтоль? А много с неё профита?
1569778493looped15697784872.mp4793 Кб, mp4,
1280x704, 0:03
Логистический Гнечко 20 постов 309 3388821
>>88803

>Стебетесь, ясно.

Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 310 3388827
>>88803

>одно дело сражаться СССР когда у тебя нет ресурсов вообще и за спиной на западе сильнейшая армия и сильнейшие флоты в мире (опустим их возможности в реальности), и другое это сражаться с СССР имея кучу союзников, захваченных территорий и где-то болтыхающуюся бриташку, которую даже итальянцы умудряются пиздить в Африке.


Одно дело сражаться с СССР - когда у Британцев на континенте армия на реликтах ПМВ, Французы не собираются из-за Мажино высовываться, а у Союза Т-34 в виде набросок на туалетной бумаге, другое дело, когда США уже приняло закон о поставках ништяков в Великобританию (флот которой никуда не пропал), Союз в быстром темпе перевооружается на новые типы техники, а из плюсов - только французы, негодующие от уменьшения нормы вина до двух бутылок в день.
Малозаметный Паулюс 9 постов 311 3388829
>>88812

>Франция чтоль?


Франция и вся Европа, кроме Британии. Включая союзников.
Авиационный Дудаев 11 постов 312 3388839
>>88829
Так-так-так
ну-ка, ну-ка
Давай ка уточним условие задачи
а) Летом 1939 года не заключены договоры с СССР
б) После окуппации Польши и поставщиков сырья Гитлер вдруг идёт не во Францию, а на восток

Ну в чём разница в окуппированных территориях? Тот самый бордель Европы и есть
Вольфрамовый Нгуен Тхань Чунг 1 пост 313 3388915
>>88905 (Del)
Хуй тебе. Хочешь отгородиться в манямирке и чтобы тебе не мешали. Узри реальность и привыкни к боли. Нефть по 33 from here to come.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Рейдовый МакГуайр 1 пост 314 3388924
>>88589

>о чем ты вообще


О поставках нефти из США и Латинской Америки, которые не вписываются в твой уютный блокадомирок. О том как англичанам провели по губам за попытку пресечь эти поставки.

>>88693

>что он сделает блядь без топлива


Охлол, оно даже не знает или делает вид о нефтепромыслах в Румынии и Венгрии. Откуда ж ты вылезло такое дивно радужное, не с жидоффлайна ли часом ?
Heaven 315 3388944

>>3388941


Ну это граждане сопредельных несостоявшихся государств пытаются унять боль от собственной нищеты фантазиями о том, как у соседа корова сдохнет. Потом, когда-нибудь.
image.png52 Кб, 947x304
Слезоточивый Хауссер 45 постов 316 3388959
>>88812
Троллинг тупостью пошел, понятно.
>>88827
Ты сейчас серьезно сравниваешь ситуацию, когда Рейх без топлива и еды в одно ебало крошит 5 миллионов солдат РККА, оставив в тылу две сильнейшие державы на море и суше и побеждает их? Вот серьёзно?
>>88924
Просто нахуй иди, ебанат визглявый.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 317 3388968
>>88959

>Ты сейчас серьезно сравниваешь ситуацию, когда Рейх без топлива и еды в одно ебало крошит 5 миллионов солдат РККА, оставив в тылу две сильнейшие державы на море и суше и побеждает их?


Напомни-ка, а что помешает двум сильнейшим державам на море и суше сделать то же самое, что делал Союз - подбрасывать Германии ништяки для усиления её замеса с Союзом?
Авиационный Дудаев 11 постов 318 3388975
>>88968
и, кстати, возвращаясь к теме треда, и не отходя от нефти, можно вспомнить иранскую группировку бомбардировщиков
Слезоточивый Хауссер 45 постов 319 3388992
>>88968
Наверное состояние войны, убитые солдаты, линия фронта, не?
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 320 3388995
>>88992

>Наверное состояние войны, убитые солдаты, линия фронта, не?


Эмм, и как это им помешает быстро помириться с Германией и подкидывать им ништяки?
Только не рассказывай, как они кинутся помирать за Союз - тот им предлагал толпой опиздюлить Германию в случае нападения на Польшу, и был послан нахуй, вследствии чего и заключил пакт Молотова-Риббентропа.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 321 3389008
>>88995
Это уже слишком альтернативные истории, глубины попаданчества.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 322 3389060
>>89008

>Это уже слишком альтернативные истории, глубины попаданчества.


Ты можешь придумать ещё причины, почему они отказались от предложения СССР толпой запиздить Германию, если она нападёт на Польшу?
Сметливый Эрнст Буш 1 пост 323 3389067
>>88992

>Наверное состояние войны, убитые солдаты, линия фронта


Состояние войны? В предположении, что летом 1939 (когда у них войны ещё не было) выбор сделан по-другому? С чего бы?
Композитный Иван Исаков 1 пост 324 3389072
Логистический Гнечко 20 постов 325 3389076
>>88992

>состояние войны, убитые солдаты, линия фронта


И как там в реальной жизни во время Польской кампании — много немцев было убито французами и англичанами?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 326 3389082
>>89076
Ну больше чем красноармейцами как бы.
Логистический Гнечко 20 постов 327 3389083
>>89082
А что, Красная армия была в состоянии войны с немецкой в 1939? Интересные подробности.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 328 3389084
>>88992
>>89082
Чет в голос с маневров этого гомозверья.
Слезоточивый Хауссер 45 постов 329 3389092
>>89083
Ну шутка юмора же, во второй мировой между крупными державами сепаратный мир это такое себе конечно.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 330 3389097
>>89092

>Ну шутка юмора же, во второй мировой между крупными державами сепаратный мир это такое себе конечно.


Т.е. про заговор в Германии, участники которого планировали убить Гитлера, захватить власть, заключить мир с США и Британией (с подачи сотрудничавших с ними США и Британии) и продолжить воевать с СССР - ты не знаешь?
Слезоточивый Хауссер 45 постов 331 3389106
>>89097
Это вообще 1944 год
Нестроевой Глушко 2 поста 332 3389108
>>89060
Но не Польшу, а Чехословакию, Польша как раз собиралась запретить проход советских частей через свою территорию. Такой вот шакал Европы, да
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 333 3389109
>>89106
А 1944 год - это уже не Вторая Мировая?
Нет, ты точно попаданец.

>>89108

>Но не Польшу, а Чехословакию, Польша как раз собиралась запретить проход советских частей через свою территорию. Такой вот шакал Европы, да


Ты всё путаешь, на тот момент Чехословакию уже попилили.
Перед заключением пакта Молотова-Риббентропа СССР ввёл переговоры с Британией и Францией на предмет запиздить Германию, когда она нападёт на Польшу. Те послали его нахуй.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 334 3389123
>>89109
Нет. Советские инициативы коллективной безопасности шли еще до аншлюса, а конкретно с Чехословакией у СССР был договор о взаимопомощи, и он пытался ее защитить также через европейские говорильни. Но франкобританские марионетки США скормили Чехословакию Гитлеру, а советскую помощь ей заблокировали своими гарантиями Польше, то есть, попытавшись остановить Германию, СССР автоматом оказывался в войне с Францией и Британией.

А потом кто-то будет отрицать факт намеренного выкармливания фашистского зверя еврокуколдами.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 335 3389124
>>89097
Он и про план "Немыслимое" явно не в курсе.
Нестроевой Глушко 2 поста 336 3389131
>>89123
Да нет, он прав. В августе 1939 г никакой независимой Чехословакии уже не существовало. СССР был нужен проход через территории Румынии и Польши для совместного с западными "союзниками" удара по Германии, но Польша была готова лечь под Гитлера, лишь бы не контактировать с советами. Англо-французы тоже не стали ее в этом разубеждать.
Элитный Джеймс Макдоннел 1 пост 337 3389134
>>89131
Тогда, по факту, достаточно было Франции и Чехословакии, чтобы Германию если и не раскатать, то уж точно к статус кво принудить. А уж если гиене Западную или Восточную (а то и обе) Пруссию пообещать...
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 338 3389153
>>89131
Речь про расклад до Мюнхенского сговора.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 339 3389154
>>89131
Алсо

>Англо-французы тоже не стали ее в этом разубеждать


Лолка, это единственные, кто гарантировал ей безопасность. Только на англофранцузских гарантиях Польше и держался безопасный инкубатор для Германии.
Десантируемый Врангель 6 постов 340 3389193
Вообще, на сколько я знаю, и Франция, и Великобритания, считали СССР не сверхдержавой, а смехдержавой. Им не было смысла науськивать Гермашку на СССР, так как вполне уверенны что в него ткни - и он сам рассыпится. РИ была аграрной страной с очень фиговой индустрией, которая даже собственные пулемёты не осилила, и причин считать что СССР был чем то другим нет - границы на замке, из-за шпиономании Сталина засекречивалось всё что можно было засекретить, так что индустриализацию совка западные страны как-то просмотрели.
А секрет заигрываний с Гитлой прост - ВБ и Франции нафиг не нужна была вторая Первая Мировая, с проёбом огромного количества всех возможных ресурсов и минимальными профитами. Так что они практиковали Appeasement - надеялись, что Гитла не начнёт войну, если отдать ему пару вещей.
А потом боялись атаковать во время странной войны. Опять же, опыт первой мировой.
Дизельный Джеймс Пакл 4 поста 341 3389226
>>89193

>так как вполне уверенны что в него ткни - и он сам рассыпится


Да ну? А чей-та они не побежали тыкать, когда финны запросили мира, и у англо-французов накрылся замысел северного десанта.

>А секрет заигрываний с Гитлой прост - ВБ и Франции нафиг не нужна была вторая Первая Мировая


Ога, так нинужна, что раскармливали фюрера как могли: слили ему рейнскую ДМЗ (когда германская армия вообще никакой опасности не представляла, даже теоретически), слили Австрию, Чехословакию с ее развитым военпромом, и на десерт слили Польшу.

При этом, в самой Британии было немало оппозиционных политиков (Черчилль, Иден и др.), которые прямо предупреждали об опасности заигрываний с Гитлером. Но их никто не слушал, ибо правящая верхушка уже предвкушала как Гитлер схлестнется с русскими, ослабнет в борьбе, распылит силы по огромным советским просторам, после чего можно будет вертеть им как захочется. Но тот оказался умнее и первым воткнул нож впсину дорогим англо-французским партнерам, заключив с СССР пакт о ненападении. Этот пакт есть глубочайший провал британской внешней политики за весь ХХ век, и поэтому мы еще долго будем слышать визги о том, какой он был плахой и нинужный.
image.jpg118 Кб, 1107x869
Горный Жак Андре 1 пост 342 3389231
>>89226

>Этот пакт есть глубочайший провал британской внешней политики за весь ХХ век


Слабовато на фоне Суэцкого кризиса, когда собственные доминионы обезумевшую мелкобриташку провернули на хую.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 343 3389232
>>89231
Так это было уже после ВМВ, когда Бритаха продала США душу и жопу, и стала анальным клоуном.
>>89226

> и поэтому мы еще долго будем слышать визги о том, какой он был плахой и нинужный.


По западным методичкам этот пакт рассматривается практически как союз и не иначе.
>>89193

>Так что они практиковали Appeasement - надеялись, что Гитла не начнёт войну, если отдать ему пару вещей.


>А потом боялись атаковать во время странной войны. Опять же, опыт первой мировой.


Это оправдания уровня "они все внезапно стали круглыми идиотами". На момент начала милитаризации Германии и прихода нацистов к власти вооруженные силы Германии составлял 100к рейхсвер без техники, и раздавить их не представляло никакой сложности.
Десантируемый Врангель 6 постов 344 3389307
>>89226

>чей-та они не побежали тыкать, когда финны запросили мир


А смысл? Всё равно опасности СССР не представлял (по их мнению), а тратить пару десятков тысяч джеков и жаков ради идеологической победы как то не комильфо. Да и что они могли бы сделать? Общей границы нет, а высадку так просто не сделаешь - это тебе не Ла-манш пересечь.

>и у англо-французов накрылся замысел северного десанта.


Какой замысел?

>слили ему рейнскую ДМЗ


Разрешили ему двигать войска на его же территории? Вот уж слив так слив.

>слили Австрию, Чехословакию с ее развитым военпромом


Это как раз чтобы войну не начинать. Типо "Мы дадим тебе Австрию и Чехословакию, удовлетворим твои амбиции, а ты не начинай второй велткриг".

>на десерт слили Польшу


Так слили, что аж объявили войну, которой так старались избежать.
И не надо мне пиздеть, что проигрыш Польши был очевиден - в первую мировую Германия не смогла даже Бельгию капитулировать.

>Но их никто не слушал, ибо правящая верхушка уже предвкушала как Гитлер схлестнется с русскими


Так предвкушала, что начала гарантить Польшу, стоявшую на пути к Русским. Видимо, чтобы дать Гитлеру повод захватить Францию. Хороший манямирок.

>ослабнет в борьбе


Так они хотели усилить Гитлера или ослабить? Определись, мать твою.
И вообще, если бы хотели, чтобы кто-то напал на совок, то начали бы раскармливать Польшу.
>>89232

> На момент начала милитаризации Германии и прихода нацистов к власти вооруженные силы Германии составлял 100к рейхсвер без техники


На момент начала милитаризации Германии в Британии и Франции начали, что Версальские договоры были уж слишком строги. Поэтому не слишком возражали против их нарушения. Да и Гитлер не был круглым идиотом - не кричал на право и налево, что захватит всю Европу. В том числе и во время публичных выступлений. Действовал по Геббельсу - "Главное убедить, что мы не хотим войны, а они хотят", и всё такое.
А когда он начал аншлюсы, у вермахта уже была и техника, и авиация, и не маленькая численность.
Сверхманевренный Алексей Фёдоров 1 пост 345 3389311
>>89232

> раздавить их не представляло никакой сложности


Я встречал в западной литературе мнения, что мол после Первой Мировой настолько всем было хуево и тоскливо, что даже мысль о "пострелять" была невыносима.
Дизельный Джеймс Пакл 4 поста 346 3389316
>>89307

>А смысл?


А смысл планировать десант?

>Какой замысел?


Очевидный: оттяпать Мурманск, а если сильно повезет, то и Ленинград.

>Разрешили ему двигать войска на его же территории?


Не его, а в демилитаризованной зоне, без занятия коей война на западе была невозможна как таковая.

>Это как раз чтобы войну не начинать


Да-да. Заводы Штайр, Шкода, ЧКД - мощнейший европейский военпром - чиста чтоб ниначинать.

>Так слили, что аж объявили войну


И не воевали. Ждали, пока Польша падет.

>Так предвкушала, что начала гарантить Польшу


И положила на свои же гарантии, когда дошло до дела.

>Так они хотели усилить Гитлера или ослабить?


Усилить для войны с СССР, входе которой он неизбежно ослабнет. Научись уже думать головой.

>то начали бы раскармливать Польшу


И засунь откуда вынул свои мрии в сослагательном наклонении.
Дизельный Джеймс Пакл 4 поста 347 3389318
>>89307
Ах да, чуть не забыл.

> Типо "Мы дадим тебе Австрию и Чехословакию, удовлетворим твои амбиции


Сказки для дебилов, не читавших «Майн кампф». Реальные амбиции Гитлера были всем хорошо известны.
Десантируемый Врангель 6 постов 348 3389323
>>89316

>А смысл планировать десант?


>Очевидный: оттяпать Мурманск, а если сильно повезет, то и Ленинград.


А, так ты тупой, ясно. Объясню для тупых - пруфы на планы десанта.

>Не его, а в демилитаризованной зоне


На территории Германии. Т.е. на его территории.

>без занятия коей война на западе была невозможна как таковая.


То есть они разрешили Гитлеру занять эту ДМЗ, которая нужна для войны на западе, чтобы он начал воевать на востоке... Тебе не кажется, что это звучит немного тупо?

>Да-да. Заводы Штайр, Шкода, ЧКД - мощнейший европейский военпром - чиста чтоб ниначинать.


И кучу немцев в Судеты тоже Англичане заселили. Чиста штобы у Гитлера был повод взять Чехов.

>Ждали, пока Польша падет.


Повторяю для тупых:

>И не надо мне пиздеть, что проигрыш Польши был очевиден - в первую мировую Германия не смогла даже Бельгию капитулировать.


>Усилить для войны с СССР, входе которой он неизбежно ослабнет.


И смысл всей этой многоходовочки?

>И засунь откуда вынул свои мрии в сослагательном наклонении.


Лучше я засуну их тебе туда, откуда ты вынул свои мрии о теории заговоров.

>Сказки для дебилов, не читавших «Майн кампф»


А ты что, читал, фашик?
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 349 3389327
>>89307

>А когда он начал аншлюсы, у вермахта уже была и техника, и авиация, и не маленькая численность.


Маня, когда немцы вошли в Рейнскую область, в которую входить не имели права, у них была голая жопа и, разумеется, гарантии от хозяев. То же самое было во время Аншлюса и захвата Судет - голая жопа и гарантии. Гитлер - ледокол США, добивший остатки старой Европы и забравший здоровье у последнего босса на пути к мировому господству.
Дизельный Джеймс Пакл 4 поста 350 3389341
>>89323

>пруфы на планы десанта


Лол, оно даже Маннергейма не читало, а уже кукарекальник раскрывает.

>На территории Германии. Т.е. на его территории.


Читай Версальский договор, чтоб не выглядеть совсем уж зеленым дятлом.

>И кучу немцев в Судеты


О которых Гитлер не вспоминал ни до, ни после после того, как получил одобрямс от дорогих западных партнеров.

>в первую мировую Германия не смогла даже Бельгию капитулировать


Только конченые дебилы будут ставить на одну доску бельгийцев с пшеками.

>И смысл всей этой многоходовочки?


Читай мой первый пост, до просветления.

>Лучше я засуну их тебе туда, откуда ты вынул свои мрии о теории заговоров.


Лучше засунь себе поглубже свои мрии от каких-то теориях заговора за моим авторством.

>фашик


Чет в голос с этой визжащей особи.
opera2020-04-1022-49-21.png77 Кб, 714x746
Логистический Гнечко 20 постов 351 3389346
>>89226

>А чей-та они не побежали тыкать, когда финны запросили мира, и у англо-французов накрылся замысел северного десанта.


Есть мнение, что не успели. Советы принудили Финнов к миру ну очень уж стремительно.

>>89307

>Так предвкушала, что начала гарантить Польшу, стоявшую на пути к Русским. Видимо, чтобы дать Гитлеру повод захватить Францию. Хороший манямирок.


Не, французы честно пытались не допустить войны.

В то время как

>Британское правительство не желает быть втянутым в какое бы то ни было определённое обязательство, которое могло бы связать нам руки при любых обстоятельствах. Поэтому в отношении военного соглашения следует стремиться к тому, чтобы ограничиваться сколь возможно более общими формулировками.

Десантируемый Врангель 6 постов 352 3389393
>>89346

>Не, французы честно пытались не допустить войны.


Тогда почему объявили войну?
Десантируемый Врангель 6 постов 353 3389396
>>89341

>Ты ничитал!


Да ты сам то читал?

>О которых Гитлер не вспоминал ни до, ни после после того


Пиздёж.

>Только конченые дебилы будут ставить на одну доску бельгийцев с пшеками.


Ну да. Поляки были сильнее.

>Читай мой первый пост, до просветления.


Читай МОЙ первый пост, до понимания почему твой первый пост - бред.

>Лучше засунь себе поглубже свои мрии от каких-то теориях заговора за моим авторством.


Т.е. твои посты мне снятся?

>Чет в голос с этой визжащей особи.


Так ты всё же дебил, не читавший майн кампф? Ясно.
Десантируемый Врангель 6 постов 354 3389397
>>89327

>То же самое было во время Аншлюса и захвата Судет - голая жопа и гарантии


Это, как бы, враньё. И на счёт гарантий, и на счёт голой жопы.

>забравший здоровье у последнего босса


Так забравший, что отдал ему пол Европы.
Легионный Эли Андре Брока 1 пост 355 3389462
>>89396

>уии ти сам ничитал


Главное отличие военачера от залетного имбецила с пораши состоит в том, что последний не способен подтвердить ни одно из своих утверждений и поэтому вынужден проецировать собственное незнание темы на оппонента.

Пик раз - планы развертывания англо-французских войск в Финляндии, изложенные Манштейном в своих мемуарах.
Пик два - реальные амбиции Гитлера, изложенные им в «Майн кампф».

>Поляки были сильнее


И не забудь таблеточки принять.
Подводный Трумэн 3 поста 356 3389478
>>89462
Главное отличие военачера от залетного имбецила с пораши состоит в том, что последний не способен отличить экспедиционный корпус от десанта, выдавая подготовку первого с целью помочь защищаться Финляндии за второе с целью захвата Ленинграда. С 57 тысячами человек, ага.
Так же, залётный имбецил в качестве опровержения того, что Гитлер не кричал что он хочет захватить мир, приносит отрывок Майн Кампфа который прочитал из-за симпатий к фашизму, в котором Гитлер пишет, что не хочет захватывать весь мир.
Люблю, когда оппонент обоссывает сам себя, принося пруфы которые его же и опровергают.

>И не забудь таблеточки принять.


Аргументов, почему Польша слабее Бельгии, конечно, не будет. Потому что это не правда, лол.
Форсажный фон Пфульштайн 3 поста 357 3389485
>>89478

> не способен отличить экспедиционный корпус от десанта


Кроме того, залетный имбецил не способен понимать прочитанное, а именно намерения десантировать первую часть сил морем в Нарвике

>выдавая подготовку первого с целью помочь защищаться Финляндии за второе с целью захвата Ленинграда


и пытается вырвать предположение об атаке на Ленинград из контекста предыдущих постов, при этом тщательно замалчивая тему Мурманска.

>в качестве опровержения того, что Гитлер не кричал что он хочет захватить мир, приносит отрывок Майн Кампфа который прочитал из-за симпатий к фашизму, в котором Гитлер пишет, что не хочет захватывать весь мир


Это где я утверждал такое? Воистину, попытки приписать оппоненту свои дебильные фантазии - это, можно сказать, фирменное тавро порашных зверюшек.

>Люблю, когда оппонент обоссывает сам себя


Твоя любовь к самообоссыванию очевидна, мог бы и не признаваться.

>принося пруфы которые его же и опровергают


Что и где было опровергнуто? Посты, цитаты в студию.

>Аргументов, почему Польша слабее Бельгии, конечно, не будет


Достаточно сравнить сколько держались поляки и сколько бельгийцы, не говоря временах ПМВ, когда первые просто сидели под шконарем сразу у нескольких держав.
Подводный Трумэн 3 поста 358 3389507
>>89485

>а именно намерения десантировать первую часть сил морем в Нарвике


Сходи в ликбез и спроси, что такое десант. Или ты, дебил, считаешь, что Нарвик - это Россия?

>и пытается вырвать предположение об атаке на Ленинград из контекста предыдущих постов, при этом тщательно замалчивая тему Мурманска.


Главное отличие военачера от залетного имбецила с пораши состоит в том, что последний не способен отличить экспедиционный корпус от десанта, выдавая подготовку первого с целью помочь защищаться Финляндии за второе с целью захвата Мурманска. С 57 тысячами человек, ага.

>Это где я утверждал такое?


А, так пиздливая пидорашка мод, не бань, я не в контексте национальности даже не читает, против чего воюет. Ясно.
Перечитай ветку постов, дубина.

>Твоя любовь к самообоссыванию очевидна


Перевод стрелок? Уныло и не имеет смысла.

>Достаточно сравнить сколько держались поляки и сколько бельгийцы


Действительно.
Бельгия - 18 дней.
Польша - 36 дней.
Продолжаешь ссать себе в ротешник?
Форсажный фон Пфульштайн 3 поста 359 3389528
>>89507

>считаешь, что Нарвик - это Россия?


Спешите видеть, дебил думает что десант можно проводить только на территории враждебных государств.

>выдавая подготовку первого с целью помочь защищаться


Маняфантазия, опровергнутая действиями самих англо-французов, которые передумали «помогать защищаться» сразу после того, как финны запросили мира. Примет СССР эти просьбы, не примет - было уже побоку, ибо стало ясно, что финнам в любом случае не продержаться до нарвикского десанта.

>с целью захвата Мурманска


А какие еще цели на территории СССР можно атаковать из-под Нарвика?
Список в студию.

>С 57 тысячами человек, ага


Самое время ткнуть мартышку носом в ее же утверждение, что:

>так как вполне уверенны что в него ткни - и он сам рассыпится



>А, так пиздливая пидорашка мод, не бань, я не в контексте национальности даже не читает, против чего воюет.


Понятия не имею против чего ты там воюешь. Прими наконец таблетки и определись со своими дебильными фантазиями, кои ты упорно пытаешься мне приписать.

>Перечитай ветку постов


Перечитай и тащи пост, где я писал такое:

>Гитлер не кричал что он хочет захватить мир



>Польша - 36 дней


В википузии разве что, а на деле перестала существовать как государство на 10-й день войны.
Глупый пшекодебил даже элементарных вещей не знает, хотя чему тут удивляться.

>Продолжаешь ссать себе в ротешник?


Продолжаешь разговор с зеркалом? Молодец, одобряю.
Подводный Трумэн 3 поста 360 3389546
>>89528

>Спешите видеть, дебил думает что десант можно проводить только на территории враждебных государств.


Спешите видеть, дебил не знает что такое десант.

>передумали «помогать защищаться» сразу после того, как финны запросили мира. Примет СССР эти просьбы, не примет - было уже побоку


Пруфов, конечно, не будет.

>А какие еще цели на территории СССР можно атаковать из-под Нарвика?


Никакие. Мурманск в том числе. Ты ведь не знаешь, где Нарвик находится, и был уверен что он был нана территории России до того как я написал что это не так, не так ли?

>Самое время ткнуть мартышку носом в ее же утверждение, что:


Ты ведь не согласен с этим утверждением. Или ты уже согласен, что Англия и Франция не видели в СССР угрозы?

>Понятия не имею против чего ты там воюешь. Прими наконец таблетки и определись со своими дебильными фантазиями, кои ты упорно пытаешься мне приписать.


>Я не обосрался! Нет, это не моё говно! Пока меня в моё говно не ткнёшь, я не обосрался!


>>89307
>>89318

>а на деле перестала существовать как государство на 10-й день войны.


Ты в серьёз веришь в ту отмазку Сталина, когда настоящей причиной оккупации Польши был секретная часть пакта Моллтова-Риббентропа?
А когда Сталин сказал, что расстрелянные в Катыне не расстреляннные, а просто в Маньчжурию убежали, ты в это поверил? А обстрел в Маниле - это не советская провокация?
Ты тупее, чем я думал.

>Продолжаешь разговор с зеркалом?


...
Серьезно? Ты ведь это только для самоуспокоения говоришь, не так ли? Это даже за троллинг считать нельзя.

Знаешь, мне это надоело. Спорить с тобой - это то же самое, что избивать лежачего. Все, кто будут читать эту ветку, и так поймут что я был прав. А человека, на столько тупого как ты, переубедить невозможно.
Я убираю тред из избранного. Твой следующий высер я не прочитаю.
Форсажный фон Пфульштайн 3 поста 361 3389555
>>89546

>дебил не знает что такое десант


Спешите видеть, дебил отрицает планы десанта под Нарвиком.

>Пруфов, конечно, не будет.


А ты принес пруфы на это:

>с целью помочь защищаться Финляндии


прежде чем что-то тут требовать?

>Никакие. Мурманск в том числе


Т.е. ты такой умный, что умнее английского и французского штабов вместе взятых.

>и был уверен что он был нана территории России


Наркоман, ты опять нюхнул дозу и пытаешься приписать мне свои шизофантазии?

>Ты ведь не согласен с этим утверждением


Каким боком мое согласие/не согласие относится к планам англо-французов?

>Я не обосрался! Нет, это не моё говно! Пока меня в моё говно не ткнёшь, я не обосрался!


Кто-нибудь, позовите врача, это животное опять с зеркалом разговаривает.

>Ты в серьёз веришь в ту отмазку Сталина, когда настоящей причиной оккупации Польши был секретная часть пакта Моллтова-Риббентропа?


Да еще и пытается соскочить на Сталина стемы мгновенного проеба пшеков в войне против Германии.

>А когда Сталин сказал


Дятел, мне без разницы что там сказал Сталин. Где было и кем управляло польское правительство на 10-й день войны? На 13-й день войны? Отвечай.

>Ты ведь это только для самоуспокоения говоришь, не так ли?


Да нет, я уже устал проигрывать с твоих детских маневров.

>Спорить с тобой - это то же самое, что избивать лежачего


А вот и жалобное защитное поскуливание перед тем, как забиться под шконарь. Ну ничего, зашьёшься - возвращайся ))).
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 362 3389585
Кстати, напомню копротивляющему чухану, что изначальным требованием СССР к Финляндии была только твердая декларация нейтралитета, подкрепленная договором о взаимопомощи. И все. Никаких территориальных претензий, даже с учетом недавно захваченных финкой советских территорий. И только по мере охуевания фиников требования начали ужесточаться. В итоге финики проебали больше, чем от них требовалось уже непосредственно перед войной.

А причиной всему недоговороспособность, вера в барена и метафизическая обоссаность.
Его Императорского Величества Джерард Руп 1 пост 363 3389796
>>89546

>расстрелянные в Катыне не расстреляннные


>А обстрел в Маниле - это не советская провокация?


Комбо, нахуй
Пограничный Ворожейкин 1 пост 364 3389829
>>89555

>Где было и кем управляло польское правительство на 10-й день войны? На 13-й день войны?



Очевидно же, польское правительство вернулось к себе на островную родину, после чего могло весело наблюдать за БП, разворачивающимся в Европе, размеренно попукивая в сторону "сопротивляющегося" оккупации польского народа и своих заокеанских анальных абьюзеров.

>>89796
Потери СССР в Польском походе РККА засекречены, все "расстрелянные" солдаты в Катыни - переодетые в польскую униформу красноармейцы и финны, погибшие при Манильском инциденте, поэтому Сталин совершил таким образом сразу 2 кабальных злодеяния - убил неугодных ему офицеров, выживших после кровавых чисток 1922-1945 года, а также подставил будущую власть в СССР, которые 100% будут пытаться его опаскудить, поэтому ОН, подменив поляков на русских, в будущем заставит российских школьников массово каяться и извиняться перед Западом.

До чего же дальновидным человеком был ИВС, даже после смерти его план разыгрался, как по нотам!
Тяжелобронированный Андре Мажино 1 пост 365 3389907
>>89829

>До чего же дальновидным человеком был ИВС, даже после смерти его план разыгрался, как по нотам!


Это мы ещё стратегически посаженные берёзы не упомянули!

>Опять Катынь... Опять гибнет цвет нации. Дотянулся проклятый Сталин.


(с)
Госпитальный Лев Доватор 2 поста 366 3390618
>>88385

> объём недопоставок по договору по состоянию на 11 февраля 1942 получился около 1,5%.


Эээ...это как?
Курьерская доставка силами панцерваффе?
Госпитальный Лев Доватор 2 поста 367 3390650
>>89307

> А когда он начал аншлюсы, у вермахта уже была и техника, и авиация, и не маленькая численность.



Когда Гитла прям начинал аншлюсы его даже Италия на хуй посылала, вот так много войск у него было.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 368 3390751
>>90618
>>88395
Ну опечатался я, там 11 февраля 1941, ссылка на документ же выше - почему не посмотреть-то?
Крупнокалиберный Венк 1 пост 369 3390890
>>76543
Почему зима считается хуже, чем болота и топи в осенне-летний период? Наоборот Сталин сделал правильно, что пошёл зимой, иначе бы он добрался бы туда к зиме, что опять не даёт профитов, но и осложняёт всё прочее.
Заатмосферный Пегамагабо 5 постов 370 3390893
>>76543
Корейский перешеек?
Тыловой фон Манштейн 2 поста 371 3390897
>>90890

>Почему зима считается хуже, чем болота и топи в осенне-летний период?


Стереотипы сознания городских обывателей. Зимой снег заносит всё равномерно и ты копошишься в снегу уставая, а летом — осенью топи вне дорог, по которым ходят обыватели. Ну и тепло.

Наступления РККА всегда были зимой каждый год, и Грозный оба раза зимой штурмовали. И Дебальцево брали в феврале. Зима — наше всё. А тем более, когда войска полностью моторизованы и на БТТ, зимняя война ничем не хуже летней.
Heaven 372 3390970
>>90890
Грязь засохла
@
Грязь замерзла

Это классика блять, это знать надо!
Зенитный Куликов 1 пост 373 3391738
>>90897

> Ну и тепло.


Как будто какая-то мелочь.
Зимой в полевых условиях ты по сути постоянно в состоянии дополнительного стресса. Даже если не дойдёт дело до госпиталя с переохлаждением/обморожением, то то в целом боеспособность страдает всё время.
Тыловой фон Манштейн 2 поста 374 3391741
>>90970
Грязь сохнет только летом и только до первого дождя.
Логистический Гнечко 20 постов 375 3391796
>>90890
Повышенная нагрузка на снабжение.
Дерзкий Алексей Фёдоров 1 пост 376 3391833
>>76428 (OP)

>Победа СССР

Heaven 377 3391846
Шрапнельный Хуан 1 пост 378 3391974
>>91833
Учишь историю по мемам?
Миноносный Абу Умар Шишани 2 поста 379 3392045
>>91833
А чего тогда финны сдались при таких, якобы низких потерях?
Ведь англо-французы уже начали переброску эскадрилий, чтобы бомбить Баку, а из Англии вышли суда с войсками в помощь Финляндии. Потери мизерные, как нам вещают финские тыымчукаа, союзники на подходе, а воевать чета расхотелось.
Заградительный Фёдор Токарев 3 поста 380 3392050
>>92045

>А чего тогда финны сдались при таких, якобы низких потерях?


Потому что РККА прорвала линии обороны. А страна с населением 3,6 млн чел.
Миноносный Абу Умар Шишани 2 поста 381 3392056
>>92050

>Потому что РККА прорвала линии обороны


За которыми леса и болота, болота и леса. Весенняя распутица уже началась, союзники на подходе, стратегически важные территории под контролем, потери меньше 1% населения. Воюй не хочу.
Заградительный Фёдор Токарев 3 поста 382 3392057
>>91833
А всё-таки зря погибли 126,8 тыс. солдат в 1940. Петсамо и Перешеек бы всё равно взяли себе в 1944.
Заградительный Фёдор Токарев 3 поста 383 3392058
>>92056

>


>За которыми леса и болота, болота и леса.



За ними прекрасные шоссе и железка до самого населённого треугольника Хельсинки — Турку — Тампере.

>Весенняя распутица уже началась


В начале марта что ли? Это не Украина, если чо.
Санитарный Роберт Фредерик 1 пост 384 3392091
>>92058

>За ними прекрасные шоссе


Ага, весь перешеек в автобанах, по 6 полос каждый.

>и железка


Прекрасный объект для минирования и диверсий.

>Это не Украина, если чо


Расскажи нам про суровые питерские зимы до середины мая.

В общем, задержать Красную Армию на пару недель никакого труда не составляло. Если бы финские потери были мизерными не только на бумаге.
Безымянный.png404 Кб, 1705x539
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 385 3392209
>>91833

>вики


Как же эта порода рабов любит сосать и унижаться, удивительно просто.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 386 3392210
>>90890
Потому что солдаты мерзнут, особенно раненые.
Осколочный Ян Смэтс 3 поста 387 3392213
>>92210
Чёт под Москвой при -25 не мёрзли, а в финке при -5 начали.
Кавалерийский Квачантирадзе 2 поста 388 3392221
>>92213
в финке войска киевского округа были сначала
Осколочный Ян Смэтс 3 поста 389 3392222
>>92221
Ну, видимо, жирок ещё не нагуляли.
Осколочный Ян Смэтс 3 поста 390 3392224
>>92221
И вообще, если там были войска КВО, то почему это советско-финский конфликт, а не финско-украинский? Ладно, у меня опять приступ хохлозависимости.
Бомбардировочный Троцкий 2 поста 391 3392263
>>88664

>Чего стоили гарантии Бриташек, мы уже знаем


Да знаем. Они объявили войну Германии и выиграли ее. Разве нет?
Бомбардировочный Троцкий 2 поста 392 3392271
>>88643

>Многомиллионную РККА за силу не считали, искренне полагая, что стоит только дунуть — она рассыпется


После финской войны так и было. До этого как миниум опасались.

>А ВБ и Франция, тем временем, сидят на границе, активных действий не предпринимают, Рур не бомбят


Все надеялись что Адик одумается увидив армию на границе. Так что объявление войны ВБ и Францией-это скорее выстрел в воздух.

>а тычут в сторону Советской границы


Никто им ничем не тыкал. Как бы считать что Гитлер нападет на СССР , тогда не связанной договором с Антантой имея на границе Рейха отмобилизованную армию усиленную союзниками могли только советские послевоенные пропагандисты. Разгрома лягух и британцев никто не ожидал.Не немцы, не сами разгромленные, не товарищ Сталин. Это после Франции вермахту море стало по колено, еще в Польше они осторожно воевали.
Кавалерийский Сабуро Сакаи 31 пост 393 3392292
>>92263

>Великобритания выиграла войну, как и обещала Польше


>>92271

>немцы неожиданно для себя победили Великобританию и Францию


Ух ты как жирно, пойду шкварок нажарю.
Беспереплетный Осами Нагано 2 поста 394 3392471
>>92292
Не стоит принижать значение Дюнкерка и Маркетгардена в разгроме нацистов в Польше!
Беспереплетный Осами Нагано 2 поста 395 3392474
>>92471
P.S. операция Юбилей еще, как венец британского военного искусства.
Снайперский Мерецков 1 пост 396 3393547
СК проводит проверку по преступлениям финнов в Карелии в годы ВОВ
https://ria.ru/20200420/1570280070.html

Лол, чуваки двачик нашли, походу.
image.png51 Кб, 611x478
Снайперский Чечелашвили 4 поста 397 3393600
>>93547
https://tass.ru/obschestvo/6779746

Ну, знаешь, даже РВИО на глотку грантоедских мразей наступило, пока шло делать раскопки жертв финских военных преступников.

Пикрил. Хуя блядей корежит.
Гусарский Масафуми Арима 17 постов 398 3393638
>>93600

>image.png


Чет в голос с этого визжания.
29ad119c67ba86070002b9323de4a77de53499b0.jpg73 Кб, 900x277
Симо Хяюхя: человек-легенда или человек-миф? Легковооруженный фон Рихтгофен 1 пост 399 3395625
>>79967
................

Вряд ли будет преувеличением сказать, что за время участия в Зимней войне Хяюхя снайперским огнём вполне мог вывести из строя в общей сложности до роты советских солдат. К счастью тех, кто ещё мог бы стать жертвой его снайперского огня в последние дни войны, 6 марта 1940 года неизвестный красноармеец смог-таки попасть в голову самого знаменитого финского снайпера. К счастью же самого Хяюхя, его боевые товарищи успели вытащить снайпера с передовой до того, как советские пехотинцы ворвались на позиции 2-го батальона 34-го пп. Хяюхя, хотя и был изуродован на всю оставшуюся жизнь, благополучно дожил до 2002 года.

Знаменитая винтовка финского снайпера M/28-30 с серийным №60974 так и осталась лежать где-то на оставленных позициях, вполне вероятно, доставшись красноармейцам в качестве трофея. Финны же до сих пор не теряют надежду когда-нибудь найти драгоценную реликвию.

https://warspot.ru/4183-simo-hyayuhya-chelovek-legenda-ili-chelovek-mif
Линейный Василий Бакалов 1 пост 400 3395639
>>95625
Нет, врети, всем известно, что он убил 70000 красноармейцев. А потом ему дали винтовку.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски