Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В том, что посмел критиковать лучший автомат на планете. Вон в оружейном треде всяким шплинтам уже давно пояснили за говноарки, а они всё тявкают на великое творение Концерна, автомат нового поколения.
>говноарки
имплаинг хоть кто-то утверждал обратное
>творение Концерна
У них был лучший на свете АК-74М, обвешивай планками и еби всё живое в радиусе эффективного огня, но нет сделали они сделали то что сделали.
Надо пояснять, что вывешенное цевьё должно быть алюминиевым, а крепление крышки на штифт с упором ебучий костыль?
>Кривые сайги
Пруфай. Одни и те же фотки трёх с половиной кривых карабинов. Правильно вас концерн говном поливает за ваши визги.
>>666640 (Del)
Уебывай из треда.
>>666646
>Надо пояснять, что вывешенное цевьё должно быть алюминиевым, а крепление крышки на штифт с упором ебучий костыль?
В МО дураки сидят, не то что эксперты с харкача. Автомат все испытания прошел, стп держит, пруфов обратного нет. Цевье для ратниковских обвесов сойдет, сейчас испытывается версия с алюминиевой накладкой на газтрубку.
> АК-74М
> обвешивай планками
За исключением крышки ствольной коробки. На АК-12/15/19 и "двухсотой" серии это исправили.
Кстати, а что по–вашему лучше: "двухсотая" серия или АК-12/15/19?
И как в сравнении с ними себя покажет Gailil Ace?
Там еще второй видос.
https://www.youtube.com/watch?v=RadAh2nD-Oo
Все было понятно что это ссанина ебаная, надо было модернизировать старый 72 или кам, но блохастые папуасы не понимают элементарных вещей.
>крышки ствольной коробки
И нахуя? Ластохвост НСПУ в два килограмма держит без потери пристрелки. Обмазывай-не хочу.
>исправили
Только разборку усложнили, гарантий сохранения пристрелки при этом нет (и у рельс никогда не будет). Хотите железную дорогу - пилите монолитный аппер.
>Кстати, а что по–вашему лучше: "двухсотая" серия или АК-12/15/19?
Теорема эскобара.
>И как в сравнении с ними себя покажет Gailil Ace?
Это вообще дегенеративный кал, его при живом АК-103 даже покупать никто не будет.
Пидорашка спок
Все верно говорит Дегтярев, только видосы делает пятиминутные по пол-года. Когда он закончит разбирать недостатки ак-12, уже что-то новое на вооружение примут.
Таблетки принимай, если везде видишь своего анального воображаемого друга, шизоид.
Это верно, согласен. Критика кстати по делу. Я сам даже удивился когда они сказали что ак-12 не будет таким каким его задумывали при первом образце. Возник тогда вопрос. а нахуя он тогда нужен? Можно же модернизировать 74 или акм, это рабочие лошадки, которые нуждаться в модернизации. Тем более эти автоматы закоремендовали себя, короче хуйню какую-то творят опять.
>Автомат все испытания прошел, стп держит, пруфов обратного нет.
У этого товарища тоже. Давным давно ещё.
Я шото не вижу его в ратнике.
Вьетнам купил лицензию на производство Galil Ace, поскольку она им обошлась в 170 млн долларов, а за "сотую" серию КК просил 250 млн.
>а за "сотую" серию КК просил 250 млн.
в голосину нахуй. Проебали еще одну возможность, имбецилы ебаные, причем ссаная 10 серия без планок вообще. Ясен хуй они купилил галил, он реально хорош.
Вот скажи а если в этом будильнике тросик при длительной стрельбе лопнет что тогда?
Не визжи.
>>666771
но блохастые папуасы не понимают элементарных вещей.
Да, согласен. Насилуют ароид уже какой год подряд.
>>666802
>Дягтерев
Максим Попенкер говорил, что начальство приказало его игнорировать. Неспроста.
>>666838
https://www.youtube.com/watch?v=HcYJkgXbRd8
Нет задач, как у сбалансированной автоматики.
>Насилуют ароид уже какой год подряд.
Аиройды не принятые на вооружение РФ, меньше пей водки, может хоть как-то начнёшь соображать, папуас.
>Максим Попенкер
В голосину нахуй. Ты бы еще кого тут с дурочки притащил, чушок)
По факту ты лишь взвизгул)
Блядина, ведь опять потрут твои посты за твою шизу и поиске везде хохлов, свиней, больной ты шизик
>>Максим Попенкер
>В голосину нахуй. Ты бы еще кого тут с дурочки притащил, чушок)
Пиздец, ебало представили?
Охуеть, задроченный на испытаниях в ЦНИИТОЧМАШ автомат сломался. С другими автоматами ведь такого не бывает?
>>666922
>он реально хорош.
Хуита учитываю планку на крышке, которая жёстко не крепится к ствольной коробке.
>>666923
АН94 проходил те же ресурсные испытания, что и АК74. И в отличии от пробле связанных с шестерёнками, жалоб на трос небыло. От чего там трос лопнет, если он нужен только для выталкивания патронов из магазина?
>>666928
>Нет задач, как у сбалансированной автоматики.
И к чему этот видео с Губичем?
Вот стрельба на эффективность КГБшников служивших в Афгане из АСМ/АН94.
>Охуеть, задроченный на испытаниях в ЦНИИТОЧМАШ автомат сломался. С другими автоматами ведь такого не бывает?
Другие автоматы можно расклинить за 5 секунд.
Если произошла поломка, хуй чего сделаешь без ремонта. Тот же Карден описывал ситуацию, когда у него на адресе полетел УСМ АК74М выпущенного в 90-е.
Там блядь недовыброс гильзы случился который в АК решается передёргиванием затвора с отомкнутым магазином, а в абакане следующий патрон намертво упёрся благодаря охуительному акселератору питания и хуй ты куда затвор сдвинешь благодаря тросику.
>АК74М выпущенного в 90-е
Ну тут без особых комментариев.
>Там блядь недовыброс гильзы случился который в АК решается передёргиванием затвора с отомкнутым магазином
У АН94 также отсоединяется магазин, но раму нужно отводить назад дважды. Тот же Губичь без особых проблем извлёк зажёванную гильзу когда имитировал задержку причём иммитировал зарядив уже стрелянную гульзу вместо макета патрона. Если причина не извлечения гильзы в поломке автомата или повреждении гильзы, то и у АК устранить неисправноcть быстро не получится.
>Ну тут без особых комментариев.
Та большинство АНов тоже в 90-е и начале нулевых изготовлены. Причём в конце нулевых у АН94 исправили много детских болезней возможность неправильной сборки например, но потом линии порезали и тд.
Тем, что без чёрных FUCK YEAH AMERICA очков, а со своим монгольским прищуром.
>У них был лучший на свете АК-74М, обвешивай планками
При Сердюкове так и делали. Комплект АК-74МР, который можно установить на стоковые автоматы прямо в оружейке части. Но это решение было слишком дешёвым, не удавалось как следует поддержать заводы...
Там по деньгам примерно тоже самое, что и с АК12 выходило. При этом не ясно сколько 74-ых вообще осталось.
>Все было понятно что это ссанина ебаная, надо было модернизировать старый 72 или кам
Вообще не ясно зачем в 21 веке автомат. Практически все противники на войне сейчас убиваются артиллерийская, пулеметным огнем, бомбардировкой или новичком. Дайте солдатам по пистолету и этого достаточно.
Ты читать умеешь, алёша?
>в абакане следующий патрон намертво упёрся благодаря охуительному акселератору питания и хуй ты куда затвор сдвинешь благодаря тросику
Там первая же гильза встала, это ещё в режиме двоечки.
Более тупой хуйни ты спиздануть не мог просто физически.
Что там выходило блять? Опять концерн колашникова не может блять нажраться(хочет откатов и как видно по ак-12 их получает)? Половина что это пидрила перечислил вообще нахуй не нужно это лишнее попильное говно.
АК74 и АКМ нужен комплекс модернизации, в виде цевья(ниж., верх) рукоятки, приклада, верхней крышки ствольной коробки, все остальное НАХУЙ СУКА НЕ НУЖНО. Пускай хотя бы этот минимум сделают. Что за блять страна то такая, епт твою мать блять, есть запрос на элементарные вещи, не блять они какие-то мешочки делают, рукоятки(зачем нахуй?), глушители, какие-то ремни, господи это просто пиздец...
Я конечно извиняюсь но АК-74М это - Автомат-Калашникова образ. 74г. из Мусорометалла.
Серьезно, служил в армейке при иванове-сердюкове, имел штатный советский 74 с деревяшкой и имел возможность сравнить с новыми автоматами которые уже духам выдавали. Так вот, штык нож, шомпол и крышка ствольной кооробки просто из какого то говна сделаны, на штык нож гнулся и тупился об консервы шомпол при прогибе так и оставался в таком положении, ещё какие то проблемы были с пламегасителем, но это я уже не видел. 74м это автомат кризисно- развального периода когда оборонными заводами рулили часные кабанчики, небыло никакой военной приемки и прочего.
>Дайте солдатам по пистолету и этого достаточно.
Да и вообще отменить солдат. Пусть лучше дома бабушкины пирожки жуют.
>Аиройды не принятые на вооружение РФ
Так речь про твоего барена.
>Ты бы еще кого тут с дурочки притащил, чушок)
Был официальным представителем концерна, выпускающего лучший автомат в мире. Проблемы?
>>667164
>И к чему этот видео с Губичем?
Наглядное пособие того, что автомат переусложнен.
>>667192
Отлично выглядят, не то, что мериканские модники в плитниках-кастратах и безухих чепчиках.
>>667279
>Пускай хотя бы этот минимум сделают. Что за блять страна то такая, епт твою мать блять, есть запрос на элементарные вещи, не блять они какие-то мешочки делают, рукоятки(зачем нахуй?), глушители, какие-то ремни, господи это просто пиздец...
Не визжи, всё, что ты перечислил, уже есть в КМ-АК, который массово поступает в армию. Отзывы только положительные.
>Там первая же гильза встала, это ещё в режиме двоечки.
Где встала? В окне экстракции её невидно. Она скорее всего осталась в патроннике, а тут на выбор: поломка выбрасывателя; обрыв гильзы проёбан зеркальный зазор; некачественный боеприпас у которого раздуло гильзу. Видео в ЦНИИТОЧМАШ снимали, а там оружие на ресурс и работу отстреливают.
>>667279
>все остальное НАХУЙ СУКА НЕ НУЖНО
Всё что там перечислено входит в комплект по требованию заказчика.
>>667285
>Наглядное пособие того, что автомат переусложнен.
Смотря с чем сравнивать. АН94 попроще автомата Фёдорова будет или АВС-36. При этом эффективность огня в 1,5-2 раза выше чем у АК74.
>>667287
>Также наверно поступает как арматы и ПАК-ФА?
>Про какого барена шизик
Про твоего.
>Еще раз ароиды не стоят на вооружении РФ
Причём тут армия РФ, если речь шла про "блохастых папуасов" >>666771? У них то как раз ароид на вооружении и стоит.
>он порвался от конструктивной критики на ак-12.
Какой ещё критики? Автомат нового поколения прошел государственные испытания.
>Кому ты тут пиздишь, блохастый папуас?
Какое смачное врети от обиженки
– Проблема в том, что если к существующему автомату прибавлять новые элементы, то его вес, что логично, не уменьшается, а только увеличивается. Это как раз произошло с АК-74М – после обвеса его масса выросла примерно на 800 граммов. Это очень существенно. Несмотря на это, тема модернизации не была брошена. В результате проведенных исследований была разработана двухсотая серия АК, где дополнительные элементы устанавливались уже не при помощи переходников, а были сразу встроены в конструкцию. Но вес АК двухсотой серии все равно превышал требования на 200-250 граммов. Именно поэтому одной из задач при разработке АК-12 было снижение массы автомата с уже встроенным обвесом. Но нужно понимать, что снижение веса автомата зачастую влечет за собой понижение надежности и прочности конструкции.
>АК12М
Если ты имеешь в виду с Г-образным прикладом и новым целиком, то нет, таких фото в войсках у меня нет.
>Это как раз произошло с АК-74М – после обвеса его масса выросла примерно на 800 граммов.
Это произошло с 74М без всяких обвесов. Полвека ОПТИМИЗИРОВАЛИ технологию производства, и дооптимизировались до того, что акм В ДЕРЕВЕ сука, весит 3,1 а 74М в пластике 3,6.
>В ДЕРЕВЕ сука, весит 3,1
резко захотелось увидеть тактикульный обвес из дерева. с планочками буратинни, м-лок, и прочими хуями.
АКМ тоже с пустым магазином. 3,1/3,6 масса снаряженного и неснаряженного. Семерочный патрон весит 16,5 грамма, 30 патронов - 500 граммов.
Но спасибо, что напомнил. АКМ явно взвешивали с ебаным стальным магазином, хорошо если не со сталинским гладким. То есть убираем еще сколько-то граммов на пластиковый магазин с пластиковым подавателем.
Так Дягтерев не какой-то интернет эксперт с двачей, его претензии вполне обоснованы. Единственная ответка на критику АК-12 в публичном поле была на канале концерна в видео с Губичем и Хорсом, где всех критикующих представили этакими малолетними долбоебами, которые нихуя в оружии не понимают, а из всего широкого списка предъяв выбрали самые нелепые.
В НСД что-то не так с массой АКМ. Масса АКМ без магазина и принадлежностей 2,97 кг., а у стального магазина 330 г.
Хз, кстати, указал на детские ошибки, недоработки и несколько спорных решений, которые постепенно правятся и меняются. Никаких критических проблем в ролике не упоминается. Их, в общем-то, нет.
Чтобы потом менять как айфоны каждый год? Опыт предыдущих поколений местами просто проигнорирован.
Упор металлической чеки в хлипкую пластиковую ствольную коробку так и не пофиксили, будет в следующем обновлении, лол. Приклад заменили только сейчас, при этом поимели дополнительные проблемы с размещением шомпола, никак не пофиксив дурацкий фиксатор, с которым этот самый приклад люфтит как дрянь в сложенном положении. Люфтящий дульник не пофиксили никак, его неудобный узел с фиксатором тоже. Жалобы на целик, который заменили только в версии 20 года, были ещё со времен испытаний пять лет назад. С убогой полкой на переводчике, цепляющейся за снаряжение и снимающего оружие с предохранителя, когда не нужно, так ничего и не сделали. Зато заменили скобу на пластиковую, хотя об этом никто не просил. Автомат похудел на 150 грамм, но жирок, где автомат сушили в ущерб эксплуатационным характеристикам, так и не нарастили. Например в известной всем нычке для нагара и последующей коррозии в щели между втулкой насадки дтк и стволом.
Короче, проблема дохуя, известны они давно, так что сослаться на опыт хотфиксов на АК-74, выявленных в ходе эксплуатации, не выйдет. Лечится черепашьими методами и далеко не всё. Сами проблемы концерн предпочитает замалчивать, намеренно игнорируя критику, как конструктивную, так и не очень. Что там с рекламациями, одному богу известно.
>>668041
Сказать, что, мол, так и так, тут поторопились, это пофиксим, этот узел сделан так потому что (перечисление вводных, почему иначе не сделать и т.д.) и переделываться не будет.
Пока что при личном общении с представителями концерна последние вешали лапшу на уши. Например, на вопрос про трубу, заявляли, что это желание заказчика, что является полнейшим пиздежом, так как в ТТТ такие узлы не прописываются, а лишь требования к функционалу и габаритам. И т.д.
М - это с пиздатым прикладом ,как на образце 2012 вместо трубы каргокультиста?
На АК-74М фиксатор дтк отлично нажимается пальцем, хотя в наставлениях пишут "утопить отвёрткой", например.
Тут ты его хуй нажмешь без приспособы.
Вы это тоже видите, или мне кажется?
Прицелы появились, но для показухи — камеры уедут, и солдат будет все так же пользоваться железным прицелом.
Посмотрите как он глаз второй прикрывает, хотя прицелы открытого типа как раз и нужны, чтобы можно было двумя глазами спокойно целиться.
>прицелы открытого типа как раз и нужны, чтобы можно было двумя глазами спокойно целиться.
Стрелок в треде.
После АК-74 русские не могут в автоматы.
>После АК-74 русские не могут в автоматы.
Согласен. Зачем, если идеал изобретен и в количества 17 миллионов штук на складах.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/ak12
А открывашки для пивных бутылок на нем нет?
Про быстросъёмную резьбу уже кучу раз говорили. Что это говно закипает если автоматом пользоваться и хрен её быстро снимешь
Зачем её быстро снимать? Единственная проблема - это прикипание, да. Только вот сам байонет КК сделал хуево, он люфтит. Нет бы спиздить узел с АН-94, где всё просто и надежно.
Фиксатор магазина на прикладе? Щитоу?
Не имеющий аналогов зато.
>Возник тогда вопрос. а нахуя он тогда нужен?
Чтобы бабло попилить и завод нагрузить заказами, очевидно же.
https://warspot.ru/20342-neizvestnaya-istoriya-ak-12-nachalo
Надо заметить что это только первая часть, он тут поднасрал на двенашку, и поэтому создается ощущение что она НЕОЧЕ. Скоро будет второй материал, и там уже накинет ништяков.
Сажа
Разведывательные роты и батальоны, а также подразделения специального назначения ВДВ стали первыми формированиями в вооруженных силах, которые полностью перешли на новейшее стрелковое оружие — автоматы АК-12
https://www.gazeta.ru/army/news/2021/10/21/16723927.shtml
Я правильно понял, что десантники будут с калашами, с спецназ десантников с этим?
640x360, 0:12
>Подразделения отбывающие в САР отказывались от АК-12 и >требовали им вернуть АК-74м
Что этот нац птеродактиль себе позволяет?
>"Ростех": военные применили бесшумные винтовки "Вал" и "Винторез" на рекордной дистанции
>МОСКВА, 6 ноя — РИА Новости. Российские военные разведчики подтвердили на учениях возможность эффективной стрельбы из бесшумных спецвинтовок "Вал" и "Винторез" на рекордные дистанции свыше 1 километра, хотя официально дальность их стрельбы ограничена в пределах не более 450 метров, сообщили РИА Новости в госкорпорации "Ростех".
https://ria.ru/20211106/vintovki-1757847592.html
Хунта, уровня этих британских снайперов стрелявших на 5км, дозвуковые пули на километр вообще бессмысленны.
жаль вот этот не взлетел
Оговорка обычная. Он имел в виду госприемку.
Блядь, как же у меня бомбанул пердак от этого говна....
Ооооо блядь...
Кто в курсе, это все реально так или какой-то хуевый массо-габаритный макет?
Мимо конструктор
Но там не сказано, за счет чего. В ВСС и ВАЛ целый комплекс мер по снижению уровня шума, а тут просто
>ну мы короче на калаш под 9х39 глушитель повесили, теперь это чудо тише ВАЛ.
Двачую - сама втоматика калаша изначально громче винторезовской. Если глушитель захуярили лучше то его и на вал можно накрутить.
>дозвуковые пули на километр вообще бессмысленны
В ПМВ и на два километра заливали массовым огнём. Если в тебя ебанётся 16 грамм свинца тебе будет похуй что его скорость всего-лишь 150 м/с.
Траектория пистолетная, но сама пуля то охуенно стабильна.
Хм, а на сколько сантиметров падает по высоте дозвуковая пуля на дистанции 2 км?
Там уже десятки метров. Для такого мазохизма используют специальные платформы под прицелы.
А вот кто знает, какой мировой рекорд по дальности попадания в ростовую мишень из пистолета? Или это гон и никто таким не заморачивается?
1.8 километра из какого-то спортивного 10мм пистоля (вроде не Глок) с прикладом, и прицелом на специальном кронштейне. Соосность прицела и ствола характерная.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/10/01/world-record-distance-handgun-shot/
Так что ничего невозможного: >>708383
Пизданутые цирковые трюки с ожиданием погодных условий по пол-года, с изготовленными на заказ патронами, небом и аллахом к реальности применения оружия не имеют никакого отношения.
А с чего ты взял что у ВСС и ВАЛ феноменальная степень глушения звука? И ничего принципиально нового они не изобрели, глушители были еще для револьвера Наган и винтовки Мосина.
Два чаю. А вот так, чтобы просто вышли к огневому рубежу, достали свои рабочие зиг зауэры и начали палить по ростовым мишеням? Интересно, так кто-то заморачивался?
>с чего ты взял что у ВСС и ВАЛ феноменальная степень глушения звука?
А кстати с чего ты взял что АК-9 с его двумя боевыми упорами и курком будет тише чем ВАЛ?
Внутренний объем глушителя на ВСС/ВАЛ больше. Сам возвратный механизм с мягкой прокладкой, который к тому же препятствует излишнему прорыву пороховых газов.
>А с чего ты взял что у ВСС и ВАЛ феноменальная степень глушения звука?
А я такого не утверждал нигде. Вопрос то бы про то, какими средствами на базе калаша ижмаш сделал более тихий, чем ВАЛ, автомат.
Вот еще дедок из левольверта в воздушный шарик на 914 метрах попал - с двух рук палил, без всякого приклада, да и прицел то коллиматор символический.
https://www.youtube.com/watch?v=jJ3XwizTqDw
>>708876
Они показывают что пистолетный патрон и пистолетный ствол вполне способны стрелять на невероятные в обычных условиях дальности. Так что возможность стрельбы 9х39 из Винтореза на километр тоже вполне реальна.
>>708674
А где данные по испытаниям? И почему не указана кучность в каком режиме измеряли? У АС длина прицельной линии больше, плюс фрезерованная коробка. Недавно модернизация была и ресурс вдвое увеличили. Для работы без глушителя есть СР3М, только без глушителя в таких комплексах смысла нет, ибо есть ПП и АКС74У.
>Почему?
А по баллистическим таблицам падение даже у 5,45 на дистанции 500 метров составляет под 2 метра.
В том что он съёмный? Отрицательно сказывается на стабильности прицела, знаешь ли.
Так там целик разграничен до километра, какие проблемы?
>Ты скозал, или есть данные с испытаний?
Тут никаких испытаний и не надо, больной что-ли? У АК белого человека мушка и целик приварены насмерть к стволу.
Какого бюджета? Количество стволов под жирную девятку исчисляется тысячами, а не сотнями тысяч и миллионами как в случае с общевойсковым автоматом. Экономия на спичках.
Они и стоят в 5, 10, а то и в 15 раз дороже обычных автоматов.
Это всё копейки для бюджета. Ну стоит он 100 тысяч, ну 200, ну 500 - что это? Это 10 зарплат господ полицейских. А если считать в зарплатах депутатов, то и того меньше. А еще есть куча всяких других бесполезных чиновников, которые получают огромные денжища. Так что все эти пукалки вообще семечки. Люди вон целыми космодромами воруют, а страна всё стоит.
Ну блэт всем хочется покушоть, манагеру средней руки над АК-9 тоже.
И? Это мелкосерийное производство. Страйкбольных винторезов сейчас на руках гуляет несоизмеримо больше, чем есть в частях.
>А чего ижмашевцы целик у последних версий АК9 на крышку перенесли?
1. модно
2. молодёжно
3. соси хуй
У тебя есть цыфры по выпущенному оружию под 9х39 мм?
>от галила
Ещё украинские подели принеси.
>но ты и дальше будешь срать.
Это ты тут безпруфно срёшь. АС/ВСС эксплуатируют больше 30 лет, а пруфов на проблемы с прицельными нет. АС/ВСС по прежнему закупают и не заменили на СР3М и 9А91/ВСК.
>АС/ВСС эксплуатируют больше 30 лет, а пруфов на проблемы с прицельными нет
Потому что ВАЛ работает на пятидесяти метрах, а ВСС с оптикой. Ты же затираешь про прицельную линию которая поможет в кучности супротив калаша игнорируя слона - на обоих влепят коллиматоры.
На испытаниях стреляли до 400 м с механики. Никаких проблем не было. На 100 м кучность в 10 см. Так откуда, ты взял инфу о проблемах с прицельными из головы?
>на обоих влепят коллиматоры
Коллиматоры на подобные комплексы начали ставить относительно недавно. При этом коллиматоров с прицельными марками под дозвук не завезли, только телескопическая оптика есть.
> СР3М и 9А91/ВСК.
Так их делали как аналоги ас\всс для ментов и примкнувших к ним чекистов, воякам нахуй не сдался геморрой перевооружения на пищаль с практически идентичными ттх но на три копейки дешевле или заменить две на одну, но дороже.
Говно.
>Так их делали как аналоги ас\всс для ментов и примкнувших к ним чекистов
КГБшники одни из первых, кто получил АС/ВСС, а потом и СР3.
>воякам нахуй не сдался геморрой перевооружения на пищаль с практически идентичными ттх
Тут один клоун безпруфно заявляет, что у АС/ВСС проблемы со стабильностью боя из-за прицельных на глушителе. Если бы с этим были проблемы, то АС/ВСС заменили бы на СР3М и ВСК94.
>>709669
>чём тут говорить вообще?
Действительно, клоун.
Што это, раздутый МА?
А что, еще остались дебилявки, верующие что нибываит глушителей на автоматы 5.45?
Для снижения акустической заметности, видимо. Это же ССО какие-нибудь, не Петя с Васей в кампании ещё 500 мотострелков. Задачи найдутся.
>Для снижения акустической заметности, видимо
Для этого специальные машинки есть, под специальный патрон. Тому что еще в СССР выяснили, что 7,62 УС недостаточен по кучности, а РГ037 по пробиваемости. Чего тогда говорить о 5,45.
он говорит про банки для снижения звука пламени а не про дозвуковые патроны.
Я предполагаю, что условия работы ССО ФСБ и армейского сильно отличаются. Армейские точно заходят за линию фронта для наведения авиаударов, какие ещё они выполняют задачи и в каких условиях, я не осведомлён. Вероятно, оружейной комнаты со свободным выбором какого угодно снаряжения в зоне БД у них под рукой постоянно нет. А противник, в которого можно выпустить боезапас появляется чаще. ПБС или звукорассеивающий ДТК для штатного автомата, который может пригодиться раз в сто лет, просто удобнее, чем таскать с собой два автомата и два боекомплекта, даже если второй просто валяется в машине/расположении.
На взгляд дилетанта - так.
>Для этого специальные машинки есть, под специальный патрон.
Не путай спецоружие, со спецприбором. Глушитель на автомат, позволяет не выдавать своей позиции при стрельбе, будь то звуком или вспышкой. Что хорошо при изолированных операциях. Вал же игрушка для решения задач ближнего боя. Позволяет, в общем то, тоже самое но значительно лучше, но при этом серьезно проигрывает в дальности и удобстве прицеливания.
Глушители бывают, как и баллистическая волна от пули на сверхзвуке, которая палит положение стрелка на дистанциях до 100-150 м.
Это всё какие-то парадные войска, почему в той же Сирии одних бомжей с деревянными калашами 40-50 летней давности видишь постоянно на видосиках, что аж стыдно за наших? А оно и понятно, когда по идее все самое лучшее должно идти военным непосредственно на самую передовую, у нас же совковые генералы и командиры до сих пор руководствуются небось логикой "а бы солдат не проебал хорошие цацки, а то вздрючат, вон пусть с дубиной ходит, а с таким только на парады".
Какие-то учения какого-то дохуя элитного подразделения с парадными пукалками, большая часть армии в горячих точках ходит как бичи с 40-50 летними деревянными калашами, а не тактикульными свистелками.
> большая часть армии в горячих точках ходит как бичи с 40-50 летними деревянными калашами, а не тактикульными свистелками.
Ты дебил? 74м с черным пластиком это штатное оружие пехоты с середины 90х. Деревянные и сливовые 74 остались только в учебках.
Обычное собрание тактикульщиков, их сразу видно.
Этот АКС.
В соседнем треде связисты были со сливовыми АКС-74, не как что-то плохое впрочем.
Любой штампованый калаш отвечает требованиям и обмазывается зениткой если впрёт.
>НИКРАСИВА!
ну так военные белого человека и должны быть красивыми, тактикульными, а не бомжами в обоссанных разномастных формах и с бомжекалашами
ЯСКАЗАЛ! МНЕ НАДО КРАСИВА! КРАСИВА ЭТА ВСЕ ЧОРНАЕ И МАСКА С ЧЕРЕПАМ И ПНВ ДНЕМ И ФН СКАР С ЛЦУ!
Почему старый - няша, а новый - говно?
>Посмотри где этот "парад" проводился, дебил
Ты хочешь сказать, что они бегают по Сирии с автоматиками и стреляют по врагам?
Удвою за кривые коки. Я в магазине, из двух саёг ввбрал боли ли мение близкую к симметрии 030 в 5,45
Колодка мушки, относительно прицельной планки завалена влево. У той, что осталась в магазине я вообще не вижу перспектив. Как такое можно было пускать в продажу, причём куча там по паспорту была лучше чем у той, что я купил.
Пруфану позже.
Тут и пруфать не надо - до перестройки можно было пойти по этапу за вредительство, а теперь у нас рыночек и минимизация издержек.
Вспомнить хотя бы ПММ, кровь в стылах жинет.
Я хочу оригинальных картинок.
>В соседнем треде связисты были со сливовыми АКС-74
Да, ето так. У нас были АК-74 и АКС-74 со сливовым цевьем, на автомате был выбит 1978 год.
мимо связист запаса, 2016-2017
>почему в той же Сирии одних бомжей с деревянными калашами 40-50 летней давности видишь постоянно на видосиках
Потому что это официальный ЧОП там работает, чучело ты тупорылое, блядь.
Так называемый "Вагнер" - это оф. организации с аккредитацией в ООН (ООН их, кстати, постоянно для охраны миссий привлекает, лол), одно из главных условий применения их зарубежом - запрет на транспортировку оружия. Выдают на месте, судя по видосам, предпочтение отдается фрезерованным АК первых партий в маслице.
Аналогичная хуйня происходит при охране кораблей от сомалийских пиратов, видосов хуева тонна где сейфы с оружием открываются только после выхода из территориальных вод.
Но тебе это знать нахуй не надо, тебе же только визжать.
Какой вагнер, нахуй? Я про вагнеровцев ничего не говорил вообще. Или там у нас никаких официальных войск нет, только вагнеровцы?
Какой такой прицел? Да ниче оно нам и не нужно это ваше пендоское, диды вон с саперными лопатками ваивале, не было и нече начинать.
Некорректное сравнение. Оптика снижает ошибки прицеливания и подготовки данных, а тут дистанции известны, плюс корректировшик.
>Так называемый "Вагнер" - это оф. организации с аккредитацией в ООН
Разве?
https://news.un.org/ru/story/2021/10/1412642
>Так называемый "Вагнер" - это оф. организации с аккредитацией в ООН
Пруфца бы.
Но его не будет, тыж только визжать умеешь, скот.
>по сути изменили только газовый узел
>газовый узел с кучей неполадок
Как же хорошо что МТК этого не видит.
Так этот карамультук приняли на вооружение или солдатики все так же с калашами бегают?
Будто этот карамультук чем-то принципиально от старых версий АК отличается. Обвесы цеплять удобнее, лол, но их срочникам всё равно не доверят.
Их настолько мало? Нас 140 миллионов, а автоматов 17? Мы не сможем в тотальную войну?
Только мужского населения у нас 68 млн, а призывного возраста меньше половины из них, а из них часть ещё инвалиды или ценные специалисты, которых глупо на фронте сливать.
Так что на половину мужчин призывного возраста хватит. Если ещё СКС и АКМ достать, то каждому по пушке уж точно будет, даже женские батальоны можно будет запилить для тыловой службы.
Армия - это не куча мужиков автоматами, это еще и организация (Транспорт, связь, офицеры...), а во взводе кроме автоматов должны быть пулеметы и снайперки, а звеном повыше и артиллерия хотя бы в лице АГС и минометов.
Всего этого как подозреваю, едва ли наберется хотя-бы на миллион войск первой линии. совокупно с расчетами и экипажами.
Да это понятно. К счастью, мы не видим вероятного противника, который бы решил эти задачи для столь массовой мобилизации.
>Ты рили думаешь, что в случае условного обострения в Сирии и Арцахе РФ потянется за Большой Красной Кнопкой?
Иак практика показала уже, что не потянется.
Говорят с ними отправили десантуру в Казахстан. Поглядим насколько хорошо они будут воевать.
Главное чтоб не как тарасы, с бильярдными шарами.
обыкновенная бабаклава, хули ты доебался
Забавное заявление на фоне того, что армяне прилетели не на своём самолете.
Ну когда тебя ебут байрактарами, тактически и технически, тут конечно да, тактикульность не зарешает.
Обычно - орланами.
Байрактар головного мозга
Сауды покусали
хохлошизик, это сайт варгейма, тех кто твою картошку(wot) сделал.
Это закупочная цена для войск? АК-74М в два раза дешевле. При этом разница у них явно не в два раза.
Ну так и какой курс доллара они имеют ввиду тоже непонятно, так что +- что-то подобное вполне реалистично.
1280x720, 1:29
Кака-12 это тупо попил ебаный, могли вот такое вот сделать для 74 и этого ещё бы лет на 20 хватило бы
4 килограммовая хуита с ценником почти, как у АК12. Обычный АК12 с нормальным малократным широкоугольныым прицелом или милитари загонником были бы пизже.
Обычный АК74М*
Там обвес стоит дороже АК74М, а если считать цену с автоматом, то выйдет, как АК12, если не дороже.
>нахуя магазин под углом
Для питания, там "досылатель" вгрызается между губами магазина.
Впрочем это моя теория, иан ничего по этому поводу вроде не сказал.
https://www.youtube.com/watch?v=gtMssTSnRHU
>>732974
>>666591 (OP)
Это говно, и пиздаболия. Что на вебм ненужное говно.
На 74 нужен только 1.ствольная коробка с планкой, цевье с планкой, и приклад телескоп простой.
Все блять, на этом "модернизация" АК завершена. Я вообще не понимаю зачем развели всю эту бодягу. Оружие работает и стреляет, ему только не хватает планки и нормального приклада.
Это все недорого! Пиздаболия про дорой комплекс модернизации это лишь пиздабоелия.
Ты «ствольную коробку» с планкой сам-то использовал?
Это работает только при условии крепления вместо штатного целика, а отказываться от механических прицельных идея хуевая.
Подтверждаю.
Все эти откидные крышки с пикатини - шляпа, ноль гарантированно ползёт. На новых калашниковских крышках тоже.
Про цевьё то же самое. Для фонариков это ок, для например лазерных целеуказателей - шляпа.
Передний вкладыш ствольной коробки - единственное место на калаше, где можно размещать прицелы.
Ну справедливости ради на вепре-12 вполне прилично сделано, вообще вятские поляны это ижмажь/ижсмех здорового человека, жаль рыночек у нас придушенный.
А бля, я обосрался, на вепре к вкладышу и крепится, просто прицельным не мешает.
А если прикреплять планку Буратини к штатному "ласточкину хвосту", а потом уже на это сажать прицел?
Погуглил, да, есть такое. Интересно, как работает.
Нормально работает, но это не всегда удобный костыль, эдак можно и к мушкету саморезами планку присобачить. Плюс не на всех калашах есть ластохвост
>эдак можно и к мушкету саморезами планку присобачить
Это всё же другое, с такой планки в любой момент можно менять или снимать прицел при необходимости. И даже конструктивных изменений никаких не вносится, в отличие от сверления саморезами, лол.
>Плюс не на всех калашах есть ластохвост
На АК-74М есть, а это самый массовый автомат в современных ВС, и по сути именно его меняют на АК-12.
Проблема боковой планки в том, что она приклепана к тоненькой жестяной боковине штампованного калаша. При больших настрелах с тяжёлым прицелом боковая планка гарантированно расшатывается.
>а отказываться от механических прицельных идея хуевая
Кстати да. На АК-12 увеличилась длина прицельной линии, о чём все забывают
>>734557
>Это всё же другое, с такой планки в любой момент можно менять или снимать прицел при необходимости. И даже конструктивных изменений никаких не вносится, в отличие от сверления саморезами, лол.
Решение всё равно костыльное. Лишняя масса и невозможность сложить приклад с пристёгнутой планкой как следствие. Интересно почему решение, подобное АК-521 не запилили
>Лишняя масса
То ли дело фрезерованая коробка. Опять напомнить что АК-74 весит меньше люминевой М16А1?
>То ли дело фрезерованая коробка
Гидэ? И на АК-12 и на АКВ-521 будет штамповка
>Опять напомнить что АК-74 весит меньше люминевой М16А1?
Можешь про фрезерованный VZ 58, который легче АКМ, напомнить
Зенитка и фаб крепятся без демонтажа целика. Я вообще не понимаю, нахуя КК при разработке КМ/АК не использовало зенитовскую схему с опорой на цевье, а придумало колесо с заменой планки.
Ну пригласите немецких специалистов ОПЯТЬ, раз такие бестолковые.
У булпапа смещен механизм ближе к прикладу. Он проблемы крышки должен быть лишен. То есть "гроза" под 5.45 без ручки.
Боковая планка рассчитывалась на древние ночники, которые в разы тяжелее современных. Крепление планки можно и усилить.
>Лишняя масса и невозможность сложить приклад с пристёгнутой планкой как следствие
Зенитовский приклад складывается с зенитовским кроном. Можно сделать складной в права приклад.
>Интересно почему решение, подобное АК-521 не запилили
Потому что тяжёлый и появился позже АК12.
>>734579
Со снаряжёнными магазинами масса идентична 3,6 кг. M4A1 с планками алюминиевым цевьём почти на 800 г легче АК74М
https://fnamerica.com/products/rifles/fn-m4a1/
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/ak74m
>>734583
>Можешь про фрезерованный VZ 58, который легче АКМ, напомнить
Vz 58 легче только за счёт легкосплавного говномагазина. Масса без магазина, ШН и принадлежностей: 2,98 кг Sa vz.58 и 2,97 кг АКМ.
>>734584
>Я вообще не понимаю, нахуя КК при разработке КМ/АК не использовало зенитовскую схему с опорой на цевье, а придумало колесо с заменой планки.
Зенитовская схема запатентована зенитка в конкурсе на обвес участвовала. Пока Злобин не пришёл на ИЖМАШ, там был проект модернизации АК74М. Планка крепилась к цевью и не перекрывала мех. прицел.
>А я не понимаю, где ловер и аппер, им религия совков не позволяет это реализовать?
Про ППШ, ППС и автоматы Драгунова не слышал клоун?
>Ну пригласите немецких специалистов ОПЯТЬ, раз такие бестолковые.
Опять? Ты из секты свидетелей Хуго Шмайссера? Я напоминаю, что западные немцы до 90-х а по сути до 00-х сидели на автоматических винтовках советы их бесперспективность в 30-е выяснили. Ну а в 90-е гг., мемцы приняли пластмассовое поделие, которые после боевого крещения решили заменить, но программа провалилась.
>У булпапа смещен механизм ближе к прикладу. Он проблемы крышки должен быть лишен. То есть "гроза" под 5.45 без ручки.
Булки ненужны.
Каким образом крышка сбивает прицел у АК, АКМ и АК74?
>Vz 58 легче только за счёт легкосплавного говномагазина. Масса без магазина, ШН и принадлежностей: 2,98 кг Sa vz.58 и 2,97 кг АКМ.
Должно быть 2, 91 и 2, 93 соответственно. Да и речь не об этом, а о том, что визги про более лёгкую штамповку по дефолту несколько несостоятельны.
>Зенитовский приклад складывается с зенитовским кроном. Можно сделать складной в права приклад
Это хорошо, но как зенитовские люминьки по массе в сравнении с пластиком на 74М? Как по прочности?
Вправо можно, только там все органы управления. Оперировать будет ниудобна
>Должно быть 2, 91 и 2, 93 соответственно.
У меня данные со сравнительных испытаний в СССР, которые чехи публиковали.
>что визги про более лёгкую штамповку по дефолту несколько несостоятельны.
Так разные системы нет смысла сравнивать.
>>734642
>Это хорошо, но как зенитовские люминьки по массе в сравнении с пластиком на 74М?
А смысл со штатным пластиком сравнивать, если оный не даёт такого функционала? При этом АК можно облегчить за счёт прицельной колодки.
>Вправо можно, только там все органы управления. Оперировать будет ниудобна
Продублировать переводчик-предохранитель слева. Уже было на АЕКах и есть у АК ЭВО.
Зенитовский приклад в плане регулировок превосходит приклады SCAR и ACR. Ещё и петли стальные в узле складывания.
>Масса ПТ-1: 480 г.
Масса приклада ПТ-1 - 540 ± 10 гр.
http://vezhlivii-strelok.ru/index.php?route=product/product&product_id=123
У тебя по ссылке старая версия.
Приклад телескопический цельнофрезерованный ПТ-1 изготовлен из сплава алюминия Д16Т с покрытием черного цвета, устанавливается на штатное место приклада на автомат Калашникова АК 103, 104, 105, 74М, имеет механизм регулировки длинны, с шагом 5 мм и длинной регулирования - 100±1 мм, регулируемую по высоте щеку с шагом регулировки 5 мм и длиной регулирования - 25,5±1 мм. Возможность складывания и фиксации в левую сторону (как штатный приклад) с любой установленной длинной и высотой щеки, в том числе и при установленном боковом кронштейне Б-13. Масса приклада - 540 ± 10 гр.
>Боковая планка рассчитывалась на древние ночники, которые в разы тяжелее современных. Крепление планки можно и усилить.
Она рассчитывалась на тяжёлые ночники, но малые настрелы с ними. "Изредка чуть-чуть пострелять". При настреле в несколько тысяч с обычным загонником типа сварки - ушатывается, проверено многократно. Ушатывается именно стенка коробки.
Усилить боковину коробки? А к чему крепить усиление коробки?
Охуенные истории конечно, словно АКМ и не было.
>У меня данные со сравнительных испытаний в СССР, которые чехи публиковали.
Поделитесь ссылочкой. Гугление выдаёт 2,91 кг пустой Vz.58 без магазина
https://www.stvgroup.cz/file/62b3b0dab7b67848c3a224d7fe6c916b/1603/Vz58_ENG_v3.pdf
АКМ 2,93 кг без легкосплавного магазина (с ним 3,1)
http://bastion-karpenko.ru/kalashnikov-akm/
Ну и в довесок это как-то устоявшееся мнение в американских тырнетах
>Так разные системы нет смысла сравнивать.
Ну это, скорее, к анону, который АК-74М с M16A1 сравнивать брался
>А смысл со штатным пластиком сравнивать, если оный не даёт такого функционала?
Контекст. Разговор вёлся за АК-74М и его ластохвост. И почему в итоге имеем АК-12 без него.
>Продублировать переводчик-предохранитель слева.
Можно. Только в форм-факторе переводчика АК будет цепляться за всё что можно в эксплуатации.
Мне кажется, что проблему эргономики ластохвоста целесообразно решать путём ухода от ластохвоста
https://zenitco.ru/catalog/tyuning/priklad_teleskopicheskiy_pt_1/
>>734677
>Она рассчитывалась на тяжёлые ночники, но малые настрелы с ними. "Изредка чуть-чуть пострелять".
АК74М уже рассчитывался под постоянное использование того же тульпана, который тяжелее современной оптики.
>>734728
>Можно. Только в форм-факторе переводчика АК будет цепляться за всё что можно в эксплуатации.
Справа переводчик будет выступать меньше полки у АК12, а слева с одной стороны будет прикрыт планкой.
>Мне кажется, что проблему эргономики ластохвоста целесообразно решать путём ухода от ластохвоста
Боковой ЛХ лучше планки на крышке. Можно ещё шасси саговское рассмотреть.
>Справа переводчик будет выступать меньше полки у АК12
Это без разницы, автомат у нас носят к себе левой стороной. Да и в любом случае там рукоятка перезаряжания торчит.
>а слева с одной стороны будет прикрыт планкой
Это хорошо, но теперь тебе по пузику/спинке будет бить кронштейн прицела. Переставить антабки на правую сторону не вариант, потому что тогда по пузику/спинке будет бить рукоятка перезаряжания и остаётся вопрос переводчика, цепляющегося за что не надо.
>Боковой ЛХ лучше планки на крышке
Чем лучше? С ластохвостом как ни пляши:
1. Какая-то хуйня с эргономикой, где что-то мешается и торчит из автомата во все стороны, а иметь одну сторону без нихуя - плюс в ежедневной эксплуатации;
2. Лишняя масса пусть и небольшая на Г-образный "обхват" стольной коробки кронштейном.
Планочки сверху этой проблемы лишены. В идеале это должно быть реализовано как на АКВ-521/Galil ACE, с аппером/ловером. Или как на 6П67, где автомат разбирается через филейную часть
Если ты про люфт верхней ствольной коробки то это проблема КК. Надо делать нормально его, и нормально все будет, а не гнать говно из 1980 года. И да это по большей части миф.
>Переставить антабки на правую сторону не вариант, потому что тогда по пузику/спинке будет бить рукоятка перезаряжания и остаётся вопрос переводчика, цепляющегося за что не надо
Со сложенным прикладом рукоять перезаряжания не будет мешать. Приклад также прикроет переводчик.
>Чем лучше?
Надёжнее крепление чем на крышке. СТП не уходит при стократном снятии прицела/кронштейна на СВД с ПСО.
>Какая-то хуйня с эргономикой, где что-то мешается и торчит из автомата во все стороны
Дохуя довольно плоских кронов без выступающих частей.
>В идеале это должно быть реализовано как на АКВ-521
Речь то о АК, а не автомате с новой компоновкой.
>Galil ACE
У него отъёмная крышка с узлами крепления ещё хуже чем у АК12.
>Или как на 6П67
Новая компоновка.
>Если ты про люфт верхней ствольной коробки то это проблема КК.
Какая ещё верхняя ствольная коробка у АК? Это у ARок/M4/M16 начинает ходить ходуном относительно спусковой коробки для устранения придумали полимерные вставки в спусковую коробку.
>Надо делать нормально его, и нормально все будет, а не гнать говно из 1980 года
Окаком говне из 80-х идёт речь? Тогда божественные АК74 в сливе выпускали.
Тебя не смущает, что сам Драгунов свою компоновку делал для пистолета-пулемета? Да и сама планка, говорят, там тонкая и гнется.
Смысл менять шило на мыло, если проще доработать крышку? Уж лучше допилить её на отработанной десятилетиями конструкции, чем ебаться по новой на совершенно незнакомой платформе.
С каких пор МА - это ПП?
>Да и сама планка, говорят, там тонкая и гнется.
У гражданских СВЧ, которые выбросили в ограниченной партией для сбора данных.
>Смысл менять шило на мыло, если проще доработать крышку?
Чтобы получить длинную монолитную планку при низкой массе самого автомата. Как доработать? Проще саговское шасси поставить.
>ебаться по новой на совершенно незнакомой платформе.
АМ-17 уже испытания проходит в конкурсе на оружие для пилотов. Можно сначала на гражданский рынок выпустить. Потом на экспорт по сути испытать за чужой счёт .
речь о крышке ствольной коробки.
Сбитие прицела на коллиматоре не происходит, я хз вообще о чем ты.
>Со сложенным прикладом рукоять перезаряжания не будет мешать. Приклад также прикроет переводчик.
На патрулировании теперь со сложенным прикладом ходить? И вопрос не будет ли приклад мешать использованию рукояти. Костыльненько как-то.
>Дохуя довольно плоских кронов без выступающих частей.
Сам крон всё равно будет выступать. Ну да не суть
>Речь то о АК, а не автомате с новой компоновкой.
>Новая компоновка.
Первые прототипы АК были именно с этой компоновкой. В третьем этапе конкурса МТК её прирезал и сменил на нам известную, т.к. вариант с ствольной коробкой, закрытой с 5 из 6 сторон, обладает большой жёсткостью и прочностью при равной массе.
>У него отъёмная крышка с узлами крепления ещё хуже чем у АК12.
Да, обосрамс вышел
>На патрулировании теперь со сложенным прикладом ходить?
Тогда кроном к туше на которой БЖ/разгрузка.
>И вопрос не будет ли приклад мешать использованию рукояти.
Если в сложенном положении будет чуть ниже рукояти.
>Первые прототипы АК были именно с этой компоновкой.
По сути другие автоматы под которые нужна другая производственная линия.
>АК74М уже рассчитывался под постоянное использование того же тульпана, который тяжелее современной оптики.
Да, а современная откидная крышка с пикатиней от концерна Калашников - держит ноль и вообще отлично работает.
В рекламе.
Но в практической стрельбе из карабина всё перепробовали, всё это не работает. Только кочевникообразные кроны на колодку целика, т.е. на передний вкладыш коробки. Это единственное, что реально держит пристрелку и не расшатывается.
>Но в практической стрельбе из карабина всё перепробовали, всё это не работает.
Кто и где перепробывал? Статистика есть, которая исключает кривость отдельновзятого карабина?
> т.е. на передний вкладыш коробки.
Кочевник не к переднему вкладышу крепится, а к прицельной колодке.
В конкурсе на снайперскую винтовку Калашников проиграл. Более дешёвая самозарядная снайперская винтовка на базе РПК не смогла заменить СВД. В ОКР Абакан сын Калашникова проиграл Никонову. К принятию на вооружение рекомендовали АСМ/АН94, а не автоматы со сбалансированной автоматикой и А60/61. АК9 несмог заменить АС Вал и СР3.
>АК9
Я так и не смог понять, что они пытались сделать. Вал для бедных? Так это 9А-91. А АК-9 — это тогда уже 9А-91 для нищих. Ему даже сестрёнку (наподобие ВСС или ВСК) сделать не потрудились.
Скорее всего думали, что взлетят за счёт цены, знакомой многим конструкции и наличию обвесов Вятязь взлетел.
>Ему даже сестрёнку (наподобие ВСС или ВСК) сделать не потрудились.
Планировали просто оптику ставить.
Витязь*
Ну и кто там конструктор M4A1, например? Если напишешь, что Юджин Стоунер, то АК-12 сделал Михаил Калашников
>Про ППШ, ППС и автоматы Драгунова не слышал клоун?
Предлагаешь бросить ак 12 и подобрать ппш? До такой хуйни даже дедок из оппоста не додумался. И потом, нахуя копировать у финов, копировать надо лучших.
А речь шла о религии совкоголовых, когда везде и всюду копируется крышечка с калашникова, будь то свд, пк, ак и их модификации также не переделываются, а продолжают иметь этот недостаток.
>Ты из секты свидетелей Хуго Шмайссера?
Я просто почитал автобиографию калашникова где он мелет какую-то неубедительную муйню. половина - как будто пересказ стенгазеты, еще часть про проблемы с законом и нелегальный ствол, побег из города от ментов. О проектировании оружия он знает меньше меня.
>Я напоминаю, что западные немцы до 90-х а по сути до 00-х сидели на автоматических винтовках
На г3 они сидели так то под 5.56. Какое это имеет отношение к крышечке?
Кто на ком стоял.
>советы их бесперспективность в 30-е выяснили.
Какие советы, царская армия уже выдала и готовую автоматическую винтовку и патрон рассчитала.
Это сейчас промытка совковая начиталась методичек, по которым вклад царских инженеров не нужен и только уголовник калашников из какого-то дикого степного города это то что надо.
>мемцы приняли пластмассовое поделие
надо было принять ппш
автоматический огонь с отъезжающим стволом и минимальной отдачей. первые 3 патрона в очереди емнип.
>Булки ненужны.
по крайней мере там кышечка смещена ближе к плечу.
>На г3 они сидели так то под 5.56
ААа, нет натовский 762. Ну это пагубное влияние нато и америки.
>Предлагаешь бросить ак 12 и подобрать ппш?
Ты тупой, или глаза мочой залило? Ветку перечитай.
>И потом, нахуя копировать у финов, копировать надо лучших.
С каких пор ППШ стал копией чего-то финского?
>когда везде и всюду копируется крышечка с калашникова, будь то свд, пк, ак и их модификации также не переделываются, а продолжают иметь этот недостаток.
В чём недостаток то? В снижении массы? Что у ПК с крышкой не так?
>О проектировании оружия он знает меньше меня
Судя по твоим высерам в треде, ты нихуя не понял, вот и пересказал начало книги.
>На г3 они сидели так то под 5.56.
HK33 шла на экспорт и в спецподразделения. Армия была вооружена 7,62 мм G3.
>Какие советы, царская армия уже выдала и готовую автоматическую винтовку и патрон рассчитала.
На патрон Фёдорова хуй в РИ забили и правильно, ибо новый боеприпас не потянули бы. Наладить выпуск АФ смогли только в совке.
>Это сейчас промытка совковая начиталась методичек, по которым вклад царских инженеров не нужен
Только царские инженеры реализоваться смогли в совке. У РИ не было своих пулемётов и самозарядных пистолетов. Даже мосинку приняли с коррупционной схемой по которой Нагану отвалили кучу денег за нихуя.
>только уголовник калашников из какого-то дикого степного города это то что надо.
Ну так, лучше Калашникова в пулемёты никто не смог, как и автоматы.
>надо было принять ппш
>автоматический огонь с отъезжающим стволом и минимальной отдачей. первые 3 патрона в очереди емнип.
Охуеть, чё несёт.
>по крайней мере там кышечка смещена ближе к плечу.
Никаких проблем с крышкой нет, если на неё прицельные не ставить.
>Предлагаешь бросить ак 12 и подобрать ппш?
Ты тупой, или глаза мочой залило? Ветку перечитай.
>И потом, нахуя копировать у финов, копировать надо лучших.
С каких пор ППШ стал копией чего-то финского?
>когда везде и всюду копируется крышечка с калашникова, будь то свд, пк, ак и их модификации также не переделываются, а продолжают иметь этот недостаток.
В чём недостаток то? В снижении массы? Что у ПК с крышкой не так?
>О проектировании оружия он знает меньше меня
Судя по твоим высерам в треде, ты нихуя не понял, вот и пересказал начало книги.
>На г3 они сидели так то под 5.56.
HK33 шла на экспорт и в спецподразделения. Армия была вооружена 7,62 мм G3.
>Какие советы, царская армия уже выдала и готовую автоматическую винтовку и патрон рассчитала.
На патрон Фёдорова хуй в РИ забили и правильно, ибо новый боеприпас не потянули бы. Наладить выпуск АФ смогли только в совке.
>Это сейчас промытка совковая начиталась методичек, по которым вклад царских инженеров не нужен
Только царские инженеры реализоваться смогли в совке. У РИ не было своих пулемётов и самозарядных пистолетов. Даже мосинку приняли с коррупционной схемой по которой Нагану отвалили кучу денег за нихуя.
>только уголовник калашников из какого-то дикого степного города это то что надо.
Ну так, лучше Калашникова в пулемёты никто не смог, как и автоматы.
>надо было принять ппш
>автоматический огонь с отъезжающим стволом и минимальной отдачей. первые 3 патрона в очереди емнип.
Охуеть, чё несёт.
>по крайней мере там кышечка смещена ближе к плечу.
Никаких проблем с крышкой нет, если на неё прицельные не ставить.
>Ну так, лучше Калашникова в пулемёты никто не смог
Охуеть, чё несёт.
Ты тупой, или глаза мочой залило?
Автоматы и пулемёты, которые лучше сможешь привести, или опять пукнешь?
Что, бильно?
>Ты тупой, или глаза мочой залило? Ветку перечитай.
Перечитай лучше оп пост, посмотри как он называеся, посмотри на картинку, и прилагаемое видео, тупой уебок.
Ты триггернулся, посчитав охуенно умным на вопрпос какого хуя сектанты совка не могут почиинить крышечку и сделать нормальный ловер аппер -- триггернулся и вильнул жопой, что мол сектанты совка не только крышечки делали. Вот смотрите ппш во вторую мировую делали те же совки.
Ты даун чтоли? Тебя спрросили какого хуя калаш не могут починить, ты ответил ой бля, ппш. Что ппш, мудак? Что ты предлагаешь, блять? Ебаный свободный затвор, пистолетный патрон без серьезного запирания? Не говоря о том что это копия суоми.
Ну давай, рассказывай почему в 21м веке швитые и непогрешимые пихают в фрезерованный чемодан с системой браунинга титановые детали и всё равно получают бандуру тяжелей ПКМ со стволом той же длины и сошками.
Ебало от мочи протри, там помимо ППШ, я и автомат Драгунова упомянул, который прямо сейчас испытывается. С крышкой ничего делать ненужно и устанавливать прицельные на неё тоже ненужно.
>ппш это суоми
>хлопер попер
>могут но не могу
>браунинг 7.62х54
>Драгунова упомянул, который прямо сейчас испытывается.
Ему нужно быть готовым к 2010, чтобы попасть в ратник
>устанавливать прицельные на неё тоже ненужно.
Ты че, даун? У ратника 3 прицела, которые ставятся один за другим.
https://www.youtube.com/watch?v=CH0ehFvtt1c
По иронии ИРЛ финны скопировали у совков ППС-43, адаптировав под 9х19.
> О проектировании оружия он знает меньше меня.
Дите, ты на той доске вообще сидишь? Какие то охуенные истории одна за другой.
Ты тупой? В том то и дело, что ненужно было пихать планку на крышку. Был боковой ЛХ и проек с монолитной планкой на шасси, который похоронили в угоду АК12 Злобина.
>>737455
Уже утёр ебало от мочи? Как копирования магазина с вязано с копированием ППШ? Сколько там совок ПП произвёл? А что за ПП на замену суоми пришёл?
>Какие то охуенные истории одна за другой.
Время такое охуительное, че там на самом деле происходило хер поймешь, какие кульбиты трактористов и наоборот принижения реальных разработчиков.
>>737533
>Был боковой ЛХ
Шизик, размести мне на ласточкином хвосте прицел за коллиматором. Или прибор ночного видения за коллиматором.
Что за бестолковое дрочево на кронштейны из сороковых годов. В сороковых годах говноеды без образования не знали о требованиях из 1990.
>монолитной планкой на шасси
Как разобать?
>>737533
>Как копирования магазина с вязано с копированием ППШ?
Напрямую. Утерся ты мочой, потому как начал бочку на известные факты катить. Ппд вообще имеет те же детали че там у него завинчивается возле приклада. Заимствований не имеет.
>Шизик, размести мне на ласточкином хвосте прицел за коллиматором.
Лови мочу в ебало.
>Как разобать?
Как АК с SAGовским шасси.
>Напрямую.
Ты пиздел, что ППШ скопировали с финского ПП, а теперь жопой вертишь.
>Ппд вообще имеет те же детали че там у него завинчивается возле приклада.
Причём тут ППД, если ты про ППШ кукарекал?
Требования Орлова к стволу под ЧР по стрельбе, и требования МО к общевойсковому автомату немношк отличаются. Предлагаю сразу переходить на семиавто арку с 20" стволом из нержи и всем набором спортивных приколов. Ну а хуле, практики ж решили.
>>737558
На пике притаились лишние 280 граммов, да еще с эксцентриситетом к центру тяжести автомата. Это не считая ста граммов самой планки.
>На пике притаились лишние 280 граммов
Зато надёжнее крышки и прицельный комплекс можно снять быстро снять в случае чего. И ставить можно на любой автомат с боковой планкой а ещё можно любой АКМоиды и старые АК74 оснастить планкой. Альтернативой может быть легкосплавное шасси, которое на любой автомат ставится и даёт жёсткую базу под ЛЦУ.
>да еще с эксцентриситетом к центру тяжести автомата
Толи дело откидной в бок ночник или увеличитель штатного прицельного комплекса, который должен идти с АК12.
>
>Лови
Ясно, костыль из громоздкого говна с ебической высотой.
>Как АК с SAGовским шасси.
https://www.youtube.com/watch?v=mGg_Xo1WG40
? Опять крышечка.
>Ты пиздел, что ППШ скопировали с финского ПП, а теперь жопой вертишь.
Так и есть и не пиздел, а озвучил известный факт, на что у совка полыхнула жопа и он начал детальки сравнивать.
>Причём тут ППД, если ты про ППШ кукарекал?
А какая разница? Советская хуйня одна на базе другой. Магазин у ппш откуда? Оттуда? Кекаю с тебя имбецила.
>А какая разница? Советская хуйня одна на базе другой. Магазин у ппш откуда? Оттуда? Кекаю с тебя имбецила
Смотри какой самостоятельный. Сам себе на ебало нассал
Представь себе, из деталек все и состоит. Ты ещё скажи что калаш со штурмгевера скопировали, ага.
Ну как по мне что увеличитель что откидной ночник хлам тот ещё и обычному солдату не нужен. Ночник нужен? Так есть нормальные ПНВ с креплением на шлем. Стрелять далеко? На 200 метров можно и с коллиматора мочить, а для больших дистанций уже снайпера есть с приспособленным к этому оружием.
Здесь с тем же успехом мог быть мр 18.
>Ну как по мне что увеличитель что откидной ночник хлам тот ещё и обычному солдату не нужен
Обычный солдат сейчас уже никому не нужен, время обычных солдат закончилось в прошлом веке.
>из громоздкого говна с ебической высотой
Есть лёгкие и тонкие кроны.
>Опять крышечка
Чем тебе крышка мешает, если на ней нет прицела?
>Так и есть и не пиздел, а озвучил известный факт, на что у совка полыхнула жопа и он начал детальки сравнивать.
Но ППШ не копия суоми, а ты пиздабол.
>А какая разница? Советская хуйня одна на базе другой.
Долбоёб, на разборку ППШ и ППД посмотри и методы изготовления ствольных коробок хотя, ты опять обосрёшься
>>737718
На 200 метров можно и с коллиматора мочить, а для больших дистанций уже снайпера есть с приспособленным к этому оружием.
Предлагашь сидя в обороне дальше 200 не стрелять? По малоразмерным а когда, ты в наступлении, то твои цели далеко не ростовые лучше оптика.
>29 января 2018 года АК-12 принят на вооружение Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты РФ.
Четыре года прошло. Перевооружили?
Американцев то? Потому что советские в пещеры так спустились и планомерно зачистили.
>Потому что советские в пещеры так спустились и планомерно зачистили.
А как называлась эта операция по зачистки пещер?
Щито поделать. ¯\_(ツ)_/¯
Операция "прочистка глиняной шахты"
А усмирение мамбетов ты пропустил.
https://www.gazeta.ru/army/2021/12/09/14296093.shtml
«Среди особенностей АК-12 можно отметить улучшение кучности стрельбы. Военные оценили возможности двухстороннего предохранителя-переключателя режима огня, двухстороннюю клавишу сброса магазина, двухстороннюю кнопку остановки затвора – раненный в руку боец сможет продолжить ведение боя в любой ситуации. Это лучший автомат не только в России, но и во всем мире. На его фоне даже известная американская М-16 выглядит довольно бледно», – рассказывал в 2017 году глава концерна «Калашников» Алексей Криворучко, ныне замминистра обороны РФ.
>На фоне АК-12 американская М-16 выглядит бледно
Ебать, какая хуцпа. Даже не М4, а просто М-16. Наверное еще имея в виду поколение А1 какое-нибудь. Нет сравнений со всякими береттами, бренами, скарами, галиль, а просто М-16 как будто сейчас холодная война и больше оружия нет.
Не говоря уже про то, что АК-12 равнозначен польскому берилу и не является некстген оружием.
>Даже не М4, а просто М-16.
Так М4 огрызок ущербный, с ним даже АК-105 не посравнивать без смеха.
>береттами, бренами, скарами, галиль
Три ремикса АР-18 без особого распространения сливающие конкурс за конкурсом и фрезерованая третьесортная отрыжка.
>не является некстген оружием
Ничто в мире из принятгое на вооружение не является некстгеном (кроме G11 и АН-94, но где они всем известно). NGSW кончит тем же что и ACR.
Потуги коки по прилеплению на гениальный в своей простоте АК-74 всякого тактикульного говна выглядят смешно, но с точки зрения ТТХ вопросы в основном к качеству которое уже никогда не достигнет уровня того же АК-74.
Ты про программу или про винтовку?
Программу прикрыли в пользу OICW.
Винтовку использует польский спецназ (один из).
>Винтовку использует польский спецназ (один из).
Там хитрый мракетинг - у ремингтона АДАПТИВ, а программа была АДВАНСЕД.
>но с точки зрения ТТХ вопросы в основном к качеству которое уже никогда не достигнет уровня того же АК-74.
Чойта?
Магнифер помогает увеличить дальность обнаружения и идентификации цели. В современных условиях, когда бои ведутся в городах с кучей гражданских, пользу от такого функционала сложно переоценить.
Так блять поясняю нахуй за ак 12,тобишь за тр3 так как месяц назад стал его обладателем. Автомат ахуенный, приклад делает туда сюда, весь черный такой кошерный пахнет маслом. Калибр у меня 5.45, не знаю насчет рельс, но очко твое пробьет. Магазины идут стандартные от армейского ак, нажимаешь на такую штучку у рукояти автомат делает БабАХ,гильза вылетает...радостно. А ну и да на крышке есть эта новомодная планка американская, если ты снайпер можно оптику повесить,и она типо не собьется. 10 калашей из 10 вообшем.
Он же написал, TR-3, карабин на его основе.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.