Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
281 Кб, 1024x768Сейчас очень развились БПЛА. Но хочу рассмотреть не ударные беспилотники, которые запускают ракеты, как байрактар, а легкие беспилотники без оружия, которые наводять и корректируют артиллерию.
С таким БПЛА можно выцеливать взод, отделение и даже отдельного пехотинца, а потом уничтожать артиллерийским огнем. Начался обстрел - взвод заляжет, перестанет передвигаться. Но у противника же есть БПЛА. Поэтому вместо стрельбы по площадям можно в реальном времени корректировать, куда ложаться снаряды, пока не попадешь в лежачую цель.
Какое средство защиты от артиллерии? Окопы. Вот я и хочу разузнать, какие окопы подойдут против минометов и гаубиц, которые перестали стрелять по площадям, а стреляют очень прицельно и корректируются БПЛА.
Я думаю, что завершается эпоха блиндажей. Блиндаж - он очень широкий. Сейчас придется делать мини блиндаж для каждого бойца.
Кстати, можно принести мотобур и сего помощью очень быстро делать стоячие окопы для каждого солдата.
С таким БПЛА можно выцеливать взод, отделение и даже отдельного пехотинца, а потом уничтожать артиллерийским огнем. Начался обстрел - взвод заляжет, перестанет передвигаться. Но у противника же есть БПЛА. Поэтому вместо стрельбы по площадям можно в реальном времени корректировать, куда ложаться снаряды, пока не попадешь в лежачую цель.
Какое средство защиты от артиллерии? Окопы. Вот я и хочу разузнать, какие окопы подойдут против минометов и гаубиц, которые перестали стрелять по площадям, а стреляют очень прицельно и корректируются БПЛА.
Я думаю, что завершается эпоха блиндажей. Блиндаж - он очень широкий. Сейчас придется делать мини блиндаж для каждого бойца.
Кстати, можно принести мотобур и сего помощью очень быстро делать стоячие окопы для каждого солдата.
Ты шизик
396 Кб, 810x1080Мотобуром делается вот такой ровный стоячий окоп. Бурится 12 дырок 3х4, потом лопатой сбиваются перемычки и выгребается земля.
>>09211 (OP)
То есть раньше была разведка с воздуха, артиллерийские корректировщики на самолетах вот это все и всем было нормально, но вот появились дроны и это все изменило, ты там нормально? Таблетки пьешь?
То есть раньше была разведка с воздуха, артиллерийские корректировщики на самолетах вот это все и всем было нормально, но вот появились дроны и это все изменило, ты там нормально? Таблетки пьешь?
>>09225
Дроны позволяют использовать пушку совсем не так, как с самолетом разведчиком.
Как ообстояли дела с самолетом. Он фотографировал местность. Потом фотографии долго изучались, выявлялись боевые точки ппротивника. Потом готовилось наступление с большим количеством пушек. Потом они стреляли по площадям.
А с летающим дроном гаубица бедет использоваться по-другому. Вот гаубица сделала один выстрел, не попала. Через дрон видно, на сколько снаряд отклонился от цели. Поэтому благодаря дрону возможна корректировка стрельбы гаубицы в реальном времени, что было не возможно с самолета.
Дроны позволяют использовать пушку совсем не так, как с самолетом разведчиком.
Как ообстояли дела с самолетом. Он фотографировал местность. Потом фотографии долго изучались, выявлялись боевые точки ппротивника. Потом готовилось наступление с большим количеством пушек. Потом они стреляли по площадям.
А с летающим дроном гаубица бедет использоваться по-другому. Вот гаубица сделала один выстрел, не попала. Через дрон видно, на сколько снаряд отклонился от цели. Поэтому благодаря дрону возможна корректировка стрельбы гаубицы в реальном времени, что было не возможно с самолета.
>>09240
Корректировка в прямом эфире с самолетов была в ходу еще 20 лет назад в ираке, когда бпла только начинало пахнуть, не неси херни. Суть беспилотников не в этом.
Корректировка в прямом эфире с самолетов была в ходу еще 20 лет назад в ираке, когда бпла только начинало пахнуть, не неси херни. Суть беспилотников не в этом.
>>09240
А как обстояли с самолетами дела у нормальных людей: "рама" крутилась над позициями, а наблюдатель корректировал по радио не хуже байрактара.
>Как ообстояли дела с самолетом. Он фотографировал местность. Потом фотографии долго изучались, выявлялись боевые точки ппротивника. Потом готовилось наступление с большим количеством пушек. Потом они стреляли по площадям.
А как обстояли с самолетами дела у нормальных людей: "рама" крутилась над позициями, а наблюдатель корректировал по радио не хуже байрактара.
Самолет - он дорогой. А БПЛА по типу квадрокоптера - очень дешевый. Поэтому стало возможным снабдить квадрокоптером каждую гаубицу, каждый миномет. Это значит, что твоя артиллерия станет стрелять в несколько раз точнее.
13,7 Мб, mp4,1280x720, 1:26
>>09211 (OP)
Если у тебя нет средств контрбатарейной стрельбы (арта+арт-разведка), то окопная война бессмысленна. Пока противник наводится — по нему своя арта успеет влупить 10 раз. В реале, при равных возможностях стрельба ведётся по заранее переданным целям и быстро свёртывается. А если есть возможность сидеть куковать на позициях неделями,то там противнику никакие блиндажи не помогут. Потому совр.арта вся самоходная у нормпасанов.
Если у тебя нет средств контрбатарейной стрельбы (арта+арт-разведка), то окопная война бессмысленна. Пока противник наводится — по нему своя арта успеет влупить 10 раз. В реале, при равных возможностях стрельба ведётся по заранее переданным целям и быстро свёртывается. А если есть возможность сидеть куковать на позициях неделями,то там противнику никакие блиндажи не помогут. Потому совр.арта вся самоходная у нормпасанов.
>>09267
А как же сирийским повстанцам удавалось так долго противостоять правительственным войскам? У повстанцев же не было тяжелых дальнобойных пушек и артиллерийской разведки.
Помню даже показывали позиции артиллерийсой батареи правителсьтвенных войск. Там человек подходил к орудию в тапочках и домашнем халате. Он мог спокойно отстреляться. Ему не нужно было менять позицию, потому что сто стороны повстанцев ничего не прилетит в ответ.
И как же тогда сирийские повстанци противостояли правительственным войскам, когда те превосходили их в артиллерии? Может, были какие-то хитрости в тактике?
А как же сирийским повстанцам удавалось так долго противостоять правительственным войскам? У повстанцев же не было тяжелых дальнобойных пушек и артиллерийской разведки.
Помню даже показывали позиции артиллерийсой батареи правителсьтвенных войск. Там человек подходил к орудию в тапочках и домашнем халате. Он мог спокойно отстреляться. Ему не нужно было менять позицию, потому что сто стороны повстанцев ничего не прилетит в ответ.
И как же тогда сирийские повстанци противостояли правительственным войскам, когда те превосходили их в артиллерии? Может, были какие-то хитрости в тактике?
>>09211 (OP)
Те же, что и раньше, потому что корректировка с самолётов-разведчиков была, в обозримом прошлом, всегда.
/нить
Те же, что и раньше, потому что корректировка с самолётов-разведчиков была, в обозримом прошлом, всегда.
/нить
>>09361
Хуле тут говорить пузанско-арабская школа ведения войны. Как в Йемене тапочники уже который год унижают немников и ихтамнетов хранителя двух тузов, при тотальном доминировании последних в артиллерии ЛБТ ОБТ и авиации? Объяснение одно, у арабов без туфли падишаха в жопе нет душка нормально воевать.
>Там человек подходил к орудию в тапочках и домашнем халате.
Хуле тут говорить пузанско-арабская школа ведения войны. Как в Йемене тапочники уже который год унижают немников и ихтамнетов хранителя двух тузов, при тотальном доминировании последних в артиллерии ЛБТ ОБТ и авиации? Объяснение одно, у арабов без туфли падишаха в жопе нет душка нормально воевать.
>>09374
Никогда не было такого прежде, чтобы буквально каждому миномёты могли давать целеуказание в прямом эфире. А сейчас это сплошь и рядом - Карабах (еще 2015), Сирия, Донбасс.
>Те же, что и раньше, потому что корректировка с самолётов-разведчиков была, в обозримом прошлом, всегда.
Никогда не было такого прежде, чтобы буквально каждому миномёты могли давать целеуказание в прямом эфире. А сейчас это сплошь и рядом - Карабах (еще 2015), Сирия, Донбасс.
>>09211 (OP)
Блядь, все то же что от прямой наводки из танка.
Блядь, все то же что от прямой наводки из танка.
>>09442
И, опять же, у тебя для каждого миномёта есть наводчик с рацией (или с проводным телефоном)? И этот наводчик невидим и может видеть всё, что находится за естественными укрытиями?
Что ты копротивляешься техническому прогрессу? От твоих отрицаний реальность не изменится. Наводчик с буссолью у него БПЛА заменяет. А голубь почтовый заменяет закодированную связь через спутник, значит. А компас с картой заменяет ГПС. Ну и дальше погнали до бесконечности. Зачем вообще прогресс, если можно было бы и дальше палками воевать? А затем, что даёт преимущества на войне. Пока ты будешь с наводчиками с буссолью ползать, тебя сверху "срисуют" в режиме "лайв-видео" и передадут трансляцию прямо на ноут командиру арт.дивизиона. Который будет по своим же разрывам наводится на убегающих противников (как было в видосах про тот же Карабах).
>Бинокль и буссоль.
И, опять же, у тебя для каждого миномёта есть наводчик с рацией (или с проводным телефоном)? И этот наводчик невидим и может видеть всё, что находится за естественными укрытиями?
Что ты копротивляешься техническому прогрессу? От твоих отрицаний реальность не изменится. Наводчик с буссолью у него БПЛА заменяет. А голубь почтовый заменяет закодированную связь через спутник, значит. А компас с картой заменяет ГПС. Ну и дальше погнали до бесконечности. Зачем вообще прогресс, если можно было бы и дальше палками воевать? А затем, что даёт преимущества на войне. Пока ты будешь с наводчиками с буссолью ползать, тебя сверху "срисуют" в режиме "лайв-видео" и передадут трансляцию прямо на ноут командиру арт.дивизиона. Который будет по своим же разрывам наводится на убегающих противников (как было в видосах про тот же Карабах).
>>09450
А для каждого миномёта у тебя свой БПЛА есть где-то, кроме манямирка, или у тебя просто настолько мало миномётов?
>И, опять же, у тебя для каждого миномёта есть наводчик с рацией (или с проводным телефоном)? И этот наводчик невидим и может видеть всё, что находится за естественными укрытиями?
А для каждого миномёта у тебя свой БПЛА есть где-то, кроме манямирка, или у тебя просто настолько мало миномётов?
>>09450
Миномет это хрень для 1й линии окопов, так что да, в основном заменяет.
Для дальнобойной арты это неочевидно и да, когда после РЯВ появилось нормальное радио и современные командно-наблюдательные пункнты, произошла небольшая революция, сейчас судя по всему никакой особой революции не произошло.
Миномет это хрень для 1й линии окопов, так что да, в основном заменяет.
Для дальнобойной арты это неочевидно и да, когда после РЯВ появилось нормальное радио и современные командно-наблюдательные пункнты, произошла небольшая революция, сейчас судя по всему никакой особой революции не произошло.
>>09457
Манямирок у тебя в голове, а в реальности на том же Донбассе для каждого миномёта есть китайский БПЛА с алиэкспресса с камерой. И в Сирии точно также. Для 82мм миномёта не нужен БПЛА "Хуерлан", производства КБ "Опехуева", не имеющий аналогов в мире, существующий в количества 1 экземпляр и наводящий ужас на всех врагов своими ТТХ. Там достаточно китайской игрушки, чтобы летала на несколько километров и передавала картинку.
>>09461
А ударные БПЛА - это не революция, по-твоему? Раньше нужно было посылать разведгруппу, радиста, чтобы тот выходил на связь, давал координаты сгорая на чердаке сарая, окружённый немцами, чтобы авиация/артиллерия отработала по какой-нибудь ж/д станции, где ЦЕЛЫЕ СОСТАВЫ грузят.
А сейчас отдельный грузовик боится выехать на дорогу, потому что в него сразу прилетит с БПЛА небольшой зарядик и поделит его на ноль. Про то, чтобы в радиусе действия артиллерии (дальнобойной, ракетной и т.д.) грузить что-то эшелонами, когда у противника есть БПЛА и речи быть не может.
>А для каждого миномёта у тебя свой БПЛА есть где-то, кроме манямирка, или у тебя просто настолько мало миномётов?
Манямирок у тебя в голове, а в реальности на том же Донбассе для каждого миномёта есть китайский БПЛА с алиэкспресса с камерой. И в Сирии точно также. Для 82мм миномёта не нужен БПЛА "Хуерлан", производства КБ "Опехуева", не имеющий аналогов в мире, существующий в количества 1 экземпляр и наводящий ужас на всех врагов своими ТТХ. Там достаточно китайской игрушки, чтобы летала на несколько километров и передавала картинку.
>>09461
>Для дальнобойной арты это неочевидно и да, когда после РЯВ появилось нормальное радио и современные командно-
>наблюдательные пункнты, произошла небольшая революция, сейчас судя по всему никакой особой революции не произошло.
А ударные БПЛА - это не революция, по-твоему? Раньше нужно было посылать разведгруппу, радиста, чтобы тот выходил на связь, давал координаты сгорая на чердаке сарая, окружённый немцами, чтобы авиация/артиллерия отработала по какой-нибудь ж/д станции, где ЦЕЛЫЕ СОСТАВЫ грузят.
А сейчас отдельный грузовик боится выехать на дорогу, потому что в него сразу прилетит с БПЛА небольшой зарядик и поделит его на ноль. Про то, чтобы в радиусе действия артиллерии (дальнобойной, ракетной и т.д.) грузить что-то эшелонами, когда у противника есть БПЛА и речи быть не может.
>>09467
Ударный БПЛА это большой литак, заявляется что он стелсовый, но до сих пор я ничего внятного про его стелсовость не услышал. Но да, в условиях превосходства противника в воздухе так как ты описал и должно быть, литаки точно придумали не в 21 веке.
Ударный БПЛА это большой литак, заявляется что он стелсовый, но до сих пор я ничего внятного про его стелсовость не услышал. Но да, в условиях превосходства противника в воздухе так как ты описал и должно быть, литаки точно придумали не в 21 веке.
>>09470
БПЛА - это не просто литак, это разведчик, передающий информацию в реальном времени. Если у тебя есть разведгруппа в тылу врага, то она выйдет в эфир в определённое время (если вообще выйдет, и если твоя разведгруппа, а не контрразведка противника решила поиграть в "радиоигры"). А если у тебя есть БПЛА, то ты сам видишь, что происходит.
Соответственно меняется время принятия решения от обнаружения противника до удара.
Ударный БПЛА - это не обязательно "большой литак". Его преимущества перед пилотируемой авиацией - отсутствие необходимости обеспечивать физиологические потребности организма (сон). Операторы могут работать посменно (по 8 или 12 часов), БПЛА может быть в воздухе 24 часа (тоже меняться), для обычной авиации это будет слишком дорого. При потере самолёта теряется и пилот очень часто. При потере БПЛА оператор получает новый дрон. Поэтому можно наращивать количество БПЛА, как и количество самолётов. А вот взять и наклепать новых пилотов за короткий срок не получится (не могут 9 женщин родить 1 ребёнка за месяц).
Минусы тоже есть, конечно, как без них. Пилот может на месте принять решение, если вдруг возникнут проблемы со связью. Человеческий мозг анализирует информацию лучше, если получает картинку сразу в мозг, а не через экраны (т.е. объёмную живую картинку), т.к. в таком случае меньше вероятность оптических иллюзий (хотя и тоже не исключена) и т.д.
Но при всех плюсах и минусах у БПЛА больше плюсов.Поэтому их так активно и клепают. Поэтому их будут клепать всё больше и больше.
Если хочешь, крылатая ракета - это тоже БПЛА. ПТУР - это по сути оже БПЛА. Почему-то люди,копротивляющиеся против БПЛА не против крылатых ракет или ПТУРов.
БПЛА - это такой же "снаряд". Это не самолёт с лётчиком внутри. БПЛА не жалко потерять. Хоронить никого не надо будет. Это как разбить самолёт, чтобы лётчик остался цел и невредим. Неприятно, но не смертельно.
БПЛА - это не просто литак, это разведчик, передающий информацию в реальном времени. Если у тебя есть разведгруппа в тылу врага, то она выйдет в эфир в определённое время (если вообще выйдет, и если твоя разведгруппа, а не контрразведка противника решила поиграть в "радиоигры"). А если у тебя есть БПЛА, то ты сам видишь, что происходит.
Соответственно меняется время принятия решения от обнаружения противника до удара.
Ударный БПЛА - это не обязательно "большой литак". Его преимущества перед пилотируемой авиацией - отсутствие необходимости обеспечивать физиологические потребности организма (сон). Операторы могут работать посменно (по 8 или 12 часов), БПЛА может быть в воздухе 24 часа (тоже меняться), для обычной авиации это будет слишком дорого. При потере самолёта теряется и пилот очень часто. При потере БПЛА оператор получает новый дрон. Поэтому можно наращивать количество БПЛА, как и количество самолётов. А вот взять и наклепать новых пилотов за короткий срок не получится (не могут 9 женщин родить 1 ребёнка за месяц).
Минусы тоже есть, конечно, как без них. Пилот может на месте принять решение, если вдруг возникнут проблемы со связью. Человеческий мозг анализирует информацию лучше, если получает картинку сразу в мозг, а не через экраны (т.е. объёмную живую картинку), т.к. в таком случае меньше вероятность оптических иллюзий (хотя и тоже не исключена) и т.д.
Но при всех плюсах и минусах у БПЛА больше плюсов.Поэтому их так активно и клепают. Поэтому их будут клепать всё больше и больше.
Если хочешь, крылатая ракета - это тоже БПЛА. ПТУР - это по сути оже БПЛА. Почему-то люди,копротивляющиеся против БПЛА не против крылатых ракет или ПТУРов.
БПЛА - это такой же "снаряд". Это не самолёт с лётчиком внутри. БПЛА не жалко потерять. Хоронить никого не надо будет. Это как разбить самолёт, чтобы лётчик остался цел и невредим. Неприятно, но не смертельно.
>>09467
Извини, включился РЭБ, после чего сделанные из говна и палок за копейки китайские квадрики с алиэкспресса решили пососать хуй ввиду общедоступных протоколов связи, отсутствия помехозащиты и говёной мощности передатчиков.
Доставай буссоль, пока тебя не начали ебать.
>китайский БПЛА с алиэкспресса с камерой
>Там достаточно китайской игрушки, чтобы летала на несколько километров и передавала картинку.
Извини, включился РЭБ, после чего сделанные из говна и палок за копейки китайские квадрики с алиэкспресса решили пососать хуй ввиду общедоступных протоколов связи, отсутствия помехозащиты и говёной мощности передатчиков.
Доставай буссоль, пока тебя не начали ебать.
>>09479
А потом ты узнаёшь, что БПЛА у тебя берутся не из воздуха, нормальные модели стоят овердохуя из-за высокой цены оборудования на них, а погибшим на земле из-за сбитого БПЛА и отсутствия поддержки как-то поебать, что тебе БПЛА потерять не жалко.
Вся проблема в том, что ты, как и другие БПЛА-дрочеры, воюешь своими БПЛА в параллельной вселенной, где они бесконечным потоком появляются из нихуя сами по себе, пока армия противника не закончится, а в реальности они будут, как и авиация, работать в интересах наземных войск, и проёб ими боевой задачи точно также приведёт к потерям остальных твоих сил, как и проёб данной задачи классической авиацией.
>БПЛА - это такой же "снаряд". Это не самолёт с лётчиком внутри. БПЛА не жалко потерять.
А потом ты узнаёшь, что БПЛА у тебя берутся не из воздуха, нормальные модели стоят овердохуя из-за высокой цены оборудования на них, а погибшим на земле из-за сбитого БПЛА и отсутствия поддержки как-то поебать, что тебе БПЛА потерять не жалко.
Вся проблема в том, что ты, как и другие БПЛА-дрочеры, воюешь своими БПЛА в параллельной вселенной, где они бесконечным потоком появляются из нихуя сами по себе, пока армия противника не закончится, а в реальности они будут, как и авиация, работать в интересах наземных войск, и проёб ими боевой задачи точно также приведёт к потерям остальных твоих сил, как и проёб данной задачи классической авиацией.
>>09479
Ну обычный поршневик собьют, с пилотом внутри или без прикол как я понимаю все-таки в стелсовости.
Кстати насколько я слышал выживаемость у пилота сбитого поршневика довольно высокая, катапультироваться просто, он планирует а не падает камнем вниз, это не джет и не вертолет.
Ну обычный поршневик собьют, с пилотом внутри или без прикол как я понимаю все-таки в стелсовости.
Кстати насколько я слышал выживаемость у пилота сбитого поршневика довольно высокая, катапультироваться просто, он планирует а не падает камнем вниз, это не джет и не вертолет.
>>09490
Малыш, это ты постоянно всё узнаёшь. А взрослые люди и так уже знают.
Малыш, аналогично, пилотируемая авиация тоже стоит очень много, если ты не знал. И даже такие вещи как ПТУР или ЗУР - это тоже дорогая игрушка. Обычный танк (советский, малька подкрашенный) будет стоить несколько миллионов. Но что поделать, десу, война - это дорогое удовольствие. Хочешь дёшево - бери палку и пытайся победить, не потратив денег на вооружение. Удачи.
Малыш, дрочер здесь только ты. И ищешь себе подобных, чтобы, повесив ярлык, начать завывать известную тебе песню. Потому что других песен ты не знаешь. Ты даже не пытаешься анализировать сказанное тебе, просто тупо называешь "дрочером Х" и начинаешь завывания. Только ты воешь не в ту сторону, понимешь?
Да что ты говоришь? Вот это ты Америку открыл? И что дальше из этого твоего трюизма следует? Что Волга впадает в Каспийское море? Или что ты прав и всех тут обоссал? Что дальше-то?
БПЛА не нужны, потому что Волга впадает в Каспийское море потому?
К чему твои якобы высоконаучные вспукивания? Пытаешься выглядеть умным что ли? Именно что пытаешься, это сразу заметно.
В ВС РФ нет БПЛА только потому, что средства воруют, выводят на Запад, занимаясь очковтирательством (катая макеты по брусчатке на 9 мая семь лет подряд). А не потому, что они не нужны якобы. Ты, являясь "дрочером" воешь тут песнь о том, что мол так и нужно, так хорошо, так правильно. Но не можешь уже найти ни одного аргумента против БПЛА, начинаешь тут выступать не то в роли шута, не то в роли какого-то юродивого, накликивая просто уже от безысходности всякий бред.
БПЛА - это будущее. Это уже, блин, настоящее. Посмотри Карабах. Посмотри Сирию. Не Первый канал посмотри, а посмотри какой-нибудь "грей зон", где не пропаганду несут, а реальные вещи рассказывают (причём самые настоящие патриоты, которые реально рискуют жизнью за страну, а не соловьиные помёты с паспортами израиля и бриташки).
>А потом ты узнаёшь
Малыш, это ты постоянно всё узнаёшь. А взрослые люди и так уже знают.
>что БПЛА у тебя берутся не из воздуха, нормальные модели стоят овердохуя из-за высокой цены оборудования на них
Малыш, аналогично, пилотируемая авиация тоже стоит очень много, если ты не знал. И даже такие вещи как ПТУР или ЗУР - это тоже дорогая игрушка. Обычный танк (советский, малька подкрашенный) будет стоить несколько миллионов. Но что поделать, десу, война - это дорогое удовольствие. Хочешь дёшево - бери палку и пытайся победить, не потратив денег на вооружение. Удачи.
>Ты, как и другие БПЛА-дрочеры
Малыш, дрочер здесь только ты. И ищешь себе подобных, чтобы, повесив ярлык, начать завывать известную тебе песню. Потому что других песен ты не знаешь. Ты даже не пытаешься анализировать сказанное тебе, просто тупо называешь "дрочером Х" и начинаешь завывания. Только ты воешь не в ту сторону, понимешь?
> а в реальности они будут, как и авиация, работать в интересах наземных войск, и проёб ими боевой задачи точно также
>приведёт к потерям остальных твоих сил, как и проёб данной задачи классической авиацией.
Да что ты говоришь? Вот это ты Америку открыл? И что дальше из этого твоего трюизма следует? Что Волга впадает в Каспийское море? Или что ты прав и всех тут обоссал? Что дальше-то?
БПЛА не нужны, потому что Волга впадает в Каспийское море потому?
К чему твои якобы высоконаучные вспукивания? Пытаешься выглядеть умным что ли? Именно что пытаешься, это сразу заметно.
В ВС РФ нет БПЛА только потому, что средства воруют, выводят на Запад, занимаясь очковтирательством (катая макеты по брусчатке на 9 мая семь лет подряд). А не потому, что они не нужны якобы. Ты, являясь "дрочером" воешь тут песнь о том, что мол так и нужно, так хорошо, так правильно. Но не можешь уже найти ни одного аргумента против БПЛА, начинаешь тут выступать не то в роли шута, не то в роли какого-то юродивого, накликивая просто уже от безысходности всякий бред.
БПЛА - это будущее. Это уже, блин, настоящее. Посмотри Карабах. Посмотри Сирию. Не Первый канал посмотри, а посмотри какой-нибудь "грей зон", где не пропаганду несут, а реальные вещи рассказывают (причём самые настоящие патриоты, которые реально рискуют жизнью за страну, а не соловьиные помёты с паспортами израиля и бриташки).
>>09490
Малыш, это ты постоянно всё узнаёшь. А взрослые люди и так уже знают.
Малыш, аналогично, пилотируемая авиация тоже стоит очень много, если ты не знал. И даже такие вещи как ПТУР или ЗУР - это тоже дорогая игрушка. Обычный танк (советский, малька подкрашенный) будет стоить несколько миллионов. Но что поделать, десу, война - это дорогое удовольствие. Хочешь дёшево - бери палку и пытайся победить, не потратив денег на вооружение. Удачи.
Малыш, дрочер здесь только ты. И ищешь себе подобных, чтобы, повесив ярлык, начать завывать известную тебе песню. Потому что других песен ты не знаешь. Ты даже не пытаешься анализировать сказанное тебе, просто тупо называешь "дрочером Х" и начинаешь завывания. Только ты воешь не в ту сторону, понимешь?
Да что ты говоришь? Вот это ты Америку открыл? И что дальше из этого твоего трюизма следует? Что Волга впадает в Каспийское море? Или что ты прав и всех тут обоссал? Что дальше-то?
БПЛА не нужны, потому что Волга впадает в Каспийское море потому?
К чему твои якобы высоконаучные вспукивания? Пытаешься выглядеть умным что ли? Именно что пытаешься, это сразу заметно.
В ВС РФ нет БПЛА только потому, что средства воруют, выводят на Запад, занимаясь очковтирательством (катая макеты по брусчатке на 9 мая семь лет подряд). А не потому, что они не нужны якобы. Ты, являясь "дрочером" воешь тут песнь о том, что мол так и нужно, так хорошо, так правильно. Но не можешь уже найти ни одного аргумента против БПЛА, начинаешь тут выступать не то в роли шута, не то в роли какого-то юродивого, накликивая просто уже от безысходности всякий бред.
БПЛА - это будущее. Это уже, блин, настоящее. Посмотри Карабах. Посмотри Сирию. Не Первый канал посмотри, а посмотри какой-нибудь "грей зон", где не пропаганду несут, а реальные вещи рассказывают (причём самые настоящие патриоты, которые реально рискуют жизнью за страну, а не соловьиные помёты с паспортами израиля и бриташки).
>А потом ты узнаёшь
Малыш, это ты постоянно всё узнаёшь. А взрослые люди и так уже знают.
>что БПЛА у тебя берутся не из воздуха, нормальные модели стоят овердохуя из-за высокой цены оборудования на них
Малыш, аналогично, пилотируемая авиация тоже стоит очень много, если ты не знал. И даже такие вещи как ПТУР или ЗУР - это тоже дорогая игрушка. Обычный танк (советский, малька подкрашенный) будет стоить несколько миллионов. Но что поделать, десу, война - это дорогое удовольствие. Хочешь дёшево - бери палку и пытайся победить, не потратив денег на вооружение. Удачи.
>Ты, как и другие БПЛА-дрочеры
Малыш, дрочер здесь только ты. И ищешь себе подобных, чтобы, повесив ярлык, начать завывать известную тебе песню. Потому что других песен ты не знаешь. Ты даже не пытаешься анализировать сказанное тебе, просто тупо называешь "дрочером Х" и начинаешь завывания. Только ты воешь не в ту сторону, понимешь?
> а в реальности они будут, как и авиация, работать в интересах наземных войск, и проёб ими боевой задачи точно также
>приведёт к потерям остальных твоих сил, как и проёб данной задачи классической авиацией.
Да что ты говоришь? Вот это ты Америку открыл? И что дальше из этого твоего трюизма следует? Что Волга впадает в Каспийское море? Или что ты прав и всех тут обоссал? Что дальше-то?
БПЛА не нужны, потому что Волга впадает в Каспийское море потому?
К чему твои якобы высоконаучные вспукивания? Пытаешься выглядеть умным что ли? Именно что пытаешься, это сразу заметно.
В ВС РФ нет БПЛА только потому, что средства воруют, выводят на Запад, занимаясь очковтирательством (катая макеты по брусчатке на 9 мая семь лет подряд). А не потому, что они не нужны якобы. Ты, являясь "дрочером" воешь тут песнь о том, что мол так и нужно, так хорошо, так правильно. Но не можешь уже найти ни одного аргумента против БПЛА, начинаешь тут выступать не то в роли шута, не то в роли какого-то юродивого, накликивая просто уже от безысходности всякий бред.
БПЛА - это будущее. Это уже, блин, настоящее. Посмотри Карабах. Посмотри Сирию. Не Первый канал посмотри, а посмотри какой-нибудь "грей зон", где не пропаганду несут, а реальные вещи рассказывают (причём самые настоящие патриоты, которые реально рискуют жизнью за страну, а не соловьиные помёты с паспортами израиля и бриташки).
>>09502
Может все-таки какое-нибудь зарубежное военное обозрение, а не порашу?
Я в принципе в авиации ни бум бум, я анон из чатика, но отличие Карабаха от других локальных конфликтов было явно в некоторой малозаметности этой хуйни для обычных ПВО.
Совеременные крылатые ракеты малозаметные уже лет сто, но я не думаю что кто-то будет жахать Томагавками по обычному танку. А бимба с Байрактара - пожалуйста.
Может все-таки какое-нибудь зарубежное военное обозрение, а не порашу?
Я в принципе в авиации ни бум бум, я анон из чатика, но отличие Карабаха от других локальных конфликтов было явно в некоторой малозаметности этой хуйни для обычных ПВО.
Совеременные крылатые ракеты малозаметные уже лет сто, но я не думаю что кто-то будет жахать Томагавками по обычному танку. А бимба с Байрактара - пожалуйста.
>>09211 (OP)
Ничо не сделаешь . Мотобур оставь, никто его по пепедовой таскать не будет.
Собсно пиндосы последние 10 лет талибан так и угнетали, дистанционно, с бпла. Талибам пришлось перенять тактику камикадзе у игишни, чтобы пиндосов сломить.
Ничо не сделаешь . Мотобур оставь, никто его по пепедовой таскать не будет.
Собсно пиндосы последние 10 лет талибан так и угнетали, дистанционно, с бпла. Талибам пришлось перенять тактику камикадзе у игишни, чтобы пиндосов сломить.
>>09502
Всей тысячи Орланов-10 нет?
Мои аргументы не против БПЛА, мои аргументы против твоего манямирка.
Давай посмотрим.
Иорданские Осы сорокалетней выдержки, не менявшие позиции последние пять лет.
Два Тора (один АФК, другой в домике, лол).
Украинская РЛС.
Неспособность армян не то что сжать в кулачок свои яйчишки и пойти воевать за Карабах, но даже накопать окопов и замаскировать их.
Говнолёты, не долетевшие до Хмеймима.
Игиловские квадрики с вогами, кидающие их по передвижным сирийским кальянным.
БПЛА РФ, наводящие Краснополи и снимающие попадания ракет в условиях отсутствия ПВО у ослоёбов.
Хуева гора сбитых Байкатаров, проёб турками территории.
Что ещё из говна мне надо посмотреть? Рассказ про расстрел 600 вагнеровцев под Хишамом?
>В ВС РФ нет БПЛА
Всей тысячи Орланов-10 нет?
>Но не можешь уже найти ни одного аргумента против БПЛА, начинаешь тут выступать не то в роли шута, не то в роли какого-то юродивого, накликивая просто уже от безысходности всякий бред.
Мои аргументы не против БПЛА, мои аргументы против твоего манямирка.
>Посмотри Карабах.
Давай посмотрим.
Иорданские Осы сорокалетней выдержки, не менявшие позиции последние пять лет.
Два Тора (один АФК, другой в домике, лол).
Украинская РЛС.
Неспособность армян не то что сжать в кулачок свои яйчишки и пойти воевать за Карабах, но даже накопать окопов и замаскировать их.
>Посмотри Сирию.
Говнолёты, не долетевшие до Хмеймима.
Игиловские квадрики с вогами, кидающие их по передвижным сирийским кальянным.
БПЛА РФ, наводящие Краснополи и снимающие попадания ракет в условиях отсутствия ПВО у ослоёбов.
Хуева гора сбитых Байкатаров, проёб турками территории.
>посмотри какой-нибудь "грей зон"
Что ещё из говна мне надо посмотреть? Рассказ про расстрел 600 вагнеровцев под Хишамом?
>>09511
Смотрел ролик GREY ZONE Бахмутская трасса. Там отделение привезли на позицию на минивенах. Пешком никто не шел.
Получается, что на втомобиле можно подвести что-то тяжелое. И уж точно можно взять с собой мотобур.
На оценку удовлетворительно одиночный ростовой окоп выкапывается за два часа. А с помощью мотобура можно сделать ростовые окопы на всё отделение.
Смотрел ролик GREY ZONE Бахмутская трасса. Там отделение привезли на позицию на минивенах. Пешком никто не шел.
Получается, что на втомобиле можно подвести что-то тяжелое. И уж точно можно взять с собой мотобур.
На оценку удовлетворительно одиночный ростовой окоп выкапывается за два часа. А с помощью мотобура можно сделать ростовые окопы на всё отделение.
>>09537
Тут сказано только почему РЭБ неэффективен при превосходстве противника в воздухе. При наличии вместо ВВС Армении ВВС США, я думаю, результат работы РЭБ был бы очень сильно другим.
Тут сказано только почему РЭБ неэффективен при превосходстве противника в воздухе. При наличии вместо ВВС Армении ВВС США, я думаю, результат работы РЭБ был бы очень сильно другим.
>>09561
Это ты в стрелковую ячейку, которые в интербеллум придумали. Но внезапно оказалось, что чувство локтя важнее суть меньшей защищённости.
Хотя твоя идея о компактном окопокопателе реально неплоха. И потенциально (комплектовать каждый БТР) очень распилоемка и пользу несёт реальную, можно в Минобороны заходить если есть подходы.
Это ты в стрелковую ячейку, которые в интербеллум придумали. Но внезапно оказалось, что чувство локтя важнее суть меньшей защищённости.
Хотя твоя идея о компактном окопокопателе реально неплоха. И потенциально (комплектовать каждый БТР) очень распилоемка и пользу несёт реальную, можно в Минобороны заходить если есть подходы.
>>09467
Орланов дохуища, нахуй ты пиздишь?
Орланов дохуища, нахуй ты пиздишь?
>>09361
Мартыханство плюс отсутствие гражданского национализма. Это не бабахи такие крутые, это Ахмеду из Хамы трудно понять почему надо за Сирию умирать под Алеппо.
>А как же сирийским повстанцам удавалось так долго противостоять правительственным войскам?
Мартыханство плюс отсутствие гражданского национализма. Это не бабахи такие крутые, это Ахмеду из Хамы трудно понять почему надо за Сирию умирать под Алеппо.
>>09488
Сколько раз включился РЭБ в Сирии, на Донбассе, в Карабахе? Вот и не нужно говорить о том, чео нет в реальности. В реальности (пока что) РЭБ нет.
>Извини, включился РЭБ
Сколько раз включился РЭБ в Сирии, на Донбассе, в Карабахе? Вот и не нужно говорить о том, чео нет в реальности. В реальности (пока что) РЭБ нет.
>>09517
Тебе достаточно продолжать смотреть соловьиный помёт, судя по твоим взвизгам. Там расскажут, что всё хорошо, всех победили, справились. Только потери почему-то засекретили. Ну это чтобы враг не догадался. А так всё хорошо.
>>посмотри какой-нибудь "грей зон"
>Что ещё из говна мне надо посмотреть?
Тебе достаточно продолжать смотреть соловьиный помёт, судя по твоим взвизгам. Там расскажут, что всё хорошо, всех победили, справились. Только потери почему-то засекретили. Ну это чтобы враг не догадался. А так всё хорошо.
>>09517
В войне с бабуреками без авиации и ПВО потерять 11 вертолётов и 8 самолётов за три года, а потом гордиться этим?! А прикинь, если бы этим бабурекам активно помогала какая-нибудь развитая страна НАТО или Китай. Каковы были бы потери?
>Говнолёты, не долетевшие до Хмеймима.
В войне с бабуреками без авиации и ПВО потерять 11 вертолётов и 8 самолётов за три года, а потом гордиться этим?! А прикинь, если бы этим бабурекам активно помогала какая-нибудь развитая страна НАТО или Китай. Каковы были бы потери?
>>09629
Швятая коалиция сидючи в якобы полностью покоренном Афганистане проебала 118 вертолётов и 33 самолёта. А прикинь если бы бабурекам помогала какая-нибудь развитая страна типа Китая или РФ. Даже страшно представить сколько баренских солдатов бы завернулись.
Швятая коалиция сидючи в якобы полностью покоренном Афганистане проебала 118 вертолётов и 33 самолёта. А прикинь если бы бабурекам помогала какая-нибудь развитая страна типа Китая или РФ. Даже страшно представить сколько баренских солдатов бы завернулись.
51 Кб, 680x485>>09637 (Del)
>Дежурный бот на подхвате? Проход в пендосов, упоминание барена и натягивание совы на глобус в плане фактологии?
>Ты забыл добавить, что за 20 лет, а не за 3 года. Причём первые годы шли активные бои. Ну и площадь и рельеф в Афгане - это не Сирия.
>>09637 (Del)
То есть например подбитый сапогом на земле Ми-8 это уже заслуги БПЛА, это не натягивание совы на глобус.
Хотя что с тебя взять, сразу сорвался на поиск проплаток как твой манямир не стали принимать.
>натягивание совы на глобус в плане фактологии
То есть например подбитый сапогом на земле Ми-8 это уже заслуги БПЛА, это не натягивание совы на глобус.
Хотя что с тебя взять, сразу сорвался на поиск проплаток как твой манямир не стали принимать.
>>09653
>>09654
Дежурная двоечка зачекинилась? Сразу жаловаться побежали модеру, как только аргументы закончились, да?
Что там по ударным БПЛА, есть подвижки? Раз в РФ их нет, значит будете и дальше завывать про нишмагли-нинужна, проходить в пендосов, хохлов и вот это вот всё? Вы поймите, болванчики дешёвые, чтобы проблему решить, её нужно сначала признать. Я еще помню времена когда ваши предшественники верещали что мол МРАПы не нужны, зачем строить противобабахскую армию и т.д. Интересно, как бы они охуели (хотел бы увидеть их ебала), если бы узнали, что в 2020х на парадах 9 мая по Красной площади будут кататься пикапы с пулемётами в кузовах. Ладно бы МРАПы (хорошие, не спорю), но пикапы блин с пулемётами совсем бабахами стали. Так и вы тут верещите против БПЛА, а потом, когда они появятся в войсках, сразу языки себе засунете в одно место.
>>09654
Дежурная двоечка зачекинилась? Сразу жаловаться побежали модеру, как только аргументы закончились, да?
Что там по ударным БПЛА, есть подвижки? Раз в РФ их нет, значит будете и дальше завывать про нишмагли-нинужна, проходить в пендосов, хохлов и вот это вот всё? Вы поймите, болванчики дешёвые, чтобы проблему решить, её нужно сначала признать. Я еще помню времена когда ваши предшественники верещали что мол МРАПы не нужны, зачем строить противобабахскую армию и т.д. Интересно, как бы они охуели (хотел бы увидеть их ебала), если бы узнали, что в 2020х на парадах 9 мая по Красной площади будут кататься пикапы с пулемётами в кузовах. Ладно бы МРАПы (хорошие, не спорю), но пикапы блин с пулемётами совсем бабахами стали. Так и вы тут верещите против БПЛА, а потом, когда они появятся в войсках, сразу языки себе засунете в одно место.
Проигрываю с обходящего бан шплинтозверька, который вместо прямого ответа на вопрос, почему переможные видосики снимаются с ПВО без экипажа, занимается демагогией, визгом про лахту и закрыванием ушей "ВЫ ВСЁ ВРЁТИ НЕТ РЭБ НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ХМЕЙМИМА"
>>09211 (OP)
Блиндажи были для столовок, спален, штабов и так далее.
Ну вообще механизировать рытьё окопов это хорошая идея, и даже не механизировать а просто ускорить. Только мотобур ХЗ поможет тут или нет. Вообще лопатой стоячий узкий окоп неудобно копать. Лопатой удобно копать окоп хотя бы 1.5 м в длину. Нормально лопатой. Сапёркой копать медленно. Так окоп стоячий можно выкопать минут за 10, при среднем грунте и нормальном навыке. И нормальной лопате, конечно.
>Я думаю, что завершается эпоха блиндажей.
Блиндажи были для столовок, спален, штабов и так далее.
>и сего помощью очень быстро делать стоячие окопы для каждого солдата.
Ну вообще механизировать рытьё окопов это хорошая идея, и даже не механизировать а просто ускорить. Только мотобур ХЗ поможет тут или нет. Вообще лопатой стоячий узкий окоп неудобно копать. Лопатой удобно копать окоп хотя бы 1.5 м в длину. Нормально лопатой. Сапёркой копать медленно. Так окоп стоячий можно выкопать минут за 10, при среднем грунте и нормальном навыке. И нормальной лопате, конечно.
>>09717
Почему экипажи массово бросают ПВО? Вместо того, чтобы попытаться сбить байрюк, они предпочитают покидать машину.
Почему экипажи массово бросают ПВО? Вместо того, чтобы попытаться сбить байрюк, они предпочитают покидать машину.
>>09705
Визги "тот, кто указывает мне на большие американские потери в менее интенсивном конфликте - тот лахта ёбаная!" не считаются аргументами.
>Сразу жаловаться побежали модеру, как только аргументы закончились, да?
Визги "тот, кто указывает мне на большие американские потери в менее интенсивном конфликте - тот лахта ёбаная!" не считаются аргументами.
84 Кб, 705x1059>>09705
Лебедь на багги жпг
О необходимости наличия такой техники как дополнения для мобильных частей говорили ещё с начала нулевых. Но отдельные идиоты говорили, что такие пикапы должны быть основной техникой аэромобильных частей на замену БМД.
БТР-80 уделывает Окош на пересеченке вебм
Тут никогда не было противников миннозащищенных автомобилей как таковых. Тут были ебанты, предлагавшие заменить МРАПами ВСЮ технику мотострелковых частей.
И, как показало время в мотострелковых частях МРАПы оказались не нужны. Там БТР с нормальным 30 мм автопушками. На МРАПах катается те, кому они нужны спицноз и военная полиция, необходимость наличия последней в структуре МО в 2010-2013 действительно была под вопросом.
>>09539
Дамаск за два дня взяли, отомстили за разёбаный конвой?
>>09479
То, что разведывательные БЛА - это хорошо и это заебись поняли ещё в 70-е прошлого века. Именно поэтому у РФ на вооружении их уже тысячи штук разных классов. И большой опыт применения (Донбасс, Сирия, Ливия)
>БПЛА может быть в воздухе 24 часа
Если речь идёт о БЛА типа TB-2, может, но не с ударным вооружением. Внешняя нагрузка очень сильно ухудшает аэродинамические характеристики и барражировать с малым расходом топлива уже не выйдет.
Как и в случае с МРАПами
существуют только в твоем манямирке. С тобой спорят люди, которые считают, что подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 не является неуязвимым для ПВО уберваффе заменяющей ударную авиацию.
>но пикапы блин с пулемётами
Лебедь на багги жпг
О необходимости наличия такой техники как дополнения для мобильных частей говорили ещё с начала нулевых. Но отдельные идиоты говорили, что такие пикапы должны быть основной техникой аэромобильных частей на замену БМД.
>что мол МРАПы не нужны
БТР-80 уделывает Окош на пересеченке вебм
Тут никогда не было противников миннозащищенных автомобилей как таковых. Тут были ебанты, предлагавшие заменить МРАПами ВСЮ технику мотострелковых частей.
И, как показало время в мотострелковых частях МРАПы оказались не нужны. Там БТР с нормальным 30 мм автопушками. На МРАПах катается те, кому они нужны спицноз и военная полиция, необходимость наличия последней в структуре МО в 2010-2013 действительно была под вопросом.
>>09539
Дамаск за два дня взяли, отомстили за разёбаный конвой?
>>09479
>БПЛА - это не просто литак, это разведчик, передающий информацию в реальном времени. Если у тебя есть разведгруппа в тылу врага, то она выйдет в эфир в определённое время (если вообще выйдет, и если твоя разведгруппа, а не контрразведка противника решила поиграть в "радиоигры"). А если у тебя есть БПЛА, то ты сам видишь, что происходит.
То, что разведывательные БЛА - это хорошо и это заебись поняли ещё в 70-е прошлого века. Именно поэтому у РФ на вооружении их уже тысячи штук разных классов. И большой опыт применения (Донбасс, Сирия, Ливия)
>БПЛА может быть в воздухе 24 часа
Если речь идёт о БЛА типа TB-2, может, но не с ударным вооружением. Внешняя нагрузка очень сильно ухудшает аэродинамические характеристики и барражировать с малым расходом топлива уже не выйдет.
Как и в случае с МРАПами
>люди,копротивляющиеся против БПЛА
существуют только в твоем манямирке. С тобой спорят люди, которые считают, что подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 не является неуязвимым для ПВО уберваффе заменяющей ударную авиацию.
>>09997
Для оккупационных задач нужны. Поэтому амеры закупались в 00-е МаксПро массово. Потерять МРАП не так болезненно, как Брэдли и челиков больше выживет чем в взорванном Хамви. Таким образом, для СВ нужна "сменка" из мрапов. К счастью, уже есть такой подобный Макспро — Урал-432009, который можно делать из серийных грузовиков и они не такие дорогие как семейство Тайфун.
>
>И, как показало время в мотострелковых частях МРАПы оказались не нужны.
Для оккупационных задач нужны. Поэтому амеры закупались в 00-е МаксПро массово. Потерять МРАП не так болезненно, как Брэдли и челиков больше выживет чем в взорванном Хамви. Таким образом, для СВ нужна "сменка" из мрапов. К счастью, уже есть такой подобный Макспро — Урал-432009, который можно делать из серийных грузовиков и они не такие дорогие как семейство Тайфун.
>>09862
Почему живые люди, выбрали выжить, а не набить на фраг больше? Ну даже не знаю, мб потому, что это не компьютерная игра, поридж?
> Почему экипажи массово бросают ПВО? Вместо того, чтобы попытаться сбить байрюк, они предпочитают покидать машину.
Почему живые люди, выбрали выжить, а не набить на фраг больше? Ну даже не знаю, мб потому, что это не компьютерная игра, поридж?
>>09211 (OP)
1) в окопах пихотам относительно нихуя не будет при +/- "промахе" и тебе придется корректироваться по каждому индивидуально, а это время...
2) твоя пушка более ценный трофей, чем пихот и пока пристреливаешься, к тебе полетит ответочка. Поэтому - ебнул одним, скорректировал, отработали по площади и на другую позицию.
3) пять-семь одновременно появившихся воронок проблематично связать с конкретными орудиями в батарее, даже если к каждому прикреплен БПЛА.
4) пехоту, лежащую на земле - лучше градом, ибо воздушный подрыв эффективнее воронок, а блиндажи - солнцепеком.
1) в окопах пихотам относительно нихуя не будет при +/- "промахе" и тебе придется корректироваться по каждому индивидуально, а это время...
2) твоя пушка более ценный трофей, чем пихот и пока пристреливаешься, к тебе полетит ответочка. Поэтому - ебнул одним, скорректировал, отработали по площади и на другую позицию.
3) пять-семь одновременно появившихся воронок проблематично связать с конкретными орудиями в батарее, даже если к каждому прикреплен БПЛА.
4) пехоту, лежащую на земле - лучше градом, ибо воздушный подрыв эффективнее воронок, а блиндажи - солнцепеком.
>>10026
Воронки не появляются одновременно, а в соответствии с порядком стрельбы, потому возможна корректировка каждого конкретного орудия даже одним БЛА в реальном времени. Вот РСЗО да, сложно, так корректировать.
>пять-семь одновременно появившихся воронок проблематично связать с конкретными орудиями в батарее, даже если к каждому прикреплен БПЛА
Воронки не появляются одновременно, а в соответствии с порядком стрельбы, потому возможна корректировка каждого конкретного орудия даже одним БЛА в реальном времени. Вот РСЗО да, сложно, так корректировать.
>>09361
Повстанцы в основном сидели не в окопах, а в застройке. Там сложнее всё. Ну и да, у сирийских войск не было толковых артиллеристов, высокоточных снарядов и средств арт.разведки и контрбатарейной борьбы типа дронов, АЗК-7, Зоопарк-1, СНАР-10, разведчиков или дронов с лазерной подсветкой целей и пр.
Повстанцы в основном сидели не в окопах, а в застройке. Там сложнее всё. Ну и да, у сирийских войск не было толковых артиллеристов, высокоточных снарядов и средств арт.разведки и контрбатарейной борьбы типа дронов, АЗК-7, Зоопарк-1, СНАР-10, разведчиков или дронов с лазерной подсветкой целей и пр.
>>09211 (OP)
Значит разведка не работает, раз не выявили артиллерию противника и по ней не был нанесен авиаудар.
>Начался обстрел
Значит разведка не работает, раз не выявили артиллерию противника и по ней не был нанесен авиаудар.
>>09860
Этой идее 100 лет в обед. Вообще, у всех нормальных подразделений принято первым делом обустраивать позиции. Еще легионеры Древнего Рима так делали. Во всех войнах ХХ века, еще до появления БПЛА у каждого миномёта.
Среди необученных и необстрелянных не принято было копать окопы, но это до первого обстрела. Те, кто выживал, сразу понимали, что это "очень важно".
Есть БТМ, еще с 50х годов. Примерно 500 метров траншей в час
https://www.youtube.com/watch?v=Zbj1doJmong
Ну, сейчас, теоретически можно что-то похожее придумать - навесное оборудование для БТР/БМП/джипа/грузовика. Чтобы копать (ну не 500 в час, а хотя бы 50) траншеи на отделение.
Мотобуром фигачить одиночные ячейки - идея, в принципе, неплохая. Чтобы потом из этих ячеек делать ходы сообщения, срезая перемычки лопатой. Но это просто вопрос организации обустройства позиций. Хоть мотобуром, хоть лопатой, хоть сапёркой. Обычно, как уже писал выше, те, кто хоть раз были под обстрелом, сами копают, им объяснять ничего не нужно. А если были под обстрелом и не копают - то это необучаемые. Им, в принципе, мало что поможет уже.
p.s. ну а вообще, окоп - это не панацея от БПЛА. Конечно, обустройство позиций и маскировка очень важны, но они не гарантируют, что позиции не будут обнаружены, а артиллерия не накроет позицию. Другое дело, что хорошо оборудованные укрытия повышают шанс для личного состава на выживание.
>Ну вообще механизировать рытьё окопов это хорошая идея
Этой идее 100 лет в обед. Вообще, у всех нормальных подразделений принято первым делом обустраивать позиции. Еще легионеры Древнего Рима так делали. Во всех войнах ХХ века, еще до появления БПЛА у каждого миномёта.
Среди необученных и необстрелянных не принято было копать окопы, но это до первого обстрела. Те, кто выживал, сразу понимали, что это "очень важно".
Есть БТМ, еще с 50х годов. Примерно 500 метров траншей в час
https://www.youtube.com/watch?v=Zbj1doJmong
Ну, сейчас, теоретически можно что-то похожее придумать - навесное оборудование для БТР/БМП/джипа/грузовика. Чтобы копать (ну не 500 в час, а хотя бы 50) траншеи на отделение.
Мотобуром фигачить одиночные ячейки - идея, в принципе, неплохая. Чтобы потом из этих ячеек делать ходы сообщения, срезая перемычки лопатой. Но это просто вопрос организации обустройства позиций. Хоть мотобуром, хоть лопатой, хоть сапёркой. Обычно, как уже писал выше, те, кто хоть раз были под обстрелом, сами копают, им объяснять ничего не нужно. А если были под обстрелом и не копают - то это необучаемые. Им, в принципе, мало что поможет уже.
p.s. ну а вообще, окоп - это не панацея от БПЛА. Конечно, обустройство позиций и маскировка очень важны, но они не гарантируют, что позиции не будут обнаружены, а артиллерия не накроет позицию. Другое дело, что хорошо оборудованные укрытия повышают шанс для личного состава на выживание.
>>09997
Где "тут"? Ты вахтёр местный, который ведёт записи архивные всех тредов? Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было. Когда началась вторая Иракская компания. И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев. Ждали всё "сталинград" в Багдаде. Ждуны. И тоже (больше из желания "обосрать пендосов") смеялись над МРАПами.
Вот бы на войне устраивали соревнования по гонкам на пересечёнке, а не обстрелы, подрывы на минах и фугасах, да? Тогда бы БТР-80 был бы победителем у МРАПов, а так не честно. У них минная защищённость, нормальные двери/аппарели, а на "восьмидесятке" пацаны вынуждены верхом ездить.
Какое время показало и что показало? Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять (бронекапсула в кузове грузовика плюс локальное бронирование кабины грузовика). Жизнь омоновца дороже жизни солдата? При подрыве на мине у сидящих даже в кустарно-изготовленных МРАПах шансов остаться не только живым, но и здоровым куда выше, чем у пацанов, ездящих верхом на броне (не от хорошей жизни так ездят).
Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП.
Характер боевых действий изменился за последние 50 лет. Начиная с Афгана. Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"? Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны. И фугасы/мины/обстрелы/засады там самые распространённые вещи. 30мм хорошо, но от мин и фугасов не спасает. Афганистан, Чечня, Сирия - везде мины. Хорошо хоть в Сирии МРАПы отечественные появились.
Ты, получается, споришь с человеком, который утверждает, что
подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 заменяет ударную авиацию . Этот человек тоже существует только в твоём манямирке. Я не видел, чтобы кто-то здесь прямо призывал отказываться от ударной пилотируемой авиации и т.д. Про это вообще речи не было. Речь о том, что БПЛА всё активнее используются, в т.ч. и сверхмалые с малыми зарядами. Загугли видео с такого БПЛА, где он кидает ВОГ по нашим ихтамнетам в Сирии. ТеперЬ, с появлением таких БПЛА, уже просто невозможно быть уверенным, что "не прилетит" в любой момент в любом месте, куда он может дотянуться. В небе их не видно (слишком малы) и не слышно (это не вертушка или Су-25).
И это никакая не замена, а просто новый вид угрозы, которой раньше не было.
>Тут никогда не было противников миннозащищенных автомобилей как таковых.
Где "тут"? Ты вахтёр местный, который ведёт записи архивные всех тредов? Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было. Когда началась вторая Иракская компания. И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев. Ждали всё "сталинград" в Багдаде. Ждуны. И тоже (больше из желания "обосрать пендосов") смеялись над МРАПами.
>БТР-80 уделывает Окош на пересеченке вебм
Вот бы на войне устраивали соревнования по гонкам на пересечёнке, а не обстрелы, подрывы на минах и фугасах, да? Тогда бы БТР-80 был бы победителем у МРАПов, а так не честно. У них минная защищённость, нормальные двери/аппарели, а на "восьмидесятке" пацаны вынуждены верхом ездить.
>И, как показало время в мотострелковых частях МРАПы оказались не нужны.
Какое время показало и что показало? Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять (бронекапсула в кузове грузовика плюс локальное бронирование кабины грузовика). Жизнь омоновца дороже жизни солдата? При подрыве на мине у сидящих даже в кустарно-изготовленных МРАПах шансов остаться не только живым, но и здоровым куда выше, чем у пацанов, ездящих верхом на броне (не от хорошей жизни так ездят).
>Там БТР с нормальным 30 мм автопушками.
Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП.
>На МРАПах катается те, кому они нужны спицноз и военная полиция, необходимость наличия последней в структуре МО в 2010-2013
Характер боевых действий изменился за последние 50 лет. Начиная с Афгана. Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"? Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны. И фугасы/мины/обстрелы/засады там самые распространённые вещи. 30мм хорошо, но от мин и фугасов не спасает. Афганистан, Чечня, Сирия - везде мины. Хорошо хоть в Сирии МРАПы отечественные появились.
>существуют только в твоем манямирке.
>заменяющей ударную авиацию.
Ты, получается, споришь с человеком, который утверждает, что
подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 заменяет ударную авиацию . Этот человек тоже существует только в твоём манямирке. Я не видел, чтобы кто-то здесь прямо призывал отказываться от ударной пилотируемой авиации и т.д. Про это вообще речи не было. Речь о том, что БПЛА всё активнее используются, в т.ч. и сверхмалые с малыми зарядами. Загугли видео с такого БПЛА, где он кидает ВОГ по нашим ихтамнетам в Сирии. ТеперЬ, с появлением таких БПЛА, уже просто невозможно быть уверенным, что "не прилетит" в любой момент в любом месте, куда он может дотянуться. В небе их не видно (слишком малы) и не слышно (это не вертушка или Су-25).
И это никакая не замена, а просто новый вид угрозы, которой раньше не было.
>>09997
Где "тут"? Ты вахтёр местный, который ведёт записи архивные всех тредов? Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было. Когда началась вторая Иракская компания. И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев. Ждали всё "сталинград" в Багдаде. Ждуны. И тоже (больше из желания "обосрать пендосов") смеялись над МРАПами.
Вот бы на войне устраивали соревнования по гонкам на пересечёнке, а не обстрелы, подрывы на минах и фугасах, да? Тогда бы БТР-80 был бы победителем у МРАПов, а так не честно. У них минная защищённость, нормальные двери/аппарели, а на "восьмидесятке" пацаны вынуждены верхом ездить.
Какое время показало и что показало? Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять (бронекапсула в кузове грузовика плюс локальное бронирование кабины грузовика). Жизнь омоновца дороже жизни солдата? При подрыве на мине у сидящих даже в кустарно-изготовленных МРАПах шансов остаться не только живым, но и здоровым куда выше, чем у пацанов, ездящих верхом на броне (не от хорошей жизни так ездят).
Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП.
Характер боевых действий изменился за последние 50 лет. Начиная с Афгана. Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"? Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны. И фугасы/мины/обстрелы/засады там самые распространённые вещи. 30мм хорошо, но от мин и фугасов не спасает. Афганистан, Чечня, Сирия - везде мины. Хорошо хоть в Сирии МРАПы отечественные появились.
Ты, получается, споришь с человеком, который утверждает, что
подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 заменяет ударную авиацию . Этот человек тоже существует только в твоём манямирке. Я не видел, чтобы кто-то здесь прямо призывал отказываться от ударной пилотируемой авиации и т.д. Про это вообще речи не было. Речь о том, что БПЛА всё активнее используются, в т.ч. и сверхмалые с малыми зарядами. Загугли видео с такого БПЛА, где он кидает ВОГ по нашим ихтамнетам в Сирии. ТеперЬ, с появлением таких БПЛА, уже просто невозможно быть уверенным, что "не прилетит" в любой момент в любом месте, куда он может дотянуться. В небе их не видно (слишком малы) и не слышно (это не вертушка или Су-25).
И это никакая не замена, а просто новый вид угрозы, которой раньше не было.
>Тут никогда не было противников миннозащищенных автомобилей как таковых.
Где "тут"? Ты вахтёр местный, который ведёт записи архивные всех тредов? Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было. Когда началась вторая Иракская компания. И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев. Ждали всё "сталинград" в Багдаде. Ждуны. И тоже (больше из желания "обосрать пендосов") смеялись над МРАПами.
>БТР-80 уделывает Окош на пересеченке вебм
Вот бы на войне устраивали соревнования по гонкам на пересечёнке, а не обстрелы, подрывы на минах и фугасах, да? Тогда бы БТР-80 был бы победителем у МРАПов, а так не честно. У них минная защищённость, нормальные двери/аппарели, а на "восьмидесятке" пацаны вынуждены верхом ездить.
>И, как показало время в мотострелковых частях МРАПы оказались не нужны.
Какое время показало и что показало? Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять (бронекапсула в кузове грузовика плюс локальное бронирование кабины грузовика). Жизнь омоновца дороже жизни солдата? При подрыве на мине у сидящих даже в кустарно-изготовленных МРАПах шансов остаться не только живым, но и здоровым куда выше, чем у пацанов, ездящих верхом на броне (не от хорошей жизни так ездят).
>Там БТР с нормальным 30 мм автопушками.
Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП.
>На МРАПах катается те, кому они нужны спицноз и военная полиция, необходимость наличия последней в структуре МО в 2010-2013
Характер боевых действий изменился за последние 50 лет. Начиная с Афгана. Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"? Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны. И фугасы/мины/обстрелы/засады там самые распространённые вещи. 30мм хорошо, но от мин и фугасов не спасает. Афганистан, Чечня, Сирия - везде мины. Хорошо хоть в Сирии МРАПы отечественные появились.
>существуют только в твоем манямирке.
>заменяющей ударную авиацию.
Ты, получается, споришь с человеком, который утверждает, что
подвешивание слабого ударного вооружения на разведывательные БЛА массой 0,6-1,5 заменяет ударную авиацию . Этот человек тоже существует только в твоём манямирке. Я не видел, чтобы кто-то здесь прямо призывал отказываться от ударной пилотируемой авиации и т.д. Про это вообще речи не было. Речь о том, что БПЛА всё активнее используются, в т.ч. и сверхмалые с малыми зарядами. Загугли видео с такого БПЛА, где он кидает ВОГ по нашим ихтамнетам в Сирии. ТеперЬ, с появлением таких БПЛА, уже просто невозможно быть уверенным, что "не прилетит" в любой момент в любом месте, куда он может дотянуться. В небе их не видно (слишком малы) и не слышно (это не вертушка или Су-25).
И это никакая не замена, а просто новый вид угрозы, которой раньше не было.
>>10024
По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной. Разве найдутся дураки-бабуреки, которые выкопают окопы и будут "держать оброну" в чистом поле против армейского корпуса (не важно какой армии, хоть времён Великой Отечественной). Те их классически размотают артиллерией, раскатают танками и т.д. Понятное дело, что они переходят к партизанской тактике (единственный для них способ выжить против регулярной армии). И тут без МРАПов не обойтись.
Вот тут абсолютно согласен. И даже не "сменка", а, учитывая современный характер БД, можно половину л/с перевести с БТРов на МРАПы. В случае непосредственной угрозы боестолкновения л/с пересаживать на МРАпы, а БТРы использовать как машины огневой поддержки (никто не мешает конечно и сверху ездить, как обычно, но зачем, если есть миннозащищённый МРАП с нормальными дверями, куда можно и раненого на носилках положить).
Все российские и так делают из грузовиков, если не ошибаюсь.
>>10028
Всё это у них было (может не в таких количествах), Сирийская армия была одной из наиболее оснащённых и подготовленных. Офицерский корпус имел опыт арабо-израильских войн, войны в Ливане, в самой Сирии постоянно велись какие-то боевые действия против разного рода антиправительственных сил.
Основная причина, по которой регулярные силы сливают "повстанцам" - политическая. Если внешняя политическая сила ослабляет сначала внутреннюю, а потом начинает подпитывать повстанцев, то тут тяжело что-то сделать, пока не восстановишь вертикаль власти. Возьми как пример первую Чечню. Что, в ВС РФ не было генералов, офицеров, праворщиков, прошедших Афган? Или мало было толковых? Которые проводили блестящие операции в Афганистане? Или техники было мало? Но почему-то ничто из этого не помешало пустить на убой колонны в Грозном, а потом воевать так, что волосы дыбом встают. Допустим, могли бы начать хотя бы доподготовку личного состава перед командировкой в Чечню (как было в Афгане), а не отправлять новобранцев. Так что проблемы чисто организационные. а не технические.
>Для оккупационных задач нужны.
По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной. Разве найдутся дураки-бабуреки, которые выкопают окопы и будут "держать оброну" в чистом поле против армейского корпуса (не важно какой армии, хоть времён Великой Отечественной). Те их классически размотают артиллерией, раскатают танками и т.д. Понятное дело, что они переходят к партизанской тактике (единственный для них способ выжить против регулярной армии). И тут без МРАПов не обойтись.
>Таким образом, для СВ нужна "сменка" из мрапов.
Вот тут абсолютно согласен. И даже не "сменка", а, учитывая современный характер БД, можно половину л/с перевести с БТРов на МРАПы. В случае непосредственной угрозы боестолкновения л/с пересаживать на МРАпы, а БТРы использовать как машины огневой поддержки (никто не мешает конечно и сверху ездить, как обычно, но зачем, если есть миннозащищённый МРАП с нормальными дверями, куда можно и раненого на носилках положить).
>который можно делать из серийных грузовиков
Все российские и так делают из грузовиков, если не ошибаюсь.
>>10028
>Ну и да, у сирийских войск не было толковых артиллеристов, высокоточных снарядов и средств арт.разведки и
>контрбатарейной борьбы типа дронов, АЗК-7, Зоопарк-1, СНАР-10, разведчиков или дронов с лазерной подсветкой целей и
>пр.
Всё это у них было (может не в таких количествах), Сирийская армия была одной из наиболее оснащённых и подготовленных. Офицерский корпус имел опыт арабо-израильских войн, войны в Ливане, в самой Сирии постоянно велись какие-то боевые действия против разного рода антиправительственных сил.
Основная причина, по которой регулярные силы сливают "повстанцам" - политическая. Если внешняя политическая сила ослабляет сначала внутреннюю, а потом начинает подпитывать повстанцев, то тут тяжело что-то сделать, пока не восстановишь вертикаль власти. Возьми как пример первую Чечню. Что, в ВС РФ не было генералов, офицеров, праворщиков, прошедших Афган? Или мало было толковых? Которые проводили блестящие операции в Афганистане? Или техники было мало? Но почему-то ничто из этого не помешало пустить на убой колонны в Грозном, а потом воевать так, что волосы дыбом встают. Допустим, могли бы начать хотя бы доподготовку личного состава перед командировкой в Чечню (как было в Афгане), а не отправлять новобранцев. Так что проблемы чисто организационные. а не технические.
>>10024
По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной. Разве найдутся дураки-бабуреки, которые выкопают окопы и будут "держать оброну" в чистом поле против армейского корпуса (не важно какой армии, хоть времён Великой Отечественной). Те их классически размотают артиллерией, раскатают танками и т.д. Понятное дело, что они переходят к партизанской тактике (единственный для них способ выжить против регулярной армии). И тут без МРАПов не обойтись.
Вот тут абсолютно согласен. И даже не "сменка", а, учитывая современный характер БД, можно половину л/с перевести с БТРов на МРАПы. В случае непосредственной угрозы боестолкновения л/с пересаживать на МРАпы, а БТРы использовать как машины огневой поддержки (никто не мешает конечно и сверху ездить, как обычно, но зачем, если есть миннозащищённый МРАП с нормальными дверями, куда можно и раненого на носилках положить).
Все российские и так делают из грузовиков, если не ошибаюсь.
>>10028
Всё это у них было (может не в таких количествах), Сирийская армия была одной из наиболее оснащённых и подготовленных. Офицерский корпус имел опыт арабо-израильских войн, войны в Ливане, в самой Сирии постоянно велись какие-то боевые действия против разного рода антиправительственных сил.
Основная причина, по которой регулярные силы сливают "повстанцам" - политическая. Если внешняя политическая сила ослабляет сначала внутреннюю, а потом начинает подпитывать повстанцев, то тут тяжело что-то сделать, пока не восстановишь вертикаль власти. Возьми как пример первую Чечню. Что, в ВС РФ не было генералов, офицеров, праворщиков, прошедших Афган? Или мало было толковых? Которые проводили блестящие операции в Афганистане? Или техники было мало? Но почему-то ничто из этого не помешало пустить на убой колонны в Грозном, а потом воевать так, что волосы дыбом встают. Допустим, могли бы начать хотя бы доподготовку личного состава перед командировкой в Чечню (как было в Афгане), а не отправлять новобранцев. Так что проблемы чисто организационные. а не технические.
>Для оккупационных задач нужны.
По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной. Разве найдутся дураки-бабуреки, которые выкопают окопы и будут "держать оброну" в чистом поле против армейского корпуса (не важно какой армии, хоть времён Великой Отечественной). Те их классически размотают артиллерией, раскатают танками и т.д. Понятное дело, что они переходят к партизанской тактике (единственный для них способ выжить против регулярной армии). И тут без МРАПов не обойтись.
>Таким образом, для СВ нужна "сменка" из мрапов.
Вот тут абсолютно согласен. И даже не "сменка", а, учитывая современный характер БД, можно половину л/с перевести с БТРов на МРАПы. В случае непосредственной угрозы боестолкновения л/с пересаживать на МРАпы, а БТРы использовать как машины огневой поддержки (никто не мешает конечно и сверху ездить, как обычно, но зачем, если есть миннозащищённый МРАП с нормальными дверями, куда можно и раненого на носилках положить).
>который можно делать из серийных грузовиков
Все российские и так делают из грузовиков, если не ошибаюсь.
>>10028
>Ну и да, у сирийских войск не было толковых артиллеристов, высокоточных снарядов и средств арт.разведки и
>контрбатарейной борьбы типа дронов, АЗК-7, Зоопарк-1, СНАР-10, разведчиков или дронов с лазерной подсветкой целей и
>пр.
Всё это у них было (может не в таких количествах), Сирийская армия была одной из наиболее оснащённых и подготовленных. Офицерский корпус имел опыт арабо-израильских войн, войны в Ливане, в самой Сирии постоянно велись какие-то боевые действия против разного рода антиправительственных сил.
Основная причина, по которой регулярные силы сливают "повстанцам" - политическая. Если внешняя политическая сила ослабляет сначала внутреннюю, а потом начинает подпитывать повстанцев, то тут тяжело что-то сделать, пока не восстановишь вертикаль власти. Возьми как пример первую Чечню. Что, в ВС РФ не было генералов, офицеров, праворщиков, прошедших Афган? Или мало было толковых? Которые проводили блестящие операции в Афганистане? Или техники было мало? Но почему-то ничто из этого не помешало пустить на убой колонны в Грозном, а потом воевать так, что волосы дыбом встают. Допустим, могли бы начать хотя бы доподготовку личного состава перед командировкой в Чечню (как было в Афгане), а не отправлять новобранцев. Так что проблемы чисто организационные. а не технические.
>>09211 (OP)
Приносишь СОВУ и БПЛА сосут.
Приносишь СОВУ и БПЛА сосут.
>>10029
Война она такая - там постоянно что-то "не работает". Если у тебя разведка так работает, что всех засекает, а артиллерия тут же уничтожает, то зачем ты там вообще нужен тогда?
Война она такая - там постоянно что-то "не работает". Если у тебя разведка так работает, что всех засекает, а артиллерия тут же уничтожает, то зачем ты там вообще нужен тогда?
>>10041
Ты про комплекс акустической разведки выстрелов стрелкового оружия ("пушистые шарики на антенках")? И как он поможет бороться с БПЛА?
Ты про комплекс акустической разведки выстрелов стрелкового оружия ("пушистые шарики на антенках")? И как он поможет бороться с БПЛА?
>>10042
Значит надо пиздить военных, раз они не могут выстроить военную разведку и ударную авиацию забросили.
>Война она такая - там постоянно что-то "не работает".
Значит надо пиздить военных, раз они не могут выстроить военную разведку и ударную авиацию забросили.
>>10045
Генералов, имеется в виду, а не солдат или офицеров.
Генералов, имеется в виду, а не солдат или офицеров.
>>10043
Я имел в виду что-то типа филина с квантовым генератором помех. Нет никакого смысла в бпла с которого нихкя не видно из-за засветки.
Я имел в виду что-то типа филина с квантовым генератором помех. Нет никакого смысла в бпла с которого нихкя не видно из-за засветки.
140 Кб, 900x600Во время ВОВ делали одиночные стоячие окопы.
А ведь в случае обстрела градом боец может прижаться ко дну стоячего окопа и его обстрел не застанет.
А ведь в случае обстрела градом боец может прижаться ко дну стоячего окопа и его обстрел не застанет.
На обычный мотобур нужно два человека, чтобы вдвоем держать аппарат. Но вот я увидел мотобур для одного человека.
https://youtu.be/nKpxCaX-hF0
Действительно, еще большой вопрос, что быстрее: вскопать мотобуром 10 индивидуальных окопов для отделения в десять человек, либо же раздать 10 лопат и заставить копать каждого бойца.
Еще я слышал, что полноразмерная лопата копает окоп быстрее, чем короткая саперная лопата. Однако обычную лопату не сложить.
https://youtu.be/nKpxCaX-hF0
Действительно, еще большой вопрос, что быстрее: вскопать мотобуром 10 индивидуальных окопов для отделения в десять человек, либо же раздать 10 лопат и заставить копать каждого бойца.
Еще я слышал, что полноразмерная лопата копает окоп быстрее, чем короткая саперная лопата. Однако обычную лопату не сложить.
>>10273
Сходи в пеший поход на 3 ночевки. Это послужит тебе отличным жизненным уроком и ты перестанешь генерировать тысячи тупых вопросов типа этого.
Саперную лопатку берут вместо культиватора! Тупая русня, хуле!
Сходи в пеший поход на 3 ночевки. Это послужит тебе отличным жизненным уроком и ты перестанешь генерировать тысячи тупых вопросов типа этого.
Саперную лопатку берут вместо культиватора! Тупая русня, хуле!
>>10273
Раздаешь 10 лопат, тротил и 1 мотобур.
Сначала роешь укрытие для БРОНИ и маскируешь ее.
И только потом:
Сверлишь шпуры, забиваешь туда заряды по 400г тротила.
Подрываешь.
Лопатами доводишь ОСЯ до ума.
Соединяешь две ближайшие ОСЯ + отток воды.
Траншея 50 см глубиной в тыл на несколько метров (потом там сделают перекрытую траншею для укрытия раненных и пораженных)
Дальше роешь замаскированную выносную фланговую Пулеметную Ячейку и Гранатометную Ячейку. Дополнительные ячейки для смены позиций в случае подавления вражеским огнем.
Дальше роешь НИШИ в двойных ячейках.
Дальше соединяешь двойные ячейки между собой.
Дальше прокапываешь от них траншеи вперёд и назад.
Потом начинаешь укреплять окопы фашинами и рыть блиндаж - копать соединение со второй/первой линией окопов.
Есть же учебники, зачем фантазировать, там ещё умнее написано.
Раздаешь 10 лопат, тротил и 1 мотобур.
Сначала роешь укрытие для БРОНИ и маскируешь ее.
И только потом:
Сверлишь шпуры, забиваешь туда заряды по 400г тротила.
Подрываешь.
Лопатами доводишь ОСЯ до ума.
Соединяешь две ближайшие ОСЯ + отток воды.
Траншея 50 см глубиной в тыл на несколько метров (потом там сделают перекрытую траншею для укрытия раненных и пораженных)
Дальше роешь замаскированную выносную фланговую Пулеметную Ячейку и Гранатометную Ячейку. Дополнительные ячейки для смены позиций в случае подавления вражеским огнем.
Дальше роешь НИШИ в двойных ячейках.
Дальше соединяешь двойные ячейки между собой.
Дальше прокапываешь от них траншеи вперёд и назад.
Потом начинаешь укреплять окопы фашинами и рыть блиндаж - копать соединение со второй/первой линией окопов.
Есть же учебники, зачем фантазировать, там ещё умнее написано.
Сейчас 21 век. может, придумали что-то новое для быстрого рытья окопов?
Вот что придумали в Донбасе: приезжает парочка машин на позицию, высаживает отделение пехоты и быстро уезжает. Никто машину не маскирует.
Вот что придумали в Донбасе: приезжает парочка машин на позицию, высаживает отделение пехоты и быстро уезжает. Никто машину не маскирует.
Вот тут парень делал эксперимент. Он делал окоп малой саперной лопатой. Так окоп даже не погрудь, а по пояс он копал более двух часов
https://youtu.be/ot-HgWB86R8
https://youtu.be/ot-HgWB86R8
56 Кб, 610x396>>10038
Нет. Все было аналогично здешним тредам. Вот противники аппарелей на БТР/БМП были. Но это другая тема. "слоупочнная но удобная рампа VS тесные выходы на два борта под прикрытием брони"
И когда же ХАМВИ успел стать миннозащищенным автомобилем?
В Багдаде да, не было, зато в Фаллудже насосались.
Кем применять? Мотострелковыми частями? Или всё-таки вованами и спецназом ФСБ?
В отличии от ОМОНа и ВП личный состава МСВ не обучен проводить полицейские операции и работать с местным населением, а при решении тех задач, которые стоят переде МСВ жизни спасает оперативная и тактическая мобильность, огневая мощь и бронирование.
Кроме физики, определяющей нагрузку на шасси и положение центра тяжести.
Грузия (отвоевала свое) и Украина (в процессе) считаются?
Почти не менялся с конца 50-х (массового появления ЗРК и ПТРК). (противо)партизанские войны ведутся по сути теми же методами и средствами, что и тогда. Сражения между крупными государствами выглядят точно так, как и в 60-е. Изменился уровень медийного освещения и плюшки, которые раньше были доступны только двум большим игрокам стали дешевле, а потому доступнее.
Ну да, давно. Лет 300, наверное.
У меня есть видео как малый БЛА российского производства кидает модифицированный ПТАБ-2,5 на позиции арты. Дальше что? У больших дядь ещё в конце 70-х появились СПБЭ для авиабомб и снарядов РСЗО. Это не одна потешная хуитка, а десяток в одном снаряде/бомбе выносящий за раз роту пехоты с техникой.
>>10040
Как так вышло, что на Донбассе "инсургенты" применяли тяжелую технику и артиллерию больше и лучше, чем "оккупанты"? Кто в Ливии "оккупант", а кто "инсургент"? А в Карабахе откуда у "инсургентов" взялось, например, ПВО?
Серьезно, такое ощущение, что тебя заморозили где-то после начальной школы в 2003-м, а потом разбудили в 2020-м показав видео с TB-2.
>>10273
Скиньте ему уже автокопатели окопов.
>Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было.
Нет. Все было аналогично здешним тредам. Вот противники аппарелей на БТР/БМП были. Но это другая тема. "слоупочнная но удобная рампа VS тесные выходы на два борта под прикрытием брони"
>И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев.
>хаммерах
И когда же ХАМВИ успел стать миннозащищенным автомобилем?
>Ждали всё "сталинград" в Багдаде
В Багдаде да, не было, зато в Фаллудже насосались.
>Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять
Кем применять? Мотострелковыми частями? Или всё-таки вованами и спецназом ФСБ?
>Жизнь омоновца дороже жизни солдата?
В отличии от ОМОНа и ВП личный состава МСВ не обучен проводить полицейские операции и работать с местным населением, а при решении тех задач, которые стоят переде МСВ жизни спасает оперативная и тактическая мобильность, огневая мощь и бронирование.
>Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП
Кроме физики, определяющей нагрузку на шасси и положение центра тяжести.
>Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"?
Грузия (отвоевала свое) и Украина (в процессе) считаются?
>Характер боевых действий изменился за последние 50 лет.
Почти не менялся с конца 50-х (массового появления ЗРК и ПТРК). (противо)партизанские войны ведутся по сути теми же методами и средствами, что и тогда. Сражения между крупными государствами выглядят точно так, как и в 60-е. Изменился уровень медийного освещения и плюшки, которые раньше были доступны только двум большим игрокам стали дешевле, а потому доступнее.
>Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны.
Ну да, давно. Лет 300, наверное.
>Загугли видео с такого БПЛА
У меня есть видео как малый БЛА российского производства кидает модифицированный ПТАБ-2,5 на позиции арты. Дальше что? У больших дядь ещё в конце 70-х появились СПБЭ для авиабомб и снарядов РСЗО. Это не одна потешная хуитка, а десяток в одном снаряде/бомбе выносящий за раз роту пехоты с техникой.
>>10040
>По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной.
Как так вышло, что на Донбассе "инсургенты" применяли тяжелую технику и артиллерию больше и лучше, чем "оккупанты"? Кто в Ливии "оккупант", а кто "инсургент"? А в Карабахе откуда у "инсургентов" взялось, например, ПВО?
Серьезно, такое ощущение, что тебя заморозили где-то после начальной школы в 2003-м, а потом разбудили в 2020-м показав видео с TB-2.
>>10273
Скиньте ему уже автокопатели окопов.
56 Кб, 610x396>>10038
Нет. Все было аналогично здешним тредам. Вот противники аппарелей на БТР/БМП были. Но это другая тема. "слоупочнная но удобная рампа VS тесные выходы на два борта под прикрытием брони"
И когда же ХАМВИ успел стать миннозащищенным автомобилем?
В Багдаде да, не было, зато в Фаллудже насосались.
Кем применять? Мотострелковыми частями? Или всё-таки вованами и спецназом ФСБ?
В отличии от ОМОНа и ВП личный состава МСВ не обучен проводить полицейские операции и работать с местным населением, а при решении тех задач, которые стоят переде МСВ жизни спасает оперативная и тактическая мобильность, огневая мощь и бронирование.
Кроме физики, определяющей нагрузку на шасси и положение центра тяжести.
Грузия (отвоевала свое) и Украина (в процессе) считаются?
Почти не менялся с конца 50-х (массового появления ЗРК и ПТРК). (противо)партизанские войны ведутся по сути теми же методами и средствами, что и тогда. Сражения между крупными государствами выглядят точно так, как и в 60-е. Изменился уровень медийного освещения и плюшки, которые раньше были доступны только двум большим игрокам стали дешевле, а потому доступнее.
Ну да, давно. Лет 300, наверное.
У меня есть видео как малый БЛА российского производства кидает модифицированный ПТАБ-2,5 на позиции арты. Дальше что? У больших дядь ещё в конце 70-х появились СПБЭ для авиабомб и снарядов РСЗО. Это не одна потешная хуитка, а десяток в одном снаряде/бомбе выносящий за раз роту пехоты с техникой.
>>10040
Как так вышло, что на Донбассе "инсургенты" применяли тяжелую технику и артиллерию больше и лучше, чем "оккупанты"? Кто в Ливии "оккупант", а кто "инсургент"? А в Карабахе откуда у "инсургентов" взялось, например, ПВО?
Серьезно, такое ощущение, что тебя заморозили где-то после начальной школы в 2003-м, а потом разбудили в 2020-м показав видео с TB-2.
>>10273
Скиньте ему уже автокопатели окопов.
>Конкретно на ViF2NE в начале 200х всё это было.
Нет. Все было аналогично здешним тредам. Вот противники аппарелей на БТР/БМП были. Но это другая тема. "слоупочнная но удобная рампа VS тесные выходы на два борта под прикрытием брони"
>И они там орали над пендосами, что мол на хаммерах наступают на иракцев.
>хаммерах
И когда же ХАМВИ успел стать миннозащищенным автомобилем?
>Ждали всё "сталинград" в Багдаде
В Багдаде да, не было, зато в Фаллудже насосались.
>Во второй Чечне уже начали испровизированные МРАПы применять
Кем применять? Мотострелковыми частями? Или всё-таки вованами и спецназом ФСБ?
>Жизнь омоновца дороже жизни солдата?
В отличии от ОМОНа и ВП личный состава МСВ не обучен проводить полицейские операции и работать с местным населением, а при решении тех задач, которые стоят переде МСВ жизни спасает оперативная и тактическая мобильность, огневая мощь и бронирование.
>Ничто не мешает поставить 30мм пушку на МРАП
Кроме физики, определяющей нагрузку на шасси и положение центра тяжести.
>Какая страна в мире (не состоящая в НАТО и не имеющая ЯО) будет готова воевать с РФ (или похожей регулярной армией) "по уставам"?
Грузия (отвоевала свое) и Украина (в процессе) считаются?
>Характер боевых действий изменился за последние 50 лет.
Почти не менялся с конца 50-х (массового появления ЗРК и ПТРК). (противо)партизанские войны ведутся по сути теми же методами и средствами, что и тогда. Сражения между крупными государствами выглядят точно так, как и в 60-е. Изменился уровень медийного освещения и плюшки, которые раньше были доступны только двум большим игрокам стали дешевле, а потому доступнее.
>Давно уже ведутся партизанские/гибридные войны.
Ну да, давно. Лет 300, наверное.
>Загугли видео с такого БПЛА
У меня есть видео как малый БЛА российского производства кидает модифицированный ПТАБ-2,5 на позиции арты. Дальше что? У больших дядь ещё в конце 70-х появились СПБЭ для авиабомб и снарядов РСЗО. Это не одна потешная хуитка, а десяток в одном снаряде/бомбе выносящий за раз роту пехоты с техникой.
>>10040
>По факту сейчас любая война между регулярными силами и инсургентами является оккупационной.
Как так вышло, что на Донбассе "инсургенты" применяли тяжелую технику и артиллерию больше и лучше, чем "оккупанты"? Кто в Ливии "оккупант", а кто "инсургент"? А в Карабахе откуда у "инсургентов" взялось, например, ПВО?
Серьезно, такое ощущение, что тебя заморозили где-то после начальной школы в 2003-м, а потом разбудили в 2020-м показав видео с TB-2.
>>10273
Скиньте ему уже автокопатели окопов.
Окоп боевика ИГИЛ в Сирии. Говорят, что в окопе боевик не заметен для беспилотных дронов разведчиков.
https://youtu.be/rsZwAkwURCk
https://youtu.be/rsZwAkwURCk
>>10273
Сделать разборную лопату-запросто. Сама лопата, черенок и D-образная рукоять.
>полноразмерная лопата копает окоп быстрее, чем короткая саперная лопата. Однако обычную лопату не сложить.
Сделать разборную лопату-запросто. Сама лопата, черенок и D-образная рукоять.
>>10848
На Святом Западе.
https://www.wonkeedonkeetools.co.uk/shovels/what-is-a-west-country-shovel
https://www.ozon.ru/product/lopata-shtykovaya-fiskars-ergonomic-131410-1001568-180780707/?asb=i005ZmjIXME8a5qW7ZNXXwPEYZB%2Bsy9ESJbadeg8rC4%3D&asb2=7nNGvOgWHE4HL4u-N_MmPeo3mQ11cRMmC0uHJl4MWYwEX912Zz1h-qXGBF14yQC8W9KD_xObPCvImVH9ZJ7hog&sh=Dff2RvZj
На Святом Западе.
https://www.wonkeedonkeetools.co.uk/shovels/what-is-a-west-country-shovel
https://www.ozon.ru/product/lopata-shtykovaya-fiskars-ergonomic-131410-1001568-180780707/?asb=i005ZmjIXME8a5qW7ZNXXwPEYZB%2Bsy9ESJbadeg8rC4%3D&asb2=7nNGvOgWHE4HL4u-N_MmPeo3mQ11cRMmC0uHJl4MWYwEX912Zz1h-qXGBF14yQC8W9KD_xObPCvImVH9ZJ7hog&sh=Dff2RvZj
>>09247
Он же говорит про мини дроны, а не про боевые. Боевые более заметны, на них и ракетку не так жалко наверное, не говоря уже про самолеты. И бабок они стоит. А дрончики - это копеечные, хуй заметные, писюнчики.
Он же говорит про мини дроны, а не про боевые. Боевые более заметны, на них и ракетку не так жалко наверное, не говоря уже про самолеты. И бабок они стоит. А дрончики - это копеечные, хуй заметные, писюнчики.
3,9 Мб, mp4,848x478, 0:36
Аноны, ваши предположения откуда видео? Это мультик или видос с Сирии? Кто-то его видел уже?
>>10038
Что лишь означает, что ты слепой.
>. Я не видел, чтобы кто-то здесь прямо призывал отказываться от ударной пилотируемой авиации
Что лишь означает, что ты слепой.
>>11717
Может быть и качественный мультик, но ничего не правдоподобного здесь не замечаю. (Из буквально тысяч эпизодов применений таких самодельных бомбочек с коптеров - вполне можно выбрать и такой удачный. Были же и случаи когда Аллах направил бомбочьку прямо в люк на крыше Хаммера, например.)
Может быть и качественный мультик, но ничего не правдоподобного здесь не замечаю. (Из буквально тысяч эпизодов применений таких самодельных бомбочек с коптеров - вполне можно выбрать и такой удачный. Были же и случаи когда Аллах направил бомбочьку прямо в люк на крыше Хаммера, например.)
Вот как можно защищаться, сидя в окопе, если песпилотником можно в реальном времени корректировать артиллерию?
https://www.youtube.com/watch?v=X9PLy2sib_0
https://www.youtube.com/watch?v=X9PLy2sib_0
>>13115
А как диды защищались от делающих ровно то же самое пелотников?
>Вот как можно защищаться, сидя в окопе, если песпилотником можно в реальном времени корректировать артиллерию?
А как диды защищались от делающих ровно то же самое пелотников?
323 Кб, 1920x1080>>10038
Напоминаю, что по вашим ихтамнетьям кидали не воги, а чугуний и при том весьма успешно. Круасанчики получились просто замечательные.
>кидает ВОГ по нашим ихтамнетам в Сирии
Напоминаю, что по вашим ихтамнетьям кидали не воги, а чугуний и при том весьма успешно. Круасанчики получились просто замечательные.
Вот во время Первой мировой войны додумались делать окопы глубиной 6 метров. Тодга не достанет даже тяжелая гаубица.
Т.е. даже если с самолета засекли твои диспозицию, то полевой артиллерией тебя не взять.
Т.е. даже если с самолета засекли твои диспозицию, то полевой артиллерией тебя не взять.
>>13252
Дрын на ручном управлении спокойно залетит.
Дрын на ручном управлении спокойно залетит.
>>13252
Впрочем даже залетать не нужно - в первой мировой не было корректируемых боеприпасов, а сейчас ёбнут в крестик и всё тут.
Впрочем даже залетать не нужно - в первой мировой не было корректируемых боеприпасов, а сейчас ёбнут в крестик и всё тут.
>>13252
Метров 30 земли нужно, как советское метро. Ну или хз, 10 м земли и 2 бетона.
Блядь, 2021 год, порриджи открывают для себя авиацию.
Метров 30 земли нужно, как советское метро. Ну или хз, 10 м земли и 2 бетона.
Блядь, 2021 год, порриджи открывают для себя авиацию.
>>09211 (OP)
Блядь, даже для 6классника это очень тупо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стрельба_прямой_наводкой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Танк
https://ru.wikipedia.org/wiki/БМП-3
>против минометов и гаубиц, которые перестали стрелять по площадям, а стреляют очень прицельно
Блядь, даже для 6классника это очень тупо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стрельба_прямой_наводкой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Танк
https://ru.wikipedia.org/wiki/БМП-3
>>13252
Артиллерия против окопов работает не за счет прямых попаданий - ну если речь не о связке грамотных минометчика и корректировщика. Чемодану достаточно лечь плюс-минус и с заглублением, окоп просто схлопывается нахуй со всеми кто в нем сидит.
>Тодга не достанет даже тяжелая гаубица.
Артиллерия против окопов работает не за счет прямых попаданий - ну если речь не о связке грамотных минометчика и корректировщика. Чемодану достаточно лечь плюс-минус и с заглублением, окоп просто схлопывается нахуй со всеми кто в нем сидит.
56 Кб, 750x432Интересно, а такие бетонные кольца в земле защитят ли пехоту от тяжелой артиллерии7
123 Кб, 800x800А что если солдата поместить вот в такой надувной ролик и закопать в окоп? Допустим, прилетит тяжелый снаряд, заглубится, взорвется, расширит землю. Вот при такой ситуации надувной ролик вылетит из земли и спасет солдата?
>>13290
Если взрыватель фугаса настроен с небольшой задержкой и зароется под землю, то пиздец твоему эрзац-укреплению.
Если взрыватель фугаса настроен с небольшой задержкой и зароется под землю, то пиздец твоему эрзац-укреплению.
>>13628
Ну лифчик нужен чтобы сиськи держать. Но у неё их ещё нет. Поэтому лифчик не нужен
Ну лифчик нужен чтобы сиськи держать. Но у неё их ещё нет. Поэтому лифчик не нужен
Прилет 122мм мины в блендаж с 5 слойным перекрытием сосновых бревен, с послойным чередованием грунта, разносит его в дребезги!!! Чему много свидетельство на донбассе.
Кинетика 123мм снаряда, хоть танка, хоть гвоздики еще более разрушительнее.
Но если 152 ммм снаряд разарвется даже в трех метрах от такого блиндажа, то самое большее что может произойти, так это сдвинут или снести, часть какого-то слоя перекрытия, но люди останутся живы. А расстояния 10 и более метров, так это ни о чем. Обыденное дело во время артобстрелов.
А беспилотник помогает сильно увеличить точность артиллерии. Не площадь обстреливать, а попадать одним снарядом в один блиндаж. Корректировать, если промахнулся.
Кинетика 123мм снаряда, хоть танка, хоть гвоздики еще более разрушительнее.
Но если 152 ммм снаряд разарвется даже в трех метрах от такого блиндажа, то самое большее что может произойти, так это сдвинут или снести, часть какого-то слоя перекрытия, но люди останутся живы. А расстояния 10 и более метров, так это ни о чем. Обыденное дело во время артобстрелов.
А беспилотник помогает сильно увеличить точность артиллерии. Не площадь обстреливать, а попадать одним снарядом в один блиндаж. Корректировать, если промахнулся.
>>14496
О чём я в начале треда и писал — без собственной арты и средств разведки (бла, рлс, рэр, звукометрические комплексы) окопы и блиндажи ни о чём вообще. Хотя чеченцы и даги делали блиндажи в домах горных аулов, выдерживая любые удары, неделями сопротивляясь (как в Дагестане 1999), но тогда не было БЛА, а ВТО использовалось ограничено (т.е. били по площадям).
О чём я в начале треда и писал — без собственной арты и средств разведки (бла, рлс, рэр, звукометрические комплексы) окопы и блиндажи ни о чём вообще. Хотя чеченцы и даги делали блиндажи в домах горных аулов, выдерживая любые удары, неделями сопротивляясь (как в Дагестане 1999), но тогда не было БЛА, а ВТО использовалось ограничено (т.е. били по площадям).
>>09211 (OP)
Основное оружие любого современного самолета или беспилотника - ОЛС.
Нужно ослеплять ОЛС, раз уж ПВО - анальное говно и несмотря на весь пиздежь по аналоговнетвовсть не работает (а, напомню, тор и панцу как раз заявлялись для борьбы с БПЛА уровня риперов, к коим относится и барактар).
Соответсвенно нужно что то вроде минного заграждения, только яркими ИК прожекторами - что бы в объективе была сплошная зхасветка.
Так же активное использование ДЫМ+противогаз, нужно свои паозхиции заволочь дымом.
Основное оружие любого современного самолета или беспилотника - ОЛС.
Нужно ослеплять ОЛС, раз уж ПВО - анальное говно и несмотря на весь пиздежь по аналоговнетвовсть не работает (а, напомню, тор и панцу как раз заявлялись для борьбы с БПЛА уровня риперов, к коим относится и барактар).
Соответсвенно нужно что то вроде минного заграждения, только яркими ИК прожекторами - что бы в объективе была сплошная зхасветка.
Так же активное использование ДЫМ+противогаз, нужно свои паозхиции заволочь дымом.
>>14768
сразу видно "эксперта."
репер/предатор больше байрактара и с подвесами менее высотный.
они работают не только в ик диапазоне и засветка работает только когда ты смотришь на цель.
бесполезное говно которе рассеиваются через пару минут и опять не покрывает позиции.
сразу видно "эксперта."
>тор и панцу как раз заявлялись для борьбы с БПЛА уровня риперов, к коим относится и барактар).
репер/предатор больше байрактара и с подвесами менее высотный.
>только яркими ИК прожекторами - что бы в объективе была сплошная зхасветка.
они работают не только в ик диапазоне и засветка работает только когда ты смотришь на цель.
>Так же активное использование ДЫМ+противогаз, нужно свои позициции заволочь дымом.
бесполезное говно которе рассеиваются через пару минут и опять не покрывает позиции.
73 Кб, 1240x580>>09211 (OP)
Простая шумелка глушилка гпс сигналов не подойдет?
На беспилотнике ведь нету своей навигационной системы (разве что, в дорогих), отсчет координат с момента запуска по датчикам угловой скорости сложно и не точно, можно же направленно перебивать сигналы с навигации. Шуметь или глушить, зная нужную частоту.
Можно купить на алике, пересобрать с большей мощностью, чтобы до 4 км. Можно самому собрать.
Мне представляется это как направленная антенна определенной формы, частотник и т.д., ардуинка, источник на 18650 можно собрать хоть на 500 ампер. Зная примерное направление, можно просто включить его, и сидеть в блиндаже пить чай.
Возможно, я преувеличиваю и конечно же могу ошибаться, и все гораздо сложнее.
>легкие беспилотники
Простая шумелка глушилка гпс сигналов не подойдет?
На беспилотнике ведь нету своей навигационной системы (разве что, в дорогих), отсчет координат с момента запуска по датчикам угловой скорости сложно и не точно, можно же направленно перебивать сигналы с навигации. Шуметь или глушить, зная нужную частоту.
Можно купить на алике, пересобрать с большей мощностью, чтобы до 4 км. Можно самому собрать.
Мне представляется это как направленная антенна определенной формы, частотник и т.д., ардуинка, источник на 18650 можно собрать хоть на 500 ампер. Зная примерное направление, можно просто включить его, и сидеть в блиндаже пить чай.
Возможно, я преувеличиваю и конечно же могу ошибаться, и все гораздо сложнее.
>>15164
И - изобретатели велосипеда... И что характерно бы буквально во всем прав.
>Мне представляется это как направленная антенна определенной формы, частотник и т.д., ардуинка, источник на 18650 можно собрать хоть на 500 ампер. Зная примерное направление, можно просто включить его, и сидеть в блиндаже пить чай.
И - изобретатели велосипеда... И что характерно бы буквально во всем прав.
Вот тестировали различные материалы, которые противостоят тепловизору.
https://youtu.be/afVhBnX-LLw
Оказывается, теплоизоляционный лавсан скрывает человека. Тогда можно накрывать окоп лавсаном. А квадрокоптер не найдет бойца, не направит на него гаубицу.
https://youtu.be/afVhBnX-LLw
Оказывается, теплоизоляционный лавсан скрывает человека. Тогда можно накрывать окоп лавсаном. А квадрокоптер не найдет бойца, не направит на него гаубицу.
>>14780
Привет, тундродаун. ИРЛ некоторые дымовухип о полчаса пердят.
>бесполезное говно которе рассеиваются через пару минут
Привет, тундродаун. ИРЛ некоторые дымовухип о полчаса пердят.
Есть два способа противодействовать артиллерии противника. Первый способ, как в мобильных минометах: выстрелил и тут же свалил.
Однако же пехоте в защите нужно удерживать местность. Поэтому нельзя сваливать. Есть и второй способ - еще со времен Первой мировой войны. Нужно глубоко вкапываться в землю. Окопы глубиной до 6 метров.
Однако же пехоте в защите нужно удерживать местность. Поэтому нельзя сваливать. Есть и второй способ - еще со времен Первой мировой войны. Нужно глубоко вкапываться в землю. Окопы глубиной до 6 метров.
21,2 Мб, mp4,1280x720, 1:01
>>17435
Когда противники равны, вряд ли будет окопная война. Будет непрерывное взаимоистребление, затем бегство побеждённых, либо прорыв и окружение. Дроны даже с обычными снарядами покончат с окопами как таковыми. Даже если накрывать сеткой, по окопам всё равно будет вестись огонь в надежде "половить рыбку". Дальнобойная 6″ и 8″ артиллерия решает. А ещё управляемыми 300-мм с Торнадо-С можно отжаривать.
Когда противники равны, вряд ли будет окопная война. Будет непрерывное взаимоистребление, затем бегство побеждённых, либо прорыв и окружение. Дроны даже с обычными снарядами покончат с окопами как таковыми. Даже если накрывать сеткой, по окопам всё равно будет вестись огонь в надежде "половить рыбку". Дальнобойная 6″ и 8″ артиллерия решает. А ещё управляемыми 300-мм с Торнадо-С можно отжаривать.
Ставишь снаряд на замедление и он ещё и как плугом пропахивает и срывает окопы.
>>09211 (OP)
А какие окопы подойдут против БПЛА которые сбрасывают сверху мины?
>Вот я и хочу разузнать, какие окопы подойдут против минометов и гаубиц, которые перестали стрелять по площадям, а стреляют очень прицельно и корректируются БПЛА.
А какие окопы подойдут против БПЛА которые сбрасывают сверху мины?
Я смотрю, часть личного состава рассуждает так, словно дроны - нечто бесплатное и неуязвимое. Однако, дешёвые дроны фиксятся постановщиками помех. Дорогие и серьёзные сбиваются. Дроны - авиация для бедных. В этом отношении, теперь всякие племени могут разведывать и бомбить друг друга. Серьёзные страны наверняка вовсю создают противодроновое оружие.
>>17508
А чем его сбивать? Из стрелкового оружия как-то не очень получается. ПЗРК их почему-то не захватывает. Стрелять по ним из ПТРК с лазерным наведением?
>Я смотрю, часть личного состава рассуждает так, словно дроны - нечто бесплатное и неуязвимое
А чем его сбивать? Из стрелкового оружия как-то не очень получается. ПЗРК их почему-то не захватывает. Стрелять по ним из ПТРК с лазерным наведением?
>>17508
потому больше всего их имеют.
китай, сша, израиль, потом иран и турция и саудовская авария.
>Дроны - авиация для бедных.
потому больше всего их имеют.
китай, сша, израиль, потом иран и турция и саудовская авария.
>>16472
+сам ты тунддро даун,
и то что они пол часа работают ни хуя не меняет, так как дроны могут висеть больше, да и твоя позиция бесполезна, будет. если ты будет полчаса дымить над собой. к тому же теплаки видят через дым,
>Привет, тундродаун. ИРЛ некоторые дымовухип о полчаса пердят.
+сам ты тунддро даун,
и то что они пол часа работают ни хуя не меняет, так как дроны могут висеть больше, да и твоя позиция бесполезна, будет. если ты будет полчаса дымить над собой. к тому же теплаки видят через дым,
>>17519
и только специальные аэрозольные дымы помогают от них защититься.
>к тому же теплаки видят через дым,
и только специальные аэрозольные дымы помогают от них защититься.
>>33998
А дрон теперь цель с низкой тепловой контрастностью?
>ПЗРК не захватит цель с низкой тепловой контрастностью.
А дрон теперь цель с низкой тепловой контрастностью?
>>09211 (OP)
почему нельзя подавить управление бпла глушилкой?
почему нельзя подавить управление бпла глушилкой?
Интересный ролик на тему:
https://youtu.be/4fWiL_B_MYo
https://youtu.be/4fWiL_B_MYo
>>34643
Да, нужен мощный дрон с проводным интерфейсом ethernet и грузоподъемностью 5 кг (или мини воздушным шаром).
Питание 70-100 В или больше между витыми парами (Power over Ethernet).
На земле повышающий преобразователь в 100 В и сплиттер.
На дроне плата понижающего преобразователя с 100 В на нужное напряжение и ток (например, 12 В 8 А, 200 г 1-2 к руб).
100 Вт/100 В = 1 А,
витая пара 2х(2х0,2 мм2),
сопротивление ~15 Ом, потери 15-20 %.
Цифры примерные, для большей мощности нужно большее напряжение или более тяжелый кабель.
Да, нужен мощный дрон с проводным интерфейсом ethernet и грузоподъемностью 5 кг (или мини воздушным шаром).
Питание 70-100 В или больше между витыми парами (Power over Ethernet).
На земле повышающий преобразователь в 100 В и сплиттер.
На дроне плата понижающего преобразователя с 100 В на нужное напряжение и ток (например, 12 В 8 А, 200 г 1-2 к руб).
100 Вт/100 В = 1 А,
витая пара 2х(2х0,2 мм2),
сопротивление ~15 Ом, потери 15-20 %.
Цифры примерные, для большей мощности нужно большее напряжение или более тяжелый кабель.
>>34702
Почему бы и нет, весь канал в нашем распоряжении. Нюанс правда в длинне, по стандартам максимум 100м так что надо будет хуетки вешать, +вес
Почему бы и нет, весь канал в нашем распоряжении. Нюанс правда в длинне, по стандартам максимум 100м так что надо будет хуетки вешать, +вес
>>34702
Да, 100 Мбит/с хватит для всего.
На 300 м можно впердолить sfp модуль и протянуть оптику.
Готовых дешевых дронов с проводным интерфейсом не видел, скорее всего нужна своя разработка.
>>34932
Тоже удивляюсь, почему не ставят огнестрел.
Насчет винтовки на длинной дистанции хуй знает, скорее всего не хватит точности стабилизации и отдачей собьет прицел.
5,45х39 4 г 900 м/с ~ дрон 8 кг 0,45 м/с
Вблизи с чем-то послабее и хорошей центровкой должна быть имба.
Да, 100 Мбит/с хватит для всего.
На 300 м можно впердолить sfp модуль и протянуть оптику.
Готовых дешевых дронов с проводным интерфейсом не видел, скорее всего нужна своя разработка.
>>34932
Тоже удивляюсь, почему не ставят огнестрел.
Насчет винтовки на длинной дистанции хуй знает, скорее всего не хватит точности стабилизации и отдачей собьет прицел.
5,45х39 4 г 900 м/с ~ дрон 8 кг 0,45 м/с
Вблизи с чем-то послабее и хорошей центровкой должна быть имба.
>>34955
http://myresearch.company/wired_lifter.phtml
Представь дрон на высоте 300м, у которого винтовка 7.63 с глушителем, пламегасителем и с тепловизором.
Добиваются же стабильной сьемки на камеру, ствол тоже можно стабилизировать. Добавить всякие учеты влажности, ветра, расстояния и тд.
Отдача не с пулемета же, one shot,one kill.
http://myresearch.company/wired_lifter.phtml
Представь дрон на высоте 300м, у которого винтовка 7.63 с глушителем, пламегасителем и с тепловизором.
Добиваются же стабильной сьемки на камеру, ствол тоже можно стабилизировать. Добавить всякие учеты влажности, ветра, расстояния и тд.
Отдача не с пулемета же, one shot,one kill.
>>34932
>>34955
Потому что дрон будет ну очень большим.
Винтовка+турель+патроны+глушитель+прицел будут весить ну больше 5кг, даже вот это
https://www.dji.com/ru/matrice600-pro/info#specs
тупо не утащит.
>>34955
Потому что дрон будет ну очень большим.
Винтовка+турель+патроны+глушитель+прицел будут весить ну больше 5кг, даже вот это
https://www.dji.com/ru/matrice600-pro/info#specs
тупо не утащит.
>>34959
Нет, добиваются стабильной картинки, снимая на трясущийся объектив. Путём отрезания картинки по краям.
Со стрельбой так не прокатит. Нужно, чтобы ствол не трясся.
>Добиваются же стабильной сьемки на камеру, ствол тоже можно стабилизировать.
Нет, добиваются стабильной картинки, снимая на трясущийся объектив. Путём отрезания картинки по краям.
Со стрельбой так не прокатит. Нужно, чтобы ствол не трясся.
>>35091
Я про такие решения
https://www.yarkiy.ru/posts/4265-test-stabilizatora-zhiyun-crane-2s
Ясно что если такую хуйню удастся на ствол сделать, то после высрела она отпадет или ресурс будет очень маленький
Все что я говорил в перспективе будет для военных, пусть они и разрабатывают что-то стабилизируещее для стволов
>Нет, добиваются стабильной картинки, снимая на трясущийся объектив
Я про такие решения
https://www.yarkiy.ru/posts/4265-test-stabilizatora-zhiyun-crane-2s
Ясно что если такую хуйню удастся на ствол сделать, то после высрела она отпадет или ресурс будет очень маленький
Все что я говорил в перспективе будет для военных, пусть они и разрабатывают что-то стабилизируещее для стволов
>>35091
Прокатит, когда линия визирования совмещается с линией прицеливания то происходит бах. Только ещё раз: не утянет коптер стрелялку.
>Со стрельбой так не прокатит. Нужно, чтобы ствол не трясся.
Прокатит, когда линия визирования совмещается с линией прицеливания то происходит бах. Только ещё раз: не утянет коптер стрелялку.
>>35128
убери вес аккумов, питание с земли, убери лишнюю шелуху с винтовки оставь только затворную группу, также есть карбоновые стволы. все потянет.
>Только ещё раз: не утянет коптер стрелялку.
убери вес аккумов, питание с земли, убери лишнюю шелуху с винтовки оставь только затворную группу, также есть карбоновые стволы. все потянет.
>>35135
Ну если говорить про вымышленный беспилотник, то давай поставим сразу аннигилятор Танева.
>питание с земли
>карбоновые стволы
Ну если говорить про вымышленный беспилотник, то давай поставим сразу аннигилятор Танева.
>>09488
И БПЛА перейдет в автономный режим атаки.
И тогда ты получишь на выходе безчеловечную машину которая убивает без оглядки на конвенции. Попробовать подменить сигнал и ты получишь проверку протокола шифрования и тот же резалт. И так по кругу. А так как аппарат память экономит он записывать это безумие не будет. И это аппарат без ИИ.
>Извини, включился РЭБ,
И БПЛА перейдет в автономный режим атаки.
И тогда ты получишь на выходе безчеловечную машину которая убивает без оглядки на конвенции. Попробовать подменить сигнал и ты получишь проверку протокола шифрования и тот же резалт. И так по кругу. А так как аппарат память экономит он записывать это безумие не будет. И это аппарат без ИИ.
>>10048
Переключение на камеры с фильтрами и пиздец филину и расчету.
>. Нет никакого смысла в бпла с которого нихкя не видно из-за засветки
Переключение на камеры с фильтрами и пиздец филину и расчету.
>>10278
Бур привлечет меньше внимания нежели подрывы взрывчатки. Плюс бойцам нужно экономить силы.
Бур привлечет меньше внимания нежели подрывы взрывчатки. Плюс бойцам нужно экономить силы.
>>10283
Экзоскелеты с вибролопатами?
>Сейчас 21 век. может, придумали что-то новое для быстрого рытья окопов?
Экзоскелеты с вибролопатами?
>>34959
Отдача уже начинает толкать дрон назад, а пуля еще разгоняется в стволе.
При этом дрон висит в воздухе и выравнивается только за счет электроники и двигателей, которые отрабатывают с определенной задержкой.
Хуй знает, может хорошая центровка и амортизатор это дело уберут, надо моделировать и пробовать.
Если повесить пистолет/обрез и подлететь ближе, особая точность не нужна.
Отдача уже начинает толкать дрон назад, а пуля еще разгоняется в стволе.
При этом дрон висит в воздухе и выравнивается только за счет электроники и двигателей, которые отрабатывают с определенной задержкой.
Хуй знает, может хорошая центровка и амортизатор это дело уберут, надо моделировать и пробовать.
Если повесить пистолет/обрез и подлететь ближе, особая точность не нужна.
https://youtu.be/4UolMYY7QaA?t=92
Просто притащи бмп со специальным боеприпасом и за пару секунд нет никого в твоих окопах
Просто притащи бмп со специальным боеприпасом и за пару секунд нет никого в твоих окопах
>>36039
>ПМВ
>Картечные снаряды для артиллерии отходят в прошлое из-за сложности поражения целей в траншеях
>2022
>Перемога траншеи 30мм "картечным" снарядом
>>35352
Да, вот только вопрос - кого убивает? Ведь нет алгоритмов, позволяющих четко идентифицировать цель по данным видеоканала. И нет никаких гарантий, что твой маня-дрон не уедет по своим же войскам или мирняку. Или по дереву, которое он идентифицирует как фигуру человека.
Ну заебись, чо. Получается, аппарат нарезает в небе круги под Сабатон, находясь в бесконечном цикле проверки протоколов и резалтов. 10 учебных мишеней из 10.
Ты либо алгоритм нормальный пиши, либо кончай в собственные штаны дристать.
> И БПЛА перейдет в автономный режим атаки.
> И тогда ты получишь на выходе безчеловечную машину которая убивает без оглядки на конвенции.
Да, вот только вопрос - кого убивает? Ведь нет алгоритмов, позволяющих четко идентифицировать цель по данным видеоканала. И нет никаких гарантий, что твой маня-дрон не уедет по своим же войскам или мирняку. Или по дереву, которое он идентифицирует как фигуру человека.
>Попробовать подменить сигнал и ты получишь проверку протокола шифрования и тот же резалт. И так по кругу. А так как аппарат память экономит он записывать это безумие не будет. И это аппарат без ИИ.
Ну заебись, чо. Получается, аппарат нарезает в небе круги под Сабатон, находясь в бесконечном цикле проверки протоколов и резалтов. 10 учебных мишеней из 10.
Ты либо алгоритм нормальный пиши, либо кончай в собственные штаны дристать.
>>36397
Помню приходил как-то такой же ебанько и пытался троллить "зачем пихота, роботов с достаточно простыми алгоритмами управления надо!", а когда ему накидывали ситуаций, в которых его робот делает сасай-кудасай - на ходу добавлял в свой ИИ костыли.
Помню приходил как-то такой же ебанько и пытался троллить "зачем пихота, роботов с достаточно простыми алгоритмами управления надо!", а когда ему накидывали ситуаций, в которых его робот делает сасай-кудасай - на ходу добавлял в свой ИИ костыли.
>>36397
Как и человек.
>Ведь нет алгоритмов, позволяющих четко идентифицировать цель по данным видеоканала. И нет никаких гарантий, что твой маня-дрон не уедет по своим же войскам или мирняку. Или по дереву, которое он идентифицирует как фигуру человека.
Как и человек.
>>36717
Человек не автономен, ему при френдли фаере быстро пизды вломят в его же вагончике. А твой автономный робот продолжит унижать твои войска, пока ты, пукая, пытаешься его сбить сам.
Поэтому военные никогда не запилят полностью атономный боевой ИИ, будут как и сейчас прокладывать в том или ином виде кнопкодава как лишний элемент страховки.
Человек не автономен, ему при френдли фаере быстро пизды вломят в его же вагончике. А твой автономный робот продолжит унижать твои войска, пока ты, пукая, пытаешься его сбить сам.
Поэтому военные никогда не запилят полностью атономный боевой ИИ, будут как и сейчас прокладывать в том или ином виде кнопкодава как лишний элемент страховки.
У мкня такое ущущение, что в современной войне недостаточно делать один блиндаж на отделение. А придется делать блиндаж для каждого бойца. Т.е. недостаточно даже обитых деревом окопов.
>>37169
Современные войны все разные по типу и темпу ведения.
Современные войны все разные по типу и темпу ведения.
24 Кб, 600x338>>09211 (OP)
Следи за руками:
1) Накрываешь окоп масксетью.
2) БПЛА под ней нихуя не видит.
3) Профит.
А твой "вертикальный окоп" - это обычная стрелковая ячейка, только в варианте для смертника - необорудованная и без путей отхода и маневрирования.
Следи за руками:
1) Накрываешь окоп масксетью.
2) БПЛА под ней нихуя не видит.
3) Профит.
А твой "вертикальный окоп" - это обычная стрелковая ячейка, только в варианте для смертника - необорудованная и без путей отхода и маневрирования.
У Байрактара цифровой шифрованный канал связи. Перехватить управление не получится, за исключением создания помех.
Можно еще забить сигнал ГПС, но у дрона в одной из комплектаций есть инерциональная система и возможность автономной работы. ХЗ конечно, как этот ИИ себя поведет, когда нужно будет самому определять цель и выпускать ракеты или бомбы. И не факт, что такой вариант на Украину поставляется.
Можно ли как то помешать работе бортового тепловизора и камеры пока не могу сказать.
Можно еще забить сигнал ГПС, но у дрона в одной из комплектаций есть инерциональная система и возможность автономной работы. ХЗ конечно, как этот ИИ себя поведет, когда нужно будет самому определять цель и выпускать ракеты или бомбы. И не факт, что такой вариант на Украину поставляется.
Можно ли как то помешать работе бортового тепловизора и камеры пока не могу сказать.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.