Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
uiiauz10.jpg186 Кб, 800x392
Источник вечной молодости Источник вечной молодости 280438 В конец треда | Веб
Источник вечной молодости — легендарный родник, восстанавливающий молодость всякого, кто из него пьет или в нем купается.

Еще Геродот упоминает фонтан, содержащий особый вид воды, расположенный в Эфиопии, который дает эфиопам их исключительное долгожительство. Источник «Живой воды» появляется в восточных версиях «Истории Александра Великого», в легендах о пресвитере Иоанне - (полу)вымышленном правителе могущественного христианского государства в Средней Азии, в мифах карибских индейцев. Источник вечной молодости из индейских рассказов пытался найти в Америке испанский конкистадор Хуан Понсе де Леон, но вместо оного открыл Флориду в 1513 году.

В знаменитой книге 14 века «Приключения Сэра Джона Мандевиля» /Livre des merveilles du monde (фр.); Itineraria (лат.)/ об удивительных путешествиях автора, также упоминается Фонтан молодости, расположенный в Индии, то есть на краю света, и даже для пущей правдивости дана локализация места - у подножия горы вне Поломбе, что соотносят с современным индийским округом Коллам. Сочинение Джона Мандевиля было построено по принципу чем дальше от Европы, тем больше небылиц. Книга пользовалась исключительной популярностью. Она циркулировала в рукописях на французском, английском, немецком, итальянском, испанском, нидерландском, датском, чешском языках, латыни, и относится к числу первых сочинений, опубликованных в печатном виде: в 1478 году вышло немецкое издание, в 1480 — французское.

Иными словами, легенда о Фонтане юности была в свое время весьма распространена.

Что думаете?
2 280458
>>280438 (OP)
Может не вечной молодости, а обладает омолаживающей силой. Вода сама по себе как жидкость обладает разными странными свойствами, очень не похожими на другие жидкости. Издревле на нее наговаривают разные знахари, колдуны, служит чем-то вроде проводника или конденсатора в разных ритуалах. Возможно и есть смысл во всей этой истории.
3 280514
>>280458
Имеет место быть, но сам факт того, что одна и та же мысль приходила к людям в разные времена и в разных концах света заставляет задуматься. Одно дело если бы кто то сказал про озеро молодости, а другой про реку или водопад. Но нет. Практически везде это фантан
4 280599
>>280514
не все мистические истории означают реальные объекты, могут означать совершенно разные понятия так и объекты в различных комбинациях
5 280929
>>280458
Источник в магических практиках не имеет связи с водой.
6 280930
Миргородська лагідна. Нахуесось собі в штани.
7 281030
8 281092
>>280929
а с чем со спермой?
9 291175
>>280438 (OP)

>ще Геродот упоминает


Он и кентавров и прочих псоглавцев упоминал.

>Что думаете?


Кривой пересказ Библии, вот что думаю. Где-то кто-то когда-то услышал пророчества, а в них упоминаются потоки живой воды - и понеслось.
10 291176
>>291175
Потому что это не сказки
11 291177
>>280514

>та же мысль приходила к людям в разные времена и в разных концах света заставляет задуматься.


Например о том, что мысль не пришла всем одновременно, а была заимствована от одних к другим.
12 291179
>>291176

>Потому что это не сказки


Я и говорю - кривой пересказ Библии.
13 291416
>>291177
Не, в том то и дело. Майа с древними китайцам ну никак не могли контактировать, однако и у тех и у других были сведения об этих ручьях. А после испанцев, которые приплыли к индейцам, и пошли легенды для европейского обывателя.
sage 14 291422
>>280438 (OP)

>Что думаете?


Думаю, что хуйня и пиздаболия эти рассказики. Выдавание желаемого за действительное. При этом, ничего нового: людишкам всегда хотелось победить смерть и старение
>>291176

>Потому что это не сказки


Ого! Видимо, это суровая действительность, да?
15 291453
>>280514

>факт того, что одна и та же мысль приходила к людям в разные времена и в разных концах света заставляет задуматься.


Вот за такое скудоумие я и ненавижу лютой ненавистью любителей теорий заговоров. Животное блять! Еще и лезут везде со своим тупым пиздежем. Увидел бы в реале пнул бы тебя ногой в овраг.
16 291573
>>291416

>Майа с древними китайцам ну никак не могли контактировать


Допустим не могли.
Но и майя и китайцы контактировали с христианами - китайцы чуть ли не с начала эры, а майя с 16 века.

>однако и у тех и у других были сведения об этих ручьях.


Ну так христиане им и рассказали про источники живой воды, описанные в Библии.

>. А после испанцев,


Понятие ооочень растяжимое. И 1530 и 1590 это после испанцев, и в обоих случаях срок достаточный чтоб из расказов миссионеров получились кривые пересказы-легенды.
17 299977
>>291573
что за хуйня? Ну, какие там могли быть рассказы индейцам через толмачей, абсолютно незаинтересованной черни, представить ситуацию, а тем более японцам. И потом если Пополь-Вух едва не уничтожили в бесконечном затирании истории индейцев.

так и живая, мертвая вода с русских сказок тоже с христианства?
Так и сатанизм тоже.
18 299981
>>299977

> какие там могли быть рассказы индейцам через толмачей,


Норальные контакты - католические священники учили индейские языки и как могли пересказывали тем Библию перед крещением.
В том числе и рассказы про живую воду. Естественно сработал принцип сломанного телефона и индейцы поняли все по своему. И то как они поняли было расказано разным этнографам 19 века.

>мертвая вода с русских сказок тоже с христианства?


Тоже. Славян так же учили болгарские и византийские попы.
19 299989
>>280438 (OP)

>Что думаете?


Что любой недуг может быть побеждён, кроме смерти.
20 299997
>>299989

>Что любой недуг может быть побеждён


Людьми? Не может.

>кроме смерти.


Богу возможно все:
Последний же враг истребится — смерть…
(Первое послание к Коринфянам 15:26)
21 300000
>>291453
Там где я живу нет оврагов.
22 300052
>>299997
Сказки. В любом случае, вечная жизнь будет только после Судного дня.
23 300058
>>299981
Упоминается во времена до Геродота, какое христианство? Что-то привнесли и христиане, и тамплиеры в Новый Свет, но воду в древних мистериях как мощное средство никто не отменял.

Кровь, кстати, жидкость особая:

https://www.newscientist.com/article/2112829-blood-from-human-teens-rejuvenates-body-and-brains-of-old-mice/

https://www.newscientist.com/article/mg22329831-400-young-blood-to-be-used-in-ultimate-rejuvenation-trial/
24 300061
>>300052

>называет Библию сказками


>ссылается на Судный день о котором узнал из Библии


Ты здоров?

>>300058

>до Геродота, к


Пруфцабы.
25 300062
>>300061
Скандинавская мифология, водный источник великана Мимира, наполняющий мудростью. Исламские источники о райском севере, Гиперборее, об источнике молодости, находящемся там, вряд ли все было заимствовано с христианства.

В целом, обряд христианского крещения нужно отдельно рассматривать, каким образом все это подчинило народы, факт, что вода имеет большое значение в оккультных практиках.
26 300067
>>300062

>Скандинавская мифология


Cкандинавы почти 500 лет до крещеня жили бок о бок с соседями-христианами. Так же они захватывали себе рабов-христиан.
Так что не исключено что их сказки про источники вечносй жизни всего лишь пересказ библейских рассказов.

>Исламские источники о райском севере,


Ну тут тем более - арабы так же столетия жили бок о бок с христианами, Коран полон цитат из Библии.

> христианского крещения


>оккультных практиках


Может тебе стоит внимательно прочитать определение слова "оккультизм"?
Оккультизм (от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название учений и традиций, считающих, что существуют скрытые и неизвестные науке силы и явления в человеке и космосе (природе), опыт которых доступен лишь людям с «особыми способностями» или «посвящённым»
Что тайного в обряде крещения?
27 300129
>>300067
Оккультизм включает эзотерику, ритуальные практики, разве он не подходит под определение недостаточностью своей связи с практикой? Тогда алхимический процесс, отдельные магические ритуалы.

Про Гиперборею у мусульман вряд ли бы отцензурил цех, в исламе полно консервативных вещей, не всюду питали чувства к новому учению и хотели что-то заимствовать с христианства.

Так к чему тема влияния христианства на существование водного источника молодости в древних мифах казалось бы вполне себе нехристианских культур? Как переписывание истории на примере или насаждение идеи цеха?

>крещение


А христианское крещение тоже темица интересная.
28 300132
>>300061

> называет Библию сказками


Да, новодельные придумки Сатаны.

> ссылается на Судный день о котором узнал из Библии


Хуясе манямирок.
sage 29 300143
30 300149
Слышал ещё, мол живая вода это каталит, а мертвая это анолит. Что думаете? С одной стороны привлекательная идея, а с другой не зря же за живой и мёртвой водой в сказках так далеко ходили...
31 300555
>>300129

> вряд ли бы


Сильный аргумент.

>>300129

> Как переписывание истории на примере или насаждение идеи цеха?


Какие идеи, какие переписки?
Арабы не в медвежьем углу жили не были хиками - они во всю торговали с 1 по 7 века и общались плотно и с христианами и с евреями и слышали от них рассказы про живую воду. Пересказчики добавляли сочных подробностей и так за века образовались новые мифы.

>>300129

>А христианское крещение тоже темица интересная.


Ничего интересное - добавили к библейскому крещению(1Петра 3:21) греческой философской таинственности. Кто по твоему основатели христианства - греки-философы, которые кроме философии ничего не умели, вот и получилось у них христианство.
Нет, апостолы не были христианами. Пруф - они себя так не называли.

>>300132

>, новодельные придумки Сатаны.


>шизик узнал о Сатане из Библии, придуманной Сатаной


Таблетки прими.
32 301628
>>300555
давай по порядку, ты веришь в омолаживающие свойства воды или интересует только историческая сторона, тема переписывания истории под христианство на примере ? Одно ведь другому не мешает, одно не исключает другого.

Упоминается вода у Геродота, есть множество оснований верить именно Геродоту, т.к. соответствие трудов другим источникам, наличие древних рукописей, а не средневековых переписок с него. Говорится про древнюю Ливию, что там был некий водный источник омоложения, потом никак не доказано, что переписывали одни народы с христиан, японцы, китайцы не давали особых возможностей иезуитам шарить где-то, там свои братки есть и их полно, что-то вроде разделения интересов между тайными обществами, каков смысл брать что-то от иностранцев, вносить в свой фольклор? С арабами также не разъяснено, каким образом легенда об Александре Македонском и источнике вяжется с библейским представлением о воде, смысл это соединять вместе?
33 302151
>>280438 (OP)

>Livre des merveilles du monde



Не Марко Поло часом?
34 302216
еба
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /zog/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски