Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В округлости Земли, в посещении США Луны, в первом полете Гагарина, в существовании динозавров и Ядерной войне 1812 года... Но вот чтобы сомневались в наличии самого Ядерного оружия, я такого не видел почти.
На прикрепленных пичках 3 ядерных взрыва и только один- химический. Угадайте, какой из них выглядит более настоящим ?
Заставил меня задуматься об этом ролик на ютубе, где показывают испытание первой водородной бомбы в СССР
https://www.youtube.com/watch?v=xgejfIUP6gE
Огненный шар на второй минуте выглядит не реалистично.
Можно сослаться на старину, а можно на то, что он просто нарисован... Погодите кидаться помидорами, кинематограф и тогда что либо мог.
https://www.youtube.com/watch?v=__X54d84NdQ
Pro
1) Бомба появилась очень вовремя, когда пришло время делить послевоенный мир.
2) Любой очень мощный взрыв выглядит как ядерный гриб.
3) И США и СССР было полезным запугать своих граждан, чтобы они могли сплотиться перед угрозой и не бастовать против правительств побывав на фронте и получив навыки обращения с оружием, тем более США услужливо подождали, пока СССР запилит свою.
4) Испытаний давно не было, а на старых хрониках даже цвета отличаются. У одних световые вспышки отдают красным, у других - синим.
5) Радиоактивность не обязательно предполагает наличие ядерных реакций в таком виде.
6) Сама идея того, что если вещество сильно сжать, то оно превратится в свет, выглядит странно.
7) Уцелевшее здание в эпицентре Ядерного взрыва.
Contra
1) Бомбардировка Японии. Как и чем можно было вызвать это ?
2) Те же архивные видеозаписи неясной достоверности.
3) Свидетельства очевидцев испытаний.
>Сама идея того, что если вещество сильно сжать, то оно превратится в свет, выглядит странно.
This Хоть там на самом деле и не только жто, но не важно, а важно , что говоря вот это ты включаешь в заговор всех хардкорных физиков типа сотркдников БАКа, нашей дубны и еще сотен мест, где делаетсся хардкорная физика. А это очень ьольшой щаговор
>включаешь в заговор всех хардкорных физиков типа сотркдников БАКа, нашей дубны и еще сотен мест, где делаетсся хардкорная физика.
Теоретическая физика прекрасно живет в отрыве от практики.
Ну, вернее, пришлось придумывать всякие измерения и квантовые флуктации, но кто в этом кроме самих физиков разберется ?
Вот если не знать, что это оффициально признано наукой, то это выглядит как шизофрения:
>Для упрощения мы привыкли называть вакуум пустотой, такое «абсолютное ничто», в котором нет реальных частиц и излучений. Внимательный читатель уже, вероятно, предположил, что слово «реальные» появилось здесь неспроста, и он прав. Существует и понятие «виртуальные частицы». Эти частицы, согласно квантовой теории поля, имеют все те же характеристики состояния, что и реальные (квантовые числа), но, в отличие от них, связь между энергией и импульсом у виртуальной частицы нарушена. Поэтому виртуальные частицы не могут, возникнув, прожить долго: сразу после рождения их ждет либо поглощение реальными, либо быстрое исчезновение. Так вот, благодаря беспрестанному рождению и смерти виртуальных частиц и происходят квантовые флуктуации в вакууме — кратковременные колебания уровня энергии в единице объема пространства-времени. Зафиксировав эти колебания на фемтосекундных (одна фемтосекунда — это миллионная доля миллиардной доли секунды) временных отрезках, физики подтверждают, что даже в вакууме, который мы привыкли называть «абсолютной пустотой», существуют колебания либо электрического, либо магнитного поля — как следствие принципа неопределенности Гейзенберга, который гласит, что мы не можем измерить свойства обоих этих полей (также как и скорость и импульс частицы) одновременно и точно.
Большая часть этих физиков видит перед собой только экраны мониторов и книги, а не ядерные взрывы, и могут просто соглашаться с именитыми светилами, чтобы не быть белой вороной.
625 Кб, 1000x749Почему деревья не сломало от взрывной волны ? Это место рядом с эпицентром. Сгорели, но не сломались.
Что насчет остаточной радиации?
Да и сколько нужно взрывчатки, чтобы эмулировать взрыв ядерного заряда даже в несколько мегатонн..
> Испытаний давно не было
Последние испытания в цивилизованных странах происходили в 90х
В Кндр - в нулевых и даже в 10х.
https://www.youtube.com/watch?v=3X5Jh0KlDdg
161 Кб, 1008x750>>Что насчет остаточной радиации?
С этим проще всего - добавил уран к взрывчатке и вот тебе грязная бомба.Тем более, по теории почти весь материал переходит в энергию, поэтому радиация не такая большая.
В Хиросиме и Нагасаки прекрасно живут до сих пор.
>Да и сколько нужно взрывчатки, чтобы эмулировать взрыв ядерного заряда даже в несколько мегатонн..
Много. Проще найти экспертов, которые напишут что он был на мегатонну.
>Последние испытания в цивилизованных странах происходили в 90х
>
>В Кндр - в нулевых и даже в 10х.
Они были подземными, поэтому в случае КНДР гадали - это был ядерный взрыв или просто очень много взрывчатки.
На пике столбы оставшиеся стоять после единственной в мире ядерной бомбардировке мирных городов. На фоне то самое устоявшее здание.
На ютубе было офигенное в видео с разбором огрехов этих кинопленок, почти на 3 часа. Удалено, вместе с автором.
Остался мизер на 10 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=PD9c29zJq3U
328 Кб, 1030x384http://www.mensonges.fr/bombe/bombe.html
Оставшиеся стоять после мегаядерного взрыва мосты подивили.
Какая-то хуета вырисовывается. Либо везде пиздешь, либо местами преукрасили, чтобы пугать вероятного противника и своим гражданам пропаганду впаривать.
Ролики я и сам видел, мой любимый вот:
https://www.youtube.com/watch?v=4b3y_LUfnRA
Очень красивое синее свечение, американцы так не умели.
40 Кб, 400x220Кстати, фотки снесенной по чистую Хиросимы тоже фейк.
Слева якобы стертый с лица Земли город, справа настоящее фото. Кружками отмечены не уничтоженные здания.
>выглядит более настоящим
Химический, т.к снят без светофильтров со сравнительно близкого расстояния. У ядерных взрывов другие масштабы и физика процесса, не похожие ни на что привычное для восприятия, вот и выглядят они странно.
>У одних световые вспышки отдают красным, у других - синим
Разые фильтры, плёнки, оптика.
>Сама идея того, что если вещество сильно сжать, то оно превратится в свет может прийти в голову только неграмотному имбецилу-ОПу.
>Уцелевшее здание в эпицентре Ядерного взрыва
Так-то и стальные конструкции вышек, на которых испытывали едва ли не половину нуклеар девайсов, в ряде случаев частично уцелели. Разброс мощностей у разных зарядов огромный + решает удаленность от эпицентра.
Итого, типичный высер сомневающегося ради того, чтоб сомневаться.
>Разые фильтры, плёнки, оптика.
Самое очевидное. Почему одни использовали красный фильтр, другие синий ?
>Сама идея того, что если вещество сильно сжать, то оно превратится в свет может прийти в голову только неграмотному имбецилу-ОПу.
Почитай о том, для чего сжимают плутоний в ядерных бомбах, и не позорься.
>Так-то и стальные конструкции вышек, на которых испытывали едва ли не половину нуклеар девайсов, в ряде случаев частично уцелели.
Например ? Обычно на фото и видео они в газ превращаются.
Ну и стальные конструкции и деревья не одно и тоже. Ведь по мифу, там от людей только четкие черные контуры оставались.
А тут деревья остались стоять. Плюс, ядерный взрыв дает ощутимую взрывную волну, которая хотя бы деревья должна была уронить в радиусе хотя бы километра.
>Итого, типичный высер сомневающегося ради того, чтоб сомневаться.
И того, высер не вникшего в тему, но обосравшего с убогим переходом на личности.
47 Кб, 383x496>Почему одни использовали красный фильтр, другие синий ?
Потому, что у тебя забыли спросить какие фильтры использовать.
>>928
>Почитай
Только после того как ты ликвидируешь свою безграмотность хотя бы в следующих аспектах: какие бывают типы инициирования взрывного распада их более чем один, какой процент вещества заряда превращается в энергию и в какой форме, да и про поражающие факторы что-нибудь почитай. ЯБ хоть и мощное, но не абсолютное оружие. Поэтому кое-что уцелевает, чем приводит в уныние военных.
>Например ? Обычно на фото и видео они в газ превращаются.
Испытание РДС-1 - частично сохранилась жб постройка в 25 метрах от эпицентра.
Испытание РДС-6с (термояд) - кирпичные постройки разрушило, стальной мост в километре от эпицентра сдвинуло.
Операция «Cue» - частично разрушены деревянные каркасники в радиусе 1 мили от эпицентра.
Испытание "Ruth" - пикрелейтед, низ башни на которой производился взрыв.
>по мифу, там от людей только четкие черные контуры оставались
А по факту люди тоже оставались.
>деревья остались стоять
Нередкая картина при воздушных взрывах - ударная волна сшибает ветви, а стволы под эпицентром остаются стоять.
>Потому, что у тебя забыли спросить какие фильтры использовать.
Это не ответ.
>Только после того как ты ликвидируешь свою безграмотность хотя бы в следующих аспектах: какие бывают типы инициирования взрывного распада их более чем один, какой процент вещества заряда превращается в энергию и в какой форме, да и про поражающие факторы что-нибудь почитай. ЯБ хоть и мощное, но не абсолютное оружие. Поэтому кое-что уцелевает, чем приводит в уныние военных.
Я все это знаю, и что дальше ? Вещество не превращается в энергию от сжатия, или что ? Ну да, в случае плутония нужен ещё нейтронный источник.
Сам принцип - превращение вещества (металла) в свет (энергию) выглядит необычно в земных условиях.
В Звездах термоядерные рекции протекают,
это совсем другое и аналогов этому на земле до сих пор НЕТ.
>А по факту люди тоже оставались.
Некоторые пишут что они сильно обгорали и их отбрасывало взрывной волной (которая деревья со столбами свалить не может).
>Нередкая картина при воздушных взрывах - ударная волна сшибает ветви, а стволы под эпицентром остаются стоять.
Зависит от эпицентра, тут эпицентр был в 300 метрах, грубо говоря. Плюс там было неебаться горение под 2000 градусов, так как ядерный взрыв вызвал якобы эффект горна и нагнетал воздух к очагу. А деревья и столбы стоят.
И зачем подделывали фотки Хиросимы с воздуха ?
>Испытание "Ruth" - пикрелейтед, низ башни на которой производился взрыв.
Список всех известных неудачных испытаний США
37Ruth31 марта 1953НИП100-м вышка0.2 кт (3 кт)
«Шипучка» (англ. fizzle) — ядерное взрывное устройство, срабатывающее в нештатном режиме с разбросом при подрыве ядерного устройства большей части делящегося материала без протекания в нем полной цепной реакции.
Эффект «шипучки» может возникнуть по причине неправильного расчета элементов ядерной бомбы (например, при первых опытных взрывах ядерных устройств разработчиком), частичного отказа систем подрыва обычного взрывчатого вещества, обжимающего делящийся материал, при недостаточной скорости детонации обычного взрывчатого вещества в бомбах «имплозивного типа», либо недостаточности скорости разгона делящегося материала в бомбах «пушечного типа», либо по иным причинам.
Оно неудачное, поэтому - не считается. Всего на 0,2 кт бахнуло. В Хиросиме было 20 Кт.
>Потому, что у тебя забыли спросить какие фильтры использовать.
Это не ответ.
>Только после того как ты ликвидируешь свою безграмотность хотя бы в следующих аспектах: какие бывают типы инициирования взрывного распада их более чем один, какой процент вещества заряда превращается в энергию и в какой форме, да и про поражающие факторы что-нибудь почитай. ЯБ хоть и мощное, но не абсолютное оружие. Поэтому кое-что уцелевает, чем приводит в уныние военных.
Я все это знаю, и что дальше ? Вещество не превращается в энергию от сжатия, или что ? Ну да, в случае плутония нужен ещё нейтронный источник.
Сам принцип - превращение вещества (металла) в свет (энергию) выглядит необычно в земных условиях.
В Звездах термоядерные рекции протекают,
это совсем другое и аналогов этому на земле до сих пор НЕТ.
>А по факту люди тоже оставались.
Некоторые пишут что они сильно обгорали и их отбрасывало взрывной волной (которая деревья со столбами свалить не может).
>Нередкая картина при воздушных взрывах - ударная волна сшибает ветви, а стволы под эпицентром остаются стоять.
Зависит от эпицентра, тут эпицентр был в 300 метрах, грубо говоря. Плюс там было неебаться горение под 2000 градусов, так как ядерный взрыв вызвал якобы эффект горна и нагнетал воздух к очагу. А деревья и столбы стоят.
И зачем подделывали фотки Хиросимы с воздуха ?
>Испытание "Ruth" - пикрелейтед, низ башни на которой производился взрыв.
Список всех известных неудачных испытаний США
37Ruth31 марта 1953НИП100-м вышка0.2 кт (3 кт)
«Шипучка» (англ. fizzle) — ядерное взрывное устройство, срабатывающее в нештатном режиме с разбросом при подрыве ядерного устройства большей части делящегося материала без протекания в нем полной цепной реакции.
Эффект «шипучки» может возникнуть по причине неправильного расчета элементов ядерной бомбы (например, при первых опытных взрывах ядерных устройств разработчиком), частичного отказа систем подрыва обычного взрывчатого вещества, обжимающего делящийся материал, при недостаточной скорости детонации обычного взрывчатого вещества в бомбах «имплозивного типа», либо недостаточности скорости разгона делящегося материала в бомбах «пушечного типа», либо по иным причинам.
Оно неудачное, поэтому - не считается. Всего на 0,2 кт бахнуло. В Хиросиме было 20 Кт.
>Это не ответ.
А разный цвет фильтров - это не вопрос, а доёбка. Спроси ещё почему сварщики разные светофильтры используют, дуга-то у них одна - электрическая.
>Я все это знаю
>превращение вещества (металла) в свет (энергию)
Опять смешно.
>выглядит необычно в земных условиях
А превращение вещества (углеводорода) в звук (энергию) тебе необычным не кажется? Африканским пигмеям с палкой-копалкой в сраке наверняка кажется.
> аналогов этому на земле до сих пор НЕТ
В природе и химических ВВ не было, что с того?
>Зависит от эпицентра
То ты якобы не понимаешь как такое возможно, то рассуждаешь о зависимостях от условий. Определись хоть чем троллишь кроме тупости
>зачем подделывали фотки Хиросимы с воздуха ?
Разумеется, ради мистифиакции. Пропаганда и политика не при чём.
>Список всех известных неудачных испытаний США
То есть по остальным испытаниям тебе возразить нечего. Но я рад, что ты сейчас старательно гуглишь про ЯБ - глядишь и узнаешь что-нибудь новое и интересное.
>А разный цвет фильтров - это не вопрос, а доёбка.
Это обычный интерес - красный фильтр поглощает одно, синий другое.
>Опять смешно.
Что ? Зачем мне описывать принцип действия ЯО, это что-то поменяет ? По факту это превращение вещества в энергию.
E=mc2.
>А превращение вещества (углеводорода) в звук (энергию) тебе необычным не кажется?
Не превращается, а передает колебания - это другое.
>В природе и химических ВВ не было, что с того?
Селитра+уголь+сера. Теоретически можно представить, что эти компоненты случайно смешаются и взорвутся от попадания молнии. А вот чтобы ебнул уран сам, я представить не могу.
Даже "природные ядерные реакторы" вызывают сомнение, уж больно неправдоподобно.
>То ты якобы не понимаешь как такое возможно, то рассуждаешь о зависимостях от условий. Определись хоть чем троллишь кроме тупости
Я не троллю, я пытаюсь разобраться в непонятных моментах.
Я как и все принимал наличие ЯО на веру, пытаюсь понять - не пиздешь ли это все.
>Разумеется, ради мистифиакции. Пропаганда и политика не при чём.
И зачем американцам преувеличивать ущерб Японии ?
Там и так все взвыли, что мирных людей убили изверги и радиацией потравили. Хотя та же бомбардировка Токио "зажигалками" была не менее беспощадной и на глаз от ядерной бомбардировки ты её не отличишь.
На пике 1 - она.
>То есть по остальным испытаниям тебе возразить нечего.
1) Частично ЖБ постройка осталась. Ну в Хиросиме дом тоже остался.
2) Стальной мост.
По результатам испытаний в радиусе 4 км кирпичные здания были полностью разрушены, на расстоянии 1 км ж/д мост со 100-тонными пролётами был отброшен на 200 м.
3) Частично разрушенные деревянные каркасники.
Странно что дерево не сгорело от вспышки.
Ответ: Все здания, кроме двухэтажного кирпичного и деревянного склада, были покрашены белой краской.
Это все объяснимо. А оставшиеся деревья - нет. Они есть рядом с уцелевшим домом, который находится в 160 м от эпицентра (пик2).
То что они могли остаться после бомбардировок зажигательным оружием, я могу допустить. Но чтобы от ударной волны... выглядит хуйней. Я перерыл весь инет, никто даже не задавался вопросом, почему столбы и деревья на месте стоят в эпицентре Ядерного взрыва.
>А разный цвет фильтров - это не вопрос, а доёбка.
Это обычный интерес - красный фильтр поглощает одно, синий другое.
>Опять смешно.
Что ? Зачем мне описывать принцип действия ЯО, это что-то поменяет ? По факту это превращение вещества в энергию.
E=mc2.
>А превращение вещества (углеводорода) в звук (энергию) тебе необычным не кажется?
Не превращается, а передает колебания - это другое.
>В природе и химических ВВ не было, что с того?
Селитра+уголь+сера. Теоретически можно представить, что эти компоненты случайно смешаются и взорвутся от попадания молнии. А вот чтобы ебнул уран сам, я представить не могу.
Даже "природные ядерные реакторы" вызывают сомнение, уж больно неправдоподобно.
>То ты якобы не понимаешь как такое возможно, то рассуждаешь о зависимостях от условий. Определись хоть чем троллишь кроме тупости
Я не троллю, я пытаюсь разобраться в непонятных моментах.
Я как и все принимал наличие ЯО на веру, пытаюсь понять - не пиздешь ли это все.
>Разумеется, ради мистифиакции. Пропаганда и политика не при чём.
И зачем американцам преувеличивать ущерб Японии ?
Там и так все взвыли, что мирных людей убили изверги и радиацией потравили. Хотя та же бомбардировка Токио "зажигалками" была не менее беспощадной и на глаз от ядерной бомбардировки ты её не отличишь.
На пике 1 - она.
>То есть по остальным испытаниям тебе возразить нечего.
1) Частично ЖБ постройка осталась. Ну в Хиросиме дом тоже остался.
2) Стальной мост.
По результатам испытаний в радиусе 4 км кирпичные здания были полностью разрушены, на расстоянии 1 км ж/д мост со 100-тонными пролётами был отброшен на 200 м.
3) Частично разрушенные деревянные каркасники.
Странно что дерево не сгорело от вспышки.
Ответ: Все здания, кроме двухэтажного кирпичного и деревянного склада, были покрашены белой краской.
Это все объяснимо. А оставшиеся деревья - нет. Они есть рядом с уцелевшим домом, который находится в 160 м от эпицентра (пик2).
То что они могли остаться после бомбардировок зажигательным оружием, я могу допустить. Но чтобы от ударной волны... выглядит хуйней. Я перерыл весь инет, никто даже не задавался вопросом, почему столбы и деревья на месте стоят в эпицентре Ядерного взрыва.
>Это обычный интерес - красный фильтр поглощает одно, синий другое
Изначально это вопрос в пользу сомнения в настоящести ядерных взрывов. Поскольку ты вроде бы смирился с тем, что это не аргумент - этот вопрос исчерпан.
>Зачем мне описывать принцип действия ЯО, это что-то поменяет ?
Сначала пойми хотя бы что там вообще происходит.
>E=mc2
Это идеальное уравнение превращения ВСЕЙ массы в кванты излучения. Такого выхода нет даже в наиболее близкой к абсолюту аннигиляции, не то что у реакций распада где продуктами являются нейтроны, ядра дочерних изотопов, бета, альфа, гамма, видимый свет - вперемешку. Ещё и далеко не вся масса заряда распадается, так что формула тут даже близко не применима. Как и утверждение, что вещество превращается в свет.
>чтобы ебнул уран сам, я представить не могу
И я не могу - слишком много должно сойтись факторов. Тем не менее, вероятность того, что в природе сами собой встретятся в одной точке пространства, измельчатся и тщательно смешаются в околонужных пропорциях древесный уголь, калийная селитра (не очень распространенная) и сера - ещё меньше чем спонтанная цепная реакция в пластах пород.
>пытаюсь понять - не пиздешь ли это все
Теория заговора считается годной только если её невозможно однозначно опровергнуть оперируя наличствующими фактами... А учитывая, что всё было давно и неправда и относилось к засекреченным во многих аспектах военным исследованиям - подвергать сомнению можно любые имеющиеся факты, пока не надоест.
>И зачем американцам преувеличивать ущерб Японии ?
Ну тут ещё можно много спорить о том, была ли какая-то подмена фактов и снимков... Меня эта тема никогда не интересовала, в отличие от физики и техники ЯУ, так что в эти дебри я не вдаюсь.
>Это все объяснимо. А оставшиеся деревья - нет.
Объяснение уже было, просто тебе не понравилось.
>они есть рядом с уцелевшим домом, который находится в 160 м от эпицентра
...и в 600 метрах по вертикали, что куда более решающий фактор.
Вообще, вокруг бомбардировки японии выросло много легенд и мифов, едва ли их стоит привлекать в качестве аргументов в споре.
>Это обычный интерес - красный фильтр поглощает одно, синий другое
Изначально это вопрос в пользу сомнения в настоящести ядерных взрывов. Поскольку ты вроде бы смирился с тем, что это не аргумент - этот вопрос исчерпан.
>Зачем мне описывать принцип действия ЯО, это что-то поменяет ?
Сначала пойми хотя бы что там вообще происходит.
>E=mc2
Это идеальное уравнение превращения ВСЕЙ массы в кванты излучения. Такого выхода нет даже в наиболее близкой к абсолюту аннигиляции, не то что у реакций распада где продуктами являются нейтроны, ядра дочерних изотопов, бета, альфа, гамма, видимый свет - вперемешку. Ещё и далеко не вся масса заряда распадается, так что формула тут даже близко не применима. Как и утверждение, что вещество превращается в свет.
>чтобы ебнул уран сам, я представить не могу
И я не могу - слишком много должно сойтись факторов. Тем не менее, вероятность того, что в природе сами собой встретятся в одной точке пространства, измельчатся и тщательно смешаются в околонужных пропорциях древесный уголь, калийная селитра (не очень распространенная) и сера - ещё меньше чем спонтанная цепная реакция в пластах пород.
>пытаюсь понять - не пиздешь ли это все
Теория заговора считается годной только если её невозможно однозначно опровергнуть оперируя наличствующими фактами... А учитывая, что всё было давно и неправда и относилось к засекреченным во многих аспектах военным исследованиям - подвергать сомнению можно любые имеющиеся факты, пока не надоест.
>И зачем американцам преувеличивать ущерб Японии ?
Ну тут ещё можно много спорить о том, была ли какая-то подмена фактов и снимков... Меня эта тема никогда не интересовала, в отличие от физики и техники ЯУ, так что в эти дебри я не вдаюсь.
>Это все объяснимо. А оставшиеся деревья - нет.
Объяснение уже было, просто тебе не понравилось.
>они есть рядом с уцелевшим домом, который находится в 160 м от эпицентра
...и в 600 метрах по вертикали, что куда более решающий фактор.
Вообще, вокруг бомбардировки японии выросло много легенд и мифов, едва ли их стоит привлекать в качестве аргументов в споре.
Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.