Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
8 Кб, 264x191
Тут есть люди умеющие считать, грамотные в экономике?
Которые могли бы обосрать вот это, с аргументами:
А то в b/ одни тупые промытки в манямирке, у которых он начинает трещать и включается защитная реакция психики "вриоооти!!1", "ты долбаёб, можешь в лес идти если тебе что-то не нравится!!1"
Вот это:
Работать можно 2 дня в месяц вместо 22, с сохранением того же уровня жизни!
Для этого нужно всего-лишь...
Давайте посчитаем насколько всё могло бы быть дешевле, и насколько меньше можно было бы работать.
Допустим что сейчас одной ставки хватает чтобы только выходить в ноль.
Налоги. Возмём только прямые и видимые:≈60%, т.е. без них уже можно было бы работать не 180, а 110 часов в месяц.
Жильё. Жильё практически ничего не стоит, а так в среднем человек тратит на него почти все деньги, причём дважды. Аренда, ≈30% среднего дохода, и копление на своё, те же 30%, хотя позволить обычно могут только что-то одно из этого, или работать на аренду, или жить с мамкой и копить. ≈60, уже можно было бы работать не 110 часов, а 70, причём не при том же уровне жизни, а лучшем, т.к. со своим жильём, и не арендным, и не с мамкой.
Проценты по кредитам. Схерали он вообще должны быть? А это удорожание всех товаров и услуг, причём накапливается на всех производственных цепочках немало. Учитывая что в рашке они и так большие, проценты, то те же ≈30-60% в среднем в цене каждого товара, каждой вещи есть.
Цена аренды. Да, как уже выше писалось, что недвижимость реально практически ничего не стоит, то и аренда тоже. А расходы на аренду составляют существенную долю в цене производимых товаров, долю, которую ты потом оплачиваешь и должен отрабатывать.
А так же взятки, распилы, откаты, которые тоже существенно повышают цены товаров которые ты покупаешь, и куча скрытых налогов.
По моим прикидкам для сохранения такого же уровня жизни и потребления как сейчас, если убрать всё вышеперечисленное, достачно работать часов 20 в месяц или пару дней.
Которые могли бы обосрать вот это, с аргументами:
А то в b/ одни тупые промытки в манямирке, у которых он начинает трещать и включается защитная реакция психики "вриоооти!!1", "ты долбаёб, можешь в лес идти если тебе что-то не нравится!!1"
Вот это:
Работать можно 2 дня в месяц вместо 22, с сохранением того же уровня жизни!
Для этого нужно всего-лишь...
Давайте посчитаем насколько всё могло бы быть дешевле, и насколько меньше можно было бы работать.
Допустим что сейчас одной ставки хватает чтобы только выходить в ноль.
Налоги. Возмём только прямые и видимые:≈60%, т.е. без них уже можно было бы работать не 180, а 110 часов в месяц.
Жильё. Жильё практически ничего не стоит, а так в среднем человек тратит на него почти все деньги, причём дважды. Аренда, ≈30% среднего дохода, и копление на своё, те же 30%, хотя позволить обычно могут только что-то одно из этого, или работать на аренду, или жить с мамкой и копить. ≈60, уже можно было бы работать не 110 часов, а 70, причём не при том же уровне жизни, а лучшем, т.к. со своим жильём, и не арендным, и не с мамкой.
Проценты по кредитам. Схерали он вообще должны быть? А это удорожание всех товаров и услуг, причём накапливается на всех производственных цепочках немало. Учитывая что в рашке они и так большие, проценты, то те же ≈30-60% в среднем в цене каждого товара, каждой вещи есть.
Цена аренды. Да, как уже выше писалось, что недвижимость реально практически ничего не стоит, то и аренда тоже. А расходы на аренду составляют существенную долю в цене производимых товаров, долю, которую ты потом оплачиваешь и должен отрабатывать.
А так же взятки, распилы, откаты, которые тоже существенно повышают цены товаров которые ты покупаешь, и куча скрытых налогов.
По моим прикидкам для сохранения такого же уровня жизни и потребления как сейчас, если убрать всё вышеперечисленное, достачно работать часов 20 в месяц или пару дней.
Утренний РАБочий бамп!
Посчитай в условиях бартерной экономики, сколько буханок хлеба тебе придётся платить рабочим, которые производят стройматериалы и непосредственно строительные работы для постройки твоей избушки. Не забудь посчитать такие незаметные на первый взгляд вещи, как прокладка коммуникаций и наладка подключений (всякие распределительные щиты, узлы , магистрали и т.д.) потом расскажешь, о том, что недвижка ничего не стоит.
>>094447
Для упрощения задачки представим, что ты строишь не из высокотехнологичных материалов, для которых нужно оборудование стоимостью миллионы, а пользуешься технологиями кубаноидов, т.е. необожжённые кирпичики, вылепленные из глины и песка, вперемешку с соломой. посчитай, сколько за день может слепить один работяга, и сколько буханок ему нужно заплатить, чтобы он был доволен. плюс надо какие нибудь балки. можно получить в обмен на твои говнокирпичи. плюс нужен фундамент из камня или хотя бы обожжённого кирпича. опять же, обмен на твой сырец. плюс на крышу надо либо черепицу, либо дранку какую то. опять же обмен. итого, тебе нужен объём сырца примерно равный объёму твоей халупы. а теперь попробуй произвести это собственноручно. и это будет производство ТОЛЬКО СТРОЙМАТЕРИАЛА. За саму постройку ты ещё даже не брался. А работяг надо кормить досытазавтраками иначе они тебе такого понастроят, что потом хоть в петлю лезь.
Для упрощения задачки представим, что ты строишь не из высокотехнологичных материалов, для которых нужно оборудование стоимостью миллионы, а пользуешься технологиями кубаноидов, т.е. необожжённые кирпичики, вылепленные из глины и песка, вперемешку с соломой. посчитай, сколько за день может слепить один работяга, и сколько буханок ему нужно заплатить, чтобы он был доволен. плюс надо какие нибудь балки. можно получить в обмен на твои говнокирпичи. плюс нужен фундамент из камня или хотя бы обожжённого кирпича. опять же, обмен на твой сырец. плюс на крышу надо либо черепицу, либо дранку какую то. опять же обмен. итого, тебе нужен объём сырца примерно равный объёму твоей халупы. а теперь попробуй произвести это собственноручно. и это будет производство ТОЛЬКО СТРОЙМАТЕРИАЛА. За саму постройку ты ещё даже не брался. А работяг надо кормить досытазавтраками иначе они тебе такого понастроят, что потом хоть в петлю лезь.
>>094451
Все это тупиковый путь, куда завел нас капитализм.
Я помню рассказ от прадеда, как первый дом он сам ставил с отцом, братьями, соседи не стеснялись помочь без какой либо оплаты - сегодня ты помогаешь, завтра тебе.
А сейчас отвали несколько лямов за халупу. Работнички будут заявить, пытаться наебать, сделают через пень колоду, все пойдет по пизде, ты в суд, а ооошка уже банкротится.
Вертал я на кую такую систему.
Все это тупиковый путь, куда завел нас капитализм.
Я помню рассказ от прадеда, как первый дом он сам ставил с отцом, братьями, соседи не стеснялись помочь без какой либо оплаты - сегодня ты помогаешь, завтра тебе.
А сейчас отвали несколько лямов за халупу. Работнички будут заявить, пытаться наебать, сделают через пень колоду, все пойдет по пизде, ты в суд, а ооошка уже банкротится.
Вертал я на кую такую систему.
>>094451
>>094447
>>094429
А вот и одна порватка и одна промытка.
В квартире 50 квадратных метров материалов ПО РОЗНИЧНЫМ ЦЕНАМ на 3000$, с покупными окнами с двухкамерными стеклопакетами, ванной, толчком, двумя раковинами, трубами, проводкой.
С постройкой будет 10т$.
При сроке эксплуатации дома 100 лет 10,000/12/100=8.3$ в месяц потенциальная стоимость жилья.
Из кирпича необожённого... Спасибо что хоть в лес не посоветовал уйти.
Кубаноиды...
А это случайно был ре скрытый проход в хохлы?
>>094447
>>094429
А вот и одна порватка и одна промытка.
В квартире 50 квадратных метров материалов ПО РОЗНИЧНЫМ ЦЕНАМ на 3000$, с покупными окнами с двухкамерными стеклопакетами, ванной, толчком, двумя раковинами, трубами, проводкой.
С постройкой будет 10т$.
При сроке эксплуатации дома 100 лет 10,000/12/100=8.3$ в месяц потенциальная стоимость жилья.
Из кирпича необожённого... Спасибо что хоть в лес не посоветовал уйти.
Кубаноиды...
А это случайно был ре скрытый проход в хохлы?
>>094455
Это пыненская система.
В нормальной стране тебе ничего бы не мешало покупать готовое.
Только тут сначала ПОЛНОСТЬЮ оплати, потом жди 3 года пока построят, а потом доплачивай сверхконтракта чтобы достроили. Или вообще оставайся жить с мамкой, потому что нихуя даже не начали строить.
Это пыненская система.
В нормальной стране тебе ничего бы не мешало покупать готовое.
Только тут сначала ПОЛНОСТЬЮ оплати, потом жди 3 года пока построят, а потом доплачивай сверхконтракта чтобы достроили. Или вообще оставайся жить с мамкой, потому что нихуя даже не начали строить.
Читал, но так и не понял, о чем тред.
Предлагаю ограничить имущество человека лямом баксов и расходами в 30 килобаксов в год. Хочешь - яхту на них покупай, хочешь - дом, хочешь - внуку шмот, хочешь - еще что-то, но ты не сможешь кататься как сыр в масле и иметь сверхдоходы, ибо все, что появляется у тебя сверх нормы, будет уходить на социалочку.
Так пропадет смысл захватывать рынки и лишать конкурентов работы, пропадет смысл становиться сверхбогатым, ну, и, очевидные профиты для социалочки.
Предлагаю ограничить имущество человека лямом баксов и расходами в 30 килобаксов в год. Хочешь - яхту на них покупай, хочешь - дом, хочешь - внуку шмот, хочешь - еще что-то, но ты не сможешь кататься как сыр в масле и иметь сверхдоходы, ибо все, что появляется у тебя сверх нормы, будет уходить на социалочку.
Так пропадет смысл захватывать рынки и лишать конкурентов работы, пропадет смысл становиться сверхбогатым, ну, и, очевидные профиты для социалочки.
>>094458
Ты сказал?
Подожди, разве не 1000?
На уроках математики сложный процент и дисконтирование потоков не проходят нынче? Инфляция, кстати - тоже миф.
>С постройкой будет 10т$.
Ты сказал?
>При сроке эксплуатации дома 100 лет
Подожди, разве не 1000?
>10,000/12/100=8.3$ в месяц потенциальная стоимость
На уроках математики сложный процент и дисконтирование потоков не проходят нынче? Инфляция, кстати - тоже миф.
>>094458
А теперь быстренько предоставил прайс на полный комплект необходимых материалов для постойки квартиры на полсотни квадратов. и да, доставку не забудь включить в счёт.
Кубаноиды...
Оп нёс хуйню про то, что недвижка не стоит ничего. я ему попытался обрисовать вариант, где можно обойтись без сложных схем типа "рудодобыча-обработка руды-выплавка металла-изготовление металлоизделий, добыча известняка(и проч.)-изготовление цемента-изготовление ЖБК", ибо это будет слишком сложно. но даже в моём простеньком примере становится видно, что там за пять минут дело не делается. это в любом случае дохуя работы. так что иди нахуй, порватка и промытка.
А теперь быстренько предоставил прайс на полный комплект необходимых материалов для постойки квартиры на полсотни квадратов. и да, доставку не забудь включить в счёт.
>Из кирпича необожённого... Спасибо что хоть в лес не посоветовал уйти.
Кубаноиды...
Оп нёс хуйню про то, что недвижка не стоит ничего. я ему попытался обрисовать вариант, где можно обойтись без сложных схем типа "рудодобыча-обработка руды-выплавка металла-изготовление металлоизделий, добыча известняка(и проч.)-изготовление цемента-изготовление ЖБК", ибо это будет слишком сложно. но даже в моём простеньком примере становится видно, что там за пять минут дело не делается. это в любом случае дохуя работы. так что иди нахуй, порватка и промытка.
>>094502
Предлагаю ограничить тебя в использовании систем связи, чтоб не пиздел дохуя в тырнетиках. Ограничитель блять нашёлся.
Мы значит в поте лица РРРРРРРРодину расхищаем, а он ограничивать будет, придурок!
Предлагаю ограничить тебя в использовании систем связи, чтоб не пиздел дохуя в тырнетиках. Ограничитель блять нашёлся.
Мы значит в поте лица РРРРРРРРодину расхищаем, а он ограничивать будет, придурок!
>>094455
Ну дак соберись с братьями, с отцом, да поставьте дом, хуле? Глядишь, кто и поможет без какой оплаты.
Ну дак соберись с братьями, с отцом, да поставьте дом, хуле? Глядишь, кто и поможет без какой оплаты.
>>094502
Тред не коммунистический, а скорее противокоммунистический, т.к. описанное в оп-посте как по мне как раз проявления коммунизма, когда люди работают фактически бесплатно, за фантики, за ложные ценности, искуственно удороженные вещи первой необходимости и т.д.
Тред не коммунистический, а скорее противокоммунистический, т.к. описанное в оп-посте как по мне как раз проявления коммунизма, когда люди работают фактически бесплатно, за фантики, за ложные ценности, искуственно удороженные вещи первой необходимости и т.д.
Этот уебан не берет в расчет такие расходы, как коммуналка. Я отдаю 8к в месяц. Можно, конечно, не платить, но тогда через пару лет накопится неебический долг и отключат газ с электричеством. Я лично не знаю какую работёнку можно хиккану найти на 5к дохода в день чтоб с голода не подохнуть.
>>094455
Мы так с дедом баню строили. Ничего сложного. Абсолютно.
Мы так с дедом баню строили. Ничего сложного. Абсолютно.
>>094884
А что тебе серьёзно ответить? В чём вопрос?
А что тебе серьёзно ответить? В чём вопрос?
>>094923
700 руб - если в конуре собачей живешь. А у меня квартира 60 квадратов в престижном жк.
700 руб - если в конуре собачей живешь. А у меня квартира 60 квадратов в престижном жк.
>>095150
Продай, купи в мухосрани и плати коммуналку с разницы, очевидно что ты не можешь себе её позволить.
Продай, купи в мухосрани и плати коммуналку с разницы, очевидно что ты не можешь себе её позволить.
>>094401 (OP)
Что, никто не может вот так сходу оценить экономические потоки?
Неужели тут все тупые слепые котята?
Что, никто не может вот так сходу оценить экономические потоки?
Неужели тут все тупые слепые котята?
Нахуя платить за отопление, за воду, за газ и за квартплату?
Это не могут отключить.
В судовом порядке заебутся всё это взыскивать, скорее хуйц положат, коллекторов тоже дорого нанимать.
Платиь надо за свет, за инет и мобилу. Остальное оплатят гои.
Это не могут отключить.
В судовом порядке заебутся всё это взыскивать, скорее хуйц положат, коллекторов тоже дорого нанимать.
Платиь надо за свет, за инет и мобилу. Остальное оплатят гои.
Может напишешь сборник сказок? Вроде неплохо получается
>>094455
ставили всё лето, впятером, однокомнатную избу с печкой на краю деревни во чистом поле. а сейчас поди отвали 5 лямов за 45 метров евродвушку в столице с паровым отоплением, холодным и горячим водоснабжением, канализацией, электричеством, кондиционером, вентиляцией, интернетом, лифтом, мусоропроводом, транспортным сообщением и развитой инфраструктурой.
ваще охуели
>тупиковый путь, куда завел нас капитализм. помню рассказ от прадеда, как первый дом он сам ставил с отцом и братьями
ставили всё лето, впятером, однокомнатную избу с печкой на краю деревни во чистом поле. а сейчас поди отвали 5 лямов за 45 метров евродвушку в столице с паровым отоплением, холодным и горячим водоснабжением, канализацией, электричеством, кондиционером, вентиляцией, интернетом, лифтом, мусоропроводом, транспортным сообщением и развитой инфраструктурой.
ваще охуели
>>095252
Всё что ты перечислил стоит копейки, промытка. Основная цена это тупо НАЦЕНКА, которую возможно делать (с которлй покупают несмотря на её размер) из-за искусственно созданного дефицита.
Кстати большая часть того что ты перечислил вообще оплачивается/покупается отдельно и в цену жилья не входит, довен.
Всё что ты перечислил стоит копейки, промытка. Основная цена это тупо НАЦЕНКА, которую возможно делать (с которлй покупают несмотря на её размер) из-за искусственно созданного дефицита.
Кстати большая часть того что ты перечислил вообще оплачивается/покупается отдельно и в цену жилья не входит, довен.
>>095162
Потому что ты русачок, а не цыган и не чечен. Это только им могут списывать многомиллиардные долги.
Потому что ты русачок, а не цыган и не чечен. Это только им могут списывать многомиллиардные долги.
>>095276
Коммуникации в стоимость не входят? Я конечно знал что ОП тупой, но не настолько же
Коммуникации в стоимость не входят? Я конечно знал что ОП тупой, но не настолько же
Ахаха, опущенные и порватые так своим нытьём мочу заебали что она нормальные ответы потёрла, или у мочи самой жопу от реальности бытия порвало?
50 Кб, 791x800
>>095514
Конура, которую средний россиянин делит с мамкой и бабкой, лол.
>60 квадратов - это и есть конура
Конура, которую средний россиянин делит с мамкой и бабкой, лол.
>>094923
Не все же живут в собачьих будках.
Не все же живут в собачьих будках.
Ну с 20ю часами ты конечно загнул. А вот 5/2 по 8, а то и по 12 часов сократить на 2 часа вполне рил.
В целом, если хомяк муоет работать за" идею", то и кпд его на 146% будет. В то время, когда за "пряник" до 100% не дойдёт.
Но думаю, что это людям особо не светит ещё долгое время.
В целом, если хомяк муоет работать за" идею", то и кпд его на 146% будет. В то время, когда за "пряник" до 100% не дойдёт.
Но думаю, что это людям особо не светит ещё долгое время.
>>095276
и что же такого, что я перечислил в цену жилья не входит? паровое отопление? х.г. водоснабжение? ты, кстати, хоть примерно представляешь себе смету на обслуживание подземных трубопроводов, порядок цифр? канализация может не входит? электричество? ааа кондиционер, ну, да, в дешёвом панельном жилье кондиционирование не предусмотрено проектом, в нормальном же оно централизованное, как и интернет.
хотя это копейки по сравнению с остальной инфраструктурой, которую я перечислил.
что же касается дефицита, ты учитывай что это столица и все хотят тут жить, понимаешь? цена это всегда баланс между спросом и предложением.
>стоит копейки
и что же такого, что я перечислил в цену жилья не входит? паровое отопление? х.г. водоснабжение? ты, кстати, хоть примерно представляешь себе смету на обслуживание подземных трубопроводов, порядок цифр? канализация может не входит? электричество? ааа кондиционер, ну, да, в дешёвом панельном жилье кондиционирование не предусмотрено проектом, в нормальном же оно централизованное, как и интернет.
хотя это копейки по сравнению с остальной инфраструктурой, которую я перечислил.
что же касается дефицита, ты учитывай что это столица и все хотят тут жить, понимаешь? цена это всегда баланс между спросом и предложением.
>>095276
Ты бы хоть сел на досуге, да вместо двачевания посчитал во сколько тебе станет построить небольшой дом бзе учета стоимости труда даже. Только не одни лишь бетонные блоки считай, а то я тебя знаю.
Ты бы хоть сел на досуге, да вместо двачевания посчитал во сколько тебе станет построить небольшой дом бзе учета стоимости труда даже. Только не одни лишь бетонные блоки считай, а то я тебя знаю.
>>127365
Вот именно что шалаши а не квартира в городе с инфраструктурой и прочими ништяками.
Вот именно что шалаши а не квартира в городе с инфраструктурой и прочими ништяками.
>>094401 (OP)
60 процентов убрать не получится, так как с них платятся зарплаты бюджетникам и пенсии.
Дешевле жилье есть, но оно будет без инфраструктуры и удобств в какой-нибудь залупе, где нихуя нет. Все хотят жить в центре, отсюда огромный спрос на жилье в городах, в которых жилья не хватает.
Проценты по кредитам также, посколько они зависят от ставки ЦБ, а он в свою очередь ориентируется на инфляцию, а она нужна чтобы стимулировать спрос.
Аренда как бы тоже нужна, квартира ведь должна себя окупать хотя бы частично. Отсюда и высокая аренда чтобы отбить инвестиции владельца.
60 процентов убрать не получится, так как с них платятся зарплаты бюджетникам и пенсии.
Дешевле жилье есть, но оно будет без инфраструктуры и удобств в какой-нибудь залупе, где нихуя нет. Все хотят жить в центре, отсюда огромный спрос на жилье в городах, в которых жилья не хватает.
Проценты по кредитам также, посколько они зависят от ставки ЦБ, а он в свою очередь ориентируется на инфляцию, а она нужна чтобы стимулировать спрос.
Аренда как бы тоже нужна, квартира ведь должна себя окупать хотя бы частично. Отсюда и высокая аренда чтобы отбить инвестиции владельца.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.