М.Двач / Книги

21 Кб, 484x474
Вот я и прочёл Снарк Снарк. Кто читал, какие мысли. Дело в том, что я любитель Пелевина и мистики. 17 дек, 12:38 1035477 В конец треда | Веб

Вот я и прочёл Снарк Снарк. Кто читал, какие мысли. Дело в том, что я любитель Пелевина и мистики. Книгу я воспринял буквально и она мне зашла (кроме первой четверти Чагинска, уж очень долго дело завязывается, да и ГГ вызывал антипатию по началу). Для меня это история о проклятом месте, где пацанов принесли в жертву Шушуну, написана красочным языком, хотя ответов всё же маловато. Но, как воспринял книгу тот, кто равнодушен к мистике или не любит её. Если так посмотреть на историю, то о чём она? Там нет вообще ответов. Кто как понял это произведение?

Ответы3548435489355093705547317

2 17 дек, 13:20 2 1035484

>>1035477 (OP)
>Кто как понял это произведение?
Понять несложно.
Слово "снарк" тонко намекает, откуда автор украл главную идею, вынесенную в название серии.
То есть, взята концепция НЁХ и вокруг наверчен рускиймирТМ. Льюис Веркин, знаменитый педофил, потчует читателя топорами из каши.

Ответы3548535487

3 17 дек, 13:27 3 1035485

>>1035484
Как написать что ты не читал Кэролла, не написав, что ты не читал Кэролла

Ответы35502

4 17 дек, 14:38 4 1035487

>>1035484
То, что монстр есть, очевидно для любителей мистики. Но, что там увидит тот, кто не верит в такое.

Ответы35488

5 17 дек, 14:50 5 1035488

>>1035487
Кто есть то, Шушун что-ли? Или растебяка у тебя монстр?
На монстра там указывает чуть более ничего.

6 17 дек, 15:09 6 1035489

>>1035477 (OP)
"Намёки тонкие толстые на то, чего не ведает никто". Такая унылая скуфня этот "сморк-сморк". Копипаста "Тут какие-то заборы! Коровники! Мама, мы в аду!", разбавленная алкогольным делирием, который русскому писателю издавна заменяет психоделику, и растянутая на два тома, да и те с наёбкой - напечатай нормальным шрифтом на нормальной бумаге, получится одна не сильно толстая книга. Сюжета как такового просто нет. В первом томе также нет ни одной яркой приметы описываемого времени, зато есть анахронизмы - на дворе не то 2000, не то 2001, не помню уже, а главгерой вовсю луркоязом шпарит. Говно, короче.

Ответы35492

7 17 дек, 15:54 7 1035492

>>1035489
Ты прав. Если откинуть моё восприятие мистики, то книга ни о чём. Первая часть так вообще полностью пуста. Во второй закинуты крючки, но ни одного ответа так и не дали.

8 17 дек, 18:33 8 1035502

>>1035485
>Кэролла
Ты напыжился и... обосрался. Бывает.

108 Кб, 500x500
9 17 дек, 20:15 9 1035509

>>1035477 (OP)
От жадности купил обе книги со скидкой. Первую мусолил-мусолил, но так и не дочитал буквально пару глав, сделал перерыв. Очень тяжело шла.
Пацанов ведь пустили на шашлык в самом начале?

Ответы35513

10 17 дек, 20:58 10 1035513

>>1035509
Самое начало там реально пиздец. Не могу сказать, что станет сильно лучше, но дальше будут хоть какие то события. Про поциков трое персонажей озвучивают три версии. Главные герои в итоге ответа так и не получат.

Ответы35519

11 17 дек, 21:31 11 1035519

>>1035513
Я всё же думаю, что их съели:
1) пропали они перед самым шашлыком
2) на шашлыках присутствовала вся верхушка города, которая символизирует застой, традиции, болото, упадок, а дети всегда символ новой жизни и счастливого будушего. Символизм. Там был ещё Светлов, но он не ел.
3) почему Шмуля так отговаривал ГГ туда ехать?
4) зачем вообще нужен был этот пикник, если в ДК все ужрались до синих соплей?
5) мув с зажигалкой - ГГ отдал её одному из пацанов, а потом вдруг Федя мент невзначай даёт Хазину ей подкурить

Ответы3552235543

12 18 дек, 00:46 12 1035522

>>1035519
Это самый популярный вариант, тк один блохер расписал по нему.
Другие менее проработаны.
Вроде как в планах продолжение.

Ответы3553635544

13 18 дек, 06:35 13 1035536

>>1035522
Блохеров не читаю.

Ответы35542

14 18 дек, 08:07 14 1035542

>>1035536
Независимо от этого блохеры пишут и это обсуждается.
О каннибализме после первой книги, говорить сомнительно. Т.к. основные крючки по делу проговаривают во второй книге. После первой решительно не понятно что было, там буквально можно десяток версий сочинить и все они будут равноправны. Если не блохеров читаешь, значит других ноунеймов, которые эту версию тупо повторяют.

15 18 дек, 08:45 15 1035543

>>1035519
Ну, Рома явно не при делах и отговаривал ГГ ехать, не по этому. Они когда в библиотеке уснули, у Ромы Шашка пропала, а утром она обнаружилась в машине у Хайзина и была в крови, он сказал, что консерву открывал. После того, как ГГ с Зи-Зи поебался, она стала нести хуйню как раз похожую на то, что она в курсе того, что произошло. Вот только она говорила про то, что они сделали всё правильно, а некто ОН, даже не посмотрел на них. Плюс мэр потом ёбнулся и ударился в какое то родноверие. Поэтому, мне кажется, там они какой то сатанинский ритуал проводили. Ну, а про то, зачем пикник, если отбросить версию про сатанистов, то тут ничего удивительного. Люди меру не знают и требуют продолжения банкета. Вроде чучельник версию такую выдвинул, что куча пьяных людей решила охоту устроить и просто палила по лесу. Ну и пацанов подстрелили.

16 18 дек, 08:46 16 1035544

>>1035522
>Вроде как в планах продолжение.

Должно быть, по идеи. Так как книга заканчивается ничем.

Ответы35552

40 Кб, 144x156
17 18 дек, 13:05 17 1035551

Охуеваешь, четатель? Покупай проду!

Ответы35566

18 18 дек, 13:14 18 1035552

>>1035544
На самом деле спорно.
Книга входит в провинциальную трилогия (хотя это уже не трилогия), и возможно он в этом сеттинг что нибудь напишет. Плюс у него есть пересечения между книгами.
Снарк видно что задумывался цельным произведением, которое разделили на 2 части. А не сначала первая, а вторую потом. И он сам в себе герметичен, вторая часть изначально вписана в первую. Что можно написать в третьей, решительно не ясно, факт расследования был и улики уничтожены, повторять вторую часть - смысла нет.
Имхо, я бы ещё больше зациклил повествование, ещё лет через 20, где ГГ уже слился с бессознательным Чагинска, а Светлов всё такой же молодой и амбициозный, происходит схожее происшествие из первой части.

Ответы35556

19 18 дек, 13:25 19 1035556

>>1035552
Да, пожалуй ты прав. Это законченная книга.

20 18 дек, 16:30 20 1035566

>>1035551
>Охуеваешь, четатель?
Нет.
>Покупай проду!
Не буду. Что изменится от того, что я наконец точно узнаю, что там с пацанами стало? Первые два тома из унылого говна про пьяные гуляния какого-то додика по Усть-Пердюйску сразу трансмутируют в нечто шедевральное, что ли?

Ответы35567

21 18 дек, 16:34 21 1035567

>>1035566
Возможно, будет дано объяснение каждому действию.

Ответы35575

22 18 дек, 17:52 22 1035575

>>1035567
От этого только хуже будет, сейчас "сморк-сморк" строит из себя линчевщину, а линчевщине вредны любые объяснения. Ведь в том и штука, что сейчас у читателя есть несколько версий случившегося, причём каждая версия либо просто банальна (пацанов случайно подстрелили), либо банальна и нелепа (пацанов сожрали), но сейчас они все как бы существуют одновременно и этим щекочут читателю его бедный мозг. И это, можно сказать, небанально. Нихуя не оригинально, но всё-таки не банально. А если останется одна версия, то она будет непременно банальная (других просто нет) и "сморк-сморк" превратится в банальный детектив, растянутый на три ёбаных тома. Этого не надо ни автору, ни даже читателю.

Ответы355833706837142

23 18 дек, 19:06 23 1035583

>>1035575
Ну, у Линча всё чётко с точки зрения магизма-колдунизма. Кто практикой занимается вопросов не имеет. А тут, только запах вкусной еды, но нет самого блюда.

24 8 янв, 16:10 24 1037055

>>1035477 (OP)
Проебал тред, блин. Книжка очень понравилась. Смотрел на историю с позиции детективного жанра. Пытался углядеть причинно-следственные связи, рациональное объяснение. Часто про себя ругал героев за их некомпетентность. Иногда (под настроение) открываю и читаю отрывки. Иногда, даже в первой книге, можно найти подозрительные моменты. Навроде того, как во время гулянки в дк Виктор обращает внимание на мужика в дождевике и с сумкой, который вышел откуда-то со стороны леса. Он его окликнул, но тот ушел. Еще подумал, что и до этого его видел. Много криповых, напряженных моментов, аля триллер. Во второй части преимущественно. Так что да, для меня это был околомистический детектив. Или, скорее, дефектив - в хорошем смысле. Очень тронули попытки гг разогнать экзистенции и мрачные мысли при помощи ударной дозы абсурда. В целом, непростая история. Атмосфера тяжелая, хотя моментами улыбка не сходила. Очень странный, противоречивый опыт.

Ответы37238

25 8 янв, 17:40 25 1037068

>>1035575
>линчевщине вредны любые объяснения
Лол что? У него буквально всё объясняется очень логично если хоть чуть-чуть подумать.

Ответы3707437142

26 8 янв, 18:15 26 1037074

>>1037068
И это всё портит. Вот зачем мне знать, что вся хуйня в "Шоссе в никуда" - это диссоциативная фуга главного героя? Или что почти все события в "Малхолланд Драйве" - это сон героини, которая заказала свою бывшую любовницу, а когда заказ выполнили - поехала кукухой? Это же пиздецки уныло и скучно.

Ответы370833709637142

27 8 янв, 18:50 27 1037083

>>1037074
Ты дурачок, сам не знаешь чего хочешь.

Ответы37094

28 8 янв, 20:55 28 1037094

>>1037083
У тебя просто проблемы с пониманием прочитанного, это бывает.

29 8 янв, 22:39 29 1037096

>>1037074
>Или что почти все события в "Малхолланд Драйве" - это сон героини, которая заказала свою бывшую любовницу
На самом деле, это такая же фуга как и в шоссе, но получившая своё развитие. Но до этого надо докопаться, и вот в этом-то поиске разгадок и кайф. Потому что сразу это понять невозможно, надо смотреть снова и снова, думать, складывать, изучать другое его творчество и тд.

Ответы370973712337142

30 8 янв, 22:47 30 1037097

>>1037096
Да и в шоссе в никуда можно подумать над реальностью первой части. И вообще, где на самом деле реальность, и как показана иллюзорность, в чём символизм, как сознание обыгрывает триггеры и избегает. Да блять это буквально искусство на тоненького, копаться в этом одно удовольствие. Фуга это ни разу не всё срдержание же. Это просто термин, а у Линча художественная попытка осмыслить явление.

31 9 янв, 11:15 31 1037123

>>1037096
>На самом деле, это такая же фуга как и в шоссе, но получившая своё развитие.
В том смысле, что всё происходящее весь фильм манямирок, объективной реальности нет и никто никого не заказывал. Да и подруги не было, лол.

89 Кб, 776x739
32 9 янв, 15:25 32 1037142

>>1035575
>>1037068
>>1037074
>>1037096
Так-то вы оба правы.
Это фильмы для тех, кому интересно увидеть диссоциативную фугу изнутри. В диссоциации у человека логика меняется на более "сновиденную", поэтому с одной стороны она там конечно есть, а с другой - ты её с трудом поймёшь, если будешь смотреть с точки зрения привычого линейного познания, где форма и смысл соответствуют друг другу.

Ответы37162

33 9 янв, 17:40 33 1037162

>>1037142
У Линча в МД обе логики присутствуют, когда гейроиня спит это сон, когда просыпается это реальность. А в Шоссе вроде как персонажи из сна проникают ирл и наоборот, там посложнее всё, но блядь, давно его смотрел, пойти навернуть чтоле?

Ответы37163

34 9 янв, 17:57 34 1037163

>>1037162
>когда просыпается это реальность
А почему ты уверен что это реальность? Кончается всё стариками под дверью, мистическим мерцанием синего света и тёткой-силенсио. Это всё сон-иллюзия

Вообще, советую посмотреть шоссе в никуда, потом бульвар сансет и только потом малхолланд драйв, держа в голове то, что в нём в принципе нет реальности. И при просмотре обращать внимание на надписи на вывескахи табличках.

Ответы37216

35 9 янв, 18:53 35 1037168

Тоже прочитал. Сначала плевался, а потом понял, что какое-то послевкусие после неё всё -таки остаётся, слово "приятное" тут не совсем подходит, но всё же

327 Кб, 1080x1350
36 10 янв, 11:05 36 1037216

>>1037163
>Кончается всё стариками под дверью, мистическим мерцанием синего света и тёткой-силенсио. Это всё сон-иллюзия
Старики на мой взгляд это галлюцинации. Действие происходит ирл, но гг объята горем и её подсознание протекает наружу. Тётка-силенсио - молчащая совесть героини, aka управляющая часть личности. Тот же тип персонажа, что обитатели Белого Вигвама в твинпиксе или, на мой взгляд, Великан в нём же. После самострела гг она отключается последней, а блик на её серёжке - последний проблеск угасающей жизни.
Если помните, Линч практиковал трансцендентную медитацию - уход вглубь себя к "источнику бесконечного творчества", как он это называл. Я думаю, оперный театр это его символ для данного источника. С точки зрения "управляющей части" всё остальное - постановка, которую она либо режиссирует и берёт за неё ответственность, либо пускает на самотёк, как это произошло в Малхолланд.
Я не всего Линча смотрел, так что может быть у него что-то есть противоречащее такому взгляду.

37 10 янв, 18:32 37 1037238

>>1037055
Если в первой книге ГГ является мимокроком и можно было бы на этом закончить. То во второй, было третье лицо, которое начало эту игру и мы не получили ни одного ответа.

Ответы37244

38 10 янв, 19:56 38 1037244

>>1037238
Тащемто вторая книга накидывает много больше фактов о пропаже, чем первая. Параллельно закрывая ряд вопросов прямым способом, а остальные не проговаривая, если читать внимательно, то многое станет ясным. Но можно и в нете почитать разборы, в т.ч. самый популярный об жертвенном каннибализме.

Ответы37262

39 11 янв, 00:37 39 1037262

>>1037244
Я, скорее про то, почему сейчас и кто именно решил вспомнить это дело, спустя столько времени. А так, каннибализм на мой взгляд так себе. Но, как говорил в ОП посте, я мистику люблю. И всё складывается примерно так. Особенно когда пьяная Зи-Зи, начала говорить, что они всё правильно сделали, просили не много, а ОН вышел и даже не посмотрел на них. Тут версия с сатанинским ритуалом сама напрашивается. плюс ёбнувшийся на родноверии прошлый мер. Но, суть это меняет не силь. Так как в любом случаи в исчезновении замешано руководство. Но вот кто такой ОН (шушун как раз взглядом отмечал), и кто, собственно вспомнил это дело спустя столько лет. Не, очевидно тут третья книга должна быть. Очевидно же Виктор сжёг улики что бы прогнать подальше Рому и Аглаю, а сам остался разбираться. Так как ему эти улики были не нужны для расследования, а вот им могли доставить проблемы.

Ответы3726447083

40 11 янв, 02:07 40 1037264

>>1037262
Он это Светлов.
Он же подбросил улики, чтобы дать понять, что пропажа нихера не городская легенда и не миф, а преступление, он заземляет Виктора и приглашает на ловлю налима.
Третья книга не нужна. Все всё поняли, Виктор пишет ВСЖ.

Ответы37283

41 11 янв, 09:57 41 1037283

>>1037264
>Он же подбросил улики, чтобы дать понять, что пропажа нихера не городская легенда и не миф

Тут вопрос, а зачем это ему? Хотя, если этут тему разжевали, то это и есть ответ на мой вопрос. Как поняли роман те, кто не интересуется мистикой. Хотя, продолжение напрашивается, Витя зачем то же остался там.

Ответы37290

17 Кб, 242x382
42 11 янв, 12:03 42 1037290

>>1037283
Короче, читай "страж водопоя", это типа снарка но для подростков. Веркин сначала его написал, потом решил тоже самое но для взрослых раскидать. Там более в лоб основной конфликт проговаривается. Снарк же накидал фактуры больше вокруг.
Там тебе и хиреющий городок, и Шушун, и проподающие дети, и ритуализм, каннибализм, жертвоприношения, и вся база снарка.
Собственно сам страж тоже по сути микрорассказик на две главы обросший Веркинской фактурой вечных диалогов.
Итого: поскреби снарка - найдёшь стража, поскреби стража - найдёшь крипипасту/сказку.

Ответы3729237330

43 11 янв, 12:12 43 1037292

>>1037290
Благодарю. Веркин мне понравился. Так что буду и дальше наворачивать.

44 12 янв, 01:30 44 1037330

>>1037290
>поскреби стража

Я четанул. Крч, поскреби стража - и найдешь кинговское "Оно".

Походу, всякая тварь писучая есть вошь подшинельная.

Ответы37356

45 12 янв, 13:28 45 1037356

>>1037330
В тексте есть прямое указание на референс, всё по-честному

46 6 мая, 17:24 46 1046645

Пук
Вверх

47 11 мая, 18:27 47 1047083

>>1037262
>Очевидно же Виктор сжёг улики что бы прогнать подальше Рому и Аглаю

В письме Аглаи он увидел метки, которые были в дневнике пропавшего мальчика. Аглаю выбрали. Он её прогоняет в первую очередь, чтобы жизнь спасти.

Ответы47088

48 11 мая, 19:51 48 1047088

>>1047083
Ну, я это и имел в виду.

49 15 мая, 23:12 49 1047317

>>1035477 (OP)
Вот лично я кроме Властелина Колец, всё остальное читал после таво как это экранизируют в Голливуде. Логика проста: если Голливуд вкладывает мешок денег в снятие кина по книге, значит книга чота стоит. Либо сюжет интересный, либо герои яркие, либо мемные фразы в ней есть. А если Голливуд книгу не снимает, значит книга ни о чём или самоповтор чужых книгов.

Я к тому, што лично я читать не буду, пока её не снимет Голливуд.

Ответы47399

50 16 мая, 14:17 50 1047399

>>1047317
Уже сняли - Настоящий детектив первый сезон.

Ответы47419

51 16 мая, 18:14 51 1047419

>>1047399
Ну нет конечно. Русские топи и то ближе или твин пикс.

Ответы47424

52 16 мая, 19:59 52 1047424

>>1047419
Расследование - чек
Действует какой-то культ - чек
Пострадавшие дети - чек
Действие происходит в глубинке - чек
Много запутанного и неясного, налёт мистики - чек
Действие разделено на два временных отрезка - чек
В итоге главные герои нарасследовали хуй да маленько - чек.

Последний пункт самый важный, как по мне. Сама атмосфера поиска непонятно чего, среди трёх столбов, где убийца всегда прямо перед носом но совершенно непонятно кто это.

Твин Пикс вообще мимо, братан. Топи с похожей атмосферой, но атм совсем про другое.

Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion