М.Двач / Книги

14 Кб, 284x177
Стоит эту серию читать, или это просто трешак ради трешака? # OP 24 мар, 11:26 1042928 В конец треда | Веб

Стоит эту серию читать, или это просто трешак ради трешака?

Ответы29292930293430914502

2 24 мар, 11:34 2 1042929

>>1042928 (OP)
Стоит, там много нормальных вещей.

3 24 мар, 11:41 3 1042930

>>1042928 (OP)
Пока издатели перепечатывали Достоевского/Роулинг/Пехова/Сталкеров/Донцову, альтернатива ебашила что другим и не снилось. Считай как инди сегмент или андеграунд в противовес мейнстриму. Сыро, часто не проффесионально, неудобно но ебать как концептуально и интересно.
Скажу так, что в актуальное время 98% из этой серии не вышли бы.

Ответы2932

# OP 4 24 мар, 11:47 4 1042932

>>1042930
Я понимаю, что не выпустила бы, но все таки есть смысл туда лезть?

Ответы2934

5 24 мар, 12:06 5 1042934

>>1042928 (OP)
>>1042932
Не стоит. Оче много говна типа Крови электрической, Мясной лавки, нарезок Берроуза и пр. Есть хорошие книги, но они потом в других издательствах выходили (в первую очередь рекомендую "Помутнение" Дика и сборник "Эйсид Хаус" Уэлша + его же "Дерьмо"). А если брать только книги, которые чисто в оранжевой серии издавались, то был неплохой роман про Джима Моррисона в загробном мире, и всё пожалуй. Ещё книга "Прошу, убей меня", если рок-музыка интересна, но она, опять же, вроде как не только в оранжевой серии выходила.

Ответы2937

6 24 мар, 12:14 6 1042937

>>1042934
+ паланик еще норм.

Ответы29393100

7 24 мар, 12:34 7 1042939

>>1042937
Не сказал бы. Для общего образования можно почитать, но не более, просто модный писатель своего времени, вроде Мураками, и такая же безвкусица по большому счёту. Посредственный, однообразный, есть откровенно тупые книги. Но, будучи так себе писателем, написал очень хорошую книгу о писательстве "На затравку", его лучшая книга, как по мне, дважды читал и ещё перечитаю, просто хороший, качественный нонфик, хотя тема писательства мне не особо интересна. А из романов "Невидимки" и "Колыбельная" понравились, но уже по ним в принципе видно, насколько это однообразный автор, пишет одну книгу по сути, тот же Кинг гораздо разноплановей и интересней в плане идей и стиля.

Ответы4968

8 26 мар, 11:09 8 1043091

>>1042928 (OP)
Саймона Логана, Паланика, Дика, Хантера Томпсона, Гибсона, Селби, Глинна точно стоит порробовать.

Ответы31003108

9 26 мар, 13:24 9 1043100

>>1043091
>>1042937
Паланик писал хуйню в духе сериалов с Россия 1, но с еблей и жестокостью, как раз таки трешак ради трешака.
Лучше уж тот же Уэлш.

Ответы31023108

10 26 мар, 13:28 10 1043102

>>1043100
Вроде Буковски тоже выходил в Альтернативе, Фактотум точно был, но мне не особо нравится этот роман. Хлеб с ветчиной и Женщины получше будут. А про РАБотку Почтамт больше зашел. Рассказы и стихи хуйня. Макулатура, Голливуд есть смысл читать под конец.
Хлеб с ветчиной одна из любимых книг в целом, есть смысл с нее начать, честная история взросления.
А Женщины-пик творчества, всю книгу ебется и бухает, то что надо, хотя и не всем по душе придется.

Ответы3109

11 26 мар, 14:54 11 1043108

>>1043100
Да, уэлша тоже.
Мимо>>1043091

12 26 мар, 14:55 12 1043109

>>1043102
В буковски нет вообще ничего интересного. Я никгда не пойму его популярности.

Ответы32233244

13 28 мар, 09:59 13 1043223

>>1043109
Причём заметно, что "Хлеб с ветчиной" - это "Смерть в кредит" для бедных. Откровенный кал, не понимаю, как его тут ставили в один ряд с Селином и Миллером.

Ответы3244

14 28 мар, 16:03 14 1043244

>>1043109
Так-то да, тоже раньше так считал, пока не попробовал читать на инглише. Тогда это совсем другой Буковски, хотя тоже не шедевр литературы.

>>1043223
Кстати, да, читал ветчину сразу после Селина, даже не подозревая об этом подражании.

15 28 мар, 16:05 15 1043245

Простой как снег была классная книжка в белой обложке.
Самая переоценная хуйня во всей серии это Хантер Томпсон, вот это вообще непонятно как взлетело. Ну это кроме всякой графомании вроде дневника хищницы Ланч.

Ответы3319

sage 16 28 мар, 17:49 16 1043252

Вменяемые люди читают конкретные предложения конкретных авторов, а не серии (что уже близко к пингвиношизу)
/тред

Ответы32533257

sage 17 28 мар, 17:50 17 1043253

>>1043252
> предложения
Произведения, конечно же ебучая автозамена

18 28 мар, 18:17 18 1043257

>>1043252
Лимонов любил читать Пингвинов

Ответы3304

19 29 мар, 08:11 19 1043304

>>1043257
А знаешь, что он еще любил делать?

Ответы3308

20 29 мар, 09:17 20 1043308

>>1043304
Выходить на Пушкинскую 31 числа?

21 29 мар, 12:02 21 1043319

>>1043245
> Томпсон
Кто б запомнил, кабы не экранизация лас-вегасского трипа.

22 16 апр, 09:20 22 1044502

>>1042928 (OP)
Там не так много трешака как ты думаешь. По сути, всю оранжевую серию можно распилить на 3 составные части.

1.Тот самый трешак ради трешака, вызов общественным нормам. В основном отбирался самим Алексом Керви. Буковски, Хантер Томпсон, Берроуз, Стюарт Хоум, разный нонфик про музыку, кино и сатанизм.
2.Неформатная фантастика и weird fiction. Всякие Нилы Гейманы, Руди Рюкеры, Уильямы Гибсоны,Полы ди Филиппо и тому подобное.
3.Криминальные драмы и комедии, чаще британские - вполне могли выходить в абсолютно любой серии. Ирвин Уэлш, Тибор Фишер, Джон Кинг, Дэнни Кинг, да, наверное, и Паланик сюда вписывается, хоть он американец и писал пожестче перечисленных. Кстати, Паланик был лидером продаж во всей серии.

Еще были авторы, которые вообще хер знает почему оказались в этой серии. Например, мне до сих пор непонятно, что в серии забыл Дуглас Коупленд, американский постмодернист на минималках.

Ответы45154535

23 16 апр, 15:11 23 1044515

>>1044502
> 2.Неформатная фантастика и weird fiction. Всякие Нилы Гейманы, Руди Рюкеры, Уильямы Гибсоны,Полы ди Филиппо и тому подобное.
Как по мне, это единственное что в этой серии было ценного. Две книги Гибсона у меня как раз из оранжевых.

Ответы4538

125 Кб, 869x398
24 17 апр, 09:40 24 1044535

>>1044502
>Например, мне до сих пор непонятно, что в серии забыл Дуглас Коупленд, американский постмодернист на минималках.
Причесали одной гребёнкой с остальными и нормально. Тогда ещё в ходу было модно слово "контркультура".

25 17 апр, 10:09 25 1044538

>>1044515
Там было много всякого. И годнота, и простое наполнение серии. В целом, эта серия смотрелась очень выигрышно, потому что годноты там было больше чем ваты.
Просто кого-то смущает девиз серии - МЫ КОНТРАКУЛЬТУРА!!!! А так там был авангард самых разных жанров, и попса самых разных жанров (кроме тех, что разошлись под другим сериям - ну какай контр-культура из Нила Геймана?). В советской Библиотеке Всемирной Литературы тоже были книги, которые были не такими значительными в истории, но мы же ее не говним, а наоборот - это наш фетиш! БВЛ на полках - признак небыдла! (тут я не говорю о качестве книг - все что в целофане - это макулатура, у нее ограниченный срок пользования, после чего страницы буквально рассыпаются в пыль)

26 17 апр, 10:19 26 1044540

Помню именно через оранжевую серию я зашёл в вирд фантастику. В частности началось всё с Нуна и его Вирта. Вот эта вселенная знатно зашла, до сих пор с большой теплотой вспоминаю. И боюсь перечитывать.
Ну а потом схожие произведения у оранжевых авторов и далее.
Хорошая серия, открыла в России множество авторов, жаль сейчас такого нет, да и до этого не было. Одна пресная хуята.

Ответы4544

27 17 апр, 10:44 27 1044544

>>1044540
Просто изменился авангард. Репринт ЭКСМО так-то и печатал и печатает книги типа Князя Пустоты.
Кстати, в т.н. "вирд-фантастику" я зашел с Чайны Мьевиля, которого печатали в совсем другой серии, но в том же издательстве. Вообще, не рекомендую сравнивать по твоим параметрам книги.
Я Геймана читал в Желтой серии, однако Берроуза открыл в другой, а де Сада вообще в какой-то полиграфной порнографии. Хотя потом Желтуха подхватила Берроуза, однако в ней не было такого значительного регионального автора, как швейцарец Кристиан Крахт (выходил в том же издательстве, но в другой серии, похожей на ту, в которой издавали Зюскинда и отечественного автора, который писал романы под испанским псевдонимом... его навязывали в книжных магазинах, он написал книги типа под названием Кукловод, Часослов... очень достойный писатель, беглец из Колбитии от русореза, его последний псевдо-испанский роман про испанцев и ацтеков так и не издали, он его выложил в сети).

Ответы4547

28 17 апр, 11:15 28 1044547

60 Кб, 737x45799 Кб, 660x528

>>1044544
>Однако в ней не было такого значительного регионального автора, как швейцарец Кристиан Крахт (выходил в том же издательстве, но в другой серии,
По-моему, Крахта "Маргинальный ад" же издавал, нет?

Ответы4560

29 17 апр, 12:23 29 1044560

>>1044547
Может быть.
Все это ЭКСМО или АСТ, просто я говорю о том, что авторы, принадлежащие единому монополисту-издателю, распылялись по сериям. Серия Альтернатива нихуя не была альтернативой, она даже не была авангардом контр-культуры. Ей выделили авторов-анкроров, причем выделили не совсем логически, по остаточному принципу, ну что получилось то и получилось.
Авангард жанра "вирд" - Чайна Мьевиль и прочие, издавались в других сериях. Крахт издавался в другой серии.
Нам в скармливали тупо то, что было в сериях. Это не значит, что нам скармливали плохую литературу - там были и шедевры, было очень много макулатуры, но все было разбито очень условно.
Поэтому сейчас мы с таким вниманием относимся к ютуб-литературоведам, которые хоть как-то пытаются все эти произведения расставить по полочкам. В "Альтернативе" было много "городского фэнтези", как оно соотносится с "Отсосом" или отдельными изданиями Берроуза - я хз. При этом самые жесткие произведения издавались в других сериях. В других сериях одного и того же издателя-монополиста. Берроуза просто раздробили - жесткач в одной серии АСТМО, более легкие произведения - в Альтернативе. Хочешь собрать все - покупай обе серии, а потом перфекционизм заставит покупать и других авторов из этой серии, совершенно тебе неинтересных, потому что они пишут в другом жанре. Чертов маркетинг.
Слава Богу, сейчас есть Флибуста и разные голоса для читалок, поэтому подборка для своей личной библиотечки не составляет проблем. Я ту же Альтернативу чекал, и там тупо ~80% книг мимо меня, хотя я тот еще книгоеб.

Ответы45684581

30 17 апр, 12:46 30 1044568

>>1044560
>Все это ЭКСМО или АСТ
Чего? Ad Marginem это отдельное издательство, никакого отношения к АСТ или Эксмо не имеет.

31 17 апр, 13:05 31 1044581

>>1044560
Берроуз кстати ещё в Колоне выходил: Счетная машина, Дезинсектор, Блэйдраннер и т.д. Тоже никакого отношения к Эксмо или АСТ не имеет. Да и вообще издательств никогда не было только два, это какой-то дебильный миф, у нас из дохуя было и есть.

Ответы4592

92 Кб, 400x600
32 17 апр, 13:43 32 1044592

>>1044581
Была ещё Ультра.Культура, там тоже Берроуз был в серии Overdrive.

33 18 апр, 02:17 33 1044659

Зависит от конкретного тайтла и писателя. Есть много достойных/культовых для андерграунда вещей.

P.S. Как оказалось, livelib поудалял кучу книг со всеми изданиями, включая многие из этой серии. Доверять историю прочитанного пидорашьему сайту изначально было ошибкой, но что уж теперь поделать. Кто-нибудь знает хороший аналог без цензуры? Bookmix на вид какой-то недоделанный и многих изданий там нет, на fantlab нет нехудожки.

Ответы46624664

34 18 апр, 03:27 34 1044662

>>1044659
Только начал заполнять у них список прочитанного, лол.
А так, лучшая библиотека была у нас, вроде как. Боюсь теперь только в экселе или гугл докс. Ещё на гудридс можно, но там проблема в виде множества изданий одних и тех же произведений. Собственно поэтому оттуда и укатился.

Ответы4664

35 18 апр, 03:41 35 1044664

>>1044659
>>1044662
А у меня всегда был и есть свой личный хуйлиб: тупо пишу списки в Блокноте и создаю папки с изображениями обложек с прочитанным. Усё.

36 21 апр, 21:12 36 1044968

>>1042939
>Не сказал бы. Для общего образования можно почитать, но не более, просто модный писатель своего времени, вроде Мураками, и такая же безвкусица по большому счёту. Посредственный, однообразный, есть откровенно тупые книги. Но, будучи так себе писателем, написал очень хорошую книгу о писательстве "На затравку", его лучшая книга, как по мне, дважды читал и ещё перечитаю, просто хороший, качественный нонфик, хотя тема писательства мне не особо интересна. А из романов "Невидимки" и "Колыбельная" понравились, но уже по ним в принципе видно, насколько это однообразный автор, пишет одну книгу по сути, тот же Кинг гораздо разноплановей и интересней в плане идей и стиля.

Паланика я почему-то сравниваю с Пелевиным, только толще троллинг. «Главный вопрос, который теперь задают себе люди, это не „В чём смысл существования?“ Главный вопрос — это „Откуда эта цитата?“».

Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion