М.Двач / Книги

Как ты читаешь книги (способы) 30 июля, 08:03 1051940 В конец треда | Веб

379 Кб, 736x568436 Кб, 604x470104 Кб, 225x300

Сап.

Вопрос в плане подходов к чтению.

Например,

1. линейный способ: читаешь с первой страницы постепенно книгу и ничего не выдумываешь. Скипаешь даже краткое описание/отзывы/рецензии. Даже если не нравится - дочитываешь до конца. Смакуешь послевкусие (не перечитываешь ничего потом)

2. То же самое, что первый вариант, но бросаешь читать, если не цепляет в первые N%-книги (но на сколько процентов готов ждать в начале - вот вопрос?)

3. Сначала смотришь оценки, отзывы, рецензии (без спойлеров). Потом уже читаешь.

4. Сначала читаешь краткий пересказ, разборы, основную мысль, спойлерами не чураешься - потом уже переходишь к чтению полного текста (если зацепило)

Отдельный вопрос про "активное чтение". Это про аспекты, типа:
- перечитываешь ли книгу всегда несколько раз? (сколько и через какие интервалы? полностью или избранные отрывки?)
- анализируешь ли сразу мотивацию персонажей, структуру сюжета? делаешь ли остановки, например, подумать "так, а о чем была эта глава?"

Ну и прочие интересные подходы интересны. Мне вот одна женщина рассказывала, что частенько открывала концовку книги, читала ее. И если концовка оказывалась интересной - она бралась за книгу

Ответы20062434245124892646

2 30 июля, 18:37 2 1051978

бамп

3 30 июля, 18:55 3 1051979

Самое неприятное, когда прочитал книгу, вроде бы понравилось, даже может что-то интересное или полезное, закрываешь.. и пиздец, нихуя не запомнил. Хорошо если имя главного героя осталось в голове, все остальные вылетают сразу.
А на следующий день и вовсе если попробуешь сам себе пересказать, то выйдет краткий пересказ в пару предложений с сайтов для не читающих школьников. Или вообще в одно предложение блять.
Надо порой перечитывать наверное, но с художкой это делать пиздец лениво.

А читаю так, что просто открываю книгу и читаю весь текст что есть, читаю за один раз, потом закрываю, немного обдумываю, и всё.

Ответы20062007239024352659

4 31 июля, 08:43 4 1052006

>>1051979
Так вообще же кайф, можно перечитать пиздатую книгу еще раз. Вот я планирую также перечитать некоторые книги, которые мне очень вкатили, но которые я читал давно, когда еще занимался этим не так серьезно. Единственный страх — что книга не понравится также сильно снова.

>>1051940 (OP)
Читаю книгу, параллельно делаю какие-то заметки (для рецензии и своего анализа), выписываю цитаты интересные. После бегаю читаю рецензии критиков и читателей, мнения, историю производства, контекст, анализ, всю такую тему. Может какой хороший книжный блогер про нее снимал — посмотрю. Потом готовлю свою рецензию/анализ для себя.

Ответы2008

# OP 5 31 июля, 08:56 5 1052007

>>1051979
> Хорошо если имя главного героя осталось в голове, все остальные вылетают сразу.
У тебя всегда так было или после определенного возраста началось?

>Так вообще же кайф, можно перечитать пиздатую книгу еще раз.
У меня этот бонус от возраста пришел.
1 Книги, которые я читал 10-15 лет назад банально повыветривались из головы (большинство деталей)
2 Я уже не тот человек, который был две полторушки нефильтрованного назад 10-15 лет назад. Чутка переменился. И на книгу буду смотреть уже по новому.

Но я вообще понял, что с первого раза песню-то понять не всегда легко. Что уж говорить о книгах?
Понял, что книгую стоит несколько раз перечитать. Жаль, что времени на такие вчитывания мало/жалко

Я вот в первый проход снимаю просто сюжет без особых копаний. Не, какие-то смыслы и задумки подмечаю и сразу, где-то о мотивации персонажей задумываюсь, да. Но не прям глубоко.

Ответы20112739

# OP 6 31 июля, 09:01 6 1052008

>>1052006
>После бегаю читаю рецензии критиков и читателей, мнения, историю производства, контекст, анализ, всю такую тему
О, это я тоже делаю по интересным книгам. Биографию автора еще читаю.

>Читаю книгу, параллельно делаю какие-то заметки (для рецензии и своего анализа)
Вот этого я почти никогда не делал раньше. Издерка цитаты выписывал, когда прям что-то вштыривало конкретно. Сейчас чаще делаю так. Да и попроще это делать стало. Потому что во всяких книжных сервисах уже встроен механизм заметок/цитат. Можно прост кусок текста выделить и отметить как цитату.

>Потом готовлю свою рецензию/анализ для себя.
Именно для себя или ты какой-то блогер? Постишь в публичность ее?

Я пытался как-то строчить рецензии. Но у меня как-то все сумбурно получается. Трудно со структурой. Как-то это трудно, что ли и энергозатратно (когда еще какой-нить перфекционизм на минималках подключается).
Мб есть какой-то простенький шаблон, по которому стоит учиться их писать.. у тебя есть такой?
А, ну да. Наверно вот как раз стоит иметь его в виду (или держать в голове) пока читаешь. И заранее готовить куски рецензии

Ответы2043

7 31 июля, 12:37 7 1052011

>>1052007
>У тебя всегда так было или после определенного возраста началось?
Всегда. Какие-то детали могу запомнить, даже не очень важные, но вот имена пиздец, всегда приходится возвращаться и смотреть что это за хуй и кто он, пьесы вообще рот ебал, когда автор кидает десяток имен, из которых половина нужна только на пару реплик.

Ответы2016

8 31 июля, 15:00 8 1052016

>>1052011
Ты айтишник?

Если у тебя в этом аспекте память дырявая, то должно быть в другом аспекте преимущество есть?

Ответы2017

9 31 июля, 15:13 9 1052017

>>1052016
Нет, я РНН дебил без образования.
Я написал про детали, но не сказал что их много, обычно это полная ничего не значащая хуйня.
Просто видимо в роддоме роняли часто или водки давали чтобы спал, потому что я читаю текст, перелистываю страницу и пиздец, будто и не читал, возвращаюсь, опять то же самое.
В итоге каждый раз о любой книге воспоминаний хватает на несколько очень и очень общих предложений.

Ответы2019

10 31 июля, 15:54 10 1052019

>>1052017
Ты мб о чём-то своём думаешь или трясёшься, а не в книгу погружён?

Ответы2021

11 31 июля, 16:01 11 1052021

>>1052019
Без разницы. Я что книгу на ходу читаю, пока чем-то занят, например готовлю, достал почитал, долил воды, дальше читать и так весь день, что иногда нахожу 8-10 часов для беспрерывного чтения, даже относительно лёгкого текста, и всё одно — нихуя не помню, нужно перечитывать абзацы, страницы, а закрываешь и всё, как уже писал.

12 1 авг, 12:17 12 1052043

>>1052008
>Постишь в публичность ее?
Не, я группы в телеге создал для себя и своего второго аккаунта, там есть по кино, литературе, сериалам, комиксам каналы. Вот туда пишу рецензии.

>Мб есть какой-то простенький шаблон, по которому стоит учиться их писать.. у тебя есть такой?
Нет, шаблоны это скучно. Ты просто с опытом начинаешь уже видеть возможности с чего зайти, как развернуть мысль, на чём хочешь сконцентрироваться и так далее.

>Как-то это трудно, что ли и энергозатратно (когда еще какой-нить перфекционизм на минималках подключается)
Эти рецензии, кстати, как раз меня вылечили от перфекционизма.

Я просто время от времени возвращаюсь к своим старым рецензиям, которые когда-то считал хорошими, но теперь вижу как много в них проблем, даже на уровне какого-то оформления. Сейчас бы я написал гораздо лучше, но я понимаю, что и эти новые рецензии будут казаться мне несовершенными через какое-то время.

Для меня это стало наглядным примером того, как ты можешь каждый день становиться лучше. Ничего не выйдет с первого раза идеально, я постоянно прогрессирую в возможностях анализа, оформлении и письме. Такой вот майндсет я закрепил за собой и более-менее поборол свой перфекционизм.

Ответы2051

13 1 авг, 16:22 13 1052051

>>1052043
>Эти рецензии, кстати, как раз меня вылечили от перфекционизма.
Да, это все в формате идей понятно. Я тоже пишу дневники регулярно. И даже добрался пару раз почитать старые записи. Вижу там несовершенства и понимаю, что сейчас лучше стал писать/думать.

Но на деле.. это не прям всегда работает. Точнее, я порой вроде отвоевываю часть территорий у перфекционизма, а потом все откатывается обратно.

Я вот так в один момент начал постить гитарные каверы на yTube. Знал, что там все криво косо. Но все равно выпихивал. Как раз для борьбы с перфекционизмом. И даже получал похвальбы и внимание лол. Даже в адрес кривых-косых каверов.

Но потом все равно это поломалось. Я подумал "а зачем постить этот вот корявый продукт? Где я и сам вижу, что масса огрехов и дыр? Сделай нормально, а потом пости"

Но тут еще беды с башкой типа СДВГ и прочего. Да, я понимаю, что к некоторым песням надо привыкнуть, распеть их, чтобы пальцы привыкли, до автоматизма довести. Но мне кайф сегодня эту песню выучить, сыграть и спеть. Записать видео и опубликовать. А через пару дней она мне надоест и нахер будет не нужна..

Эт отступление, конечно. Я пытаюсь вот от бестолковых спринтов уходить в постепенность и регулярность, но это трудно.

Насчет рецензий (да и вообще, много чего в жизни).. мне мешает что до сих пор слишком сложно все воспринимаю.
И у меня нет структуры. Мне она нужна в первое время, чтобы вот снизить эти метания. Чтобы я опирался на нее, как на костыль. Когда моск окрепнет, то тогда уже само будет литься структурно. Но часть времени придется и похромать

14 6 авг, 10:55 14 1052351

бамп

15 6 авг, 22:28 15 1052390

>>1051979
Лучше писать по прочении, если не эссе, то хотя бы краткую рецензию/просто впечатления с мемчиками и очень личным стилем изложения (как думаешь в голове или как пересказал бы другу/анону на б или типа того). После такого детали запоминаются, как и многое другое. Если просто читать - это как утиная трапеза.

16 8 авг, 13:27 16 1052434

>>1051940 (OP)
СНАЧАЛА ИЗУЧАЮ БИОГРАФИЮ АВТОРА!
Потому что зачем тратить время на шизофазию очередной разведёнки с прицепом типа Джоан роулинг или Эдит Несбит.

Ответы24462450

17 8 авг, 13:43 17 1052435

>>1051979
>Самое неприятное, когда прочитал книгу, вроде бы понравилось, даже может что-то интересное или полезное, закрываешь.. и пиздец, нихуя не запомнил
Читай МЕ-ДЛЕН-НЕ-Е!

18 8 авг, 20:50 18 1052446

>>1052434
Так и че? Для тебя продукт/контент не имеет ценности, если там нет профильного образования, купленных рецензий, одобрения каки-то писак?

Разведенка Роулинг со своим Поттером в топ 3 произведений фэнтэзи входит. Весь мир покорила (кроме тебя). А ты все злишься на нее из-за того что она.. кстати, из-за чего ты ее хейтишь?

19 8 авг, 23:04 19 1052448

Люто корёжит от определенных слов, которыми автор / переводчик злоупотребляет (в моем понимании) в тексте.

Ну, например, из последнего: "исполинский" и "пандус". И как заладит блять на каждой странице, да при каждой возможности: "сошел с пандуса", "поднялся по пандусу", "сделал исполинский круг"... И вроде чтиво интересует, но приходится либо терпеть, либо бросать, чтобы не терпеть.

Есть сеймы? Че делать-то с этим?

Ответы2461

20 9 авг, 00:22 20 1052450

>>1052434

Разделяй автора и произведение.

21 9 авг, 00:32 21 1052451

>>1051940 (OP)
Что за дегенераты пишут заметки по прочтению книги? Вы трясетесь не понять одно прочитанное пятнадцать раз предложение?

Ответы24902572

22 9 авг, 06:25 22 1052461

>>1052448
> Люто корёжит от определенных слов
А это автор виноват или переводчик? Мб другой перевод поискать?
>Есть сеймы? Че делать-то с этим?
Меня тоже подбешивает местами, ага. Книгу читал недавно. И там шлепали "фыкнул/фыркнула" по кд:
- она в ответ фыркнула
- он фыркнул
- она неженственно фыркнула
- она женственно выркнула
- она по-свинячьи фыркнула
- она хуиркнула
- она чвякнула
- она хуякнула

фу блять, фу нахуй. Мало того что слово тупое. Так еще однообразие блять. Переводчики ебаные. Да подставьте другое слово разочек, напрягитесь.

Одна из причин в том, что это слово у меня некоторый диссонанс вызывает. По форме оно какое-то вот.. ну я его представляю как-то странно в голове у себя. Мб слишком буквально. Что человек издает звук "фррр" или типа такого. Мне кажется, что его используют не по назначению. Оно и по фонетике еще грубое.

Вторая причина пригорания в том, что я сам такое слово не использую в жизни никогда. И оно привлекает мое внимание автоматически. Потому что вот что-то новое (относительно).

Вообще, порой коробит когда авторы используют какие-то слова, которые люди в жизни не употребляют. Всякая вот киношная хуйня.

Ответы24662515

23 9 авг, 07:30 23 1052466

>>1052461
Постоянно фыркаю - ирл это выглядит примерно как резкий шумный выдох, литературно это примерно как пфф. Можно ещё сплёвывать или закатывать глаза.

Ответы2467

125 Кб, 1000x499
24 9 авг, 07:58 24 1052467

>>1052466
> Постоянно фыркаю - ирл это выглядит примерно как резкий шумный выдох, литературно это примерно как пфф
Да я тоже фыркаю. И все мы фыркаем. Просто в голове сопротивление какое-то.

Что сейчас думается:
- слово ебанутое и смысл плохо передает, в том числе фонетически (мне буквально представляется что человек белает "фррр" или еще чет, карикатурно)
- хочется чтобы автор/переводчик поменьше это вставлял. Заменял местами "шумно выдохнул" "произнес пффф" "закатил глаза".

Мб это сопротивление у меня в какой-то фазе. И со временем устаканится.. хз

Еще меня подбешивает слово "чертыхаться". "Он чертыхнулся/чертыхался". Блять. Я в жизни таких слов не использую никогда. И окружение мое никогда не использует. Какое-то блять старообрядское слово от мамонтов. Фонетически вообще сначала в голове было сходство с "кувыркнулся" или еще чего-то. Диссонанс вызывает в голове. Да, я понимаю что это поминание черта. Ну сделайте "выругался". Или явно "сказал: черт возьми.. черт тебя дери.." - будет нормально. Но блять не суйте свое кувыркание блядское аааа

Ответы2471

25 9 авг, 10:01 25 1052471

>>1052467
А слово "поридж" тебе нравится? Или предпочитаешь "пердеж".

26 9 авг, 17:07 26 1052489

>>1051940 (OP)
Выписываю всё содержание в блокнот и учу наизусть, после этого читаю книгу. Вам рекомендую делать также, заодно память потренируете.

27 9 авг, 17:11 27 1052490

>>1052451
>Вы трясетесь не понять одно прочитанное пятнадцать раз предложение?
Мне уже трястись нету смысла так как мой IQ перевалил за 136, я пойму абсолютно всё что имеет смысл.

Ответы25042573

28 9 авг, 18:28 28 1052504

>>1052490
Сколько за тест заплатил?

29 9 авг, 22:08 29 1052515

>>1052461
> А это автор виноват или переводчик? Мб другой перевод поискать?
В моих примерах переводчик в основном. Но и у авторов тоже встречается. Лем, Ефремов, так, навскидку. Не особо как-то запариваюсь переводы подбирать. Надо будет сравнить. Но при этом далеко не на все произведения такая реакция.

Возможно меня бы попустило познай бы я действительную причину по которой автора так форсят. Модное словечко на то время и его использовали так часто умышленно? Просто любимое слово? Или слово-паразит и при этом автор сам считал себя долбоёбом, но ничего не мог с собой поделать? В этом случае я бы возможно его простил) Загадка)

Как-то около года старался держать привычку записывать и позже разбирать слова, смысл которых не до конца ясен, вплоть до откуда чего пошло и где впервые использовалось. Но с пандусом-то всё и так ясно. Короч, и эт тоже не помогает.

А стадии принятия можно очень долго ждать. Некоторый сленг годами усаживался и не весь уселся. Так это повседневщина, а читаешь-то реже. Выходит садишься за книгу отдохнуть, а тебя нахуй добивают. Не варик.

Ответы25242531

30 10 авг, 07:33 30 1052524

>>1052515
> Не особо как-то запариваюсь переводы подбирать. Надо будет сравнить. Но при этом далеко не на все произведения такая реакция.
У меня уже деформация. Когда читаю перевод - думаю над многими фразами "интересно, а как в оригинале было? переврали опять все к херам?" Ну и просто интересно становится как тот или иной эпизод описан в оригинале. Просматриваю первоисточник периодически теперь даже.

> Как-то около года старался держать привычку записывать и позже разбирать слова, смысл которых не до конца ясен, вплоть до откуда чего пошло и где впервые использовалось
Ага, я тоже начал такое пару лет назад. С ИИ-чатами в этом отношении проще стало реализовывать свою любознательность.

> А стадии принятия можно очень долго ждать. Некоторый сленг годами усаживался и не весь уселся
В пассивном режиме - да. Но можно же и поторопить события. Разобрать смысл слов. Попытаться вдуматься: а почему меня так триггерит? (всяко психология~). Попробовать принятие вместо сопротивления (планирую попробовать такое со своими "фыркать", "чертыхаться" и так далее)

31 10 авг, 10:47 31 1052531

>>1052515
> устило познай бы я действительную причину по которой авт
ора так форсят. Модное словечко на то время и его использовали так часто умышленно? Просто любимое слово?
Или слово-паразит и при этом автор сам считал себя долбоёбо
м, но ничего не мог с собой поделать? В этом случае я бы возможно его простил) Загадка)

> Как-то около года старался держать привычку записывать и
позже разбирать слова, смысл которых не до конца ясен, вплоть до откуда чего пошло и где впе…

32 11 авг, 02:06 32 1052572

>>1052451
Додик, читать книги под заметки - это база чтения. Пометки на полях - вообще классика.
Это задействует разные отделы мозга, поэтому больше шансов, что запомнишь и поймёшь.

33 11 авг, 02:27 33 1052573

>>1052490
Мимо. Это ты типа похвастался? А тебя не смутило, что твой ICQ смог ПОВЫСИТЬСЯ? Эти тесты не оторбажают ничего, кроме того, как хорошо ты можешь проходить эти тесты, прикинь. Когда до вас, бедолаг, дойдет? Если что, 141, а то ща найнешь вонять. Уверен, если потратить пару дней, то будет и больше

Ответы2589

34 11 авг, 10:29 34 1052589

>>1052573
Мой айсикью регулярно повышается, в том числе, и от чтения качественной литературы. Это все равно, что в РПГ вкладывать очки прокачки в интеллект персонажа.

Твой интеллект же, к сожалению, постоянно уходит в минус от дешёвой синьки и сомнительного контента. Скоро он достигнет отрицательных величин, и ты начнешь дышать водой и питаться фекалиями, что приведет к скорой кончине.

Ответы2636

35 12 авг, 00:42 35 1052636

>>1052589
Тебе 12 что ли? Не обижайся, читай, развивайся)

36 12 авг, 07:58 36 1052646

>>1051940 (OP)
Я читаю книги нахуяриваясь попутно бухлом.

Ответы2666

37 12 авг, 11:55 37 1052659

>>1051979
Я делаю конспект, если читаю книгу для познания, а не просто ради развлечения. Тогда вся информация хорошо усваивается, а если повторить несколько с периодичностью, то тогда идеально.

38 12 авг, 14:30 38 1052666

>>1052646
О, братишка! Я считал, я один так делаю...

Ответы2670

39 12 авг, 14:59 39 1052670

>>1052666
Да много кто так делает на самом деле просто не все признаются. Особенно если читаешь какое-то легкое развлекательное чтиво, то бокал вина или виски - самое оно.

40 12 авг, 15:48 40 1052678

Иногда пизжу разбор по главам по ходу чтения ИИшке (perplexity) . Пизжу разбор с англюсике, ответ иишки ставлю на фр или на португальский. В итоге оно мне выдает обратно конспект моего разбора на другом языке, я это читаю, если что-то робот не понял - редактирую свое сообщение немного, где криво выразился. Обычно все норм. Надоедает через пару книг так делать, потом через пол года ещё пару книг так отчитываю. В голосовом режиме вообще забава, как будто ты сидишь где то на радио культура, в Сао Пауло или в париже, и у тебя ебать какой понимающий образованный собеседник-интервьюэр, а сам ты умник профессор.

Робот может подогнать что о по теме, но доверия мало, ии не может в гуманитарных темах без постоянных выдумываний и галлюцинаций, но как конспектор оч годно на иногда.

Ответы2680

41 12 авг, 16:43 41 1052680

>>1052678
Я правильно понял, что ты фр/португ не знаешь, а просто зачитываешь выданный текст?

Ответы2691

42 12 авг, 22:10 42 1052691

>>1052680 знаю конечно.

Ответы2738

880 Кб, 889x1000
43 13 авг, 08:13 43 1052738

>>1052691
Если ты не подлый обманщик и не враль, то молодец. Почему-то когда человек знает несколько иностранных языков - это вызывает удивление/восхищение. Хотя, если они не все там иностранные, а какие-то родные (если ты португалец/француз/арбуз)

Ответы2757

44 13 авг, 09:41 44 1052739

>>1052007
У меня книги прочитанные в 10-15 до сих пор помню а вот после 22 лет такой же эффект как у того анона вроде бы прочитал подробно а все равно все подзабываю,не знаю как фиксить
мимо другой анон

Ответы2740

45 13 авг, 09:54 45 1052740

>>1052739
> У меня книги прочитанные в 10-15
Я писал не про 10-15 лет, а 10-15 лет назад. Так, ремарка. Мне сейчас 36 лвл.

Мб тебе кажется, что ты их помнишь хорошо? Я вот думал, что все нормально помню. Но вдруг начал переслушивать книгу "Гиперион" и оказалось, что я прям дохера всего позабыл.

> не знаю как фиксить
Смотря какие у тебя цели. Если тебе прям надо это помнить все (что странно. потому что это ведь не какая-то там техническая или справочная литература), то используй методы запоминания
- анализ, заметки, интервальное повторение, пересказы и прочее

Но это же художка? основные идеи ты вряд ли забудешь. А то что детали выветрились - это мб даже и плюс. Кайфово будет перечитывать (не скучно)

Я вот понял в очередной раз, что за одно прочтение книгу не понять. И уж точно не запомнить всего.
Перечитываю вот одну книгу в 5й раз и все равно замечаю какие-то эпизоды, которые забыл. Или не обратил должного внимания.. или они выветрились

46 13 авг, 13:09 46 1052746

Кстати, насчет сюжет книг, которые выветриваются. У меня тож такое бывает. Но это зависит от книги. Бывают просто вялые и неинтересные книги.

Например, "Нейроманта" читал с кайфом и нормально помню. А "Граф Ноль" читал, но вообще не помню че там происходило. Почти полностью забыл

47 13 авг, 16:42 47 1052757

>>1052738 да это не сложно, на самом деле, и не долго Восхищения не стоит точно. Просто в школах дрессируют нарочито бесполезными методиками чтобы на выходе был отупевший гой с неадекватным представлением об инязах и боязнью оных.

Порту не знаю на уровне читания худлита, не дошли руки, франсе, англез и польский - могу читать худлит, родной только русский.

Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion