Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
261 Кб, 1265x1418
Итернет ресурсы 2476 В конец треда | Веб
где сидите, культурно просвещаетесь?
Начну:
http://chewbakka.com/
http://www.adme.ru/
http://w-o-s.ru/
http://esquire.ru/
http://mtrpl.ru/
2 2478
На флибусте, иногда на пайретбее просвещаюсь. Из твоих сайтов сидел только на возе и адми.
Воз - нихуя не понимаю, это точно норм сайт? Как по мне, так говно. Хотя первое время форма сильно заглушает содержание и сайт кажется интригующим.
Адми - ну это пушка, захожу туда смотреть длинные пустышечные развлекательного толка статейки, когда у меня слишком много свободного времени.
3 2479
>>2476
looo.ch
www.wikipaintings.org
4 2484
>>2478

>Воз


Вос сначала кажется нормальным, но потом приходит осознание, что это полный навос. Просто модно тусовочный сайт.
5 2492
>>2476
шляпа для хипстеров
6 2493
>>2479
луч пропагандирует сексуальные извращения
7 2497
>>2476
Если бы ты не написал "культурно просвещаетесь", всё было бы окей. Но это сайты не про культуру, просто всё подряд обёрнутое в модную оболочку. Так, полистать на айфоне за поеданием митбола. На Луче бывают интересные витиеватые тексты, ещё Толя видео отменные снимает. Очень редко попадаются ссылки на занятные материалы на восе и эсквайре. Но это исключения, не несущие почти никакой полезной нагрузки.
8 2503
Наверно мейнстрим, но похую, да и культуры тут мало.
http://www.openculture.com/
http://theoryandpractice.ru/
http://5against4.com/
Афиша-Воздух и Афиша-Волна
рутрекер, пиратбей, википейнтингс, avaxhome, emule, soulseek

Что-то околонаучное:
http://postnauka.ru/
http://elementy.ru/
http://polit.ru/rubric/proscience/

Онлайн-курсы:
https://www.coursera.org/
https://www.edx.org/

Букач, музач и паблики вк, начинающиеся на "E:\music".

А ещё кароч такая шняга: http://vk cOm/feed?section=search&q=%23%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BC%D0%BE%D0%B1 ))))))))))))))
9 2504
>>2503
а, ёпта, забыл ещё, http://theoreticalminimum.com/
10 2505
>>2476
Да, ещё к упомянутым курсере и edX добавлю отечественный вариант - http://www.lektorium.tv/ - там есть особенно интересные лекции Юлианы Каминской по зарубежной литературе - http://www.lektorium.tv/speaker/?id=3150

И есть ещё конечно всякие разные интересные лекции Быкова на ютубе о русской и советской литературе.

А какие видеолекции смотрите вы?
11 2517
>>2493
just 4 lulz же.
12 2518
>>2503
Разве в музаче с 2011 года ещё можно как-то культурно просвещаться? Я думал только обоссаться-обосраться можно.
13 2521
>>2518
Одно другому не мешает.
Можно просто слушать все подряд оттуда, невзирая на срачи. Хотя, с таким же успехом можно слушать с ласта или Яндекс.музыки.
14 2523
Не назвал бы ВОС местом культурного просвещение, этож просто медиа о интернет культуре, с цинизмом, юмором, траллингом, свойственным современному интернет поколению.
Чуббака какая то не понятная хуита, наполненная краткими ликбезами о каком то важном хуе, состоящие чуть более чем полностью из его же цитат.
ЛУЧ интересный, но после всей этой хуйни с файлом, я туда больше не заходил.
Афиша волна парашна, все их попытки усидеть на двух стульях смотрятся неловко, где со одной стороны старая Афиша, с их экзальтированными статейками о новой надежде русской музыки в лице очередного арсения морозова, а с другой вот та новая пишущая о модных интеллектуальных альбомах иликтроники или какого нибудь заслуженного авант деятеля. Хотя иногда бывают интересные материалы, в прошлом году например была куча материала о русской поп музыке.
15 2536
http://www.ted.com/
https://www.khanacademy.org/
и наука и обучение языку. Обьясняют обычно основы - в общем терминов не так много
16 2545
Луч давно стал перегибать палку на тему ЛГБТ-хуйни и антипутинизма и всякого либералобреда.
Раньше и так был ясен уровень развития авторов статей, но последний год что-то луч вообще позиции сдал совсем поехал на всякой либеранщине, пусть дальше с няшиным и анальным ебуться сами.
17 2554
>>2545
Это же троллинг, причем, очень толстый. Тебе, видать, припекает.
А сам блог очень годный, как для постмодернистского.
62 Кб, 604x402
18 2578
>>2484
Двачую.
>>2479
Луч смотрел раньше постоянно, сейчас иногда только захожу, бесит засилие либеральщины.
>>2476
Чубакку раньше читал, потом, когда прочёл пару-тройку книжек Жижека, надоело. Хотя идея мне нравится, но креатива местами явно не хватает. Недавно решил зайти, посмотреть, как там, и наткнулся на полностью спизженный текст Горохова про группу bohren & der club of gore. Сразу закрыл сайт. Про вос я уже сказал, метрополь - говно для хипстеров, уж извините. Ничего не имею против хипстеров, но мет - говно.
>>2503
Двачую ТиП и постнауку. В музаче давно не сижу, там больше сил потратишь, пока говно разгребёшь, которым они друг в дружку кидаются.
444 Кб, 1366x768
19 2579
Алсо, есть ещё сайтик, похожий на чубакку, странно, что его забыли. http://yourmacguffin.com/
И ещё один зин, специализирующийся на медиа-культуре преимущественно, но качеством получше, чем вос, ящитаю. Рейт. http://guerrilla.ru/
И последнее, чем могу поделиться, это сайт, концепт которого я сам до сих пор не вкурил, поэтому и не захожу туда особо, но может кому-то понравится. http://tesnota.com/
20 2580
>>2476
Я так понял, хипстер-тред теперь здесь.
22 2587
Афиша, вос, метрополь, луч. Бля, и это доска про культуру. Ну ебануться вообще.
23 2591
Поясните за вашу ненависть к афише, пожалуйста.
24 2598
>>2591
Это тебе на музач. Вообще же, по сравнению с тем, что тут накидали, хороший ресурс. Альтернатив на Руси ей нет, хотя вроде бы ничего особенного она и не делает.

Не упомянули ещё Colta.ru, сайт с глазами основателя Википедии. Средние по качеству статьи чередуются с плохими и очень плохими. OpenSpace, конечно, интересней был.
25 2629
Культурно просвещаешься на восе и метрополе? Ебнутый щтоле?
26 2630
>>2587
>>2629
Э, не пиздите, на мете достаточно годных поцмудернистских статей проскакивало, насколько я помню. А вос да, непонятное хипсторское нечто. Чисто по инерции подписался в свое время на их паблик вкантокти, через пару недель прихуел, чем у меня лента вечно засрана.
498 Кб, 228x182
Палю 27 2671
28 2706
203 Кб, 800x566
НАИВНОЕ ИСКУССТВО 29 2713
Не хочу создавать новый тред, поясните за сабж прямо здесь.
Палево годноты приветствуется.
30 2715
>>2713
Что пояснить? Поставь вопрос нормально.
sage 31 2733
>>2715
зашквар это или норм.
68 Кб, 450x550
32 2762
>>2598

>Colta.ru


Ахаха! Кольта - это же просто эталон либерально-хипстерской шизни, читать это всё просто невозможно. Лол, они же там, помнится, еще побирались, мол, если хотите и дальше читать нас, зашлите плиз денег! Впрочем, это такое же говно как и все остальные вброшенные ресурсы, кроме может быть Афиши - у них из десяти материалов попадается хотя бы один более-менее нормальный. Хотя, конечно, раньше было лучше.
33 2769
>>2497
Удваиваю этого.
sage 34 2783
Оп - долбоеб.
35 2836
Культурно просвещаетесь? КУЛЬТУРНО ПРОСВЕЩАЕТЕСЬ? Чувак, то, что ты перечислил, к культурному просвещению имеет такое же отношение, как я к управлению ядерными запасами США.

Коллекция образовательных ресурсов — это тоже не культурное просвещение. Это образование. Есть тонкая, как юмор анонима, разница между этими двумя вещами.

Под культурой прежде всего понимается способность охватить в себе нечто общечеловеческое с тех высот, с которых понятно, о чем пишет Достоевский, чем ценны образчики римских архитектурных ордеров, почему хороша бывает поэзия и зачем нужна академическая музыка.

Если тебе нравится Рахманинов, то ты всё ещё ничего не понял. Если тебе нравится Майлс Дэвис — ты всё ещё ничего не понял. Нравится Толстой? Ты ничего не понял, я утверждаю, ничего ты не понял из того, что он написал.

Широта кругозора и впечатляющий набор знаний о предмете (и здесь я имею в виду именно впечатляющий) недостаточны для истинного культурного просвещения, но даже для этого эти ресурсы — сухое говно чахоточной коровы и комбикорм похуже сериалов.

Чтобы культурно просвещаться, надо в первую очередь расти над собой. Ну и слушать музыку, читать книги, читать работы на тему.

Всё остальное говно, не делающее из тебя достойного ценителя. Истинный ценитель способен разделить с автором что-то такое, что трудно почувствовать, так почувствуй это на своей шкуре, иначе конец твоему культурному просвещению.

ВПЕРЁД, СУКА, ИДИ ПОЖУЙ КАКТУС ИДИ ПРОДАЙ ПОЧКУ ИДИ ПОДМЕТИ УЛИЦУ ИДИ ПОГОВОРИ С НИГЕРИЙСКОЙ ШЛЮХОЙ ПОНАЕВШЕЙ В ЧУЖУЮ СТРАНУ НА ЗАРАБОТКИ ПОТОМУ ЧТО У НЕЕ НА РОДИНЕ ВСЕ ГНИЕТ КАК И МЯГКИЕ ТКАНИ В ЕЕ ЖИВОТЕ ВОТ ТОГДА ЭТО И БУДЕТ КУЛЬТУРНОЕ ПРОСВЕЩЕНИЕ А ПОКА ТЫ ДОМА СИДИШЬ ПРОСИЖИВАЕШЬ ШТАНЫ ТЫ КУЛЬТУРНО МЁРТВ если только не видишь мегапиздатых снов, конечно
36 2840
>>2836

> Чтобы культурно просвещаться, надо в первую очередь расти над собой. Ну и слушать музыку, читать книги


Здравствуйте, капитан!
37 2865
>>2836
Удваиваю на два.
38 2902
>>2836
Ты поехавший? Культура – это не музеи с театрами, не литература и не кино. Культура – это вся совокупность проявлений существования социума. Не уверен, что ты, мой дорогой анонимус, способен воспринять данное определение, но очень на это надеюсь. Одно из лучших определений звучит примерно так: "культура - это всё, что не природа". То, как принято приветствовать других людей в конкретном обществе – культура. Одежда, которая выделяет представителей определённой группы людей – культура. Сленг, употребляемый в определённом социуме – тоже культура этого социума. Понимаешь, анончик?

Исходя из этого, "культурно просвещаться" можно и здесь, будучи ньюфагом и изучая местные правила приличия, мемы и т.д. Вопрос в том, культуру каких слоёв социума, каких групп людей вы хотите изучить (и с какой целью). Ведь можно наблюдать за говнарями, скажем, чтобы понять, откуда они берут деньги. А можно изучать каких-нибудь двачеров, пытаясь приобщиться к ним, т.к. они кажутся интересными.

психолог-кун
39 2910
>>2902
У слова культура много значений, в том числе в официальных толковых словарях и учебниках. Я имел в виду то, где подчеркивается необходимость предпринимать усилия для реализации на практике неких общечеловеческих ценностей. А культурное просвещение, за которым не стоит преодоление себя, кропотливый труд, глубокий опыт — нихуя не стоит.

А так-то я не спорю с твоим определением. Только я не о нём говорил.
438 Кб, 500x686
40 2914
>>2582
двачую адеквата
41 2948
Объясните недалёкому, вы этими ресурсами обмазываетесь, потому что считаете их альтернативой печатным изданиям или вы просто духовно богаты?
42 2949
>>2948
Давай ты сначала объяснишь, чем текст, прочитанный с бумаги лучше, чем с текст с экрана.
Алсо, половина всего что выложено в этом треде - мусор. Хипстерки с их глянцевой культурой набежали, понимаешь ли...
43 2951
>>2902

> Ведь можно наблюдать за говнарями, скажем, чтобы понять, откуда они берут деньги.


Отжимаем у любопытных типа тебя.
мимо-говнарь
226 Кб, 329x473
44 2952
>>2582
Надеюсь, ты просто пытаешься троллить.
226 Кб, 329x473
45 2953
>>2582
Надеюсь, ты просто пытаешься троллить.
75 Кб, 500x333
46 3094
>>2476
Анон, может вы знаете какие-то такие сайты, но с перекосом в сторону литературы? В прочем, очень подойдёт и что-то, на что можно подписаться по тегу "литература" через рсс, а то ваши вос, эсквайр и кольта позволяют подписаться только на весь ресурс сразу, а мне это не нужно.
87 Кб, 605x522
47 3102
mtrpl.ru — Метрополь
psystudy.ru — Психологические исследования. Это скорее для обучения и познания психологии.
dystopia.me — Дистопия. Странно, что еще не появилось здесь.
вк.ком/dontpostme — a magazine about contemporary art
вк.ком/multitudemag — Multitude
вк.ком/art.photography — Художественная фотография
wikipaintings.org — the encyclopedia of painting
48 3115
Кстати, годный тред.
Только хипстоты перебор, ну это ладно, пертурбации времени нашего такие.

Господа, а что вы делаете с музыкой?
Искать-то её ладно, ластик позволяет со спорадическими вспышками в пабликах E:/music и всяких-разных музачах, но что касается какой-либо аналитики, попытках передать словесно, и просто просвещения?
Или же все считают, что надо её только воспринимать, без попытки анализа?
49 3159
Сделал на днях паблик, для собирания материала по истории и теории искусств. /action_ocean присоединяйтесь
176 Кб, 990x500
50 3160
>>3115

> Или же все считают, что надо её только воспринимать, без попытки анализа?


This
sage 51 3162
>>3102
Набор не-тру хипстера.
52 3166
Алсо, добавил к списку estetico.me и photographer.ru. Тру?
53 3167
>>3166
Нет, блядь. Как ты не поймешь, что жрать то, что тебе преподносят на блюде с голубой каймой и считать, что ты культурно просвящаешься, это не тру?
54 3171
>>3167
А что тогда тру?
44 Кб, 400x438
55 3173
56 3226
>>2476

>вос метрополь луч эсквайр



Мне уже не смешно даже.
57 3253
>>2476
ВАУ!! БАНАН ТЕБЕ В СРАКУ!! ДА ЭТО ЖЕ МЕТАМОДЕРНИЗМ, ЧЕРТ ПОБЕРИ!!
59 3255
>>3115
Изучай по эпохам.
60 3287
http://katab.asia/
http://eroskosmos.org/
Немного с уклоном в оккультятину и эзотерику.
61 3362
Мода:
www.sz-mag.com
www.bookmagazinerussia.ru

Кино:
www.cineticle.com
www.midnighteye.com (японское кино)

Музыка:
www.thewire.co.uk
www.ubuweb.tv (и авангард в целом)

Культура (в целом):
www.chaskor.ru

Хотелось бы расширить имеющиеся списки (в том числе и печатной периодикой), а также составить аналогичные по следующим пунктам: изобразительное искусство, литература, театр, поэзия, философия, архитектура, новые медиа (интерактивные, интернет, видеоигры и т.д.).
Разумеется, разыскиваются в первую очередь аналитические материалы, поэтому для литературы, скажем, не подойдут соцсети вроде goodreads и livelib, а для интерактивных медиа - ign, edge и т.д.
62 3375
>>3362

> Мода


> печатной периодикой


> новые интерактивные медиа


Туда ли ты попал, хипстерок?
63 3382
>>3375
Не вижу ничего зазорного.
Что касается художественной литературы, то на ум пришли в первую очередь печатные издания:
Иностранная литература (что весьма очевидно)
Митин журнал
А также интернет-ресурсы:
www.magazines.russ.ru
www.cyberleninka.ru (база академических публикаций)
64 3383
>>3287

>katab.asia


вк-паблик активнее живет, чем сайт
65 3407
>>3382

>www.cyberleninka.ru (база академических публикаций)


SUCCSESS
Так и думал, что хоть что-то найдется. Спасибо.
66 3480
Вот отличный ресурс, странно, что никто не запостил
www.peremeny.ru
67 3481
>>3287
Эроскосмос в равных долях с уклоном и в науку. Интегральность же
68 3538
А что скажете о журнале "Дистопия"? Вроде всё хорошо и элитно, но что-то мне не нравится. Псевдоинтеллектуальность что ли.
69 3545
ясмп глава4
70 3572
>>3362

>Мода


Вот, кстати, вспомнил фурфур, может подойдет, о современной моде там много.
71 3687
>>3382
>>3407

>база академических публикаций


http://scholar.google.ru/ же, епт. Поиск по научным трудам, статьям и прочей лабуде. Можно генерировать правильную библиографическую ссылку на статью(даже несколько видов) и вставлять в список литературы в своей ебаной дипломной работе или ссаном дисере.
72 4532
theslump.ru
73 4533
705 Кб, 640x640
74 4534
514 Кб, 1500x871
75 4905
9 Кб, 225x365
76 5048
>>2503
>>2504
>>2505
И тут я осознаю, насколько я беспросветное, погрязшее в естествознании и математике быдло без шанса быть сколько-нибудь культурным, потому что времени скроллить такое количество ресурсов нет.

Но у вас годный раздел. Я уж не думал, что на сосаче хоть что-то сколько-нибудь годное есть.
77 5104
>>3102
Дистопия скатилась, увы и ах. Даже перезапуск создает видимость реанимации пациента, нежели настоящую его реанимацию. А ведь раньше здорово как было, стиль свой, книжная лавка. Эх.
>>3538
Да, с наплывом публики стало слишком много подобного, но качество статей повысилось благодаря тому же наплыву. Впрочем, хуле выебываться, какие-то ребята за спасибо делают интернет-журнал, ничего с него не получая. И это пока студенты журфаков сидят в кофейнях маффины жрут, блядь.

Читаю то же, что и большинство в этом треде, но в /b какой-то анон кинул вот этот паблик https://vk.com/mortido_mag вроде скоро запустятся. Подписался пока, но что-то хуй знает.
78 5107
>>5104
Не понимаю, что вы нашли в Дистопии, качество текстов отвратительное, не всех, но подавляющего большинства.
Я не наблюдал развитие в динамике, но и последние так себе. И поэтому печально, что у них так много читателей.
79 5114
>>5107
Ну, была душа какая-то раньше, не знаю даже. Да и Дистопия прочно заняла подобную нишу, а достойной альтернативы не видно. Потенциально можно собраться и сделать тексты лучше, конечно, но кто пойдет на это? Меня еще радует их новый набор авторов "с портфолио", но без денежной оплаты. Кому нахуй надо с портфолио работать на Дистопию?
80 5151
>>2476
Почему нитакие как все создают столь вырвиглазный дизайн?
49 Кб, 476x600
81 5159
>>5151
Современное искусство, сэр.
82 5210
В общий котёл докину:
Околомужские порталы:
www.furfur.me
www.brodude.ru
Издание об экзистенции существования или, в терминах французских радикалов, инверсии культуры:
www.pustoshit.com
83 5213
Дико понравились визуально оформленные рассказы:
http://dyatlov.looo.ch
http://www.kommersant.ru/projects/chernobyl
Накидайте что-нибудь подобного.
84 5420
85 5517
52 Кб, 640x480
86 5518
Палю годноту:
http://gefter.ru/
87 5564
>>5210

>культурно просвещаетесь?


>www.furfur.me


>www.brodude.ru



Загнул уж совсем.
88 5578
>>5564
на фурфуру про субкультуры, например, пишут
89 5579
>>5578
s/фурфуру/фурфуре
90 5604
>>5518
Как раз подобное искал.
91 6143
1,6 Мб, 3064x3056
92 6176
Три невероятно элитных сайта про современное искусство.
http://estetico.me/
http://geeksempire.org/
http://bxoda.net/
93 6183
Охуеть. Анон, ты ничего не напутал? Список сайтов, о которых неприлично упоминать: ВОС (хотя Цитата дня - хорошая рубрика для тех, у кого нет времени самому следить за сайтами), Метрополь, Новая газета, The Village, Большой город, Афиша, Esquire, Furfur, Wonderzine, Луч, Батенька, Боюсь Вирджинии Вульф, Русская смерть (и подобное, не вспомню уже названий), TJ, Лентач (хотя тут +/-), Colta

Куда захожу я: Арзамас, Постнаука, Элементы, Такие дела, Мослента, Йод (иногда), Медуза, Открытая Россия, NakedScience, Colta (бывают хорошие материалы, обычно узнаю о них из репостов, специально не захожу), archi.ru, Мел, TheQuestions (опять же только по репостам)
94 6686
Поясните за англоязычные сайты.

Очень приятно читать неполитизированные простыни на newyorker и vice. Theguardian и time - очень скучно (старые Time - супер).

Например - http://www.newyorker.com/magazine/2016/04/11/gay-talese-the-voyeurs-motel
95 6691
Бампаццио. Бывают лаконичные статьи на Экономисте, достойные внимания.
http://www.economist.com/news/international/21703364-fewer-families-are-adopting-children-overseas-home-alone
96 6781
>>2536
тед пушка , недавно сделали приложение на иос , есть видел с русскими сабами
97 6783
Сап двач. Не нашел нужного трэда и похуй. Собственно на выходных решил сходить в театр. Нужно выбрать между 12 ночь и Однажды прошлым летом. Куда идти ?
98 6785
>>2476 (OP)
Эсквайер каждый месяц покупаю, раньше, когда пытался следить за модой, читал GQ, но те скатились и я стал ради интереса следить за их кинорецензиями.
Чуббака под настроение заходит, Дистопия цепляет почти каждый материалом, хотя понимаю, что большая часть из тем высосана из пальца. Иногда захожу на Фурфур и Синемахолик. Раньше читал Ирл, но они слишком редко обновляются.
Пытался читать журнал Соколовского, но слишком топорно, будто бы в Б наткнулся на очередной псевдо-филосовский высер на бессмертную тему.
99 6788
4pda.ru/forum
100 6861
Вос умер
101 6862
>>2476 (OP)
Вос же умер
102 7015
104 7224
обожаю читать https://discours.io
105 7227
>>2476 (OP)
Анон, подскажи, чьи лекции на ютубе смотреть, чтобы залатать культурное невежество. Чтобы рассказывали обстоятельно, но без пустословия, без всяких восторгов. Какие там лекторы в почете из какого нибудь МГУ?
sage 106 7234
литературные журналы http://magazines.russ.ru/
107 7292
Конечно,еблан,который попутал треды, но вдохновившись статьей с чубакки,интересуюсь,может знает кто портал с аналитическими статьями по хорору?
108 7720
Оказывается, читать в интернете в 2020 году совершенно нечего. В своё время почитывал почти всё, что есть в этом треде. Что-то умерло, что-то слишком тупо и примитивно.

Давайте новый список составим, ведь идея хорошая, тем более доску надо срочно реанимировать.

Что есть сегодня на поверхности (возможно, что-то было уже выше):
https://vc.ru/ - скучно, много про маркетинг. Это не культура.
https://tjournal.ru/ - очень много политики, хомячковых новостей, обсуждения мемов. К культуре не имеет отношения из-за направления на подростковый протест и прочее.
https://knife.media/- вроде уже ближе к теме треда, статей много, но часто бывает, что все неинтересные. За всё время заинтересовало штук 5. Мало информации, которая будет долгоиграющей.
https://meduza.io/ - пытается постить отвлёченные от политики новости, но выходит лишь про ютуберов, реперов и современный примитивный кал.
https://dystopia.me/ - кажется, что слишком претенциозно и на самом деле пусто, но, возможно, я сам слишком туп для такого.
109 7742
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /cul/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски