855 Кб, 1153x1457
Обсуждаем получение статуса беженца и его аналогов в странах первого мира. Делимся своими историями и опытом.
Q: Эта темка только для известных либерах и журналистов, или простой хуй с горы тоже может вкатиться?
A: Вкатиться может любой, было бы совсем немного желания и яиц. Ключевым критерием является угроза уголовного преследования, даже если она самая призрачная, а для этого в нынешних реалиях достаточно получить одну административку по статье 20.3 (в случае с ЛГБТ) или 20.3.3 КоАП (в случае антивоенной позиции) или парочку по части 5 статьи 20.2 (например, за одиночный пикет). Также из лайтовых оснований можно выделить работу на организацию со статусом иноагента, даже если у тебя лично такого статуса нет.
Q: Я собрал кейс, как мне теперь съебать от кровавого режима?
А: Сейчас для этого есть два пути. Первый - старый-добрый въезд по туристической визе с последующим запросом убежища в аэропорту. После этого тебя отправляют в лагерь к таким же умникам из африканских стран, где ты в ожидании решения своей судьбы можешь сидеть годами не в самых лучших условиях, как покойный Бабкин. Второй - заранее получить гуманитарную визу, после приезда в страну получить гуманитарный ВНЖ. В этом случае в лагере ты будешь находиться в лагере лишь первое время, после чего тебе компенсируют аренду собственного жилья (актуально для Германии).
Q: На какие плюшки может рассчитывать беженец в 2к24?
A: В Германии пособие составляет порядка 700 евро, сверху компенсация аренды, медицинская страховка и языковые курсы.
Тред 1: https://2ch.hk/em/res/810682.html (
М)
Тред 2: https://2ch.hk/em/res/829624.html (М)
Тред 3: https://2ch.hk/em/res/851136.html (М)
Тред 4: https://2ch.hk/em/res/862429.html (М)
Тред 5: https://2ch.hk/em/res/880806.html (М)
Тред 6: https://2ch.hk/em/res/905347.html (М)
Тред 7: https://2ch.hk/em/res/991808.html (М)
Перекатил вместо прошлого ОП, хз что с ним стало.
Q: Эта темка только для известных либерах и журналистов, или простой хуй с горы тоже может вкатиться?
A: Вкатиться может любой, было бы совсем немного желания и яиц. Ключевым критерием является угроза уголовного преследования, даже если она самая призрачная, а для этого в нынешних реалиях достаточно получить одну административку по статье 20.3 (в случае с ЛГБТ) или 20.3.3 КоАП (в случае антивоенной позиции) или парочку по части 5 статьи 20.2 (например, за одиночный пикет). Также из лайтовых оснований можно выделить работу на организацию со статусом иноагента, даже если у тебя лично такого статуса нет.
Q: Я собрал кейс, как мне теперь съебать от кровавого режима?
А: Сейчас для этого есть два пути. Первый - старый-добрый въезд по туристической визе с последующим запросом убежища в аэропорту. После этого тебя отправляют в лагерь к таким же умникам из африканских стран, где ты в ожидании решения своей судьбы можешь сидеть годами не в самых лучших условиях, как покойный Бабкин. Второй - заранее получить гуманитарную визу, после приезда в страну получить гуманитарный ВНЖ. В этом случае в лагере ты будешь находиться в лагере лишь первое время, после чего тебе компенсируют аренду собственного жилья (актуально для Германии).
Q: На какие плюшки может рассчитывать беженец в 2к24?
A: В Германии пособие составляет порядка 700 евро, сверху компенсация аренды, медицинская страховка и языковые курсы.
Тред 1: https://2ch.hk/em/res/810682.html (
М)Тред 2: https://2ch.hk/em/res/829624.html (
М)Тред 3: https://2ch.hk/em/res/851136.html (
М)Тред 4: https://2ch.hk/em/res/862429.html (
М)Тред 5: https://2ch.hk/em/res/880806.html (
М)Тред 6: https://2ch.hk/em/res/905347.html (
М)Тред 7: https://2ch.hk/em/res/991808.html (
М)Перекатил вместо прошлого ОП, хз что с ним стало.
384 Кб, 937x650
Болгария от моря до моря
Предыдущие:
50 https://2ch.hk/em/res/1162499.html (М)
49 https://2ch.hk/em/res/1158167.html (М)
48 https://2ch.hk/em/res/1154065.html (М)
47 https://2ch.hk/em/res/1151501.html (М)
46 https://2ch.hk/em/res/1149435.html (М)
45 https://2ch.hk/em/res/1146177.html (М)
44 https://2ch.hk/em/res/1144048.html (М)
43 https://2ch.hk/em/res/1141292.html (М)
42 https://2ch.hk/em/res/1138400.html (М)
41 https://2ch.hk/em/res/1136293.html (М)
40 https://2ch.hk/em/res/1133762.html (М)
Предыдущие:
50 https://2ch.hk/em/res/1162499.html (
М)49 https://2ch.hk/em/res/1158167.html (
М)48 https://2ch.hk/em/res/1154065.html (
М)47 https://2ch.hk/em/res/1151501.html (
М)46 https://2ch.hk/em/res/1149435.html (
М)45 https://2ch.hk/em/res/1146177.html (
М)44 https://2ch.hk/em/res/1144048.html (
М)43 https://2ch.hk/em/res/1141292.html (
М)42 https://2ch.hk/em/res/1138400.html (
М)41 https://2ch.hk/em/res/1136293.html (
М)40 https://2ch.hk/em/res/1133762.html (
М)
114 Кб, 1024x682
Здесь обсуждаем иммиграцию в страны Балтии.
На данный момент иммиграция граждан РФ и РБ по работе и учебе невозможна, однако ещё остаётся еще иммиграция по предкам, браку и убежищу.
Эстония
Гражданство по предкам: https://journal.tinkoff.ru/estonia-citizenship/ (можно оставить своё гражданство) - напомню часть Псковской области Эстония считает своей территорией и русских, проживавших там - своими гражданами.
Эстония представляет наверное самый лучший вариант для тех, кто живёт в ЕС, хочет русскоязычной среды, но не может вернуться по разным причинам в РФ/РБ. В Таллине, к примеру, около половины города говорит по-русски.
Латвия
Гражданство или ВНЖ по предкам: https://www.inlatplus.lv/ru/archives/publication/grazhdanstvo-ili-postojannyj-vid-na-zhitelstvo-v-latvii-dlja-potomkov-latyshej (не надо отказываться если вы - латыш или лив)
Литва
Гражданство по корням: https://www.lithuaniancitizenship.com/ru/kak-poluchit-grazhdanstvo-litvy-po-kornyam/ - больше подходит белорусам и тем у кого оттуда предки. Тоже можно оставить своё гражданство.
Зачем: гражданство любой из этих стран не только даёт вам сильнейшие паспорта с безвизом на 120 стран но и доступ к миграции внутри ЕС, возможность жить и работать с любой из стран ЕС + ЕАСТ (Швейцария, Норвегия, Исландия, Лихтенштейн)
Сравнение силы паспортов:
https://www.passportindex.org/comparebyPassport.php?p1=ee&y1=2024&p2=lv&y2=2024&p3=lt&y3=2024&p4=ru&y4=2024&p5=by&y5=2024
Текущая ситуация по запрету на визы гражданам РФ и РБ:
https://www.fragomen.com/insights/worldwiderussia-update-on-visa-suspensions-for-russian-citizens.html
На данный момент иммиграция граждан РФ и РБ по работе и учебе невозможна, однако ещё остаётся еще иммиграция по предкам, браку и убежищу.
Эстония
Гражданство по предкам: https://journal.tinkoff.ru/estonia-citizenship/ (можно оставить своё гражданство) - напомню часть Псковской области Эстония считает своей территорией и русских, проживавших там - своими гражданами.
Эстония представляет наверное самый лучший вариант для тех, кто живёт в ЕС, хочет русскоязычной среды, но не может вернуться по разным причинам в РФ/РБ. В Таллине, к примеру, около половины города говорит по-русски.
Латвия
Гражданство или ВНЖ по предкам: https://www.inlatplus.lv/ru/archives/publication/grazhdanstvo-ili-postojannyj-vid-na-zhitelstvo-v-latvii-dlja-potomkov-latyshej (не надо отказываться если вы - латыш или лив)
Литва
Гражданство по корням: https://www.lithuaniancitizenship.com/ru/kak-poluchit-grazhdanstvo-litvy-po-kornyam/ - больше подходит белорусам и тем у кого оттуда предки. Тоже можно оставить своё гражданство.
Зачем: гражданство любой из этих стран не только даёт вам сильнейшие паспорта с безвизом на 120 стран но и доступ к миграции внутри ЕС, возможность жить и работать с любой из стран ЕС + ЕАСТ (Швейцария, Норвегия, Исландия, Лихтенштейн)
Сравнение силы паспортов:
https://www.passportindex.org/comparebyPassport.php?p1=ee&y1=2024&p2=lv&y2=2024&p3=lt&y3=2024&p4=ru&y4=2024&p5=by&y5=2024
Текущая ситуация по запрету на визы гражданам РФ и РБ:
https://www.fragomen.com/insights/worldwiderussia-update-on-visa-suspensions-for-russian-citizens.html
1,8 Мб, 1800x1200
Как выехать из России без загранпаспорта в Европу? Не на совсем, потом через время вернутся.
878 Кб, 1100x733
ДОСКА по Иностранному языку:https://2ch.hk/fl/catalog.html
Тред для Илиты тех кого балует судьба Тред по Грин Карте:https://2ch.hk/em/res/1141108.html (М)
Для обычного человека Гречи
Ролить Гринкарту в USA
Профессии с высокой почасовой оплатой
Сварщик TIG -Нужен сертификат AWS
Электри
Хендимен(муж начас)
Ремонт холодосов
Перевозка легковых машин натраке
Сервисный инженер по обслуживанию сплит систем в домах
Какие сертификаты могут пригодиться?
IELTS General Training (обычно 4.5–5.5 баллов достаточно) Срок действия 2 года
TOEFL (IBT или PBT) (иногда требуется от работодателей) Срок действия 2 года
Duolingo English Test (некоторые компании принимают) Срок действия 2 года
USCIS English Test (если в будущем подача на гражданство) – бессрочно (сдаётся один раз при подаче на гражданство)
Специальные програмы в Германию есть для рукастых мужичков (но от туда сами микро кабаны которые на подскоке себывают ) я бы не советовал.(Налохи и ебка гойсударством в пользу черножопых понаехов)
Если по дальше от будующего Пиздореза 2030-2035 ого года то Чили Аргентина(но там надо буит свой микробиз делать).
Но там надо самому крутиться вертеться Микро кабанчиком подскакивать. Делать Шаурмечную и проч...
Есть программы в Новую Зеландию (Но там Литеррали все дораха)
Предыдущий тред:https://2ch.hk/em/res/1169518.html#top (М)
Тред для Илиты тех кого балует судьба Тред по Грин Карте:https://2ch.hk/em/res/1141108.html (
М)Для обычного человека Гречи
Ролить Гринкарту в USA
Профессии с высокой почасовой оплатой
Сварщик TIG -Нужен сертификат AWS
Электри
Хендимен(муж начас)
Ремонт холодосов
Перевозка легковых машин натраке
Сервисный инженер по обслуживанию сплит систем в домах
Какие сертификаты могут пригодиться?
IELTS General Training (обычно 4.5–5.5 баллов достаточно) Срок действия 2 года
TOEFL (IBT или PBT) (иногда требуется от работодателей) Срок действия 2 года
Duolingo English Test (некоторые компании принимают) Срок действия 2 года
USCIS English Test (если в будущем подача на гражданство) – бессрочно (сдаётся один раз при подаче на гражданство)
Специальные програмы в Германию есть для рукастых мужичков (но от туда сами микро кабаны которые на подскоке себывают ) я бы не советовал.(Налохи и ебка гойсударством в пользу черножопых понаехов)
Если по дальше от будующего Пиздореза 2030-2035 ого года то Чили Аргентина(но там надо буит свой микробиз делать).
Но там надо самому крутиться вертеться Микро кабанчиком подскакивать. Делать Шаурмечную и проч...
Есть программы в Новую Зеландию (Но там Литеррали все дораха)
Предыдущий тред:https://2ch.hk/em/res/1169518.html#top (
М)
1,2 Мб, 900x599
Так как отдельные треды постоянно тонут, будем создавать общий, так веселее.
Q: Все страны ЛА одинаковые?
A: Cтраны региона достаточно разные, хоть и имеют схожие черты или почти одинаковые языки. Традиционно успешными странами считаются Уругвай, Чили, Панама и Коста-Рика. Середнячком на общем фоне считается Аргентина и Мексика. Особняком можно выделить Бразилию, где в южные регионы весьма благополучны. Вы так-же можете встретить экспатские сообщества в Парагвае, Эквадоре и Колумбии.
Q: Достаточно ли английского?
A: Без испанского(португальского для Бразилии) в регионе особо делать нечего, за редкими исключениями, но английский как везде в мире будет плюсом.
Q: Как с работой?
A: Сильно зависит от страны, востребованности профессии и знания языка, как правило дешевой низкоквалифицированной рабочей силы достаточно. Даже в случае успеха, на низкоквалифицированной работе вас скорее всего ждет скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.
Q: Как с банками?
A: Плохо, сложно, дорого
Q: Как быстро и легко мне дадут гражданство?
A: Зависит от страны, в целом это не невозможно, но рассчитывайте что в стране для этого нужно будет жить, возможно долго, россказни инфоцыган по про паспорт с трапа самолета не стоит воспринимать всерьез, просто так гражданство приличных стран не дают.
Q: Как с безопасностью?
A: Зависит от страны, района, времени суток, личного опыта каждого отдельного человека
Q: Так и как перекатиться?
A: Самым простым и надежным способом считается рождение тугосери в одной из стран латинской америки, так как гражданство по праву почвы дают почти все страны. Существуют программы для рантье и фрилансеров, сложность получения и условия могут сильно разниться. Ну и политическое убежище, куда без него. Профессиональная миграция довольна проблематична, но тем не менее не невозможна.
Прошлые треды:
#15 - https://2ch.hk/em/res/1155824.html (М)
#14 - https://2ch.hk/em/res/1144113.html (М)
#13 - https://2ch.hk/em/res/1133022.html (М)
Q: Все страны ЛА одинаковые?
A: Cтраны региона достаточно разные, хоть и имеют схожие черты или почти одинаковые языки. Традиционно успешными странами считаются Уругвай, Чили, Панама и Коста-Рика. Середнячком на общем фоне считается Аргентина и Мексика. Особняком можно выделить Бразилию, где в южные регионы весьма благополучны. Вы так-же можете встретить экспатские сообщества в Парагвае, Эквадоре и Колумбии.
Q: Достаточно ли английского?
A: Без испанского(португальского для Бразилии) в регионе особо делать нечего, за редкими исключениями, но английский как везде в мире будет плюсом.
Q: Как с работой?
A: Сильно зависит от страны, востребованности профессии и знания языка, как правило дешевой низкоквалифицированной рабочей силы достаточно. Даже в случае успеха, на низкоквалифицированной работе вас скорее всего ждет скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.
Q: Как с банками?
A: Плохо, сложно, дорого
Q: Как быстро и легко мне дадут гражданство?
A: Зависит от страны, в целом это не невозможно, но рассчитывайте что в стране для этого нужно будет жить, возможно долго, россказни инфоцыган по про паспорт с трапа самолета не стоит воспринимать всерьез, просто так гражданство приличных стран не дают.
Q: Как с безопасностью?
A: Зависит от страны, района, времени суток, личного опыта каждого отдельного человека
Q: Так и как перекатиться?
A: Самым простым и надежным способом считается рождение тугосери в одной из стран латинской америки, так как гражданство по праву почвы дают почти все страны. Существуют программы для рантье и фрилансеров, сложность получения и условия могут сильно разниться. Ну и политическое убежище, куда без него. Профессиональная миграция довольна проблематична, но тем не менее не невозможна.
Прошлые треды:
#15 - https://2ch.hk/em/res/1155824.html (
М)#14 - https://2ch.hk/em/res/1144113.html (
М)#13 - https://2ch.hk/em/res/1133022.html (
М)
1 Кб, 275x183
Активно и долго листала двач в поисках хотя бы намёка на Чехию, Прагу, хоть что-то, но не нашла, так что создаю.
Анончики, живу в Пражке уже 10 лет. Сейчас понимаю, что особо не знаю, чем тут можно заняться, куда сходить, что посмотреть помимо банальных музеев и туристических мест. Интересуют любые места от спортплощадок и ресторанов до адских техно-клубов и свингер-пати.
Буду рада поделиться также своим опытом жизни в Чехии. Работаю по специальности, закончила в Пльзене уник.
Анончики, живу в Пражке уже 10 лет. Сейчас понимаю, что особо не знаю, чем тут можно заняться, куда сходить, что посмотреть помимо банальных музеев и туристических мест. Интересуют любые места от спортплощадок и ресторанов до адских техно-клубов и свингер-пати.
Буду рада поделиться также своим опытом жизни в Чехии. Работаю по специальности, закончила в Пльзене уник.
1,7 Мб, 3072x4080
Скоро 18, хочу по быстрому съебать. Давно понял что мне тут ничего хорошего не светит. Из других языков только английский, куда и как лучше переезжать? А в случае с политубежищем, где лучше запрашивать, и что нужно для одобрения? Итоговая цель - гражданство сша/ес. Бабла у меня на все это дело имеется ± 30к $
54 Кб, 487x499
У меня возникла непростая ситуация, и я нуждаюсь в вашем совете. Я айтишник, фрилансер и отчасти музыкант; средства не станут для меня преградой. Тем не менее, я затрудняюсь выбрать страну для эмиграции из России. Первоначально я размышлял о Канаде или Германии, но эти варианты не стали тем, что я искал.
Я прошу вас подсказать, куда лучше всего уехать. Для меня важно, чтобы в новой стране была качественная медицина, высокий уровень жизни, а также минимальные уровни преступности и ксенофобии. Каждое слово имеет значение, и я надеюсь на вашу мудрость в выборе места, где смогу начать новую главу своей жизни.
Я прошу вас подсказать, куда лучше всего уехать. Для меня важно, чтобы в новой стране была качественная медицина, высокий уровень жизни, а также минимальные уровни преступности и ксенофобии. Каждое слово имеет значение, и я надеюсь на вашу мудрость в выборе места, где смогу начать новую главу своей жизни.
89 Кб, 735x976
Особенно зашли Дания, Ирландия, Исландия, Бельгия, развитые страны Азии и США(думал там говёно, а знакомый живёт и как-то заебись). Мне 18, знаю английский, вообще достаточно неплохо учу языки, получаю спо, 3 курс из 4. Куда после этого лучше всего уёбывать, какого образца загранник выбирать, где можно поступить в языковую школу/ получить вышку, ну или на крайняк сразу найти хоть какую-то работу?
4,2 Мб, 1632x1428
+ Всё ещё первенство в мире по зряплатам и номинально, и в ППС, но лучше в этом плане для обычных мимохуёв только США с кучей оговорок и Швейцария и всё
+ Много ламповых маленьких городов (300к и меньше) и пригородов, где всё как с картинок про хорошую Европу
+ Швитые домики. Да, вы никогда в них не будете жить (хотя ВДРУГ), но где домики красивее? А нигде
+ Равномерная степень развития. Рандомная улица Лейпцига (беднейший крупный город) не хуже рандомной улицы Мюнхена (богатейший крупный город) визуально. Фактический уровень жизни тоже похож
+ Сеть ОТ плотнее, современее по составу рашкинской и не ограничивается парой городов. За €50 в месяц дёшево
+ География и Шенген позволяют легко ехать-лететь в любую европейскую странунейм, если захочется. Как ни странно, немцы зачастую видели больше Испании, чем сами испанцы, допустим
+ Только про Австрию: охуительная природа перед дверью
+ Социальное и медицинское страхование, все хуесосят, но здесь покрыто больше пиздецом и ЧП, чем в других частях света
+ Экология. Все горят с зелёных шизов, но ведь зато дышать можно не пердежом машин
+ Доступность импорта со всего света и особенности ЕС
+ Войны нет. Вроде. Пока.
- Туркихохлысирийцыбалканцы коготольконет. Население отказалось размножаться и его планомерно замещают новиопами. Подобное происходит везде в 1. мире (да и РФ), но здесь процесс запущен уже очень давно, с 1970х, и принял необратимую форму
- В принципе получить квартиру в среднем и низком ценовом сегменте сложно. То есть, на бумаге здесь одна из самых доступных аренд в мире, а фактически ну попробуй получить, если приехал
- Поездка на междугородних поездах это лотерея с неоднозначным временем и местом прибытия
- Крупные города имеют тенденцию к помойкозации, иногда исторически ими являются (в РФ все приличные люди хотят жить в городах покрупнее, здесь наоборот скорее вне них). Многие крупные города разнесли втруху, из-за чего они ну чуть красивее Новосибирска
- В упомянутых выше маленьких городках заебок, если ты аутист-шизоид, богатый дед или скуф со своим самоваром
- Дорогое мясо, если не свинина или кура, жри жуков, мразь!
- Сложно интегрироваться, несмотря на СЖВ-шизу, немцы тебя не примут как равного никогда
- Евросовок с медленным и ограниченным сервисом. (На самом деле, и вне Евросовка он хуже ДС-ов и аналоговнет - ноют в абсолютно всех тредах про это)
- Тебе никто не даст: был в Рахе чедом - тут станешь обычнокуном, был обычнокуном - тут станешь инцелом, был инцелом - тут станешь глиномесом-трапом, был трапом - станешь трупом
- Политика такой же цирк как в РФ, только с шизозелёной и СЖВ-повесткой вместо шизопатриотической
IT - кодоинфантилам читать обязательно
Кодоинфантилы в западном ЕС не класс бояр, а обычная РАБота с зарплатой чистыми ниже учителя или юриста, допустим. ФЕРШТЕХЕН этот факт БЛЭТ. А то потом будете ныть что не предупреждали, а вас буквально в каждой шапке предупреждают сцуки
Какого хуя вы всё равно переезжаете? Хз. Но зачем-то ведь переезжаете
Вопреки вскудахтам про совок и уравниловку, расслоение по доходам всё же заметное и кто-то может зарабатывать 100к€, а кто-то 65к€, делая ту же работу. Больше всего внезапно платят промышленные концерны и американские соковыжималки. Большинство серой массы в Залупдевелопменте Залупбурга зарабатывает 50-80к€, суперзвёзды-фрилансеры до 150к€
В США больше платят ноудискасс даже с учётом цен и если у вас есть возможнось сразу туда переехать, то езжайте. Но ведь её нет, кекекекекеке
Рынок уже нетот что в 2020-ом и тащемто вас никто особо не ждёт уже с двухлетним опытом в Вебдеве у Ашота в Волгограде техлидом в Мерседес
Обычным работягам
Средняя зарплата уже €60.000, спасибо инфляции. Анон помнит, что ещё в 2015-ом это считалось ылитной зарплатой. Это 5000 грязными в месяц и 3000 с копейками чистыми
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Branche-Berufe/Tabellen/bruttojahresverdienst.html
Говорит местный Росстат. На деле есть и работающие за 500 евро, но это миниджоберы (работающие 8-10 часов в неделю), что среди женщин на шее у мужа весьма распространено
Общий уровень заработка номинально в 5 раз выше российского, даже после нолохов. Диванам это всё кажется огромными деньгами, но де факто 3000 нетто в Германии это не лучше (но и не хуже) где-то 100-120к рублей нетто вне Москвы-Питера в РФ
Налоговая система здесь сложная и без специального калькулятора вам никто не скажет, сколько лично ты будешь платить НДФЛа. Но не меньше 30% зарплаты и не больше 45%
Недвижимость, аренда и ипотека
ВСЁ ПЛОХА
На самом деле, всё как везде плюсминус, квадрат в новостройке городанейм будет стоить 1-2 средние зарплаты и нормис может впритык уложиться. В самых перегретых городах 3 и нормис в одиночку ничего не купит
Аренда обычной халупки стоит 30% зарплаты по городу, днооднушки 20%, прямо хорошей квартиры 40-50%. Обычно цены ещё без коммуналки кекекеке. В самых залупах страны аренда почти бесплатная, даже в новостройках - но коммуналка стоит столько же.
* Дома постройки 1950-1970х годов говно маргинально лучше хрущей, остальное приличнее российского жилфонда в плане качества строительства и архитектуры
Карнавалим, шизеем, ноем про высокие налоги и тянучек, бугуртим от немецкого "орднунга" и ебанатов в правительстве, мечтаем о перекате в США или Швейцарию. В общем, alles wie üblich.
Прошлый тред оставляет углеродный след тут
https://2ch.hk/em/res/1159487.html (М)
https://2ch.hk/em/res/1159487.html (М)
https://2ch.hk/em/res/1159487.html (М)
+ Много ламповых маленьких городов (300к и меньше) и пригородов, где всё как с картинок про хорошую Европу
+ Швитые домики. Да, вы никогда в них не будете жить (хотя ВДРУГ), но где домики красивее? А нигде
+ Равномерная степень развития. Рандомная улица Лейпцига (беднейший крупный город) не хуже рандомной улицы Мюнхена (богатейший крупный город) визуально. Фактический уровень жизни тоже похож
+ Сеть ОТ плотнее, современее по составу рашкинской и не ограничивается парой городов. За €50 в месяц дёшево
+ География и Шенген позволяют легко ехать-лететь в любую европейскую странунейм, если захочется. Как ни странно, немцы зачастую видели больше Испании, чем сами испанцы, допустим
+ Только про Австрию: охуительная природа перед дверью
+ Социальное и медицинское страхование, все хуесосят, но здесь покрыто больше пиздецом и ЧП, чем в других частях света
+ Экология. Все горят с зелёных шизов, но ведь зато дышать можно не пердежом машин
+ Доступность импорта со всего света и особенности ЕС
+ Войны нет. Вроде. Пока.
- Туркихохлысирийцыбалканцы коготольконет. Население отказалось размножаться и его планомерно замещают новиопами. Подобное происходит везде в 1. мире (да и РФ), но здесь процесс запущен уже очень давно, с 1970х, и принял необратимую форму
- В принципе получить квартиру в среднем и низком ценовом сегменте сложно. То есть, на бумаге здесь одна из самых доступных аренд в мире, а фактически ну попробуй получить, если приехал
- Поездка на междугородних поездах это лотерея с неоднозначным временем и местом прибытия
- Крупные города имеют тенденцию к помойкозации, иногда исторически ими являются (в РФ все приличные люди хотят жить в городах покрупнее, здесь наоборот скорее вне них). Многие крупные города разнесли втруху, из-за чего они ну чуть красивее Новосибирска
- В упомянутых выше маленьких городках заебок, если ты аутист-шизоид, богатый дед или скуф со своим самоваром
- Дорогое мясо, если не свинина или кура, жри жуков, мразь!
- Сложно интегрироваться, несмотря на СЖВ-шизу, немцы тебя не примут как равного никогда
- Евросовок с медленным и ограниченным сервисом. (На самом деле, и вне Евросовка он хуже ДС-ов и аналоговнет - ноют в абсолютно всех тредах про это)
- Тебе никто не даст: был в Рахе чедом - тут станешь обычнокуном, был обычнокуном - тут станешь инцелом, был инцелом - тут станешь глиномесом-трапом, был трапом - станешь трупом
- Политика такой же цирк как в РФ, только с шизозелёной и СЖВ-повесткой вместо шизопатриотической
IT - кодоинфантилам читать обязательно
Кодоинфантилы в западном ЕС не класс бояр, а обычная РАБота с зарплатой чистыми ниже учителя или юриста, допустим. ФЕРШТЕХЕН этот факт БЛЭТ. А то потом будете ныть что не предупреждали, а вас буквально в каждой шапке предупреждают сцуки
Какого хуя вы всё равно переезжаете? Хз. Но зачем-то ведь переезжаете
Вопреки вскудахтам про совок и уравниловку, расслоение по доходам всё же заметное и кто-то может зарабатывать 100к€, а кто-то 65к€, делая ту же работу. Больше всего внезапно платят промышленные концерны и американские соковыжималки. Большинство серой массы в Залупдевелопменте Залупбурга зарабатывает 50-80к€, суперзвёзды-фрилансеры до 150к€
В США больше платят ноудискасс даже с учётом цен и если у вас есть возможнось сразу туда переехать, то езжайте. Но ведь её нет, кекекекекеке
Рынок уже нетот что в 2020-ом и тащемто вас никто особо не ждёт уже с двухлетним опытом в Вебдеве у Ашота в Волгограде техлидом в Мерседес
Обычным работягам
Средняя зарплата уже €60.000, спасибо инфляции. Анон помнит, что ещё в 2015-ом это считалось ылитной зарплатой. Это 5000 грязными в месяц и 3000 с копейками чистыми
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Branche-Berufe/Tabellen/bruttojahresverdienst.html
Говорит местный Росстат. На деле есть и работающие за 500 евро, но это миниджоберы (работающие 8-10 часов в неделю), что среди женщин на шее у мужа весьма распространено
Общий уровень заработка номинально в 5 раз выше российского, даже после нолохов. Диванам это всё кажется огромными деньгами, но де факто 3000 нетто в Германии это не лучше (но и не хуже) где-то 100-120к рублей нетто вне Москвы-Питера в РФ
Налоговая система здесь сложная и без специального калькулятора вам никто не скажет, сколько лично ты будешь платить НДФЛа. Но не меньше 30% зарплаты и не больше 45%
Недвижимость, аренда и ипотека
ВСЁ ПЛОХА
На самом деле, всё как везде плюсминус, квадрат в новостройке городанейм будет стоить 1-2 средние зарплаты и нормис может впритык уложиться. В самых перегретых городах 3 и нормис в одиночку ничего не купит
Аренда обычной халупки стоит 30% зарплаты по городу, днооднушки 20%, прямо хорошей квартиры 40-50%. Обычно цены ещё без коммуналки кекекеке. В самых залупах страны аренда почти бесплатная, даже в новостройках - но коммуналка стоит столько же.
* Дома постройки 1950-1970х годов говно маргинально лучше хрущей, остальное приличнее российского жилфонда в плане качества строительства и архитектуры
Карнавалим, шизеем, ноем про высокие налоги и тянучек, бугуртим от немецкого "орднунга" и ебанатов в правительстве, мечтаем о перекате в США или Швейцарию. В общем, alles wie üblich.
Прошлый тред оставляет углеродный след тут
https://2ch.hk/em/res/1159487.html (
М)https://2ch.hk/em/res/1159487.html (
М)https://2ch.hk/em/res/1159487.html (
М)
256 Кб, 1188x585
Привет. Кто-нибудь знает способ, как выехать из РФ, если родители своего разрешения не дают? средства сразу говорю есть.
222 Кб, 1024x682
ПОЛЬША ТРЕД #117
Тред переката в ламповую и базовую Речь Посполиту.
Дисклеймер:
Идиотская пыническая война идёт уже третий год, обладателям пынеподданства нужно иметь в виду существующие и потенциальные иммиграционные ограничения.
Сильнее всего перекрыт кислород с выдачей почти всех типов виз и въездом туристов, по факту прямые пути старта трудовой иммиграции в Польшу с красным двуглавым паспортом сейчас отсутствуют.
Вкатившуюся до гойды немногочисленную российскую диаспору систематически не репрессируют и о депортациях/непродлениях ВНЖ речи нет, но могут вылезать отдельные неприятные моменты типа взбрыкнувшего банка Сантандер или якобы бытующих валовых отказов MSWiA в покупке земли.
У обладателей гражданства Беларуси всё гораздо легче, а гражданства Украины - вообще довольно существенные привилегии относительно остальных иностранцев.
Польша это страна, которая официально вкатилась в развитые страны из развивающихся, nuff said.
В индексе FTSE Russell Польша с 2018 года классифицируется по колонке Developed.
https://research.ftserussell.com/products/downloads/FTSE-Country-Classification-Update_latest.pdf
На данный момент Польша является довольно удачным сочетанием славянского духа и внедряющихся западных достижений типа соблюдения законов и реальной рыночной экономики.
Плюсы, напрямую касающиеся Анона:
1) Здравая миграционная политика. Поляки рады тем, кто едет честно работать и строить Прекрасную Польшу Будущего, рабочие визы выдаются легче, чем в любой другой стране ЕС, местное население как правило доброжелательно к адекватным мигрантам.
А вот ряженых беженцев из Африки, бабахов и прочих мутных и дерзких мигрантов в Польше до последних времён не слишком привечали.
2) Довольно высокий уровень безопасности, не в последнюю очередь следующий из пункта (1).
3) Пока что умеренные цены примерно на всё, а главное на очень годный первичный жилой фонд, который строится высокими темпами.
Разумеется цены отражают уровень зарплат в стране. Зарплаты стабильно растут, и цены тоже, но пока значительно отстают от стран "старого запада". Зато у удалёнщиков на Калифорнию и прочих подобных профессий всё очень здорово.
4) Налоги ощутимо ниже, чем в какой-нибудь там Германии (хотя и в некоторых моментах выше, чем в каком-нибудь там СНГ). Имеется в виду в основном самозанятость IT-бояр фрилансеров (божественный JDG-РЫЧАЛТ 12 процентов).
5) Полный комплект бонусов членства в ЕС/шенгене в части свободы перемещения. Польский паспорт довольно сильный и среди прочего даёт безвиз например с США, Великобританией и Японией. При получении польского гражданства не нужно отказываться от других.
6) У западных славян патриотизм похоже сублимируется в то, чтобы на своей земле сделать всё красиво/уютно и утопить в зелени.
Польская одноэтажная улица на фоне постсоветской одноэтажной улицы обычно выглядит примерно как крылатый гусар на фоне деда Кузьмича, который едет в сельпо за водкой на телеге. Даже при одинаковой цене земли.
7) Вас все будут неиронично называть ПАН, начиная уже с пограничника.
Прежде всего тем, кто стремится, работая по найму, наскирдовать максимум бабла в кратчайшие сроки и свалить обратно в третий мир, чтобы там жить как царь: зарплаты пока ниже классического запада.
Полезные ссылки:
Юридическая база по миграции в РП - http://www.migrant.info.pl
Данные по количеству мигрантов - https://migracje.gov.pl
Горячие и не очень новости о политике - https://wpolityce.pl
Новости из мира экономики - http://wgospodarce.pl
Процедуры легализации - https://migrant.poznan.uw.gov.pl/procedury/pobyt
Разные открытые данные, можно чекнуть число однофамильцев в базе PESEL - https://dane.gov.pl
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/em/res/1155993.html (М)
Тред переката в ламповую и базовую Речь Посполиту.
Дисклеймер:
Идиотская пыническая война идёт уже третий год, обладателям пынеподданства нужно иметь в виду существующие и потенциальные иммиграционные ограничения.
Сильнее всего перекрыт кислород с выдачей почти всех типов виз и въездом туристов, по факту прямые пути старта трудовой иммиграции в Польшу с красным двуглавым паспортом сейчас отсутствуют.
Вкатившуюся до гойды немногочисленную российскую диаспору систематически не репрессируют и о депортациях/непродлениях ВНЖ речи нет, но могут вылезать отдельные неприятные моменты типа взбрыкнувшего банка Сантандер или якобы бытующих валовых отказов MSWiA в покупке земли.
У обладателей гражданства Беларуси всё гораздо легче, а гражданства Украины - вообще довольно существенные привилегии относительно остальных иностранцев.
> А чем же она хороша?
Польша это страна, которая официально вкатилась в развитые страны из развивающихся, nuff said.
В индексе FTSE Russell Польша с 2018 года классифицируется по колонке Developed.
https://research.ftserussell.com/products/downloads/FTSE-Country-Classification-Update_latest.pdf
На данный момент Польша является довольно удачным сочетанием славянского духа и внедряющихся западных достижений типа соблюдения законов и реальной рыночной экономики.
Плюсы, напрямую касающиеся Анона:
1) Здравая миграционная политика. Поляки рады тем, кто едет честно работать и строить Прекрасную Польшу Будущего, рабочие визы выдаются легче, чем в любой другой стране ЕС, местное население как правило доброжелательно к адекватным мигрантам.
А вот ряженых беженцев из Африки, бабахов и прочих мутных и дерзких мигрантов в Польше до последних времён не слишком привечали.
2) Довольно высокий уровень безопасности, не в последнюю очередь следующий из пункта (1).
3) Пока что умеренные цены примерно на всё, а главное на очень годный первичный жилой фонд, который строится высокими темпами.
Разумеется цены отражают уровень зарплат в стране. Зарплаты стабильно растут, и цены тоже, но пока значительно отстают от стран "старого запада". Зато у удалёнщиков на Калифорнию и прочих подобных профессий всё очень здорово.
4) Налоги ощутимо ниже, чем в какой-нибудь там Германии (хотя и в некоторых моментах выше, чем в каком-нибудь там СНГ). Имеется в виду в основном самозанятость IT-бояр фрилансеров (божественный JDG-РЫЧАЛТ 12 процентов).
5) Полный комплект бонусов членства в ЕС/шенгене в части свободы перемещения. Польский паспорт довольно сильный и среди прочего даёт безвиз например с США, Великобританией и Японией. При получении польского гражданства не нужно отказываться от других.
6) У западных славян патриотизм похоже сублимируется в то, чтобы на своей земле сделать всё красиво/уютно и утопить в зелени.
Польская одноэтажная улица на фоне постсоветской одноэтажной улицы обычно выглядит примерно как крылатый гусар на фоне деда Кузьмича, который едет в сельпо за водкой на телеге. Даже при одинаковой цене земли.
7) Вас все будут неиронично называть ПАН, начиная уже с пограничника.
> А кому Польша не придётся по нраву?
Прежде всего тем, кто стремится, работая по найму, наскирдовать максимум бабла в кратчайшие сроки и свалить обратно в третий мир, чтобы там жить как царь: зарплаты пока ниже классического запада.
Полезные ссылки:
Юридическая база по миграции в РП - http://www.migrant.info.pl
Данные по количеству мигрантов - https://migracje.gov.pl
Горячие и не очень новости о политике - https://wpolityce.pl
Новости из мира экономики - http://wgospodarce.pl
Процедуры легализации - https://migrant.poznan.uw.gov.pl/procedury/pobyt
Разные открытые данные, можно чекнуть число однофамильцев в базе PESEL - https://dane.gov.pl
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/em/res/1155993.html (
М)
5,1 Мб, 2238x1271
ДОСКА по Иностранному языку:https://2ch.hk/fl/catalog.html
Тред для Илиты тех кого балует судьба Тред по Грин Карте:https://2ch.hk/em/res/1141108.html (М)
Для обычного человека Гречи
Ролить Гринкарту в USA
Профессии с высокой почасовой оплатой
Сварщик TIG -Нужен сертификат AWS
Электри
Хендимен(муж начас)
Ремонт холодосов
Перевозка легковых машин натраке
Сервисный инженер по обслуживанию сплит систем в домах
Какие сертификаты могут пригодиться?
IELTS General Training (обычно 4.5–5.5 баллов достаточно) Срок действия 2 года
TOEFL (IBT или PBT) (иногда требуется от работодателей) Срок действия 2 года
Duolingo English Test (некоторые компании принимают) Срок действия 2 года
USCIS English Test (если в будущем подача на гражданство) – бессрочно (сдаётся один раз при подаче на гражданство)
Специальные програмы в Германию есть для рукастых мужичков (но от туда сами микро кабаны которые на подскоке себывают ) я бы не советовал.(Налохи и ебка гойсударством в пользу черножопых понаехов)
Если по дальше от будующего Пиздореза 2030-2035 ого года то Чили Аргентина(но там надо буит свой микробиз делать).
Но там надо самому крутиться вертеться Микро кабанчиком подскакивать. Делать Шаурмечную и проч...
Есть программы в Новую Зеландию (Но там Литеррали все дораха)
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/em/res/1167398.html (М)
Тред для Илиты тех кого балует судьба Тред по Грин Карте:https://2ch.hk/em/res/1141108.html (
М)Для обычного человека Гречи
Ролить Гринкарту в USA
Профессии с высокой почасовой оплатой
Сварщик TIG -Нужен сертификат AWS
Электри
Хендимен(муж начас)
Ремонт холодосов
Перевозка легковых машин натраке
Сервисный инженер по обслуживанию сплит систем в домах
Какие сертификаты могут пригодиться?
IELTS General Training (обычно 4.5–5.5 баллов достаточно) Срок действия 2 года
TOEFL (IBT или PBT) (иногда требуется от работодателей) Срок действия 2 года
Duolingo English Test (некоторые компании принимают) Срок действия 2 года
USCIS English Test (если в будущем подача на гражданство) – бессрочно (сдаётся один раз при подаче на гражданство)
Специальные програмы в Германию есть для рукастых мужичков (но от туда сами микро кабаны которые на подскоке себывают ) я бы не советовал.(Налохи и ебка гойсударством в пользу черножопых понаехов)
Если по дальше от будующего Пиздореза 2030-2035 ого года то Чили Аргентина(но там надо буит свой микробиз делать).
Но там надо самому крутиться вертеться Микро кабанчиком подскакивать. Делать Шаурмечную и проч...
Есть программы в Новую Зеландию (Но там Литеррали все дораха)
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/em/res/1167398.html (
М)
1,9 Мб, 1080x920
Не очень понимаю, но почему-то в "возвращение"-треде обсуждают не само возвращение, а зарплаты, флажки и способы завести трактор. Какая-то БАЗА, про каких-то бомжей, где кто кому нужен/не нужен, состоятельные, не состоятельные, срдений класс... Как-будто убеждают кого-то в чем-то.
Чего мне себя убеждать, я и так знаю, что дома лучше, не по своей воле уезжал.
Я хочу тред, где бы обсуждали непосредственно возвращение и выживание в РФ.
А именно:
- Как быть с рисками мобилизации.
- Как обеспечить себя защитой от шатдаунов.
- Как быть с оплатой зарубежных сервисов.
- Как иметь доступ к финансовым инструментам типа брокеров.
- Как быть со все сокращающимся ассортиментом вещей и техники.
- (Морально-этический момент, для кого-то тоже важный) Как быть с тем, что нормальных работодателей поубавилось. Сегодня яндекс/авито/мейл это уже не кошерно.
Блокеры, проблемы, решения, практики, лайфхаки, аналитика, дележка личным опытом, хорошие и не очень новости, погружение в актуальный контекст.
Тред про РФ.
---
На ОП-пике блохер известный. Никуда не уехал, остается и не боится. И их таких много (Wolf Просрочка, Академег, Суперкрастиан, Дом в деревне, МПЦ и тд и тп, тысячи их). Некоторые из них качатели прав - а у государства на это аллергия.
Вот интересно, почему они не боятся, в чем секрет их уверенности, что их не коснется?
Чего мне себя убеждать, я и так знаю, что дома лучше, не по своей воле уезжал.
Я хочу тред, где бы обсуждали непосредственно возвращение и выживание в РФ.
А именно:
- Как быть с рисками мобилизации.
- Как обеспечить себя защитой от шатдаунов.
- Как быть с оплатой зарубежных сервисов.
- Как иметь доступ к финансовым инструментам типа брокеров.
- Как быть со все сокращающимся ассортиментом вещей и техники.
- (Морально-этический момент, для кого-то тоже важный) Как быть с тем, что нормальных работодателей поубавилось. Сегодня яндекс/авито/мейл это уже не кошерно.
Блокеры, проблемы, решения, практики, лайфхаки, аналитика, дележка личным опытом, хорошие и не очень новости, погружение в актуальный контекст.
Тред про РФ.
---
На ОП-пике блохер известный. Никуда не уехал, остается и не боится. И их таких много (Wolf Просрочка, Академег, Суперкрастиан, Дом в деревне, МПЦ и тд и тп, тысячи их). Некоторые из них качатели прав - а у государства на это аллергия.
Вот интересно, почему они не боятся, в чем секрет их уверенности, что их не коснется?
266 Кб, 1200x800
В Грузии будет ужесточено миграционное законодательство.
Как сообщает корреспондент АПА в Тбилиси, об этом заявил исполнительный секретарь правящей партии «Грузинская мечта» Мамука Мдинарадзе.
Как сообщает корреспондент АПА в Тбилиси, об этом заявил исполнительный секретарь правящей партии «Грузинская мечта» Мамука Мдинарадзе.
2,5 Мб, mp4, 480x864, 0:15mp4
Обмазываясь несвежим хумусом, продолжаем самый кошерный тред этой доски.
Снимаем квартиру возле резиденции Абрамовича, пьем кофе с Тарантино в Неве Цедек, моем полы/посуду, штурмуем газу, бомбим ливан видео из бейрута, бомбим иран, прячемся в мамаде, учимся по селе или масе, распинаем мальчиков в трусиках, приезжаем по таглиту, охуеваем с цен на квартиры, октрываем стартапы, отращиваем усы и делаем милуим.
✡ Закон о возвращении:
https://main.knesset.gov.il/ru/activity/pages/law.aspx
✡ Корзина:
~2.5K в аэропорту, ~4K по открытии счёта и далее ~5K в месяц на пару,
~1K/~1.5K/~3K одиночке.
✡ Иврит:
Иврит нужно учить, если ты погромист, то тебя могут взять на работу с хорошим английским, но не стоит на это расчитывать. Множество приезжих забивают хуй на иврит и тем самым создают себе стеклянный потолок.
✡ Экономика:
Дорого относительно СНГ, но зарплаты соотвествующие, зарплаты программистов в хороших компаниях как в США.
Минимальная зарплата ~32 шекеля в час, средняя медианная 13K шекелей в месяц.
✡ Кому не стоит ехать в Израиль:
РНН боярам, сидящим у родителей на шее и зарабатывающим 350KK в месяц.
Алсо, если есть возможность укатиться в Канаду\Асашай\Германию, и экономическая составляющая важнее всего, то тоже не стоит ехать в Израиль. Возможно здесь будет тяжелее.
Из прошлых тредов:
«Следи за руками:
Если ты чмо и отброс, то тебе и в Израиле, и в Союзе, и в США будет плохо.
Если нормальный человек, то и отношение к тебе будет нормальное.
И как можно говорить о хейте определенной группы людей, кроме арабов и эфиопов, в стране иммигрантов.»
«Те, кто плакплакают об ужосе Израиля - это быдланы, которые кроме как упаковывать ящики на заводе или мыть посуду в ресторане не способны ни на что. Подать на барина в суд их пугает гораздо больше, чем быть объёбанными по зарплате или работать в нечеловеческих условиях. У таких никогда нет никаких успешных знакомых, а только такой же скам, даже если другого цвета. Какую нормальную работу можно искать, если ничего не умеешь и даже выражаться нормально на иврите не можешь.»
Старый тред тонет тут >>1082116 (OP)
Также в телеге есть конфа для перекатывающихся/перекатившихся в Израиль, обращаться к @desert_crocodile
Если интересна израильская музыка, местный анон запилил канал: https://t.me/isubmarine
Снимаем квартиру возле резиденции Абрамовича, пьем кофе с Тарантино в Неве Цедек, моем полы/посуду, штурмуем газу, бомбим ливан видео из бейрута, бомбим иран, прячемся в мамаде, учимся по селе или масе, распинаем мальчиков в трусиках, приезжаем по таглиту, охуеваем с цен на квартиры, октрываем стартапы, отращиваем усы и делаем милуим.
✡ Закон о возвращении:
https://main.knesset.gov.il/ru/activity/pages/law.aspx
✡ Корзина:
~2.5K в аэропорту, ~4K по открытии счёта и далее ~5K в месяц на пару,
~1K/~1.5K/~3K одиночке.
✡ Иврит:
Иврит нужно учить, если ты погромист, то тебя могут взять на работу с хорошим английским, но не стоит на это расчитывать. Множество приезжих забивают хуй на иврит и тем самым создают себе стеклянный потолок.
✡ Экономика:
Дорого относительно СНГ, но зарплаты соотвествующие, зарплаты программистов в хороших компаниях как в США.
Минимальная зарплата ~32 шекеля в час, средняя медианная 13K шекелей в месяц.
✡ Кому не стоит ехать в Израиль:
РНН боярам, сидящим у родителей на шее и зарабатывающим 350KK в месяц.
Алсо, если есть возможность укатиться в Канаду\Асашай\Германию, и экономическая составляющая важнее всего, то тоже не стоит ехать в Израиль. Возможно здесь будет тяжелее.
Из прошлых тредов:
«Следи за руками:
Если ты чмо и отброс, то тебе и в Израиле, и в Союзе, и в США будет плохо.
Если нормальный человек, то и отношение к тебе будет нормальное.
И как можно говорить о хейте определенной группы людей, кроме арабов и эфиопов, в стране иммигрантов.»
«Те, кто плакплакают об ужосе Израиля - это быдланы, которые кроме как упаковывать ящики на заводе или мыть посуду в ресторане не способны ни на что. Подать на барина в суд их пугает гораздо больше, чем быть объёбанными по зарплате или работать в нечеловеческих условиях. У таких никогда нет никаких успешных знакомых, а только такой же скам, даже если другого цвета. Какую нормальную работу можно искать, если ничего не умеешь и даже выражаться нормально на иврите не можешь.»
Старый тред тонет тут >>1082116 (OP)
Также в телеге есть конфа для перекатывающихся/перекатившихся в Израиль, обращаться к @desert_crocodile
Если интересна израильская музыка, местный анон запилил канал: https://t.me/isubmarine