М.Двач / Трапы

Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

166 Кб, 900x675
Единый Фармакологии Тред 3 июля, 19:55 #492022 В конец треда | Веб

Таблетки, инъекции, гели, анализы обсуждаем здесь.

FAQ: https://www.penflip.com/2ch.adult/2ch-fg-hrt-faq

Прошлый >>477427 (OP)

Ответы492316527880

3 июля, 20:02 #2 #492023

Поднимаю вопрос из прошлого треда про сублингвальный прием фемостона.

>Про фемостон вообще мало что написано в инете с пруфами. Читала про микронизированный 17бета эстрадиол - пишут что растворяется под языком за 5-20 минут, а при так называемом buccal administration (не знаю как перевести, но когда между щекой и десной) должно минут 30-40 растворяться. У меня же под языком спокойно час держится и я чувствую вкус лекарства периодически, а так не должно быть. Вот погуглила иностранных уточек, многие советуют этот buccal метод, они правда принимают не фемостон а всякие эстрофемы и прочие штуки. Но за час междущечного рассасывания у меня вообще нихуя вообще не растворилось, может четверть таблетки или меньше, но зато вкуса лекарства во рту не было. По идее там микронизированный эстрадиол который должен норм всасываться.
>
>Я не пойму: или у меня фемостон паленый (но сиськи растут, анализы сдавать буду через 2 недели), или фемостон почему-то не усваивается сублингвально, или усваивается и действительно должен рассасываться там хуеву тучу времени.
>
>Знаю что тут были уточки которые упарывали фемостон под язык. Как у вас было по времени? Может хуй с ним, пусть по 1-2 часа рассысывается, все равно не мешает особо.

Сегодня провела эксперимент, сунула таблетку между щекой и десной и не трогала вообще, решила до конца подождать. Через 2 часа что-то еще было, но через 2,5 часа уже все рассосалась, пропустила момент. 2+ часа рассасывания это норма?

Ответы492029492030492686

3 июля, 21:52 #3 #492029

>>492023
Не норма.
У меня максимум полчаса всегда было под языком (буккально не пробовала).
Паленка может, фиг знает.

3 июля, 21:58 #4 #492030

>>492023
У меня желтая рассасывается дольше чем красная. Жёлтая под языком полчаса и часто мне надоедает и я проглатываю, красная не больше 20 минут.
Эстрадиол кстати очень высокий под сравнению с прогиновой (где-то в два раза почти). Измеряла утром перед приемом очередной (под язык).

3 июля, 22:05 #5 #492031

Про опасность диане/хлое/этинилэстрадиола:

>>486100
>>486108
>>485905
>>487662

Ответы492985

3 июля, 22:06 #6 #492032

Вполне возможно, что большинство, кому показался слишком слабым верошпирон в дозировке 200 мг, просто не принимали его правильным способом. Веро нужно принимать ТОЛЬКО после еды, тогда биодоступность вещества увеличивается в 1.5-2 раза. Если пить на пустой желудок, то да, очень слабый препарат.

Пруф-исследование c крайне высокой цитируемостью:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3769384

Ответы495492

36 Кб, 1010x485
3 июля, 22:08 #7 #492033

Диванные эндокринологи, что скажете?

Ответы492043

3 июля, 23:25 #8 #492043

>>492033
Дигидротестостерон крайне высокий.
Глобулин связывающий половые гормоны крайне низкий.
На чем сидишь, что принимаешь в каких дозах?

Ответы492045

3 июля, 23:32 #9 #492045

>>492043
Дигидро стабильно падает, был 896 месяц назад. Ну и он не особо важен в моем положении (волосы супер, кожа стала гораздо чище). А насчет глобулина - действительно не понимаю, в чем дело. Он две недели назад вообще опустился до 9, сейчас поднялся на одну единицу. Читала, что глобулин понижается у людей, страдающих от ожирения - у меня есть лишний вес (вешу 78-80 при росте 179), но всё же не мой случай.

Принимаю верошпирон 200мг, 2.5г Эстрожеля, разделенные на утро и вечер.

Аномально высокий эстрадиол, как я поняла, из-за того, что я неправильно продавила входное отверстие в тюбике - там же полоска геля должна быть по диаметру равна входному отверстию, а я криво продавила и полоску каждый раз выдавливала на глаз. И в итоге, наверное, вообще 5-6 грамм в день наносила.

4 июля, 17:35 #10 #492316

>>492022 (OP)
Я так понимаю, что Финаст, Проскар и Аводарт можно использовать для профилактики облысения, но если уже началось, то они лишь притормозят процесс?

Ответы492331

4 июля, 18:06 #11 #492331

>>492316
Началось до или после начала гормонотерапии?

Ответы492376

4 июля, 20:41 #12 #492376

>>492331
>после начала гормонотерапии
this

Ответы492387

sage 4 июля, 21:19 #13 #492383

Прочитал инфу по ссылке и... насчет приема 4 таблеток Прогиновы это не стеб такой? А что после полугода 4 таблеток в день? Или это до конца жизни по 6 пачек в месяц упарывать?

Ответы492704

4 июля, 22:12 #14 #492387

>>492376
Финаст может остановить облысение. А через какое время после начала гормонотерапии стали выпадать волосы?

Ответы492399

4 июля, 23:19 #15 #492399

>>492387
Ну не столько выпадать, сколько поредели и посветлели в уголках лба. Где-то спустя пару лет.

Ответы492420

5 июля, 00:15 #16 #492420

>>492399
Ужас какой. А сколько тебе лет? Орхиэктомию делала? Сдай кровь на дигидротестостерон.

Ответы492448

5 июля, 09:25 #17 #492448

>>492420
>А сколько тебе лет?
34
>Орхиэктомию делала?
Нет
Я так думаю, что это уже возрастное. Но хочется хотя бы приостановить процесс, о том, чтобы восстановить прежний волосяной покров в тех местах я уже и не думаю.

Ответы492462

5 июля, 11:42 #18 #492462

>>492448
Если есть деньги то иди к трихологу и сделай там разные тесты и анализы. На ДГТ сдай кровь обязательно. Фин и прочие глушители ДГТ помогут только если облысение как раз от ДГТ, так как причин может быть масса: стресс, имунное заболевание, щитовидка, да даже кепка может натирать к примеру.

Ты что из антиандрогенов глушишь? Если верку, то вполне вероятно, что дгт шалит так как там немного разные действия в сравнении с андрокуром.

По собственному опыту могу сказать что на связке цпа + финаст углы лба норм так заросли за 5 месяцев и вроде как начинает скругляться линия роста волос и вместо мужской М-образной линии получается ೧ образная, но только пушок пока, издалеко этого не видно и не факт что пушок превратится в норм волосы. В данный момент у меня вместо М стало П, но лоб все равно высоковат. И да, облетела я за последние 2 года до хрт, а чем быстрее начнешь бороться с облысением после облета тем лучше будут результаты лечения, так что не тяни.

Ответы492550

5 июля, 21:50 #19 #492550

>>492462
Ладно, спасибо за советы. Для начала сдам анализы на ДГТ, а там уже посмотрим.

6 июля, 18:23 #20 #492686

>>492023
Придумала гениальное решение своей проблемы. Если у кого-то также долго рассасывается, но хочется сублингально и быстрее, просто раскалываем таблетку на несколько частей (я на 4 делаю) и теперь время сократилось в 3 раза, что гораздо удобней. То есть вместо часа 20 минут и все.

6 июля, 22:30 #21 #492704

>>492383
Бамп же.
Так что будет, если не повышать количество Прогиновы, а сидеть на 1ой, максимум 2х таблетках?

Ответы492709

6 июля, 23:33 #22 #492709

>>492704
Подразумевается что ты через 1-3 года после начала хрт сделаешь орхи или СРС и потом перейдешь на чисто поддерживаемый режим, так как дальнейшей феминизации ты не достигнешь и будет упарывать 2-4 мг в сутки просто для поддержания оптимального уровня эстрадиола в своем организме.

Ответы492712

7 июля, 00:13 #23 #492712

>>492709
А если ни орхи ни срс не делать? Что-то не часто вижу тех, кто все-таки сделал операцию.

Ответы492783492796492907

7 июля, 11:11 #24 #492739

>>492725
Очередной упарыватель для няшности? Сразу нахуй.

Ответы492742

7 июля, 11:26 #25 #492742

>>492739
Нет. Где то в 21-23 года яйца отрежу и ебало подправлю. Сейчас то не могу.

7 июля, 11:57 #26 #492745

>>492725
рашка тем и хороша, что без рецепта продают даже психофарму и иногда даже списочные вещества.
обойди все аптеки, съездь в ближайший крупный город. копи кучу денег.

рецепт на прогинову и андрокур даже спрашивать не будут.

7 июля, 17:06 #27 #492783

>>492712
Ну тогда всю жизнь на АА что конечно же очень полезно для печени.

Ответы492896

7 июля, 17:38 #28 #492796

>>492712
А зачем тебе яйца после гормонотерапии? Это БУКВАЛЬНО рудиментарный орган, потому что сперматогенез будет убить гормонами, продукция тестостерона тоже. Не говоря уже о том, что это уродливая, крайне не эстетичная часть тела. Так что режь к черту.

Получить справку f64 довольно просто - езжай к Исаеву в Петербург с 27 тысячами в кармане (если нет никаких серьезный патологий, и подтвердится, что ты трансгендер, всякими тестами, то тебя допустят до комиссии), а потом делай орхи в платной клинике или по ОМС.

Тем более, что без орхи вероятность получить женские доки после первого же суда равна 25% (после продолжительной гормонотерапии тоже можно), а с орхи - 75%.

Ответы492800492896492907

7 июля, 17:51 #29 #492800

>>492796
> с 27 тысячами в кармане
Что, серьезно такие деньги берет за то чтобы ебать мозг целый месяц? Через РХАС немногим дороже и гораздо быстрее, зачем же тогда жрать говно?

Ответы492803492804492805

7 июля, 18:34 #30 #492803

>>492800
Какой целый месяц? Комиссия проводится каждый месяц. Приезжаешь за четыре-пять дней до комиссии, несколько дней подряд ходишь к нему за тестами, в пятницу уезжаешь с готовым f64.

2 тысячи за амбулаторную карту, 5 тысяч лично ему, 20 тысяч платишь после комиссии - видимо, разделяются между всеми вовлеченными специалистами (их же должно быть 3-4).

7 июля, 18:39 #31 #492804

>>492800
Зато он реальный специалист, судя по неделе, которую я у него обследовалась. В отличие от ебанутого Матевосяна - >>485788, >>485982 , >>485979 , который ставит трети своих пациентов диагноз "шизофрения" и хочет просто вымогать из большинства деньги (этому есть прямое доказательство).

И не заставляет сдавать дебильные тесты вроде КАРИОТИПА, как делают в РХАС.

В РХАС вообще немного странные люди работают, видимо, учитывая, что уже двум моим знакомым уточкам эндокринолог из РХАС прописала этинилэстрадиол, нигде больше в мире не использующийся с девяностых.

Ответы492845498013

7 июля, 18:42 #32 #492805

>>492800

Но опять же, не буду объявлять Исаева панацеей, пока не получу справку в начале августа (в июле не получится пройти комиссию, потому что врачи в отпусках). После Матевосяна я и не надеюсь на это, у меня ощущение полной безнадежности сейчас и что все платные врачи в России просто хотят вытрясти из меня деньги.

:(

7 июля, 22:06 #33 #492845

>>492804
если ты в Масква, то надо было к Калинченко,
Масивасян вынет из тебя и деньги и душу, очень не рекомендую

Исаев и Калинченко "прогрессивные" в соответствии с пиндосской DSM5, когда достаточно наличие дисфории, а большинство остальных ретрограды и пошлют тебя пить сенорм или просто ф65, если ты не "девочка" с 4 лет

>этинилэстрадиол
ну это такое, в штатах шпиронолактон(вершпирон) до сих пор в ходу, хотя это самое говно из АА

Ответы492850492851

7 июля, 22:22 #34 #492850

>>492845
Так я же написала уже про Матевосяна, я в курсе. Он мне предлагал пройти комиссию на месяц позже, после его отпуска, заранее зная, что откажет мне и поставит на год учёта. А когда я настояла, чтобы комиссия прошла как можно раньше, в ближайшую дату, сказал удивленно: "Куда вы так спешите?" Повторюсь, зная, что откажет мне и что поставит на год учета. То есть, хотел, чтобы я ждала не 12 месяцев следующей комиссии, а 13. А после следующей комиссии сказал бы еще годик подождать. Ведь оно может само собой пройти, блядь.

7 июля, 22:24 #35 #492851

>>492845
>шпиронолактон(вершпирон) это самое говно из АА
Какие пруфы? Он самый безопасный для здоровья, действительно слабоват в дозировках ниже 200мг, но идеален для тех, кто скоро проведет орхиэктомию. И не вызывает американские горки настроения и депрессию у околосуицидальных уточек, как андрокур.

Ответы492863

8 июля, 00:52 #36 #492863

>>492851
он тупо слабо эффективен, требует высоких доз и в худшем случае опасен в сочетании с калиий-содержащими продуктами и другими лекарствами (были даже смертельные случаи в комбинации с антибиотиками) и у него достаточно побочек и психологических и физиологических

депрессия от ЦПА при недостатке витамина B12

8 июля, 12:46 #37 #492896

>>492783>>492796
Я где-то спрашивал про АА или про то, зачем мне яйца? Я спрашивал, что будет, если не повышать дозу Прогиновы.

8 июля, 13:14 #38 #492907

>>492712
>>492796
>езжай к Исаеву в Петербург с 27 тысячами в кармане
Или обратись к PersonPsy с 35 тысячами и также получишь только в Москве и чуток дороже.

мимо уточка получившая справку в PersonPsy
и сделавшая орхи

Ответы492948

8 июля, 14:56 #39 #492948

>>492907
Где и как делала орхи?

Ответы493012

8 июля, 17:36 #40 #492985

>>492031
На что переходить с двух хлое тогда? Пью 8 месяцев. Кроме этого пью только фолиевую. Тст 0.5

Ответы493005493012

8 июля, 19:55 #41 #493005

>>492985
Тут все пьют прогинову/андрокур, я принимаю эстрожель/верошпирон.

Тест на 200мг верошпирона у меня 1.5, так что он действительно слабоват, но я неправильно его принимала (нужно после еды, тогда биодоступность выше в 1.5 раза).

Насчет того, что эстрожель (или дивигель) слабые - чистый миф. Могу подтвердить скриншотами анализов, что нет. У меня супрафизиологические (то есть, выше естественных у женщины) уровни, выше приемлемых в 2 раза, пришлось снизить дозировку.

Фолиевую продолжаешь пить. Если будешь на верошпироне, то нужно что-то с солью каждый день и исключить продукты с калием.

Ответы493009

8 июля, 20:01 #42 #493009

41 Кб, 1425x80236 Кб, 1441x801

>>493005
Как поднимался эстрадиол и падал тестостерон в течение 6 недель терапии.

Ответы493020493264

8 июля, 20:03 #43 #493012

>>492948
>Где и как делала орхи?
Проходила комиссию до фулл тайма и вообще приема гормонов в PersonPsy, получила справку, правда мучали чуток дольше остальных.
Выписку на гормоны получила у Ткаченко, ранее была эндокринологом РХАС. Сначала назначила мне Прогинову и Андрокур, результат не устроил... По справке из PersonPsy сделала орхиэктомию у Ипатенкова в РХАС, на удивление проблем нет и осложнений спустя 2 года нет.
После орхиэктомии и фигового результата от HRT перешла на Диане-35 (2 таб сутки) и Витамины под руководством той же Ткаченко, на такой схеме уже 1,5 года изменения супер.
Сейчас эндокринологов не слушаю, смотрю сама по своим анализам и состоянию.

>>492985
>На что переходить с двух хлое тогда?
Не переходи, все топ такие как Катя Перо принимали по 1 Хлоэ / Диане 35 в сутки. Если тебе не 27-30 то смысла переходить не вижу.

Ответы493032493036

8 июля, 20:30 #44 #493020

>>493009
В какой лаборатории такие диаграммы?

Ответы493032

8 июля, 20:45 #45 #493032

>>493020
Гемотест. Самые быстрые анализы готовы зачастую в день сдачи.

>>493012
Ну, все топ на Западе не сидят на этинилке, я тебе это гарантирую. Это long-term риски для здоровья, вы же все хотите дольше 45 прожить, я надеюсь? Или live fast, die young?

Btw, то, что Хлое/Диане лучше влияют на внешность - миф, не имеющий никакого научного подтверждения, исследований, даже просто логики. Уточки сидят на органическом эстрадиоле недостаточное количество времени, паникуют и переходят на НЁХ-этинилку, которая даже не отслеживается анализами.

Ответы493034493035

8 июля, 21:16 #46 #493034

>>493032
>Гемотест. Самые быстрые анализы готовы зачастую в день сдачи.
Спасибо няша.

8 июля, 21:19 #47 #493035

>>493032
>вы же все хотите дольше 45 прожить, я надеюсь? Или live fast, die young?
Нет стремлений к такому не наблюдала... К 45 стремной буду.
>Btw, то, что Хлое/Диане лучше влияют на внешность - миф, не имеющий никакого научного подтверждения
Два года на Прогиновой и Дивигеле с Андрокуром после Орхиэктомии внешность как была ужасом так и оставалась.
Перешла на 2 таблетки Диане-35 за месяц смягчились черты на 5-6 месяц вышла на фулл тайм уже как девушка. На улице палят только по кадыку, спустя 1,5 года на схеме с Диане-35 выгляжу супер, сравнивая с теми 2 годами на Прогиновой и Дивигеле с Андрокуром и сравнивая фотки понедельно и помесячно могу сказать что разница в эффекте кардинальная. Может быть это индивидуальное.
>которая даже не отслеживается анализами
Отслеживается по уровню ИСА, ГСПГ, Пролактин. И корректируется доза.

188 Кб, 1440x1077
8 июля, 21:22 #48 #493036

>>493012

Блять почему в рашке всегда особый путь, даже у трансух. ЭЭ лучше влияет на феминизацию. Где пруфы блять? Чаще всего действительно утки сидят на лоу-дозах проги или 17бетаэстрадиола месяца 3-4 причем не отслеживая уровень гормонов по анализам, а наобум, а может им препарат не подходит или дозировки низкие. Потом перекатываются на этинил и начинают замечать изменения на 5-6 месяц, но если бы они продолжили сидеть на норм препаратах под нормальной дозировкой, то к этому времени тоже бы произошли сильные изменения.

Уровень всратости зависит от исходника и восприимчивости гормонов. если ты маскулинная махина, то ничто тебя не исправит, никакие ЭЭ. Все блять иностранные утки, и всратые и невсратые не употребляют ЭЭ, а упарывают валерат и 17бета. И там тоже есть и красивые, и джиллаки.

>все топ такие как Катя Перо принимали
Блять, мне реально жаль людей для которых Перо - топ.

Во-первых, покажи мне ее фото без тонны косметики без наклонов головы и поворотов камеры.

Во-вторых, Перо делала пластику, так что оценить ее реальные результаты только от хрт тяжело.

Ответы493039493066494166

8 июля, 21:32 #49 #493039

>>493036
Ну нравится людям мистика, они ощущают, что феминизируются УСИЛЕННЕЕ, чем уточки на безопасном ЗГТ. Плевать на риски, айда фатализм.

Но, видимо, просто фактами тут людей не убедить, нужно будет составлять список эндокринологов, готовых вести ЗГТ уточкам в больших городах, без этинилэстрадиола... (а то в РХАС вот врач-эндокринолог прописал недавно этинилку одной няше)

8 июля, 21:45 #50 #493040

Так, стоп. Я очень тупая, но тем не менее. Пью прогинову. Именно пью, то есть тупо запиваю водой, как таблетку. Я спустила уже две карты в унитаз, получается?

Ответы493050

8 июля, 22:38 #51 #493050

>>493040
А есть другие варианты?
Оно всё равно через печень должно пройти.

>После перорального приема данный препарат быстро и полностью абсорбируется. Он проходит через печень и в некоторой степени подвергается энтерогепатической рециркуляции.

>Эстрадиола валерат расщепляется на эстрадиол и валериановую кислоту. Эстрадиол метаболизируется до эстрона, эстриола, эстрона сульфата.

Ответы493051

8 июля, 22:46 #52 #493051

>>493050
Алсо
>Moreover, the pharmacodynamics and potency (after differences in molecular weight are taken into account) of oral estradiol valerate are considered to be equivalent to those of micronized estradiol.

>A dosage of 1 mg/day oral estradiol valerate has been found to produce approximate circulating concentrations of 50 pg/mL estradiol and 160 pg/mL estrone, while a dosage of 2 mg/day results in circulating levels of 60 pg/mL estradiol and 300 pg/mL estrone.

>These concentrations of estradiol and estrone are comparable to those observed with 1 and 2 mg/day oral micronized estradiol.

9 июля, 01:23 #53 #493066

>>493036
>17бетаэстрадиола месяца 3-4 причем не отслеживая уровень гормонов по анализам
Прошу внимательно читать мой пост выше
>сравнивая с теми 2 годами на Прогиновой и Дивигеле с Андрокуром
По анализам все было даже лучше чем у большинства. Не 3-4 месяца, а 2 года...
Ну и после перехода на ЭЭ первые изменения пошли за 2 месяца, а до фулл-тайма (когда тебя почти не детектят и ты норм выглядишь и ходишь фулл в тянском) 5-6 месяцев уже, но тут индивидуально же все и зависит от всратости до HRT...
В итоге на HRT 3,5 года из которых 2 года 17б и 1,5 года ЭЭ.

>Уровень всратости зависит от исходника и восприимчивости гормонов
Мне видимо 17Б Эстрадиол не подошел или я была слишком всратой для него.

>Во-вторых, Перо делала пластику, так что оценить ее реальные результаты только от хрт тяжело.
У Перо довольно много фотографий которые сливали еще до пластики, после пластики да она стала как кукла, а так выглядела крайне мило учитывая ее исходник и возраст.

Ответы493067493173

9 июля, 01:46 #54 #493067

>>493066
А какой у нее возраст был? Она же школьницей была вроде, так что отличный же возраст.

Ответы493068

9 июля, 02:01 #55 #493068

>>493067
И я о том же...

9 июля, 20:56 #56 #493173

>>493066
Грудь росла на 17бета? Или вообще ноль феминизации? Я конечно читала про чувствительность рецепторов, что может к похожему на природный эстрадиол нет чувствительности, а от химозного ЭЭ норм. Но это как понимаешь были посты 40летних товарищей со всяких транс-тем без пруфов. Лица их на ЭЭ тоже оставляли желать лучшего. Но в таком случае у тебя и грудь не должна была расти и жир не откладываться на ляжках, так как рецепторы твои вообще послали нахуй 17бета эстрадиол. То есть вот что-что, а я не за что не поверю в частичную феминизацию. Типо тело трансформировалось, а лицо нет. Да и вся трансформация лица - дистрофия мышц и откладывание жира на щеках, лол. То есть как и во всем теле. В полное отсутствие феминизации от стандартных препаратов верю, так как знаю одну утку которой помогли только инъекции, но не ЭЭ. ЭЭ тоже мимо прошел. Но у нее даже грудь не росла до инъекций. А некоторые рассказывают басни как от прогиновы вырос 3 размер груди и жопа, но вот лицо не изменилось.

Да и как вообще ЭЭ может так сильно изменить лицо? Что обычно выдает мужчин? Надбровные дуги, высокий покатый лоб, длинный мощный подбородок, широкая челюсть, мощный нос, кадык. Я просто не представляю как ЭЭ может это изменить. Гормоны просто занимаются перераспределением жировой и мышечной ткани. Я просто считаю что если исходник не очень, то поможет FFS, но никак не волшебный ЭЭ.

>У Перо довольно много фотографий которые сливали еще до пластики, после пластики да она стала как кукла, а так выглядела крайне мило учитывая ее исходник и возраст.
Может быть, но у меня Перышкина ассоциируется с не очень красивой инстраграмм-пиздой.

Ответы493235

9 июля, 23:08 #57 #493199

Сап, утята. Вкатываюсь в тему, возник вопрос: что будет, если упарываешь какое-то время, а потом нет денег/армия, в общем какие последствия могут быть? В faq ответов не нашел.

Ответы493243

9 июля, 23:56 #58 #493209

Привет ребята. Ничего толкового не нашла в гугле. Такое дело, сижу уже пол года на прогиноне и андрокуре 12,5мг + фолька, витаминчики там всякие. Сейчас заказала себе эстрожеля и хочу посмотреть как на нем анализы будет. Планирую начать с 3г геля и 12,5 андрокура(тст даже на такой дозе почти 0). Мне интересно следующее, 1.сколько времени гель работает после обмазывания? 2.Стоит ли разделять приём на 2 раза(утро/вечер) или одного раза достаточно что бы уровень эстрадиола был ровный? 3.Можно ли мазать на распаренную кожу(после душа, ванны)? 4.Как я поняла из того что нашла, мазать можно на бёдра, живот, попу, спину, предплечье. Некоторые мажут на лицо и шею, это вообще законно? 5.Можно ли загарать и пользоваться средствами для и против загара? А так же можно ли мазаться кремами?

Ответы493236493264500934

10 июля, 06:36 #59 #493235

>>493173
>Грудь росла на 17бета? Или вообще ноль феминизации?
Потихоньку, подкожный жир изменялся, а на лице совершенно нулевой эффект.
>так как рецепторы твои вообще послали нахуй 17бета эстрадиол.
Процесс шел медленно и отсутствовали изменения в плане лица, специально фиксировала фотками по неделям месяцам.
>Типо тело трансформировалось, а лицо нет.
Знаешь это можно описать слабым эффектом с которым Пассабельности нужно было ждать не 2 года приема 17Б а 6 лет так где то. По сравнению с ЭЭ где хватило 5-6 мес.
>Да и вся трансформация лица - дистрофия мышц и откладывание жира на щеках, лол.
Удивительно, но от ЭЭ лицо крайне сильно худеет и жир не откладывается и вообще вес в минус уходит, зато фигура стабильной и красивой стала.
>А некоторые рассказывают басни как от прогиновы вырос 3 размер груди и жопа, но вот лицо не изменилось.
Rofl

>Да и как вообще ЭЭ может так сильно изменить лицо? Что обычно выдает мужчин? Надбровные дуги, высокий покатый лоб, длинный мощный подбородок, широкая челюсть, мощный нос, кадык. Я просто не представляю как ЭЭ может это изменить.
>Гормоны просто занимаются перераспределением жировой и мышечной ткани.
Как раз второе предложение и получилось в ходе приема ЭЭ. На 17Б это было еле еле так 4-5% а тут сразу 85% пошло.
>Я просто считаю что если исходник не очень, то поможет FFS, но никак не волшебный ЭЭ.
Помимо FFS если не говорить о костях и кадыке на личном опыте говорю, что изменения лица случились после перехода на ЭЭ не буду вещать что у всех так будет, может у меня такой веселый случай с 17Б...

10 июля, 06:37 #60 #493236

>>493209
>прогиноне
Речь об уколах? Если да то не стоит заменять их на гели, будет сильный откат, выше инъекций никак не поднять уровень E2.

Ответы493248493249493260

10 июля, 08:47 #61 #493243

>>493199
всё откатится, кроме сисек.

Ответы493257

10 июля, 09:37 #62 #493248

>>493236
Ну на прогиноне эстрадиол с 5000 до 2000 падает за 2 дня, после ещё до 300 за 5 дня. То есть за 7 дней с 5000 до 300. При этом феминизация идёт не очень и пролактин высокий. Думаю что при ровном уровне эстрадиола при размазывание эстрожеля будет лучше. Или я ошибаюсь?

10 июля, 09:42 #63 #493249

>>493236
на уколах пролактин 1500мед/л и иногда больше. Боюсь таких значений и по этому хочу перейти на гели.

Ответы493289

10 июля, 10:54 #64 #493257

>>493243
А в плане здоровья? Не умру?

Ответы493261493289

10 июля, 11:15 #65 #493260

>>493236
Но инъекции прогинона это бред - супрафизиологические уровни эстрогена это вредно, возможны всякие новообразования из-за этого, даже рак.

10 июля, 11:16 #66 #493261

>>493257
Постепенно снижай дозировки, все будет ок. Но на самом деле - зачем ты в армию идешь? Уезжай в Москву, тут ныкайся по съемным комнатам, пока феминизация не окажется настолько сильной, что тебя уже не возьмут. Так ты впустую год жизни потеряешь - как в целом, так в плане транзишна досадно же.

Ответы493289

10 июля, 11:24 #67 #493264

>>493209
2 месяца пользуюсь эстрожелем. Суперэффективно, феминизация идет, даже перебор, потому что у меня супрафизиологические уровни тоже, а это вредно.

Вот анализы - >>493009

Мажу на предплечья, про все остальные зоны ты правильно написала, нельзя только на грудь и гениталии. А лицу (иногда) даже полезно, так как стимулирует выработку коллагена. Не знаю, возможно, что у меня очень толстая кожа, но даже когда я часов 10-11 спустя мою руку перед очередным применением, на предплечье все ещё есть гель. Так что желательно 3-4 часа хотя бы держать руку чистой и не мочить.

Кремами/лосьонами можно пользоваться, но нужно смыть до нанесения Эстрожеля обязательно, потому что его наносят только на чистую кожу.

Насчет распаренной кожи не знаю, но чисто логически это разве не лучше? Поры расширены, лучше всё впитывают, нет?

Нужно разделять на утро и вечер, так будет ровнее и в пределах женской нормы уровни.

Ответы493265493363493638

10 июля, 11:34 #68 #493265

>>493264
Твои анализы собственно и сподвигнули меня на попробовать гель. Спасибо за ответ, завтра заберу партию и через неделю наматывания сдам анализы, посмотрю как будет. А на счёт распаренной кожи, по логике да, должно лучше всасываться, но знание все же сила и мало ли что...

10 июля, 14:53 #69 #493289

>>493249
Как вариант бромокриптин рихтер и будешь держать в норме.
>>493257
По анализам смотрят
>>493261
Плюсану станешь статико куном и с пассом траблы будут.

Ответы500727

10 июля, 18:43 #70 #493319

Кто-нибудь сдавал анализы в lab4u?

10 июля, 23:21 #71 #493363

>>493264
Я сейчас как раз выбираю между Прогиновой и Эстрожелем (с этинилки переползаю). Таблетки привычнее, а с гелями пугают сложности в духе "сотрется об одежду", "выдавлю больше/меньше, чем надо" и т. д. Насколько это обоснованно вообще? Особенно про стирание об одежду.

Ответы493373

11 июля, 00:27 #72 #493373

>>493363
В сухом виде не должно стираться об одежду. Повторюсь, к концу дня у меня существенное количество геля остается на руке, хотя терлась об одеялко или водолазку.

Таблетки ещё плохи тем, что проходят через печень и распадаются на эстроген и эстрон (более слабый женский гормон) в соотношении, которое далеко от естественного женского. Гели ближе, а еще ближе сублингвальный способ (рассасывание), но меня пока устраивают гели.

Главное с гелями - не потеть много в первые 2 часа после нанесения.

11 июля, 00:37 #73 #493375

Сегодня читала про пользу прогестерона для транс-женщин. Судя по всему, пока что не было никаких больших исследований, которые могли бы однозначно подтвердить, что прогестерон помогает в образовании груди транс-женщин. Только личные показания трансух на форумах нашла, но опять же, не факт, что они не получили бы тот же результат без прогестерона. От прогестерона якобы расширяются ареолы, соски и в целом лучше развивается грудь.

Но она у меня пока что и так неплохо развивается, поэтому я пока подожду. Ещё говорят, что прогестерон помогает транс-женщинам от депресии, снижает риск рака простаты и существенно повышает либидо, пускай и не до прежних мужских уровней. Вот последнее может оказаться полезным!

Из минусов, опять же по личным показаниям: снижение эффекта эстрадиола, начинают расти волосы в странных местах. В общем, много "за" и "против".

Ответы493381494596

11 июля, 06:40 #74 #493381

>>493375
Уже было обсосано на 100 раз в предыдущих тредах.
Можешь почитать это http://www.gires.org.uk/assets/Medpro-Assets/Progesterone.pdf
и это http://www.spanglefish.com/transnews/index.asp?pageid=222811
для лучшего понимания.

Ответы493398494596

11 июля, 10:39 #75 #493398

>>493381
Спасибо большое! Я читала только предыдущие два треда, видела только частичное обсуждение. Ну и ладненько тогда.

12 июля, 08:30 #76 #493538

А как определить дозировку эстражеля? я понимаю, что надо смотреть по анализам, но хотя бы стартовуюНапример, сколько эквивалент 2 таблам хлое?

Ответы493549493637

12 июля, 10:06 #77 #493549

>>493538
> Ввиду различий фармакокинетики 1мг эстрадиола в форме геля равен ~1.2-1.5мг эстрадиола в форме таблеток

12 июля, 18:11 #78 #493637

>>493538
я начала с 4 грамм геля, что бы уж наверняка, через неделю сдам анализы и если что уменьшу дозу или останусь на такой

12 июля, 18:13 #79 #493638

>>493264
Приехал мне гель и я им намазалась, впиталась все буквально на глазах! Это нормально? Все пишут что долго, а тут буквально за минуту и уже кожа сухая.

Ответы493642

12 июля, 18:48 #80 #493642

>>493638
Он не впитался, глупенькая, а высох. :) Попробуй сейчас намочить руку и проведи пальцами по коже - гель все ещё на ней. Там есть в составе этаноловый спирт, он всегда быстро высыхает (испаряется).

Ответы493645

12 июля, 19:18 #81 #493645

>>493642
Ой, тогда все ясно. Спасибо.

498 Кб, 2048x2048
12 июля, 20:59 #82 #493651

У кого проблемы с облысением, публикую то, что пила женщина на пикче. Ей 30 лет сейчас, волосы справа все естественные.

Миноксидил (пенка)
Шампунь низорал
Финастерид (1 мг)
Верошпирон (200 мг)
Флутамид (125 мг)
Вивискал и биотин

К сожалению, режима (сколько раз в неделю) не опубликовала, но можете проверить по времени биоактивности. Верошпирон нужно 2 раза в день (время активности - 11 часов), остальное гуглите.

Ответы493653493843

12 июля, 21:12 #83 #493653

>>493651
Ой, таки нет, нашла её режим. Она принимает инъекционный эстрадиола валерат, кстати, и такие отличные (для лысого 30-летнего мужика, да и вообще) результаты. Так что кто на этинилке, хватит уже.

Пенка миноксидила - раз в день.
Верка 2 раза в день.
От шампуня отказалась по неуказанным причинам.
От биотина и вивискала отказалась, потому что они вызывают рост волос на теле, не только на голове.

13 июля, 02:59 #84 #493843

>>493651
Прячет лысину зачесанными с боков волосами. Держится вся конструкция на ободках и невидимках. Может волосы и стали гуще, но лысина на макушке не заросла, на лбу волос нет.

Ответы493845

98 Кб, 768x768
13 июля, 03:20 #85 #493845

>>493843
Слева без невидимок 4 месяца назад. И на этом фото видно, что явно не зачесанные - это ж не Дональд Трамп.

Ответы493848495245

128 Кб, 768x768
13 июля, 03:45 #86 #493848

>>493845
Смотри на линию роста волос. На первой фото лысина явно прослеживается, на второй сабж смог в укладки, но лысина никуда не делась.

Ответы493872

971 Кб, 900x886
13 июля, 07:25 #87 #493850

У меня за 3 месяца хрт + финастерида норм заросли углы, правда лоб высокий все равно - 4 моих пальца не самых маленьких. Да и заросло пока каким-то пухом. Думаю если бы подключила минокс, то вообще бы красиво стало, но пока годик понаблюдаю, может одних таблеток хватит.

Могу лишь добавить что облет начался лет так в 22-23, до этого шевелюра была супер.

26лвл

13 июля, 11:34 #88 #493872

>>493848
Ну она существенно слабее, чем раньше, по её словам, и углы заросли уже тонкими волосами, а не пухом. Короче, человек пытается.

14 июля, 01:53 #89 #494083

Проблема с венами на руках. Кто сталкивался с такой ПРОБЛЕМОЙ, подскажите, что делать?

Ответы494106494124

14 июля, 07:15 #90 #494106

>>494083
Сталкивалась. У меня еще и на ногах. Ходила к флебологу, говорит что варикоза нет, просто такая особенность физиологии. Буду обрастать жиром как свинья, это должно скрыть. Многие зарубежные тс пишут что со временем вены или ушли или стали менее видимыми засчет:
1) Уменьшения мышечного тонуса, то есть мышцы не так сильно выталкивают сосуды к поверхности.
2) Увеличение подкожного жира по всему организму, и вены как бы утопают в это слое жира.

Я, если не поможет хрт, буду склеротерапию делать. Ты сколько на гормонах?

Ответы494162494241

14 июля, 11:25 #91 #494124

>>494083
У моей цис-девушки видно вены на руках, не загоняйтесь так уж сильно по этому поводу. Женственности это, конечно, не добавляет, но они все равно станут менее заметными со временем.

173 Кб, 1024x1536
14 июля, 13:34 #92 #494162

>>494106
4 месяца. Думала, что ХРТ поможет) Нифига.
Замечала, что иногда(оч. редко) вены на руках почти невидно и руки неоличить от женских, а иногда - просто ужас(примерно как на фото).
Может это как-то связана с давлением крови в сосудах? Типо давление больше - видно сильнее, и наоборот.
Просто достали уже, пздц.

фото из гугола)

Ответы494241

14 июля, 13:55 #93 #494166

>>493036
cколько заплатила за орхиэктомию ?!

Ответы494170

14 июля, 14:17 #94 #494170

>>494166
Не та утка, но 88 тысяч стоит в КС-1, но можно по ОМС сделать вроде меньше, чем за 20.

14 июля, 14:21 #95 #494171

1,4 Мб, 3264x24481,4 Мб, 3264x2448

Фото моей цис-тян, охладите траханье.

Ответы494241494322

920 Кб, 2448x2204
14 июля, 15:01 #96 #494183

А вот что Петрушевская пишет по этому поводу

Ответы494225

14 июля, 16:36 #97 #494225

>>494183
>Жанночка, студенточка, личико, ручка, плащик, косточки, жилочки.
Фу блять.

Ответы494293

37 Кб, 500x500
14 июля, 17:56 #98 #494241

>>494162
Ну я тоже 3 месяца всего. Глобальные изменения будут видны только после 9 месяцев, а максимально к 24 месяцам и выше. Только к этому времени мышцы атрофируются и станут похожи по качеству на тяночьи и увеличится подкожная жировая клетчатка. У мужчин вообще этой клетчатки практически нет, спасибо тестостерону. Иногда смотрю таймлайны, из венозных качков люди трансформируются в феминных няшек без каких-либо намеков на вены. А ты вообще какая-то обезжиренная, тебе бы жира набрать не помешало.

Вены увеличиваются от тепла, от физических нагрузок (в том числе при волнении). Вот сейчас прохладно у нас и у меня вены вообще практичеки нулевые, но когда станет тепло или приму теплый душ, то вылезают просто синие шланги. У тебя на ногах вен нет, кстати? У меня просто теория, что у людей с сильной венозностью она по всему телу.

>>494171
Ну не так все плохо. У меня примерно такой же рисунок, только все отчетливей видно, жира вообще руках нет.

>>494106 уточка

Ответы494243494253494266494322

14 июля, 18:01 #99 #494243

>>494241
Ммм, сейчас вижу что фото из гугла, ну ладно.

14 июля, 18:36 #100 #494253

Спасибо за ответы. :3
>>494241
Да, на ногах тоже есть, но менее заметно.
В целом, да, думаю, что теория отчасти верна. Похоже, что это проблема во всем организме, и со всеми венами.
Ужасно(

14 июля, 19:16 #101 #494266

>>494241
4 года, жирка так и не прибавилось, так что на какие-то кардинальные изменения не рассчитывай.

Ответы494273

14 июля, 19:44 #102 #494273

>>494266
А ты побольше налегай на пельмешки, на пиццы, булки и торты.

Ответы494316

14 июля, 23:28 #103 #494293

>>494225
> жилочки
Жилопидоры даже там

15 июля, 01:28 #104 #494316

>>494273
Диабет быстрее заработаешь, и язву в придачу.

1,1 Мб, 1536x2048
15 июля, 02:11 #105 #494322

>>494171
>>494241
Походу у меня не всё так плохо, хоть в чём-то
мимо пре хрт утка 19-й лвл

15 июля, 02:16 #106 #494323

Не знаю писать ли мне в общих вопросах или тут, но думаю таки лучше тут.
Очень плохо отразится только приём АА без эстрогенов где-то месяца 2-3, например: андрокур половину таблетки в день? Длина такого "курса" будет зависеть лишь от того, смогу ли я найти и задержаться на новой работе.
Пока придётся так, ибо полноценную ХРТ не могу себе позволить, ибо ищу работу. Хочу вот пока что приостановить тест, дабы не было слишком поздно. Не пойдёт ли организм по пизде из-за заниженного теста и без эстрогенов?

Ответы494331494360

15 июля, 09:47 #107 #494331

>>494323
За пару месяцев ничего не случится, а вот за пару лет одного АА может быть плохо.

Ответы494347

15 июля, 11:24 #108 #494347

>>494331
> Другая утка
Сколько максимум можно на одних АА? Пару дней назад начала, планирую до января где то только на Верке. А там уже деньгами разживусь на гель какой нибудь

Ответы494360

15 июля, 12:54 #109 #494360

>>494323
>>494347
Главное - пейте кальций, чтобы до остеопороза не дойти. В остальном всё будет ок.

16 июля, 14:34 #110 #494514

Поясните за Верошпирон. Каким образом он относится к ХРТ? Если у Андрокура написано, что это антиандроген, то у Верошпирона вообще ни слова о каких-то гормонах.

Ответы494551

16 июля, 17:32 #111 #494550

Пришла в голову грандиозная идея как сделать так чтобы выросли большие сиськи. Почему у молодых уток сиськи вырастают больше чем у запоздалых? Потому что у молодых полно гормона роста (соматропина) который нужен для развития тканей и органов.

Если во время хрт добавить соматропин, то судя по всему сиськи попрут как на дрожжах. Но есть и побочки, могут вырасти внутренние органы, обязательно вырастут мышцы, зато жир кстати сгорит.

Ответы494552494582

16 июля, 17:32 #112 #494551

>>494514
Ну, побочное действие АА у него есть, это стандартный АА на Западе, так как супербезопасен.

В отличие от Андрокура, который гепатоксичен (вредит печени) и вызывает перепады настроения и депрессию у близких к суициду уточек.

Верошпирон эффективен на первых порах даже соло, потому что поднимает эстрадиол выше мужской нормы, ну и если орхиэктомия лишь через пару лет, то на долгой дистанции он тоже лучше, чем Андрокур.

Но его надо обязательно после еды принимать, иначе эффективность в 1.5 раза ниже, поэтому многие и жалуются, что он слаб. И дозировки ниже 200 мг редко помогают сбить тест до женских уровней.

Ответы494556

16 июля, 17:34 #113 #494552

>>494550
Ты гений и бог науки, но все эндокринологи сходятся во мнении, что чё не придумывай, какую магию ни колдуй, у трансгендеров не вырастет грудь больше, чем та, которая предопределена генетикой. Посмотри на свою маму, тетю, сестру - такого размера грудь у тебя и будет.

Ответы494575

16 июля, 17:46 #114 #494556

>>494551
Так, давай вопрос еще раз. Читаем инструкцию.
Андрокур: Фармакологическая группа — Андрогены, антиандрогены
Верошпирон: Фармакологическая группа — Диуретики
Каким образом решили, что для ХРТ используется диуретик (мочегонное)? Вот когда у моего дедушки болел живот, то он мазал его противогрибковой мазью потому, что "ну она же помогает".
У Андрокура явное указание, что воздействует на гормоны, у Верошпирона указание на то, что писать будешь часто ходить.
Так понятнее вопрос?

Ответы494580494584494586

16 июля, 18:22 #115 #494575

>>494552
Если начинаешь после 14 то можно смело размер отнимать от генетически запрограммированного, так как у поздних трансгендеров никогда не сформируется последняя стадия по Таннеру, а она нужна для окончательной формы и размера.

>Посмотри на свою маму, тетю, сестру - такого размера грудь у тебя и будет.
Это хуево потому что у моей женской родни козьи сиськи 2 размера. И еще половина переболела раком груди. Я конечно упарываю еще дидрогестерон, но не знаю как он поможет с формой. Но насколько я знаю он снижает риски рака.

Ответы494588

16 июля, 18:36 #116 #494580

>>494556
Сравни дозы для эффекта АА: андрокур 0.5-1 таблетка и верка таблеток 4. АА-эффект у верки лишь при больших дозах как побочка, так яснее?

16 июля, 18:37 #117 #494582

>>494550
Мм, только ты ещё прибавишь в самом росте, размере костей и прочих шалостях, что в итоге сделает из тебя непонятное нечто

16 июля, 18:40 #118 #494584

>>494556
Молодец, можешь в логику, вот только почти все редкие болезни лечат с помощью побочных или второстепенных эффектов фармакологических средств других групп. Это ты узнаешь из любой статьи про индустрию фармакологии.

Потом появляются специализированные фармы для редких болезней, но в первые десять-двадцать лет на рынке они стоят космические суммы, потому что производители вложили деньги в RnD и пользуются высоким спросом.

То же происходит и в сфере ЗГТ.

Есть очень безопасная фарма (Верошпирон), которая не предназначена, но подходит для ЗГТ (и является стандартом во всем мире), доступна по цене, её и используют.

Есть более опасная фарма (Андрокур), сопоставимая по цене, но ее используют реже на продолжительных сроках ЗГТ из-за высоких рисков.

Наконец, есть появившиеся в нулевые, специализированные средства для подавления тестостерона - ГнРГ-аналоги. Но они стоят от 15 до 30 тысяч рублей, имеют свои подводные камни (в первые дни они провоцируют резкие всплески тестостерона, не выводятся из системы в течение месяца, а что если организм плохо отреагирует?).

Ответы494594

16 июля, 18:44 #119 #494586

>>494556
Нет доказательств, к сожалению, что прогестагены как-то влияют на формирование груди у трансгендеров. Зато они ослабляют феминизацию от эстрадиола - это 100%.

Ответы494593

16 июля, 18:50 #120 #494588

>>494575
Насчёт "после 14" странный аргумент, есть же люди с поздним или ранним пубертатом, не думаю, что возраст здесь играет большую роль. После 30 уже, может быть, да, всё сложнее с этим.

Ответы494593

16 июля, 19:14 #121 #494593

>>494586
Пруфы?

Я слышила про обычные аналоги прогестерона, что они мешают феминизации. Потому что обычно прогестины делаются из тестостерона и "доводятся" до аналога прогестерона. Немного андрогенной активности остается. Но дидрогестерон делается из чего-то другого, там вообще нет никакого андрогенного эффекта. Я подозреваю что там вообще никакого эффекта нет для мужского оргазнима, так как судя по описанию дидрогестерон избирательно воздействует на матку. Но я принимаю фемостон, мне выкидывать что ли половину таблеток?

>>494588
Ну относительно поздний. Я просто не знала как назвать еще. Суть в том, что если стартанешь до 14, то и таз разовьется как надо и грудь вырастет на генетический максимум. Короче, срубишь почти все генетические тянские ништяки.

Алсо, думаю перейти на инъекции со временем. Есть ли смысл это делать сейчас когда прогинон-депо больше не производится? Хватит ли остатков? Есть ли аналоги на рынке?

Ответы494596

16 июля, 19:18 #122 #494594

>>494584
Про "лечение" побочками это конечно нечто эпичное для моего понимания.
Ок, ладно, из всего, что было прочитано знаю, что Андрокур убивает печень, а Верошпирон - почки. Что, если чередовать Андрокур и Верошпирон? Допустим, 3 месяца Андрокура, после чего печень "отдыхает" от ЦПА и в это время "убивать" 3 месяца почки Верошпироном.

Ответы494595

16 июля, 19:21 #123 #494595

>>494594
Ну что тут эпичного? Это стандартная фармакология.

Чередовать лучше не надо, потому что нельзя просто так резко слезть с препарата, на котором ты долго сидела, нужно плавно снижать дозировки до нуля. Эффект верошпирона на почки слабый, если почки здоровые - то практически нулевой.

Ответы494634

16 июля, 19:38 #124 #494596

>>494593
Пруф такой, что неделю назад я заморочилась и весь день искала исследования на эту тему на NCIB, genlib и academia, и везде "findings were inconclusive". Прогестерон считался учеными и врачами эффективным в 90-е и начале нулевых, но тогда и этинилку все использовали, так что это не показатель.

Единственное доказательство - отдельные транс-женщины говорят, что ПО ИХ ОЩУЩЕНИЯМ груди формировались лучше.

Вот про прогестерон: >>493375, >>493381 (первая ссылка - статья доктора в уважаемом научном сообществе GIRES, вторая - истерика на личном сайте какой-то трансухи, которая использует некорректные пруфы)

Прогинон нежелателен, так как конские (супрафизиологические) уровни эстрадиола в крови первые дни, это чревато серьезными побочками. Т.н. "пиковая" терапия вообще нежелательна.

16 июля, 21:37 #125 #494634

>>494595
Если Верошпирон весь такой потрясающий, то зачем тогда нужен Андрокур?

Ответы494643494677

16 июля, 22:04 #126 #494643

>>494634
Верошпирон не у всех эффективно работает, некоторым даже 200мг не хватает, чтобы сбить тест до женской нормы. К тому же, людям со слабыми почками его нельзя.

Но повторюсь, тут опять-таки важно правильно его употреблять (после еды).

Андрокур опаснее, но некоторым хватает даже 12.5 мг, чтобы сбить тест до женской нормы.

В общем, тут каждая сама взвешивает все "за" и "против".

Ответы494671

17 июля, 01:06 #127 #494671

>>494643
Но если Верошпирон почти безвредный по сравнению с даже с небольшой дозой Андрокура по вашим словам, то безопаснее было бы употреблять именно его пачками. Это же логичнее. Не эффективно 2 таблетки, жрать 4. На почки-то не многие жалуются, а вот из-за того, что ЦПА убивают печень и делают орхи. Разве все не так обстоит? Что-то я не вижу подводных камней.
Далее по дозировкам. Четвертинка Андрокура разве это так много, что не позволит слезть с него и начать курс Верошпирона, чтобы потом снова, месяца через 3, когда печень отдохнет, вернуться на Андрокур?

17 июля, 06:24 #128 #494677

>>494634
Чтобы не ссать постоянно, не следить за калиями и прочей хренотой, и пр.

Ответы494784

121 Кб, 500x511
Nya 17 июля, 19:23 #129 #494779

Вопрос такой в общем, что лучше пить чтобы получить максимальное милое лицо, сам по себе не особо джиллан, единственное нос достаточно большой, конечно не в пол лица, но все же. В общем что пить для максимально няшного лица? Прогинову или Хлое?

рандомпик

Ответы494838

17 июля, 20:31 #130 #494784

>>494677
Не ссышь, зато печень к хуям убил. Найс выбор.

Ответы494788

17 июля, 21:09 #131 #494788

>>494784
Ну даже как большая противница Андрокура, скажу, что сразу он печень не убьёт. Но медленно и верно, постепенно и однажды - убьёт.

Поэтому вообще лучше не спорить про АА, а делать орхи как можно скорее, а кожу для вагинопластики брать с бедра.

Ответы494790

17 июля, 21:25 #132 #494790

>>494788
И что-то я не часто вижу даже в треде чуть выше тех, кто сделал орхи. Совпадение?

Ответы494797

17 июля, 21:37 #133 #494797

>>494790
Ну, люди оптимистично надеются на вагинопластику в Таиланде или ленятся. Бывает. Все равно все умрем. Просто умирать от больной печени или почек очень болезненно, поэтому я хочу делать орхи.

Ответы494809

17 июля, 22:08 #134 #494809

>>494797
Каждый раз, когда я слышу про орхи или срс, то я вспоминаю серию Саус Парка про вагинопластику мистера Гаррисона: "но я заплатил 5 тысяч баксов, чтобы стать женщиной, а получается, что я не женщина, я просто мужик с изувеченным членом".
ГД это конечно понятно все, но я не настолько прям люто ненавижу член и яйца, чтобы в конце концов получить непонятное месиво. И тут вы говорите, что Верошпирон не настолько убивает организм, как Андрокур. Казалось бы, вот и выход. Только внятного я ничего не услышал, почему бы всем тогда не жрать Верошпирон пачками, если он такой около-безопасный. Слабо оказывает влияние? Да насрать, он же безопасный, сожри 10 таблеток (утрирую).

Ответы494819

17 июля, 22:57 #135 #494819

>>494809
Так все его и жрут под надсмотром и советам квалифицированных врачей. На Западе. А в России, где в плане ЗГТ тоже Запад, но дикий, кушают Андрокур. (он в целом в Европе популярнее, потому что фармакологический рынок не так сильно регулируется правительством, как в США, Австралии и Канаде)

И я всё внятно расписала по верошпирону - не знаю, чего ты ещё ждешь, трехтомника по ЗГТ что ли?

18 июля, 00:13 #136 #494837

Кто-нибудь тут сидит дольше 4х лет на андрокуре? Судя по треду я последняя оставшаяся в живых, лол.

Ответы494839

18 июля, 00:28 #137 #494838

>>494779
ЭЭ хорошо меняет лицо, но он и вреднее 17б-валерата, но зато эффект быстрее. Да и опять же, всё индивидуально.

18 июля, 00:30 #138 #494839

>>494837
Хочу на рекорд пойти. У меня полностью здоровая печень, я никогда не бухала и никак не нагружала печень.
Как думаете сколько протяну?

18 июля, 00:44 #139 #494845

Где вообще пруфы про гепатоксичность? По исследованиям при многократном увеличении дозы никаких последствий не было. Рак печени был только уже у умирающих от рака простаты больных, причем по статистике заболеваемость раком печени такая же как и без андрокура. Это тупо метастазы. Во всем мире кроме USA упарывают андрокур (Европа, Израиль, Латинская Ммерика, СНГ). С раком простаты жрут от 100мг а чаще 200 или иногда больше. Уткам хватает 12,5-50. Суть в том чтобы в любом случае пока идет феминизация отрезать яйца. Так эффект будет намного лучше от хрт. Я еще понимаю у некоторых есть нежелание расставаться с членом ради сомнительной вагины что кстати спорно, но зачем вам бубенцы? Ради красоты? Если так, то вы можете вставить потом туда силиконовые протезы и будет вам красота, но зато перестанете жрать АА и феминизация пройдет лучше.

Ответы494847494848494878494881

18 июля, 00:50 #140 #494847

>>494845
>но зачем вам бубенцы?
Незачем, забирай. Если бы все было так просто, никто бы в сторону аа даже не смотрел. Но это не просто даже если ты из дс, а если из какой-нибудь Якутии, то вообще практически невозможно.

18 июля, 00:52 #141 #494848

>>494845
>но зачем вам бубенцы? Ради красоты?
А член без яиц потрясающе красив, ну точно. А вагина, сшитая из члена и мошонки вообще апогей красоты.
>Если бы все было так просто
This.

Ответы494877

18 июля, 10:00 #142 #494877

>>494848
Член без яиц более эстетичен, на мой вкус.

А у хорошего хирурга искусственную вагину не отличить от настоящей.

Ответы494949

18 июля, 10:13 #143 #494878

>>494845
Пруфы. В Википедии приводится с десяток исследований (вместе с ссылками) гепатоксичности ципротерон ацетата (действующее вещество андрокура).

https://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate#Hepatotoxicity

И да, даже в дозировках 50 мг в день у 10% пациентов повышаются ферменты печени, а это уже симптом гепатита или один шаг до гепатита.

В исследовании на 100 пациентов у опять-таки 10% проблемы с печенью, серьезные проблемы - у 4%.

И нет, не во всём мире. Его применение ограничили в Европе после смерти женщины в Германии, которая применяла ваш любимый Диане-35 и умерла от рака печени. В состав Диане-35 входят этинилэстрадиол и... ципротерон ацетат.

Ответы500746

18 июля, 10:24 #144 #494881

>>494845
Не говоря уже про множество исследований, связывающих прием ципротерон ацетата и развитие опухолей и образованием менингиом - опухолей в мозгу.

И да, опять-таки даже при ежедневных дозировках в 50 мг! На мой взгляд, ну нахуй.
http://www.endocrine-abstracts.org/ea/0016/ea0016p158.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28545357

Ответы494883500746

18 июля, 10:57 #145 #494883

>>494881
лол, а кому нужно 50мг? Все ограничиваются 12-25 иначе проще орхи сделать.

Ответы494885494887

18 июля, 11:15 #146 #494885

>>494883
Что 50, что 150 мг - одни и те же 10% получают повреждения печени. Я думаю, что низкая дозировка просто замедляет получение этих повреждений, но не отменяет.

18 июля, 11:15 #147 #494886

Ладно, уговорили. Как этот ваш верошпирон правильно применять? Нужно постепенно наращивать дозу, как гугл говорит, или сразу по 200 мг? Таблетки или капсулы? Какой эквивалент 12.5 - 25 мг андрокура, или меньше 200 мг в любом случае работать не будет? И что там с калием? Вся надежда на вас, няши.

Ответы494888

18 июля, 11:16 #148 #494887

>>494883
Ну и тут ТОЛЬКО ЧТО утка выше писала, что некоторые принимают 50 мг.

18 июля, 11:27 #149 #494888

>>494886
Стартовая доза - 100 мг. Постепенное увеличение дозы называется титрацией или титрованием (titration), я в это не очень верю, но многие считают, что организму нужно "привыкать" к веществу в системе.

Начинаешь со 100 на протяжении двух недель или месяца (если веришь в титрацию). Потом увеличиваешь до 150 и 200 (самая распространенная доза).

Но важно сдать анализы после двух недель, посмотреть на уровень тестостерона. Если окажется, что он в пределах женской нормы от 100-150 мг верошпирона в день, то дозу не увеличивать.

С калием всё просто, исключаешь еду с высоким содержанием калия, кушаешь соленое время от времени. Потому что это калий сберегающий, натрий выводящий препарат. Избыток первого и недостаток второго опасны. Но это риск, который ты можешь активно контролировать в отличие от печени и неведомых опухолей от андрокура. Раз в три месяца сдаешь анализ на сыворотку крови, чтобы проверить, как у тебя с калием и натрием.

Последнее: принимать ТОЛЬКО после еды. Биодоступность вещества при приеме после еды увеличивается в 1.5-2 раза (пруф:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3769384) Этого многие не знают.

Ответы494889494925

18 июля, 12:17 #150 #494889

>>494888
Воу, спасибо за подробный ответ! А всю дозу нужно принимать сразу, или в течении дня?

Ответы494901

18 июля, 14:40 #151 #494901

>>494889
Утром половину дозы, вечером вторую половину. Вещество выводится за 11-13 часов.

18 июля, 20:00 #152 #494925

>>494888
Так что плохого будет, если стартануть Андрокуром, придать вектор, скажем так, а потом перейти полностью на Верошпирон?

Ответы494934

18 июля, 21:20 #153 #494934

>>494925
Ну экспериментируй, как тебе удобно, я не слышала о таких практиках просто. Главное анализы сдавай и отпишись сюда о своем опыте потом.

18 июля, 22:28 #154 #494949

>>494877
Фото идеальной вагины из яиц и мошонки в студию, пожалуйста. Ну и имя подобного врача тоже было бы не плохо, если такой в СНГ вообще есть.

Ответы494988494993

19 июля, 09:01 #155 #494988

>>494949
В Таиланде, разумеется. В России только мясники есть, умрешь на хирургическом столе. Среди американских ТС самый известный хирург это Суппорн, у него вроде чаще всего отличные вагины получаются и без осложнений. Но около 50 тысяч долларов стоит и waiting list (запись) там на 2-3 года вперёд занят.

Ответы494997495064

19 июля, 09:15 #156 #494989

Для тех, кто худеет и любит фрукты: большинство цитрусовых, и особенно грейпфруты, содержат фуранокумарины, которые подавляют "активность изоформы CYP3A цитохрома P450, метаболизирующего ксенобиотики".

То есть, грейпфруты, грейпфрутовый сок, любые цитрусовые содержат в себе вещества, которые подавляют действие фармакологических средств. Гормоны безусловно попадают в этот список! Так что если вы принимаете АА или оральные эстрогены, то грейпфрут лучше вообще не употреблять или через 5-6 часов после приёма таблеток (это всё равно небезопасно, но если очень хочется).

И тут дело даже не в ослабленной активности ваших лекарств, а в риске для вашего здоровья. Вы можете принять лекарство, запить его грейпфрутовым соком, из-за этого ваш организм не сможет разложить лекарство на действующие вещества и таблетка так и продолжит лежать в вашем желудке. Это может быть крайне токсично для вашего тела - может случиться отравление или ещё что-то страшное.

Соус, но про это, по большому счету, написано везде, это общеизвестная информация: http://www.webmd.com/drug-medication/news/20121127/grapefruit-some-medications-risky#1

19 июля, 09:58 #157 #494993

>>494949
Работы адамяна

19 июля, 11:19 #158 #494997

>>494988
Супорн не американец. Он в Тайланде работает. Стоит около 16 тыс. долларов. И вообще через пару лет на пенсию идет вроде.

Ответы495000

19 июля, 12:33 #159 #495000

>>494997
Так я и не говорю, что он американец, читай глазами. Я говорю, что среди американских трансгендеров самый популярный - Суппорн, а мой пост начинается со слов "В Таиланде".

Насчёт пенсии не знала - жалко.

19 июля, 19:25 #160 #495048

А где лучше делать FFS? Бюджет не резиновый, поэтому онли рашка. Интересует прежде всего удаление надбровных и ринопластика. Стоит ли с эти соваться в обычные клиники или лучше именно туда где специализируются на трансгендерах? Кто что кстати знает о Истранове? Специализируется помимо SRS на пластической хирургии, вроде как один из немногих хирургов кто профессионально работает с трансами, и цены не конские?
Или может кто в ДС2 посоветует клинику?

19 июля, 22:42 #161 #495064

>>494988
>50 тысяч долларов стоит
Всего-то блять, подумаешь, хуйня какая.

Ответы495092

20 июля, 02:35 #162 #495092

>>495064
Берёшь кредит и выплачиваешь потом 10 лет. Типа на ипотеку кредит брать норм, а на вагину нет? Если есть работа, деньги дадут.

Или жильё продай, если есть, и снимай.

Ответы495201

Техножрец 20 июля, 14:25 #163 #495131

Кажется, предыдущий тред утонул.
Повторю здесь.

Вжих!
Так! Я тут недогоняю слегка: бикалутамид блокирует тесто, а вот дигидротесто сам по себе блокирирует? Что-то у меня желание прекратить приём аводарта и финастерида - у меня от них профессиональные качества страдают - в мозгах туман.

20 июля, 20:57 #164 #495201

>>495092
Суть не в том, где достать, а зачем доставать такую сумму. Нет, оно и понятно, что если настолько сильная ГД, что хочется самой взять на кухне нож и полоснуть по члену и яйцам, чтобы больше их не видеть, тогда это обосновано. Но если просто плевать. Вот поверишь или нет, но бывает все равно, член там или вагина. Ну да, хотелось бы вагину, но у меня не свербит в жопе и руки к ножницам не тянутся. Для моей ГД это терпимо. Я даже к яйцам отношусь нормально. Но из-за ваших страшилок, что печень отвалится, я никак не могу взяться за ХРТ в свои ебучие тридцать уже. Ну в голове не укладывается, орхи это какой-то пиздец. Болтается этот отросток неоднозначный. И ни туда, и ни сюда (про срс я уже написал).
Окей, так где там ТСки с срс? Неужели какая-нибудь Натали Марс не может себе позволить? Скажешь, что ей для порнухи надо? Тогда где срс у вебкам ТСок? Скажешь, что они таким образом копят на срс? Тогда где у них хотя бы орхи? Скажешь, что они не хотят отрезать яйца, чтобы вагину потом красивую лепить? А те, кто дооолго время уже светится и за кем можно последить в жизни и ни орхи, ни срс они не делают, о чем они думают? Они не знают, что ХРТ убивает их организм? Чего вы все заладили про эти орхи и срс, почему все остальные-то живут с яйцами и им норм? Я тоже хочу уже начать в конце концов и плевать на свой возраст, но я не хочу ни убивать печень, ни отрезать яйцаю

Ответы495209

20 июля, 21:52 #165 #495209

>>495201
Ну чё ты несёшь-то, вдумайся в свои слова. Никто здесь не предлагает всем трансгендерам мира делать СРС. Нет никакого императива. Тут спрашивали - где лучше делать СРС, я ответила. Как легко взять на этот лучший вид СРС деньги - я тоже ответила.

Тестикулы или гонады, если ты не планируешь быть мужчиной - бесполезный орган, это рудимент. Типа аппендикса. Потому что сперму можно сдать на хранение, ее необязательно в себе таскать. Так что твой страх перед одной из самых простых хирургических операций, после которой восстанавливаешься 2 дня - странный.

ТСки, которые зарабатывают на жизнь стримингом и порно, заинтересованы в том, чтобы не оперировать гениталии. Но если ты посмотришь на ТСок с YouTube, которые зарабатывают, просто рассказывая о своей жизни, а не светя пиписю адмирерам, то они почти все в своих блогах рассказывают о том, как стремятся к СРС, делают краудфандинг, гайды, делятся опытом и т.п. То же и на реддитах, где сидят взрослые транс-женщины со стандартными профессиями. Так что стандарт и мейнстрим это скорее как раз СРС.

И да, совершенно понятно, что генитальная дисфория, то есть, отрицание своих мужских гениталий, есть не у всех транс-женщин. Если ты в числе людей, которые не испытывают именно этот род дисфории, это нормально. Мы тут просто говорим, где лучше сделать СРС, если есть генитальная дисфория.

Насчёт печени: тут ясно обозначено выше, что если пользоваться Эстрожелем, который не проходит через печень, так как это трансдермальный препарат, и Верошпироном, то существенного вреда печени не будет. Ты не разобралась в теме, а все равно боишься каких-то мифических последствий. Прямо как я пару лет назад.

Насчёт орхи: у людей на Западе есть неоценимая роскошь - они могут пользоваться настоящей медициной. Их аккуратно ведут эндокринологи, которые регулярно тестируют своих пациенток, регулируют дозировки, делают осмотры, диагностики и прочее по страховке. Соответственно, ущерб телу будет нанесен минимальный, так что они могут находиться на терапии больше 5 лет, а там уже дойти до СРС.

Но в России почти все трансгендеры ведут терапию по гайдам из интернета. У них нет эндокринологического образования, их информационный максимум - это брошюры от WPATH, Американской ассоциации эндокринологов, лекции Т-Здоровье. Поэтому риски у нас, российских уточек, гораздо выше, чем у американок. И в качестве профилактики, чтобы снизить эти риски, большинству из нас просто необходимо сделать орхиэктомию как можно раньше. Если надо, заменить тестикулы силиконовыми, кожа в мошонке тогда не стянется и её можно будет потом использовать для СРС.

20 июля, 21:52 #165 #495209

>>495201
Ну чё ты несёшь-то, вдумайся в свои слова. Никто здесь не предлагает всем трансгендерам мира делать СРС. Нет никакого императива. Тут спрашивали - где лучше делать СРС, я ответила. Как легко взять на этот лучший вид СРС деньги - я тоже ответила.

Тестикулы или гонады, если ты не планируешь быть мужчиной - бесполезный орган, это рудимент. Типа аппендикса. Потому что сперму можно сдать на хранение, ее необязательно в себе таскать. Так что твой страх перед одной из самых простых хирургических операций, после которой восстанавливаешься 2 дня - странный.

ТСки, которые зарабатывают на жизнь стримингом и порно, заинтересованы в том, чтобы не оперировать гениталии. Но если ты посмотришь на ТСок с YouTube, которые зарабатывают, просто рассказывая о своей жизни, а не светя пиписю адмирерам, то они почти все в своих блогах рассказывают о том, как стремятся к СРС, делают краудфандинг, гайды, делятся опытом и т.п. То же и на реддитах, где сидят взрослые транс-женщины со стандартными профессиями. Так что стандарт и мейнстрим это скорее как раз СРС.

И да, совершенно понятно, что генитальная дисфория, то есть, отрицание своих мужских гениталий, есть не у всех транс-женщин. Если ты в числе людей, которые не испытывают именно этот род дисфории, это нормально. Мы тут просто говорим, где лучше сделать СРС, если есть генитальная дисфория.

Насчёт печени: тут ясно обозначено выше, что если пользоваться Эстрожелем, который не проходит через печень, так как это трансдермальный препарат, и Верошпироном, то существенного вреда печени не будет. Ты не разобралась в теме, а все равно боишься каких-то мифических последствий. Прямо как я пару лет назад.

Насчёт орхи: у людей на Западе есть неоценимая роскошь - они могут пользоваться настоящей медициной. Их аккуратно ведут эндокринологи, которые регулярно тестируют своих пациенток, регулируют дозировки, делают осмотры, диагностики и прочее по страховке. Соответственно, ущерб телу будет нанесен минимальный, так что они могут находиться на терапии больше 5 лет, а там уже дойти до СРС.

Но в России почти все трансгендеры ведут терапию по гайдам из интернета. У них нет эндокринологического образования, их информационный максимум - это брошюры от WPATH, Американской ассоциации эндокринологов, лекции Т-Здоровье. Поэтому риски у нас, российских уточек, гораздо выше, чем у американок. И в качестве профилактики, чтобы снизить эти риски, большинству из нас просто необходимо сделать орхиэктомию как можно раньше. Если надо, заменить тестикулы силиконовыми, кожа в мошонке тогда не стянется и её можно будет потом использовать для СРС.

Показать весь текст
Ответы495225495229

21 июля, 01:28 #166 #495225

>>495209
Скорее всего я просто боюсь врачей, точнее хирургов. Как-то мне диагностировали варикоцеле и рекомендовали от него избавиться. Так вот, я до сих пор так и не избавился. А тут считай вообще оттяпают часть моего тела, пускай и бесполезную, рудимент.

21 июля, 02:40 #167 #495229

>>495209
Почему бесполезный орган? Ссать стоя удобнее. А полноценной женщину со способностью выносить потомство всё-равно не станешь, так что рудиментом больше, меньше, без разницы.

Ответы495247495250

316 Кб, 1750x1153
21 июля, 04:52 #168 #495245

>>493845
Да вот тоже с волосами совсем не фонтан был. Но от финаста с андрокуром стали гуще гораздо и залысины тоже затянулись частично.

21 июля, 07:44 #169 #495247

>>495229
Блять, как же вы уже заебали со своими детьми. Уже 100500 раз эта тема была пережевана и расписана и каждый раз вы пишете одно и тоже. Рачье поганое.

21 июля, 10:04 #170 #495250

>>495229
Я про тестикулы говорила, что они бесполезны и рудимент. Как тестикулы связаны с писаньем стоя? Ты писаешь из своих яичек что ли?

Ответы495366

Nat 22 июля, 12:31 #171 #495366

>>495250
Тестикулы связаны с возможностью простого регулирования тестостерона в широких пределах. Сложная жизненная полоса, сильные стрессы, необходимость принятия серьезных решений - повышаешь тестостерон и проходишь эту полосу успешно. Все в жизни спокойно - опускаешь тестостерон и живешь дальше.

Ответы495378

22 июля, 14:03 #172 #495378

>>495366
Прости, это самое тупое, что я слышала в своей жизни. Делай уж тогда полный откат и живи СИЛЬНЫМ МУЖИКОМ, которому нипочём черные полосы и невзгоды. В армейку там еще сходи, займись боксом, чтобы закалить характер.

35 Кб, 1431x804
22 июля, 23:07 #173 #495492

Успешно сбила тестостерон ниже 0.55 нг/мл (женская норма) Верошпироном. Аргумент про то, что он слабый, больше не принимается.

Принимаю 200 мг, 100 утром и 100 вечером. Сначала сбросила до 1.5 (предпоследний результат) на этой же дозировке, но я просто не понимала, как правильно пить препарат.

Пить нужно после еды, тогда биоактивность вещества повышается в 1.5-2 раза. Исследование, которое меня вразумило: >>492032

Ответы495538495567495577495602497056

23 июля, 08:08 #174 #495538

>>495492
Как часто в туалет ходишь?

Я думала одно время на верке посидеть, тем более у меня давление склонно к повышению, но у меня гиперактивный мочевой пузырь, я и так бегаю по-маленькому минимум 8 раз в день.

Ответы495543

23 июля, 08:55 #175 #495543

>>495538
Ну я не говорю, что Верка панацея. Просто хотела показать, что она точно не слабая, если принимать правильно. Я тоже часто хожу, но как-то свыклась уже с этим.

23 июля, 12:47 #176 #495567

>>495492
>200 мг спиро
>Против 12.5 мг андрокура
>Не слабая

Ответы495596495631

23 июля, 14:23 #177 #495577

>>495492
Интересно, я раньше думал, что ХРТ это эстроген+аа, а тут ты говоришь об успехе только Верошпирона. Как в анекдоте: Вначале я пил шампанское, после него перешел на вино, а потом была водка
с пивом... А после этого отравился печенюшкой!

Ответы495588

23 июля, 15:38 #178 #495588

>>495577
ХРТ это и есть эстроген+аа, в том посте анон рассказывает как успешно сбил тест аа, об эстро ни слова. Разумеется помимо этого он еще и эстроген принимает.

Ответы495589

23 июля, 15:42 #179 #495589

>>495588
Ну так то, что она сбила тест это заслуга не только аа.

Ответы495595

23 июля, 16:31 #180 #495595

>>495589
Это понятно, но у меня были ровно такие же дозировки двадцать дней назад. Просто я начала после еды пить Верошпирон.

23 июля, 16:33 #181 #495596

>>495567
Ну, даже 200 мг спиро для человека со здоровыми почками безвредны. В отличие андрокура, у которого много неведомой хуйни в побочках.

Зато у меня не было ни резких перепадов настроения, ни какой-то экстремальной депрессии.

Ответы497056

23 июля, 17:25 #182 #495602

>>495492
Что еще было вместе с Верошпироном? Чтобы оценить всю полноту картины, так сказать.

Ответы495603

23 июля, 17:52 #183 #495603

>>495602
Я уже писала сюда. С верошпироном принимаю Эстрожель, 1.25 утром и 1.25 вечером. Скоро куплю витамины еще на всякий случай.

Сейчас эстрадиол в районе 100 пг/мл на излёте (почти 12 часов после приёма). Это нормальные женские показатели.

До этого я неправильно выдавливала гель, получалось слишком много и у меня было около 400 пг/мл вообще. Это супрафизиологические уровни, таких не должно быть, чтобы не возникало плохих образований (опухолей).

Но вообще колеблется эстрадиол колеблется от 100 до 200 пг/мл, это нормально для женщины.

Ответы495726

23 июля, 20:09 #184 #495631

>>495567
У меня не было от андрокура никаких депрессий. За то при переходе на спиро приходится постоянно в туалет бегать.

Ответы495645

23 июля, 21:56 #185 #495645

>>495631
Тебе повезло, но депра и перепады настроения самый распространенный побочный эффект от андрокура.

Ответы495646

23 июля, 22:00 #186 #495646

>>495645
>депра и перепады настроения самый распространенный побочный эффект от андрокура.
Самый распространённый побочный эффект с которым не сталкивалась ни одна няшная, успешная трансуха.
У нормальных девочек депра наоборот пропадает.

Ответы495698

23 июля, 23:22 #187 #495698

>>495646
Дерьмоед, съеби.

23 июля, 23:37 #188 #495726

>>495603
Напомни пожалуйста, что дополнительно нужно и чего следует избегать при употреблении Верошпирона.

Ответы495787

24 июля, 00:25 #189 #495787

>>495726
В своей диете снизь количество продуктов, содержащих калий, и соли свою еду (потому что это калийсберегающий, натрийвыводящий препарат). That's it, остальное там есть в инструкции.

Стартовая доза 100 мг, 50 утром - 50 вечером. Через 2 недели или месяц сдаешь анализы, если тест всё ещё в мужской норме, повышаешь до 200 мг.

25 июля, 18:30 #190 #496240

А вы стали на ЗГТ больше спать? Раньше я засыпала в 3, просыпалась в 9 без особых проблем.

Последние 10 дней ложусь в 1-2 ночи, просыпаюсь в 10 утра, потом в 12 дня опять засыпаю и сплю до пяти.

Ответы496244496358

25 июля, 18:50 #191 #496244

>>496240
Это нормально, организм устает. Потом привыкнешь. Но да, сил будет меньше.

26 июля, 19:38 #192 #496358

>>496240
Хз, я постоянно на нервах, в анамнезе тревожное расстройство, хотела бы много спать, но сплю неимоверно мало, ложусь в час ночь, просыпаюсь в 7 утра на работу. Причем просыпаюсь сама до будильника. Так происходит и в выходные, зато после обеда постоянно залипаю на работе, дико тянет в сон.

Нормально посплю только если выпью транквилизаторов. Так что на мне в плане сна никак не отразился прием гормонов.

71 Кб, 635x939
Иисус 27 июля, 21:25 #193 #496911

Я тут новенький. Хотел бы вкатиться и траповать, конечно же для няшности надо гормоны употреблять. Только вот в них я не понимаю вообще ничего.Прям вообще. Прочитал тот гайд в шапке, примерно понял, но все же уверен что есть какие нибуть нюансы, так же хочу знать с чего стоит начинать. Хотелось бы сохранить некий мужской облик, а иногда становиться девочкой. Вот. Надеюсь мне помогут.

Ответы496913

27 июля, 21:38 #194 #496913

>>496911
Либо так, либо сяк. Всё. Не вкатит. ХРТ это не по фану тебе пожрать колеса и откатиться. Это серьезный стресс для организма. Не вкатывайся если не хочешь жить как тян. Вопрос закрыт.

Ответы496914

Иисус 27 июля, 21:40 #195 #496914

>>496913
Оба варианта совместить никак? Только или так или так? Но хочется быть няшным...

Ответы496917

27 июля, 21:45 #196 #496917

>>496914
Жри антиандрогены (андрокур или верошпирон) и прогинову в небольших дозах. Также финастерид жри он убивает дигидротесто и не будешь лысеть, волосеть.

Ответы496919496921

Иисус 27 июля, 21:50 #197 #496919

>>496917
Насколько это все вместе поможет?

Ответы497148

27 июля, 21:54 #198 #496921

>>496917
АА в небольших доза простимулирует выроботку тст вроде. И какие дозы - небольшие.

Ответы497148

27 июля, 22:43 #199 #496942

Блэд, забыла написать вам, что на верошпироне надо обязательно ПИТЬ ВОДУ, 2 литра в день на протяжении дня. Иначе обезвоживание, тем более летом!

Иисус 27 июля, 23:21 #200 #496998

Это все ответы? Значит гормоны прям только в девочку? А просто если коррекция небольшая внешки?.. Не думаю что буду няшен без этого...

Ответы497116

27 июля, 23:21 #201 #496999

Попробовала эстрожель. За 10 дней мазюки эстрадиол по 3,75 грамм что приблизительно 2,25 эстрадиола. 215пмоль/л при реферальном для девушек от 68 пмол/л. Может быть стоит ещё что нибудь добавить? Прогинову или Финастерид?

Ответы497006497112

27 июля, 23:26 #202 #497006

>>496999
Это уровень эстрадиола у тебя такой?

Ответы497070

28 июля, 00:35 #203 #497056

>>495596
>>495492
Вот вы тут расписываете все прелести верошпирона. Я помню начала пить его 4-5 лет назад, с началом хрт, и бросила из-за того что почки начали болеть. Перешла на андрокур, несколько лет на нем сидела, и сейчас начиталась вас. Подумала может это вовсе и не из-за него почки ныли, и раз андокур весь такой опасный и непредсказуемый вернусь-ка я на верку. В общем прошла неделя, и они опять ноют! Завтра пойду сдавать биохимию, и думаю зря я перекатывалась. Не с проста же все олтфаки на андрокуре сидят.

Ответы497061497113

28 июля, 00:42 #204 #497061

>>497056
Тут 100 раз писали, что пить верошпирон при всей его безопасности надо только при здоровых почках. Ты гений, раз решила пить, имея слабые почки.

Если человек здоров, то да, самый безопасный вариант АА - верошпирон.

Ответы497079497080

28 июля, 00:48 #205 #497070

>>497006
Да, на 3,75 граммах геля эстрадиол 215пмоль/л

28 июля, 00:56 #206 #497079

>>497061
А что тебя не устраивает, если выше реферальных уровней?

28 июля, 00:57 #207 #497080

>>497061
Но у меня не было с ними никаких проблем до верки, и по анализам все было норм. Ты так говоришь как будто бы есть какие-то анализы определяющие силу или слабость почек, лол. В общем грустно быть мной.
В тех анализах кстати был немного повышен билитрубин, но после непродолжительного приема гепапротекторов все пришло в норму. Это к сведению анонов заявляющих что гепапротекторы бесполезны.

Ответы497094

28 июля, 01:33 #208 #497094

>>497080
Есть, по мочевине определяют здоровье почек. Ну и ряд других обследований тоже есть.

Ответы497096498423

28 июля, 01:40 #209 #497096

>>497094
Ну так еще раз говорю, со здоровьем по анализам все было норм. Я конечно не делала всякие узи, и анализы сдавала совсем по другому поводу, но тем не менее. А вот какой у твоих почек запас прочности, и как быстро ты его проебешь тебе никто не скажет.

Ответы497109

28 июля, 06:30 #210 #497109

>>497096
Ну глупости, тесты на мочевину и креатинин могут вполне себе дать полную картину, насколько здоровы твои почки.

Если они все равно болят, нужно уже делать УЗИ, значит нездоровы или непорядок с мочевым пузырем. Опять-таки, у здоровых людей таких проблем не должно возникать - поэтому верошпирон и стандартный препарат по всему миру.

Ответы498423

28 июля, 07:01 #211 #497112

>>496999
215 пмоль/л и у собаки будет. Для феминизациия надо от 500-600.

Ответы497114

28 июля, 07:07 #212 #497113

>>497056
За 5 лет хрт то пора бы уже что-то сделать с гонадами (например отрезать). Или ты всю жизнь собираешься на антиандрогенах сидеть? На таком долгом сроке ни андрокур ни верошпирон полезного эффекта точно не дадут.

А так стандартно андрокур, через год орхи. Андрокур является еще и феминизирующим гестагеном. Поэтому феминизация на нем лучше и сиськи лучше растут. Тут конечно опять сейчас вылезет ярая защитница верки, дескать андрокур вреден для печени и вообще отрава. Но принимают его от 12,5мг, что просто категорически мало для того чтобы развились какие-то побочки. Депрессия бывает от унылого ебальника в зеркале, а не от андрокура. Единственный случай когда нужно сидеть на верке - снижать повышенное давление, для чего в принципе препарат и создан.

Ответы497115497116497146

28 июля, 07:34 #213 #497114

>>497112
Значения вполне могут колебаться, и до 500-600 у неё может дойти и на той же дозировке, она же лишь 10 дней мажет.

Ответы497126

28 июля, 07:44 #214 #497115

>>497113
>Депрессия бывает от унылого ебальника в зеркале, а не от андрокура.
Бред пишешь. Это его известный побочный эффект. Ещё напиши стандартную фэгэчевскую хуйню, что перепады настроения только у джилликов, а у нормальных уточек всегда всё отлично и замечательно, потому что они этого заслуживают, а джиллики должны страдать.

То, что в андрокуре есть эффект прогестерона это плюс, ну, если ты веришь в эффект прогестерона на феминизацию. Эффект этот у транс-женщин доказан не был, что уже тысячу раз обсуждалось в тредах Фармакологии, и в любом случае его можно воспроизвести, добавив к Верке Утрожестан.

Опять-таки, если побочки с печенью и опухолями в мозгу возникают даже на 50мг, не факт, что вы полностью обезопасили себя от них на 12,5 мг. Тем более, что многим не хватает 12,5, и они сидят на 25-50, это всё индивидуально.

Ну и снова говорю, что тут никто не писал, что Андрокур худший препарат в мире, а Верка топчик, 10/10. Просто она безопаснее и равно эффективна, если правильно пить. Нужно просто взвесить риски первого и риски второго, и сделать информированный выбор.

28 июля, 08:05 #215 #497116

>>496998
Как тут уже писали некоторые действительно успешно упарывают для няшности, без сильно выделяющихся побочек, вроде груди. Но дозировка крайне индивидуальна. 12,5 сильно много, тк уже на нем начинается более-менее активный рост. Кто-то упомянал 4-6мг цпа как идеальную дозировку раз в два дня, и половину прогиновы тогда же. Тут нужно проводить тесты.
Может еще кто-что сказать по этому поводу.

>>497113
Не факт что через год будет справка, а без нее орхи не сделают. Почти.

Ответы497129497139

28 июля, 08:49 #216 #497126

>>497114
Думаешь если дольше мазать то эстрадиол поднимется?

Ответы497127

28 июля, 09:11 #217 #497127

>>497126
Он постепенно падает и постепенно падает, не в одночасье, если перестать мазать. Мой эндокринолог привела в пример ванну и воду, постепенно заполняется и постепенно спускается, когда вытаскиваешь пробку.

Ответы497128

28 июля, 09:19 #218 #497128

>>497127
То есть за 10 дней приема глупо судить о его уровне? Стоит подождать подольше?

Ответы497131

Иисус 28 июля, 09:30 #219 #497129

>>497116
Значит упарывать в малых дозах? И что упарывать?

28 июля, 09:45 #220 #497131

>>497128
Подожди еще десять или лучше даже 14, для меня двадцать дней оптимальны оказались, но можно и 25.

28 июля, 13:10 #221 #497139

>>497116
>Как тут уже писали
Где писали? Упарываю для няшности 12.5-25мг андрокура и 3 таблетки проги (планирую на эстрожель перейти), грудь есть оч маленькая Хз что там можно меньшими дозировками достичь. Упарывание для няшности - по сути стандартная дозировка для згт, без называния себя в женском роде. От чего-то меньшего разве что прыщей по меньше станет но это не точно Рост груди от эстро и падине либидо прямо пропорционально росту няшности.

Ответы497195

28 июля, 13:29 #222 #497146

>>497113
>За 5 лет хрт то пора бы уже что-то сделать с гонадами (например отрезать)
Я так-то с радостью, но не вижу таких возможностей. Так говоришь, будто бы это как кашель вылечить.
>Или ты всю жизнь собираешься на антиандрогенах сидеть?
Ну может и не всю, но пока что иных вариантов не вижу.
>На таком долгом сроке ни андрокур ни верошпирон полезного эффекта точно не дадут.
Ни одно лекарство на таком сроке полезного эффекта не даст, тут ты права, но щито поделать. Могу поспорить на свою больную почку, что тут пол треда чувствует себя развалюхами на хрт. А на моем сроке будут панически искать безопасную альтернативу своей стандартной дозировке, даже если к андрокуру они близко не подходили.

Ответы497191

28 июля, 13:33 #223 #497148

>>496921
Ну по одной таблетке я думаю, многие же прогу по несколько штук в день жрут. К тому же это ведь не этинилка.
>>496919
Неплохо так поможет, хотя все зависит от твоих индивидуальных особенностей. Волос станет меньше, мышцы уменьшаться, лицо немного нежнее станет в общем такая андрогинная няшность появиться должна спустя время. Вкупе с тянским уходом за собой ты будешь весьма няшной.

Ответы497150

28 июля, 13:55 #224 #497150

>>497148
По твоим гайдам он себе только тест бустанет, можешь скринить. Прибежит, и будет плакать что у него волосы на животе выросли, лол.

Ответы497193

Иисус 28 июля, 14:29 #225 #497161

А что там с прекращением использования этих веществ? Можно ли просто взять и прекратить их употреблять, или нельзя так делать? В чем прикол?

Ответы497170

28 июля, 15:07 #226 #497170

>>497161
Можно просто взять и постепенно прекратить. Прикол в откате, не если он тебе не страшен то пофиг, ничего страшного не случится.

Ответы497171

Иисус 28 июля, 15:14 #227 #497171

>>497170
То есть? Что это за откат?

Ответы497174

28 июля, 15:36 #228 #497174

>>497171
Пока ты принимаешь гормоны - эффект будет, после отмены все изменения сойдут на нет, и все станет так же как раньше или хуже

Ответы497175

Иисус 28 июля, 15:42 #229 #497175

>>497174
Насколько он сильный? Прям стоит не останавливаться иначе гроб гроб кладбище мужык?

Ответы497177

28 июля, 15:53 #230 #497177

>>497175
>Прям стоит не останавливаться иначе гроб гроб кладбище мужык?
this. Если не уверен, то не стоит и начинать.

28 июля, 16:41 #231 #497191

>>497146
Почему не орхиэктомия? Ты же уже должна выглядеть как женщина, езжай в Питер, получи у Исаева f64 и делай орхи. Не будешь грузить ни почки, ни печень.

Ответы497207497210

28 июля, 16:42 #232 #497193

>>497150
С чего это у него тест должен увеличиться?

Ответы497200

28 июля, 16:44 #233 #497195

>>497139
Ну не скажи, у меня за полгода на 12,5 и 1 дианы грудь неплохо отросла. Здесь идет речь о минимальных последствиях при максимальных результатах. И рост груди это единственная проблема.

Ответы497200

28 июля, 17:03 #234 #497200

>>497195
>Здесь идет речь о минимальных последствиях при максимальных результатах
Так я и говорю что так не бывает. А 1 диана = 3 прогам.
>>497193
Потому что экспериментально доказано. Вы тут далеко не первые с такими советами. В ответ на повышение эстро тест поползет вверх, и микродозами аа его не задавить никак. Тут был когда-то такой товарищ, Ипатов кажется звали, и наслушавшись его ахуительных историй про то что аа нахер не нужно, местные утки и я в том числе начинали хрт без аа, или с минимальным его количеством. А потом засирали доску нытьем о том, что стало только хуже.

Ответы497201

28 июля, 17:06 #235 #497201

>>497200
Либо как-то держать тст на верхней женской норме, а эстро несколько ниже нижней женской.

28 июля, 17:16 #236 #497207

>>497191
Ну во-первых у меня не женский голос и я хз как его добиться, и в инглиш не могу, а это убивает весь пасс на корню. А во-вторых даже если бы он был женский, это сложна! Получи, сделай, ну да, конечно. Я как-то обмолвилась про гормоны у эндокринолога ходила по другому поводу, но думала что врачу нужно все рассказывать, лол и она смотрела на меня как на поехавшую, а всед за ней и все врачи в этой больнице, и дала направление к психиатру. И нет, речь шла не о f64, а о инфантильном расстройстве личности, потому что парень совсем ебанулся, ишь че удумал. И я это пиздец запомню на всю жизнь. И если буду что-то пытаться делать, то только инкогнито, в тайне от всех, так что бы нигде это не значилось, и что бы врачи не смотрели на меня как на сельского дурачка.

Ответы497245497251

28 июля, 17:21 #237 #497210

>>497191
И в жизни я одеваюсь онли унисекс, не позиционирую и не считаю себя как женщину, и не собираюсь пока не добьюсь 100% пасса, пока люди сами не будут воспринимать как женщину, без всяких каминаутов и напоминаний. И думаю это тоже препятствие к заветной орхи.

28 июля, 20:16 #238 #497245

>>497207
Тебе всё равно когда-нибудь придётся получить диагноз, хотя бы чтобы документы сменить. Так в чём проблема?

28 июля, 20:44 #239 #497251

>>497207
Послушай, Исаев совершенно адекватный специалист, я к нему приезжала, он дает тебе сто тестов, суров немного, но очень корректен. У меня через неделю с ним комиссия. Стоит 27 тысяч рублей в целом, но из тебя не выкачивают деньги, как Матевосян в Москве, и это не липовая справка, как у РХАС, которые требуют сдать тест на кариотип, lel. А настоящее обследование.

На пасс Исаеву плевать, я вообще только начала ЗГТ, выгляжу как кун все ещё. Это никакого отношения к диагнозу F64 не имеет.

Если ты за 5 лет (или сколько ты там сидишь) не добилась пасса, то без пластики он вряд ли появится сам собой в дальнейшем (особенно если ходить в унисексе и считать себя мужиком). Просто обезопась себя с помощью орхи, ты обязана это самой себе.

Ответы497264497267497309

28 июля, 21:09 #240 #497264

>>497251
>он дает тебе сто тестов
А что за тесты? Что-то мне подсказывает что всякая стереотипная чушь
>Если ты за 5 лет (или сколько ты там сидишь) не добилась пасса, то без пластики он вряд ли появится сам собой
Мне нужен только голос, без него не бывает никакого пасса в принципе, а на него згт даже за 100 лет не повлияет, и пластика тоже. А женщин воспринимают как женщин даже в мужской одежде.
Меня вообще вся эта тема в уныние вгоняет, не думала что эти пять лет так быстро пробегут.

Ответы497266

28 июля, 21:17 #241 #497266

>>497264
Да обычные психологические тесты, их сто штук (я просто умерла заполнять), но я бы не сказала, что они стереотипные или что это антинаучный подход (как у Матевосяна, например). Если у тебя нет психологических патологий, до комиссии тебя допустят. Но я пока не то чтобы советую - посмотрю сначала, как моя комиссия пройдёт через неделю, насколько это всё будет адекватно...

Ну так в войстреде же уже написали пару гайдов даже на русском вроде. Попробуй связаться с кем-нибудь из уточек с натренированными голосами. Так ты сейчас просто ничего не делаешь, насколько я понимаю?

Может, ты вообще загоняешься слишком и на самом деле выглядишь как обычнотян? Вбрось мне селфи на мою почту: loljk01!`0ANUSmai@),lPUNCTUMr=M#u Я утка порядочная, сливать тебя не буду. Просто насчет того, что "женщин как женщин воспринимают даже в женской одежде" ты ведь уже неправа, ведь тян даже без грима и накладной бороды могут выглядеть как мужчины, просто надо правильно их одеть и постричь.

Ответы497278

28 июля, 21:18 #242 #497267

>>497251
Кстати насчет Исаева. Его тут на доске так расхваливают, что я тоже заинтересовалась. К тому же мне даже с учетом поездки в Питер у него проходить выйдет дешевле, чем в Москве (в том числе из-за охренеть как необходимого анализа кариотипа, ага). Где можно его контакты взять? Я, наверное, тупая немного, но ничего не могу найти.

Ответы497275

28 июля, 21:45 #243 #497275

>>497267
Его e-mail: dr.disaaU8evANUSgmTJwailPUNCTUMc(S;om

В вконтаче многие говорят, что он классный, я пока не пройду комиссию, воздержусь от комментариев.

Но нужно понимать, что по мировым меркам он все равно тот ещё консерватор. В Канадке или в штате Орегон тебе бы не давали тестов, а просто социальный работник провел бы с тобой разговор и если ты бы показалась ему дееспособной, всё, тебе бы дали возможность проходить ЗГТ и делать со своим телом всё, что тебе нужно сделать. Это система "информированного согласия", и Исаев, например, против этой системы и считает, что обследование психики и комиссия необходимы.

Ответы497670

28 июля, 21:54 #244 #497278

>>497266
>Ну так в войстреде же уже написали пару гайдов даже на русском вроде
Там ссылки на гайд на английском deep stealth вроде как, а то что на русском говорят не оч. Я пробовала по Мелани тренировать но ничего не вышло, либо я что-то не так поняла и делала. Сейчас ничего не делаю да, у меня для этого места нет, рядом люди, стены тонкие. А утки не любят друг другу помогать, так что вот.

Я боюсь просто так фоточки кидать, и думаю это бессмысленно ведь я буду выбирать самые лучшие на мой взгляд, лол. Здорово было бы пообщаться там, даже по скайпу, или ирл, но я не очень умею с незнакомыми людьми общаться, такие делишки.

Ответы497672

29 июля, 00:47 #245 #497309

>>497251
А ты откуда к нему ехала кстати? Я из Москвы, была в Питере давным-давно, и по-моему мотаться туда-сюда на поездах не очень удобно. И вообще можешь расписать весь порядок всего вот этого вот? Как к нему обращаться, какие сроки, цены, порядок всяких встречь-комиссий. Очень здорово было бы!

Ответы497332

29 июля, 10:27 #246 #497332

>>497309
Давай в Москве встретимся в августе, я тебе всё объясню. Напиши на мой фэйкомэйл, который я выше указала, через недели две спишемся.

29 июля, 12:25 #247 #497352

Как и планировалось, перешла с этинилки (две таблетки Хлое в сутки) на Эстрожель в количестве 7,5 граммов в день - хотя я, похоже, немного недовешиваю, судя по тому, что туба закончилась только на тринадцатый день. Спустя две недели (лол, вот это выдержка, надо было через неделю, ага) проверилась на эстрадиол, вышло под 900 пг/мл, что как-то дофига.
Не очень умный вопрос: могут ли анализы быть кривыми из-за резкого и недавнего перехода с этинилки? Чуть менее тупой вопрос: если нет, то не вредна ли такая концентрация и не стоит ли понизить дозировку?

Ответы497428497429

29 июля, 18:09 #248 #497428

>>497352
Понизь, конечно, лол. Мне хватает 2.5 мг в день для 200 пг/мл.

29 июля, 18:13 #249 #497429

>>497352
200 пг/мл это верхний порог женской нормы. Выше не бывает, даже во время пубертата. Выше - опасно.

30 июля, 07:25 #250 #497670

>>497275
Общаюсь с одним трансгендером из гейропы, так ему ждать надо несколько месяцев чтобы попасть в врачу по мтф и потом еще от 2-3 месяцев до года нужно будет наблюдаться перед тем как получить разрешение только на хрт. Так что у нас в рашке перепилиться проще раз в 20.

Ответы497689

30 июля, 07:27 #251 #497672

>>497278
>о я не очень умею с незнакомыми людьми общаться
Вот все бы ничего и я бы с тобой пообщалась и с голосом помогла бы, но как представлю это вечное молчание и пассивность с твоей стороны, ну тебя. Судя по твоим рассказам ты живешь как овощ и тебя в принципе все устраивает.

Ответы497679498044

30 июля, 09:11 #252 #497679

>>497672
А вот я бы не против пообщаться. С голосом без посторонней помощи я вряд ли разберусь. Излишней овощностью, вроде, не страдаю.

Ответы497688497738

30 июля, 10:18 #253 #497682

Ребятки. А от андрокура может понижайся уровень эстрогена? Может я ошибаюсь, но он ведь гестагенный эффект имеет и снижения чувствительности эстрогенных рецепторов? И как андрокура ещё может влиять на пролактин? До февраля пила верошпирон и все было более чем хорошо, а после первого месяца на андрокура эстрадиол каждые 4 месяца на 20-40% меньше чем на анализах при приеме верошпирона. И пролактин на андрокура в2-3 раза поднимается на андрокура.

30 июля, 10:51 #254 #497688

>>497679
Все тобой написанное в треде так и кричит о том, что ты абсолютный и бесповоротный овощ. 5 лет хрт, просто охуеть.
мимо

Ответы497690498044

30 июля, 10:59 #255 #497689

>>497670
Ну он ждёт ведь по страховке? Но да, в каждой стране свои минусы для трансгендеров, да.

30 июля, 11:18 #256 #497690

>>497688
Эй, я другая утка вообще-то. И уж пяти лет на ХРТ с абсолютным бездействием в плане социализации в анамнезе точно нет.

Ответы497694

30 июля, 11:54 #257 #497694

>>497690
Тогда прими мои извинения, чего-то я жопой читаю.

30 июля, 17:28 #258 #497738

>>497679
Пили контакты. Мне нужна практика голосового общения. У меня полно знакомых из этой темы, но они такие овощи, что даже письменно то разговаривать не умеют. А вербальный диалог превращается в мой монолог. Так что от тебя потребуется нести всякие бред и слушать мой бред.

Ответы497749

30 июля, 18:08 #259 #497749

>>497738
Телеграм - beforethetime. Скайп уже там скину.

51 Кб, 274x274
Янка 31 июля, 01:34 #260 #497875

Ребят!
23 года, вес 60-67 (давно не мерил), надеюсь не поздно.
И думаю не ошибся тредом, судя по меню.
Обитают тут с Саратова удачливые трапы? Не джил конечно, но не обижайтесь, вы прекрасны!
Сосед-тред подтвердил мои шансы на упарывание и потому мне нужны ответы!?
1. Расскажите как у нас обстоят дела с местным рекрутингом ловушек, я имею ввиду с чего бы начать (психиатр, эндокринолог, иль на авось)
2. Военник получу к октябрю и начну упарывать, но мне нужен эндокринолог который мог бы меня направить на верный путь к свету Есть у нас хороший эндо, который даже может заниматься подобными пациентами?
3. Организм меня немного подводит или я его, и имею проблему с кожным покровом головы (волосы редеют подковобразно) и скорее себорейного харакатера (дерматит, зуд, покраснения, хлопья снега), поэтому в первую очередь буду этим сейчас справлятся (трихолог, дерматолог). Нужен совет ваш, чего съесть для подготовки и возвращения этих волос, ну и для самого роста.
4. Расскажу немного еще о имеющихся болячках:
а) С раннего детства были некоторые проблемы с поджелудочной железой, похожа на некоторую непереносимость к лактозе или что-то вроде того, повышенная кислотность и яркая реакция (тошнотики, колики, высокий ацетон) к солёному и жареному, острому и сладенькому. Но всё утихло лет 8-10 не было рецидива. Брат-мелкий этим же страдает (наше наследие от предков), но жив. И будь здоров!
б) Сколиоз, не могу сказать степень, но спина относительно осанки может выдать колесо, есть побочки боли в области сердца при вдох-выдох, сижу ведь (дом-инст-работа). Также вероятно защемления в шее и в спине грудного отдела (скрыл из-за возможного несоответствия к тематике треда "новичокЯ")
в) Ноги поднывают по вечерам, thx родня.
г) Также давно был поставлен диагноз хронический пилонефрит, но это было лет 10-12 тому назад.
По болезням всё вроде. Помешает ли всё это мне в процессе МтФ?
5. Добренько прошу, перечислите список необходимых анализов для получения общей картины состояния бренного тела перед подготовкой к згт, даже пример ваших, я хоть начну готовиться к згт по ценникам, благо работа есть.
Гайд гугловский в прошлом треде прочитал и вроде понял, но как и сказано, всё индивидуально. Буду изучать дальше.
Благодарю за то что прочитали и ответили! После работы отвечу вам, если будут вопросы.

51 Кб, 274x274
Янка 31 июля, 01:34 #260 #497875

Ребят!
23 года, вес 60-67 (давно не мерил), надеюсь не поздно.
И думаю не ошибся тредом, судя по меню.
Обитают тут с Саратова удачливые трапы? Не джил конечно, но не обижайтесь, вы прекрасны!
Сосед-тред подтвердил мои шансы на упарывание и потому мне нужны ответы!?
1. Расскажите как у нас обстоят дела с местным рекрутингом ловушек, я имею ввиду с чего бы начать (психиатр, эндокринолог, иль на авось)
2. Военник получу к октябрю и начну упарывать, но мне нужен эндокринолог который мог бы меня направить на верный путь к свету Есть у нас хороший эндо, который даже может заниматься подобными пациентами?
3. Организм меня немного подводит или я его, и имею проблему с кожным покровом головы (волосы редеют подковобразно) и скорее себорейного харакатера (дерматит, зуд, покраснения, хлопья снега), поэтому в первую очередь буду этим сейчас справлятся (трихолог, дерматолог). Нужен совет ваш, чего съесть для подготовки и возвращения этих волос, ну и для самого роста.
4. Расскажу немного еще о имеющихся болячках:
а) С раннего детства были некоторые проблемы с поджелудочной железой, похожа на некоторую непереносимость к лактозе или что-то вроде того, повышенная кислотность и яркая реакция (тошнотики, колики, высокий ацетон) к солёному и жареному, острому и сладенькому. Но всё утихло лет 8-10 не было рецидива. Брат-мелкий этим же страдает (наше наследие от предков), но жив. И будь здоров!
б) Сколиоз, не могу сказать степень, но спина относительно осанки может выдать колесо, есть побочки боли в области сердца при вдох-выдох, сижу ведь (дом-инст-работа). Также вероятно защемления в шее и в спине грудного отдела (скрыл из-за возможного несоответствия к тематике треда "новичокЯ")
в) Ноги поднывают по вечерам, thx родня.
г) Также давно был поставлен диагноз хронический пилонефрит, но это было лет 10-12 тому назад.
По болезням всё вроде. Помешает ли всё это мне в процессе МтФ?
5. Добренько прошу, перечислите список необходимых анализов для получения общей картины состояния бренного тела перед подготовкой к згт, даже пример ваших, я хоть начну готовиться к згт по ценникам, благо работа есть.
Гайд гугловский в прошлом треде прочитал и вроде понял, но как и сказано, всё индивидуально. Буду изучать дальше.
Благодарю за то что прочитали и ответили! После работы отвечу вам, если будут вопросы.

Показать весь текст

31 июля, 15:11 #261 #498013

>>492804
Пральна делают в вашем рхасе. Что если у тебя 2 У и 1 Х хромосома?
От клайнфельтера немного иная терапия

31 июля, 17:07 #262 #498044

>>497672
Не умею общаться, это не значит что я молчу, а значит что могу херню нести. Но с тобой я в любом случае не хочу общаться, за овоща спасибо.
>>497688
Шел бы ты нахуй, няша. То что вы называете "социализацией" тут принято называть джилопидорством, и мне даром не нужно. Да, представь себе, после пяти лет хрт у меня сохранилась адекватность.

Ответы498121

1 авг, 01:39 #263 #498121

>>498044
Ну если у тебя исходник уровня васяна с завода и у тебя за 5 лет(!!!) не появилось возможности это исправить пластикой, зачем вообще надо было начинать? Ты бесполезный кусок говна который за 5 лет не поставил голос, не выучил простейший язык, не получил справку. Иди оправдывайся перед зеркалом, картофель.

Ответы498168

1 авг, 11:02 #264 #498168

>>498121
Я за 5 лет сделал гораздо больше, и стать джилаком не являлось моим приоритетом, так уж сложилось, прости. Меня вполне себе устраивало упарывать для няшности, не становиться фриком в глазах окружающих, и не пускать под откос образование и карьеру. А если у тебя единственная цель в жизни - получить справку и психиатра, то хуево быть тобой.

Ответы498176

1 авг, 13:12 #265 #498176

>>498168
Ты именно что стал джилаком упарывая 5 лет для няшности, придурок. Поехала подмена понятий, продолжай в том же духе.

Ответы498178498179

1 авг, 13:33 #266 #498178

>>498176
>Ты именно что стал джилаком упарывая 5 лет для няшности, придурок.
И каким же это образом? У тебя с головой все нормально? По твоему выходит тот же Пежич тот еще джилак.
>Поехала подмена понятий
Значение знаешь?
Из-за таких мразей с немотивированной агрессией раздел и превратился в помойку.

Ответы498182

1 авг, 13:36 #267 #498179

>>498176
Съебал бы ты отсюда. Этот тред создан для обсуждения фармы, и тут ты врываешься сюда и обвиняешь кого-то в том что он ВНЕЗАПНО упарывает эту самую фарму, в отличие от тебя, бородатого шизоида в мамкиных труханах.

Ответы498182

1 авг, 13:56 #268 #498182

>>498178
>>498179
> немотированная агрессия
> тред создан для
Агрессия очень даже мотивированная, овощей никто не любит. Индивид сам решил рассказать о своей никчемности, хотя мог бы постыдиться и умолчать подробности. Тред действительно про фармокологию, только почему-то повестка дня плавно перетекла в обсуждении комиссии, тренировки голоса, и овощеводстве. И это было начато никак не мной, так что нехуй тут кукарекать. А, ну и стоит поучиться семенить, если тебе действительно необходимо выдумывать на анонимной борде второе лицо которое встанет на твою защиту.

Ответы498185

1 авг, 14:17 #269 #498185

>>498182
Обсуждение, в которое влез ты, брызгая слюной. Мне нечего стыдится в отличии от тебя
>А, ну и стоит поучиться семенить, если тебе действительно необходимо выдумывать на анонимной борде второе лицо которое встанет на твою защиту.
Просто эпичный долбоеб.

1 авг, 14:58 #270 #498187

Таки побывала сегодня у профессионального эндокринолога в Питере. Контакты дам, пиши на почту l\(;oljk00ANUSmmDuailPUNCTUMrb},u

И вот вам из уст эндокринолога: ЭТИНИЛЭСТРАДИОЛ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ ГОРМОНАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ.

Я на Верошпироне (200 мг) и Эстрожеле (по 1.25 утром и вечером) - сказал, что схема нормальная, но его пациентки обычно не разбивают Эстрожель на 2 дозы по 1.25 утром и вечером, а принимают сразу 2.5 грамм раз в сутки (хочу проверить это анализами).

Сказал, что Андрокур более-менее безопасен на дозировке 10 мг, он рекомендует его своим пациенткам. Я сказала, что все равно категорически не хочу перепадов настроения. Он ответил, что если скоро орхиэктомия, то на самом деле без разницы, какой АА пить. Сказал, что лично он знаком лишь с одним случаем гепатоксичности от андрокура у транс-девушки из Тольятти, но она пила 100 мг.

В качестве АА он рекомендует ГнРГ-аналоги - говорит, что в последнее время чаще их использует и в будущем тоже будет их использовать. ГнРГ в ноль убивают тестостерон, ЛГ и ФСГ, как бы откатывают пубертат в плане гормонов назад. Когда полностью убиты тест, ЛГ и ФСГ, начинается терапия эстрадиолом - и начинается пубертат уже женский.

Анализы, которые нужно проверять (каждые 3 месяца, потом раз в 6 месяцев):

Тестостерон, Эстрадиол, Пролактин
АТ, АСТ, эритроциты, гематокрит

Сказал на Глобулин не обращать внимания, он у всех индивидуален и его никак не отрегулировать. На ЛГ и ФСГ тоже не обращать внимания - они закономерно будут понижаться. Тест на коагуляцию необязателен, но изредка можно.

Эндокринолог вроде адекватный, хотя на 100% я в нём не уверена. Схожу ещё к паре других специалистов, чтобы сопоставить информацию.

Ответы498188498189498247498473498729

1 авг, 15:00 #271 #498188

>>498187
АТ, АСТ - это показатели печени, нужно проверять прежде всего тем, кто сидит на андрокуре. Так что вроде бы он и считает его относительно безопасным, но печень предлагает активно проверять. :)

1 авг, 15:08 #272 #498189

>>498187
Кроме этого, он сказал, что в пиках эстрадиола, в принципе, нет ничего страшного, потому что во время овуляции у женщин пики доходят до тех же 600-800 пг/мл.

Некоторым своим пациенткам он рекомендует наносить 5 грамм Эстрожеля в день, якобы грудь от этого быстрее растёт, хоть и конские показатели эстрадиола в крови.

Нигде про такое не слышала, ни в одной брошюре.

И нужно понимать, что у женщин овуляция длится от одного дня до недели. Так что дольше нескольких дней в месяц сидеть на таком высоком уровне - мне кажется, что это опасно. Так же считает и Бабенко (она говорит, что вообще нельзя выше 200 пг/мл подниматься) - попробую теперь к ней сходить на консультацию.

Ответы498207498247

1 авг, 17:28 #273 #498207

>>498189
Лол, как эти 5 грамм эстрожеля наносить. Я 2.5 вся измазываюсь - места не хватает.

1 авг, 21:21 #274 #498229

Как можно уменьшить потребление продуктов, содержащих калий? Он же везде. Картошку вообще нельзя что ли? Там же один калий. Что вы тогда едите?

Ответы498248

1 авг, 22:48 #275 #498247

>>498187
В СПб знаю только одного годного врача - Бабенко. Иду к ней в середине августа, но попасть туда тяжело А ты наверное ходила к мужику там в какую-то урологическую больницу? Мутный тип на самом деле. Всем раздает стандартные схемы, стандартные анализы. Не думаю что он профи в хрт.

>принимают сразу 2.5 грамм раз в сутки
Мда, я начинала с эстрожеля и как-то сдала через 23 часа - эстрадиол был на уровне до ХРТ, может на пару пг/мл выше. Так что звучит пиздец бредово. У этого же 17-бета эстрадиола период полураспада около 8-10 часов. Что там останется то к концу суток?

>он рекомендует ГнРГ-аналоги

Стоят как самолет, доступны только богатым уткам.

>Тест на коагуляцию необязателен, но изредка можно.
А как по мне так он обязателен. На хрт повышается риск возникновения всех этих болячек и лучше все это отслеживать.

>>498189
>пики доходят до тех же 600-800 пг/мл.
У меня на пике инъекций до 2к доходит. Ну могу сказать что после гелей и таблеток на инъекциях просто пиздец как поперло. Потому что до этого феминизации не было от слова совсем. Мне кажется, Бабенко со своей нормой 200пг/мл в шоке будет от моих анализов.

Ответы498251

1 авг, 22:52 #276 #498248

39 Кб, 1470x81532 Кб, 1494x672

>>498229
Ну типа салатики и всё такое можно. Фастфуд вообще лучше не есть (даже если ты не на ЗГТ), помидоры, сухофрукты, орехи - там не такой широкий список продуктов.

Но на самом деле я жру верошпирон три месяца, ХОЧУ наконец-то безкалиевую диету начать, но ПОКА ЧТО ем что попало. Регулярно сдаю сыворотку крови и результаты вот такие.

Калий почти такой же, как в начале ЗГТ, хотя должен увеличиваться, потому что калий сберегающий препарат. Натрий только чуть упал, ну с натрием вообще сложно что-то испортить - в западной диете же, которая шире всего распространена в современной России, вообще очень много соли.

Короче, я рекомендую не очень по этому поводу загоняться, но все же иногда проверять сыворотку - если калий близок к верхней грани нормы, а натрий близок к низкой грани нормы, то начинайте работать над диетой. А так не парьтесь и просто не кушайте сухофрукты, орехи, помидоры реже, ну и про фастфуд на постоянной основе в целом забудьте.

Ответы498387

1 1 авг, 22:55 #277 #498249

test

1 авг, 22:57 #278 #498251

>>498247
Его Бабенко и порекомендовала в своей лекции "Т-Здоровье". Сама сказала, что не специализируется на MtF, её профиль - FtM. А он, мол, чаще ведет MtF. Не знаю, почему у них настолько расходятся рекомендации, вроде врачи, которые знают друг друга.

>У этого же 17-бета эстрадиола период полураспада около 8-10 часов.

Да-да, я тоже сказала насчет 8-10 часов, он развел руками и сказал, что 2.5 грамма раз в день работает.

>Стоят как самолет, доступны только богатым уткам.

Ага, тоже думаю, что лучше накопить на орхи как можно скорее, чем тратить на АА 15 тысяч в месяц. Ну и не знаю, мне кажется, ЛГ и ФСГ нужны и в женском организме тоже.

>А как по мне так он обязателен

Ну, на Эстрожеле и любом трансдермальном способе (на кожу) вроде бы риски образования тромбозов мнимальные, так что я думаю, что он именно про мой случай говорил.

2 авг, 22:43 #279 #498387

>>498248
А есть где-то в ДС2 учреждения типа Инвитро всяких, где можно было бы сдать все нужные анализы для самоконтроля ХРТ? Если в Инвитро, то какие там сдавать надо?
И еще по поводу этого Эстрожеля. Есть какие-то лайфхаки по его нанесению? Это дичь какая-то. Еще неудобнее нельзя было придумать наверное. И на эту линейку на аппликаторе аккуратно хер размажешь и потом на себя вы наносите как? Пальцем с аппликатора или самим аппликатором елозите? Остается же этот гель и на руках, которые потом моются и на аппликаторе, с которого хер вынешь из этой линейки, если им самим елозить. Херня короче полная.

Ответы498390498391498410

2 авг, 23:17 #280 #498390

>>498387
Суть в том, что шпатель это не апликатор, а просто чтобы замерить нужную дозу. Поэтому им можно размазать лишь часть, остальное пальчиком. Наносить нужно на предплечья, плечи или бедра - можно везде, где есть тонкая кожа, кроме гениталий и груди (будет рак). На лицо можно иногда, без фанатизма, на губы лучше совсем изредка, потому что в Эстрожеле этаноловый спирт, на губах может остаться ожог небольшой.

Сдавай тесты в Гемотесте, у них классный сервис и статистика по тестам есть с табличками и всем таким. Я сейчас в Петербурге, их тут не очень много, но из центра за 15 минут можно добраться до одного из них. В Москве у них десятки офисов.

Про тесты я писала выше, ну это если опираться на слова эндокринолога, в котором я на 100% не уверена. Я вот вообще очень пекусь о своем здоровье (ипохондрик) и сдаю тестов на 8-9 тысяч рублей каждый раз. Если ты такая же, то могу написать полный список тестов, которые связаны с ЗГТ так или иначе.

Ответы499071

2 авг, 23:18 #281 #498391

>>498387
Важно: полностью убери фольгу с выходного отверстия тюбика Эстрожеля! Потому что дозу правильно выдавить можно только по диаметру этого отверстия, иначе получится слишком маленькая или слишком большая доза.

40 Кб, 1080x159
2 авг, 23:57 #282 #498395

Андрокур - как заработать соматопролактиному платно и без смс :))

Ответы498405498420498460

3 авг, 08:33 #283 #498405

>>498395
Ты ещё веришь в эти сказки?

Ответы498417

3 авг, 11:03 #284 #498410

>>498387
Гель не надо размазывать по линейке, его надо выдавливать по ней так, как выдавливается из тюбика, иначе у тебя совершенно микроскопические дозировки получатся. А наносить уже как тебе удобнее, можешь сначала с дозатора размазать, а потом уже пальцем остатки подцепить. Из лабораторий могу предложить Хеликс, у них шесть отделений в Питере.

Ответы498466

3 авг, 13:23 #285 #498417

>>498405
Так это ж ее собственные анализы вроде, при чем здесь сказки?

3 авг, 13:47 #286 #498420

>>498395
Вроде бы сам по себе андрокур, особенно в высоких дозировках, может пролактин повышать, попробуй отменить и проверить. По сколько ты его ешь?

Ответы498532

83 Кб, 1686x149
3 авг, 14:05 #287 #498423

>>497109 >>497094
Ну вот, смотри, после примерно недели приема веры. Почки болят после отмены через неделю примерно прошли почти, анализы в норме (так же как и до приема).

Ответы498424

3 авг, 14:09 #288 #498424

>>498423
Ну таки попробуй УЗИ тогда и полноценное обследование почек.

3 авг, 14:50 #289 #498430

Кстати, я тут помню говорил что местные утки часто зарабатывают пиздецомы, или даже откидываются, но остальные предпочитают этого не замечать и делают вид что все норм, вот вам примеры, ^
И еще в предыдущем треде есть парочка. Милости прошу к нашему шалашу, лол

Ответы498450

3 авг, 18:00 #290 #498450

>>498430
>часто
>3 примера
Да и то не пиздецома, а мелкая хуйня.

16 Кб, 1408x66
3 авг, 18:38 #291 #498460

>>498395
На андрокуре и прогиноне. Что я делаю не так?

Ответы498532

3 авг, 19:59 #292 #498466

>>498410
>не надо размазывать по линейке
>надо выдавливать
Так ты ее пробовала выдавливать? Она выдавлиается как хер пойми что, не ровной колбаской лол, даже вообще не колбаской.

Ответы498470498472

3 авг, 20:37 #293 #498470

>>498466
У меня вполне адекватно выдавливается, ровно. Проверь, может, у тебя на отверстии тюбика фольга осталась? Ты как его открывала?

Ответы498480

3 авг, 21:03 #294 #498472

>>498466
Двачую постеру выше, если убрать всё с отверстия, то выдавливается идеальной полоской одинаковой толщины каждый раз.

Ответы498480

3 авг, 21:05 #295 #498473

>>498187
Ладно, отбой. Этот эндокринолог немного поехавший, предлагает мне вообще вести терапию без АА, якобы он некоторых уточек ведёт на одной только Прогинове.

На реддите я слышала про уток, у которых тестостерон падал от высокого эстрадиола, но зачем эти бессмысленные риски - непонятно. И будто он не понимает, что ни одному mtf-трансгендеру не нужен ускоренный рост волос на теле и лице, как и не уходящая на тесте мышечная масса.

Ответы498479

3 авг, 22:14 #296 #498479

>>498473
> как и не уходящая на тесте мышечная масса.
Дык лол, суть в том, что при высоком эстрадиоле тест падает в ноль без АА. Такие показатели например у многих уток на прогиноне наблюдаются.

Ответы498482

3 авг, 22:16 #297 #498480

1,3 Мб, 1296x9721,3 Мб, 1296x972

>>498470
>>498472
И что? Вы хотите сказать, что это удобное дозирование? У меня настолько руки из жопы? Такая доза хоть нормальная?

Ответы498677

3 авг, 22:31 #298 #498482

>>498479
Мои волоски на животе с тобой не согласны, бака.

начинала с прогиновы без аа

3 авг, 22:34 #299 #498483

Фигня ваш эстрожель кароч. Грудь вообще признаки жизни перестала подавать, в отличии от тех же 3 прогиновок. Теперь буду пробовать фемостон. Очень печалит что эффективнее вреднючей этинилки кажется ничего и нет.

Ответы498512498518

68 Кб, 504x720
4 авг, 00:57 #300 #498512

>>498483
Прогинон.

4 авг, 02:07 #301 #498518

>>498483
Дурачок, эффективность нужно замерять АНАЛИЗАМИ, а не ВНУТРЕННИМИ ОЩУЩЕНИЯМИ. Эстрожель - самый безопасный и довольно эффективный вид гормонотерапии.

4 авг, 04:37 #302 #498532

>>498460
У тебя тоже повышен немношк .
>>498420
Это с 25мг и 35 мкг этинилки. Ппц, не надо было в эти сказки верить, что ээ с аа это норм.

4 авг, 15:32 #303 #498568

Уточки, хелп.
Сдала анализ на гормоны, пролактин показали 50мкг/л
Когда загуглила, гугл выдал, что нужно вообще 150 с чем-то.
Знаете ли вы какие-то препараты для повышения уровня пролактина? (Уже обшарила, но кроме противозачаточных и блокаторов гистаминных рецепторов не нашла)

Ответы498607498786

4 авг, 17:24 #304 #498607

>>498568
У нас тут принято этинилкой пролактин повышать.

Ответы498616

4 авг, 17:36 #305 #498616

>>498607
Может дозу дивигеля можно повысить?
Или от дианки эффект лучше?
Скажите дозы

Ответы498653498655

4 авг, 20:43 #306 #498653

>>498616
Ой ну что ты сразу начинаешь, я же не серьезно. Дианкой ты себе проблем со здоровьем заработаешь, лучше не трогай.

4 авг, 20:57 #307 #498655

>>498616
Да, повышай дозу геля, от высокого эстрадиола пролактин должен пойти вверх.

4 авг, 22:31 #308 #498677

>>498480
Бамп. Это нормальная доза или нет? Мне скоро опять эту херню мазать, надо уже определиться в конце-то концов.

Ответы498679498685

4 авг, 22:39 #309 #498679

>>498677
Ничего особенно страшного в ней нет. Слегка криво, ну, мелкие перекосы особой роли не играют, хотя попробуй все же поровнее. А так - сойдет.

4 авг, 23:01 #310 #498685

>>498677
Если мажешь 2 раза в день, то многовато. Я же писала, стандартная доза - 2.5 грамма в день (то есть, половина шпателя за раз). Это 100-200 пг/мл будет - стандартные женские уровни.

5 грамм - это уже большая доза, с ней будут 600-800 пг/мл эстрадиола.

Можно что-то среднее вроде 3 или 3.5 грамм, но это надо как-то на глазок мерять.

Ответы498831

5 авг, 01:21 #311 #498729

>>498187

Побывав у странного эндокринолога пару дней назад, я ещё и комиссию прошла вчера в Питере. И таки официально рекомендую обращаться к Исаеву. Очень корректный специалист, комиссия была предельно корректной и вежливой (в отличие от кромешного пиздеца, который был до, на и после комиссии у Матевосяна).

Месяц назад, когда приезжала к нему на обследование (и заполняла 200 психологических тестов), думала, что как получу диагноз, то буду танцевать на улице от счастья... Я очень закрытый и неловкий человек, так что для меня это было бы крайне непривычное выражение эмоций, но мне казалось, что это будет настолько интенсивное счастье, что мне захочется танцевать.

В итоге ничего. Моя жизнь настолько дерьмо в последние два дня (рыдала, лёжа в кровати, 48 часов подряд), что получив F64, о котором я мечтала с 14 лет, я ничего не испытала. Ну, разве что тревогу: я боялась разрыдаться и на комиссии. А так вообще ни черта. Ну бумажка и бумажка. Согнула пополам. Положила её в рюкзак. В моей жизни ничего не изменилось. По-прежнему дерьмо. Надеюсь, что со временем у меня всё наладится...

Ответы498732

5 авг, 01:26 #312 #498732

>>498729

Ещё интересный факт: в коридоре на комиссию стояли одни FtM. Все стоящие выглядели андрогинно, так что, может, среди них и затесалась какая-то MtF, но мне почему-то кажется, что я вообще была там одна. А было нас 14-15 человек. Странно ещё, что у них всех были почти одинаковые причёски, как из инкубатора.

Исаев подтвердил, что по его практике и практике его коллег FtM в России в 2.6 раза больше, чем MtF! Это очень меня удивило, ведь по медиа и Интернетам создается совершенно противоположное ощущение.

Я думаю, это связано с тем, что женскую социализацию и пасс гораздо сложнее достичь, чем мужскую. Вроде как мужчины бывают очень разные, так что задетектить среди них FtM очень сложно. Мастектомия/ утяжки, правильная прическа - всё, мужчина готов. А по мужским чертам задетектить MtF элементарно и чтобы добиться пасса, нужно очень много разных маленьких шагов.

Поэтому транс-мужчины живут в обществе как цис-мужчины, как "свои мужики", и не так заметны в медиа и реальности. А транс-женщины так и остаются такой секуляризированной группой, которая отдельно от цис-общества существует и потому гораздо более заметна.

Но это мои маня-гипотезы, конечно. Хотя Исаев с ними согласился и добавил, что ещё транс-женщины стремятся к публичности и медийности, а транс-мужчинам это не надо, зато они чаще занимаются соц-политическим активизмом.

5 авг, 12:22 #313 #498786

>>498568
Если ты правильно написала единицы измерения то 50мкг/л это прямо перебор с Пролактином. Норма муржская до 400мед/л а женская до 550мед/л. Твои 50мкг/л ~ 1000мед/л. В два раза выше нормы же.

Ответы498893

5 авг, 18:07 #314 #498831

>>498685
>Я же писала, стандартная доза - 2.5 грамма в день (то есть, половина шпателя за раз). Это 100-200 пг/мл будет - стандартные женские уровни.

Блеать, 2,5 грамма геля это 1.5 мг эстрадиола. Даже с учетом большей биодоступности это максимум как 2 мг таблетка в сутки. Такие дозы назначают мтф бабушкам кому за 50 для успокоения, потому что им все равно ничего не поможет, а большие дозировки вредны.

Когда ты анализы сдаешь после намазывания? Через сколько часов? Я не верю что от таких дозировок у тебя через 12 часов эстрадиол 200пг/мл.

Ответы498842498847

5 авг, 19:21 #315 #498842

>>498831
Через 9-11 часов сдаю, через 12 слишком поздно.

Но сейчас я уже на более высокую дозу перешла. 2.5 - это стартовая доза, которой может оказаться достаточно - нужно по анализам смотреть.

Ответы498853

6 Кб, 1427x58
5 авг, 19:33 #316 #498847

>>498831
Чтобы не быть голословной. Мои анализы за 10 июня. Уже вбрасывала сюда. Дозировка была 2.5 грамма (полшпателя утром и полшпателя вечером). Анализы взяты 10 часов после нанесения.

Опять же, этого может оказаться недостаточно для 200 пг/мл, тогда увеличиваешь дозу. Но сначала месяц так - и анализы.

5 авг, 20:16 #317 #498853

>>498842
Ну значит все индивидуально, у меня гель вообще плохо пошел будто кремом для рук обмазывалась.

Какой лвл?

Ответы498857

5 авг, 20:45 #318 #498857

>>498853
Конечно, индивидуально. Поэтому дозировки надо анализами подбирать. Какие у тебя показатели были после геля? Перешла после него на Прогинову или на что?

20 лет.

Ответы498883

5 авг, 22:41 #319 #498883

>>498857
У меня уровень эстрадиола до хрт был 40 пг/моль. На дозе 2,5 гр х 2 раза в день был уровень 97 пг через 12 часов, на моль. Сейчас на прогиноне. И даже на нем относительно низкий. Он конечно выше всяких средних показателей, но сравниваю с другими утками - у меня уровни меньше и ставиться приходится чаще.

Ответы498890

5 авг, 23:15 #320 #498890

>>498883
12 часов слишком поздно уже для замера.

Вообще, странно, может, у тебя какие-то нарушения. Я бы на твоем месте сходила бы к какому-нибудь эндокринологу, если ты в ДС или ДС2. А тебе сколько лет?

Ответы498927

5 авг, 23:25 #321 #498893

>>498786
А сиськи все такие же мелкие :D
Почему-то у тех, кто на ютубе видео выкладывает, они нормальные вырастают и быстро, а у меня хрень какая-то.

6 авг, 09:08 #322 #498927

>>498890
>12 часов слишком поздно уже для замера.
Ну не знаю, мне говорили везде что надо сдавать сразу перед следующим приемом гормонов, то есть я обмазывалась в 10 вечера, сдавала в 10 утра.

>Вообще, странно, может, у тебя какие-то нарушения. Я бы на твоем месте сходила бы к какому-нибудь эндокринологу, если ты в ДС или ДС2. А тебе сколько лет?

Мне 24. Скорей всего это просто быстрый обмен веществ. Читала что метаболизм сильно влияет на уровень гормонов который принимается извне. Я также ,например, с трудом набираю вес и это боль для меня, так как каждый сантиметр на жопе это усиленное поедание булок. ТТГ, Т4, Т3 и щитовидка в норме. Скорей всего просто особенность организма.

6 авг, 21:38 #323 #499071

>>498390
Подскажешь по анализам? Только не особо обширно, а чтобы именно следить за ХРТ. Комплекс вроде этого может есть https://www.gemotest.ru/analysis/catalog/programs/zhenskie_gormony_lyuteinovaya_faza/?

Ответы499096499101

6 авг, 23:22 #324 #499096

>>499071
Эстрадиол, тестостерон, пролактин, ифр 1/гормон роста с нагрузкой глюкозой.

22 Кб, 382x949
7 авг, 00:47 #325 #499101

>>499071
Полный список тестов, которые связаны с ЗГТ, так или иначе, и вашим общим здоровьем.

билирубин, АТ/АСТ - проверка печени
креатинин, мочевина - проверка почек
Глобулин, связывающий половые гормоны - он блокирует действие гормонов на организм, прежде всего Тестостерона и Дигидротестостерона - чем выше глобулин, тем меньший эффект они имеют на ваше тело, даже если высокие уровни Тст и ДгТст.
Дигидротестостерон - говнюк, ответственный за оволосение тела, прыщи и выпад волос на голове.

+ лейкоцитарный анализ крови
+ тест на тромбы с D-димером (индекс риска образования тромбов).

(калий/натрий/хлорид - только если вы на верошпироне)

Ответы507460

7 авг, 23:06 #326 #499266

Неделю на ХРТ и только сейчас задумалась: это что же, всю жизнь мазать пузо Эстрожелем?

Ответы499269499355

7 авг, 23:16 #327 #499269

>>499266
Ну не обязательно пузо. Можно еще плечики мазать для разнообразия, и поясницу, и еще что-нибудь мамку свою азазаз, прояви фантазию!

Ответы499284

8 авг, 01:01 #328 #499284

>>499269
Но всю оставшуюся жизнь вытворять эту унылую процедуру, все верно?

Ответы499327499355499367

8 авг, 10:29 #329 #499327

>>499284
Ну да. Но можно еще таблетки есть, если шибко здоровый.

8 авг, 12:46 #330 #499355

>>499284 >>499266
А до хрт тебе в голову эта мысль не приходила? Да же чертов гений!

8 авг, 14:40 #331 #499367

>>499284
Необязательно, можешь получить справку F64, пойти к эндокринологу, а она тебя отправит в больницу, где медсестра будет тебе делать внутримышечные инъекции эстрадиола раз в месяц. Так делают на Западе 30% ТС, не знаю, насколько эта процедура у нас распространена.

То же самое с АА, если есть деньги - покупаешь ГнРГ аналоги, вкалываешь раз в месяц. А после орхиэктомии вообще не нужно.

Ответы499393

8 авг, 17:35 #332 #499393

>>499367
>она тебя отправит в больницу, где медсестра будет тебе делать внутримышечные инъекции эстрадиола раз в месяц
Ты такой забавный.

Ответы499400499523

8 авг, 18:00 #333 #499400

>>499393
>на тебя отправит в больницу, где медсестра будет тебе делать внутримышечные инъекции галоперидола каждый день

фиксанула тебя

9 авг, 01:54 #334 #499523

>>499393
Ну это западный сценарий. В России будут вкалывать воду, это да.

11 авг, 18:41 #335 #500229

У кого-нибудь появлялись от верки и эстрожеля побочки в виде повышения потливости, адовой утомляемости (не могу на 5 этаж подняться без отдышки)? Как узнать, связанно ли это с таблетками или с чем-то другим? Это что же, мне значит верка не подходит и у меня теперь нет никаких шансов?

Ответы500232500233500296500301

11 авг, 19:27 #336 #500232

>>500229
Это связано с падением уровня ТСТ, в результате приёма вышеназванных лекарств.

Ответы500235

11 авг, 19:28 #337 #500233

>>500229
Это связано с падением уровня ТСТ, в результате приёма вышеназванных лекарств.

11 авг, 19:55 #338 #500235

>>500232
Так, и что делать? Организм привыкнет?

Ответы500238500412

11 авг, 20:16 #339 #500238

>>500235
Ну сдай для начала ЭКГ там на всякий случай.

А так спорт, зож. Я слабей физически стала, но выносливость все равно ок, потому что тренируюсь.

12 авг, 00:21 #340 #500293

Почему от гормонов уменьшается член и вернется ли его размер после згт?

12 авг, 00:22 #341 #500294

Почему от гормонов уменьшается член и вернется ли изначальный размер после згт?

12 авг, 00:24 #342 #500296

>>500229
Потливость должна стать ниже при женском гормональном фоне.

Ответы500299

12 авг, 00:37 #343 #500299

>>500296
У женщин.

Ответы500301500308

12 авг, 00:42 #344 #500301

>>500229
Симптомы климакса так-то. От падения тст организм ахуевает, несмотря на эстро. Поделай кардио, питайся получше, витаминки ешь, следи за уровнем гормонов, со временем должно частично пройти. Ну и потом ты не женщина >>500299 и на поступление эстро извне мужской организм реагирует не так же как женский, и побочки могут быть самые неожиданные.

12 авг, 01:11 #345 #500308

>>500299
У транс-женщин потливость становится ниже после перехода, это общее место, все это знают. Подтверждение можешь найти в любом треде на реддите, где обсуждаются эффекты HRT.

Ответы500317

12 авг, 01:47 #346 #500317

>>500308
>утка жалуется на повышенную потливость после начала хрт
>ее убеждают что это не так, и на самом деле потливость уменьшилась, это все знают

Я и без тебя знаю про хрт, у меня за плечами кучи прочитанных статей, форумов, и 7 лет хрт как-никак.
И мне известно что в результате хрт может понизится потоотделение.
А еще мне известно что резкое понижение андрогенов может вызвать посткастрационный синдром, который в свою очередь приводит к вегетососудистым нарушениям, которые повышают потоотделение (хотя изменение гормонального фона само по себе может привести к вегетососудистым нарушениям, без всяких пост синдромов). Знаешь почему у сосачеров от волнения ладошки потеют? Нет, не из-за переизбытка тестостерона.

Ответы500330500361

12 авг, 03:38 #347 #500330

>>500317
Ну ладошки у меня всегда были мокрые лол, но это не от ВСД, а от гипергидроза, так что я к этому привык если можно это так назвать, а вот то, что у меня силенок ни на что нет это мешает работать собственно и зарабатывать на все это. Витамины пью, спортом не то, чтобы занимаюсь, но кардионагрузки у меня вполне сносные, да и я всегда пешком хожу, на транспорте не езжу и все такое. Так это стоит какое-то время перетерпеть и все наладится или это моя личная особенность и на эстрогене у меня всегда все так будет? Если терпеть, то сколько примерно?

12 авг, 12:10 #348 #500361

>>500317
При повышении эстрадиола не должно быть никакого посткастрационного синдрома, в этом и дело.

Ответы500368500456

12 авг, 12:52 #349 #500368

>>500361
На уколах подмышки воняют страшно
На 1 табле ээ (без цпа в составе) сухие как коленка и никакого запаха.
пкс и тесто тут непричем

Ответы500372

12 авг, 13:42 #350 #500372

>>500368
Ну на ЭЭ только суицидники сидят, тут нечего и обсуждать. Я была у двух эндокринологов в Петербурге, и оба сказали, что ЭЭ нельзя ни в коем случае.

Ответы500376500414

12 авг, 14:39 #351 #500376

>>500372
А пластырями значит можно? Тот же ээ только первый из тысячи раз через печень не проходит.

12 авг, 17:50 #352 #500412

>>500235
Сдать анализы на ТСТ и по результатам принимать решение, возможно необходимо будет отменить Верошпирон.

Ответы500413

12 авг, 17:53 #353 #500413

>>500412
>отменить Верошпирон
То есть отменить ХРТ? Классно. Вот и выбирай после этого самые безопасные и адекватные вещества для ХРТ.

Ответы500415

12 авг, 18:01 #354 #500414

>>500372
ЭЭ принимают люди для которых важна пассабельность, гели,пластыри и прочая Прогинова для климактерических тёток. Эндокринологи ничерта не смыслят в ЗГТ для МТФ и действуют из соображений "не навреди".

Ответы500418

12 авг, 18:04 #355 #500415

>>500413
Верошпирон это ещё не ЗГТ. Феминизирует не он, а Эстроген.

Ответы500416

12 авг, 18:18 #356 #500416

>>500415
Выбор же между Андрокуром, который убьет печень и Верошпироном, который оказывает небольшое негативное действие на почки. И убивать печень я не хочу. Или ты предлагаешь Эстрожелем обмазываться без АА?

Ответы500702500742

12 авг, 18:55 #357 #500418

>>500414
Ахахаха, ну да, поэтому самые пассабельные трансгендеры планеты, модели и актрисы, ведут ЗГТ под контролем врача. Только русские хакнули систему.

Ответы500419500707

12 авг, 18:57 #358 #500419

>>500418
Устаревший, опасный и не применяемый нигде кроме СНГ препарат из восьмидесятых-девяностых феминизирует лучше, чем то, что использует весь мир сейчас. Охуительные истории продолжатся, оставайтесь с нами.

12 авг, 19:01 #359 #500420

Кстати, если вы понимаете, что у вас не получится намазаться Эстрожелем вечером или утром по самым разным причинам, просто мажьте одну целую дневную дозу, которую вы себе подобрали, на следующие 24 часа. Оказывается, что период распада эстрадиола в форме геля в организме — 36 часов. Так что мой эндокринолог был прав, когда удивился, что я разбиваю дозу на утро и вечер, но так эстрадиол будет равномернее поступать в организм, это более естественно. Так что если есть возможность, разбивайте. Нету - мажьте полную дозу и не переживайте.

Ответы500662

12 авг, 23:01 #360 #500456

>>500361
Твоему организму похуй на мнение гуру с двачей, и на твое мнение, он большую часть жизни на тст просидел, а тут ты со своей згт.

Ответы500490

12 авг, 23:33 #361 #500490

>>500456
Даун, на исследования, в которых вели тысячи человек и уже давным давно расписали все последствия и сценарии на ЗГТ, ему тоже похуй?

Ответы500503

12 авг, 23:46 #362 #500503

>>500490
Папаша твой даун, пиздабол ты безпруфный. Тебе черным по белому написали, что все симптомы посткастрационного синдрома на лицо, и много-много лет пишут, что сука вот он, смотри! Но нет, згт же пилюля вечной молодости и здоровья, никаких побочек быть не может.

Ответы500531

13 авг, 00:23 #363 #500531

>>500503
Блять, так что, мне слезать с этой хуйни, иначе гроб кладбище?

Ответы500539

13 авг, 04:17 #364 #500539

>>500531
Не слушай этих пидрил, няша.
Верошпирон опасен, но только если не контролировать калий и натрий, и есть его по 300мг в день. Насчет почек и влияние верки на них не могу ничего сказать, но знакомые, сидеашие или сидящие на нем не жалуются.
Опасность андрокура также преувеличена. Что-то опасное начинается только на конских дозах 300мг+ у стариков с раком при длительном приеме. Ну и, офкос, если проблемы с печенью.

По поводу ПКС. Тот чувак что говорил про его наличие у мтф - пиздабол. Скорее всего маня-адмирер, имеющий фетиш на яйца у тян. Ни у одной знакомой мтф (овер 40) сделавшей срс/орхи или сидящей на хрт больше пары лет нет пкс. Да и у меня самой тоже его нет и никогда не было. Хотя начинала я с доз андрокура от которых местных эндокринрлухов кондратий хватии, и тст был цбит в ноль за неделю. Плюс никакого пкс не было и после того как лишилась яиц. А причина, сука, проста как пробка анальная - пкс наступает при нехватке полтвых гормонов. А организму глцбоко насрать что это за половые гормоны - эстрадиол ли или тестостерон. Он просто берет и использует что есть. И в рот ссала всем кто думает иначе.

Сорри что так грубо, но с местным говном иначе общаться нельзя.

Ответы500574500581

13 авг, 08:27 #365 #500561

Этот тред напоминает мне /моби
Только там спорят, иос или ведро, а здесь ЭЭ или 17б. Причём так же рьяно

13 авг, 10:49 #366 #500574

>>500539
Насчёт андрокура ничего не преувеличено, я же скидывала выше исследования, где и после 50 мг были проблемы.

13 авг, 11:48 #367 #500581

>>500539
>По поводу ПКС. Тот чувак что говорил про его наличие у мтф - пиздабол. Скорее всего маня-адмирер, имеющий фетиш на яйца у тян.
7 лет хрт, мудила, и у меня он был в самом начале, и я кучу постов прочитала на том же фг, когда утки жаловались на него. Его не будет, когда эстро загноно в женскую норму, ты с одной прогиновки (стартовая утиная доза) его собрался в женскую норму загнать? Сейчас ты начнешь пиздеть, что аа повышают постепенно, соответсвенно росту эстро но по твоим же словам многим хватает меньших доз того же спиро, что бы добиться нужного эффекта. Или нужно сдавать анализы каждую неделю, а те кто этого не делали - лохи и не считаются? (а тот анон черным по белому расписал свои симпотмы ПКС, или что это по твоему, эндокринолог диванный?) У тебя не будет побочек, только если тебе повезло что твой организм все делает идеально, в соответствии с нагугленным в фг туториалом, лол.

Ответы500583500625

13 авг, 11:56 #368 #500583

>>500581
Пиииииздёёёёёж. ПКС не будет если даже одну прогинову в день жрать. Так же как и женщинам в менопаузу ее хватает чтоб избежать симптомов климакса. Неприятные симптомы могут быть исключительно изза перепада уровня гормонов но это НЕ ПКС.

Ответы500585

13 авг, 12:09 #369 #500585

>>500583
>Кароч у вас смертельная болезнь, и скоро вы умрете. Но есть и хорошие новости: у вас не рак, ура!

Ответы500587

13 авг, 12:14 #370 #500587

>>500585
Не тормози. Стабильный уровень половых гормонов нужен вот и всё. Женская норма это миф- там кардинально разные цифры в зависимости от дней цикла и пр. Либо терпи либо ешь хлое и будет всё ровно и гладко.

Ответы500589500594

13 авг, 12:20 #371 #500589

>>500587
>Либо терпи либо ешь хлое и будет всё ровно и гладко.
Ну вот и порешали.

13 авг, 13:01 #372 #500594

>>500587
>либо ешь хлое и сдохни от ишемической болезни сердца в 42.

Ответы500598

13 авг, 13:29 #373 #500598

>>500594
Из жопы своей эти фантазии берешь?

Ответы500600500601500603

13 авг, 13:41 #374 #500600

>>500598
>сдохни от опухоли гипофиза
>сдохни от тромба

13 авг, 13:50 #375 #500601

>>500598
Из исследований, которые уже скидывали в предыдущий тред, лекций и указаний докторов, с которыми я встречалась лично.

Риск тромбов выше в 20 раз, чем от любого другого эстрадиола.

Ответы500602

13 авг, 14:15 #376 #500602

>>500601
И где блядь связь между повышенным риском и смертью в 42 гола от ишемии? А риск попасть в автомобильную аварию и умереть в сто раз выше чем на самолете разбиться давайте не будем ездить в машинах.

Ответы500606

289 Кб, 907x641
13 авг, 14:16 #377 #500603

>>500598
http://www.eje-online.org/content/164/4/635.long, - установили, что этинилка серьёзно повышает риск венозной тромбоэмболии.

В исследовании вели почти 1000 человек - сравнивали тех, кто сидит на обычной гормональной терапии, и тех, кто на этинилке. Риск проблем с кровью, с гемостазом, риск смерти из-за проблем с сердечно-сосудистой в три раза выше, чем у других пациентов.

От ишемической болезни сердца из 1000 умерло 18 человек, 11 из умерших принимали этинилку.

От сердечного приступа умерло 5 человек, все пятеро принимали этинилку.

Ни одна крайне пассабельная, богатая и знаменитая ТС на Западе не использует этинилку, я вам это гарантирую. Так что дебильный аргумент про более сильную феминизацию засуньте себе в жопу.

Ответы500605500610501331

13 авг, 14:21 #378 #500605

>>500603
Хуйня твои исследования

Ответы500607

13 авг, 14:21 #379 #500606

>>500602
Ну если ты дебил, которому охота в гробик, то окей. Это твое право. Просто хватит агитировать здесь людей сажаться на яд.

Тут самое главное же ещё даже не в смерти, а в качестве жизни. Ну, допустим, не сдохнешь ты в 42 от ишемической болезни сердца. Но у тебя уже будет какая-то форма тромбоэмболии гарантированно, какие-то проблемы с сердцем, и от этого пойдут-поедут другие болезни и болячки. И будешь ты инвалидом на своем пятом десятке.

А найдут у тебя какую-то опухоль, даже не связанную с этинилкой, тебя даже не смогут нормально прооперировать - из-за тромбов это будет гораздо сложнее, а из-за проблем с сердечно-сосудистой в целом выше будет риск, что ты не переживешь операцию.

Ответы500613

13 авг, 14:24 #380 #500607

>>500605
>из жопы своей фантазии берешь, где факты, данные, исследования, наука?
>держи данные, исследования, науку.
>хуйня твои исследования.

Ну, похоже, что ты действительно заслуживаешь сдохнуть, принципы Дарвина работают. Наименее приспособленные подыхают.

13 авг, 14:29 #381 #500610

>>500603
На пабмед ссылку пожалуйста, я такое тоже могу нарисовать

Ответы500612

13 авг, 14:32 #382 #500612

>>500610
Иди нахуй, тебе уже прислали ссылку из Европейского журнала Эндокринологии. А таблица из презентации эндокринолога Алены Бабенко, так что ещё раз - иди нахуй.

Ответы500615

13 авг, 14:35 #383 #500613

>>500606
А я пью хлое-диане около 10 лет, никаких проблем со здоровьем нет, абсолютно, при этом еще активно занимаюсь спортом. Мне кажется что завистливые джиллаки которые упустили свое время агитируют молодых жрать говно (17б, эв), от которого между прочим растет борода и волосы на всем теле, в общем не слушайте жирных уебищ Джиллопидорасик и принимайте что хочется, главное вести здоровый образ жизни.

Ответы500621

13 авг, 14:36 #384 #500615

>>500612
Это все хуета галимая и бред

13 авг, 14:48 #385 #500621

>>500613
Прекратила принимать хлое 4 года назад из-за проблем со здоровьем, принимала года. Эффект конечно ахуенный, по сравнению с эв, но проблем со здоровьем оно не стоит. А тебе просто повезло, вот и все. Ну и не зарекайся, няша.
Ну а волосы будут расти если на аа забить, так что не надо тут. И от этинилки бы росли.

Ответы500622500626

13 авг, 14:53 #386 #500622

>>500621
Это с учетом того что у меня орхи сделана 9 лет назад

sage 13 авг, 15:03 #387 #500625

>>500581
Пшёл нахуй.

Я начинала с 70 мкг ээ и 100мг цпа. Если кто-то начинает с одной прогиновы и слизывает андрокур с кончика ножа - это только его проблемы. В таком случае, конечно, пкс наступит (что у тебя и произошло).
>что аа повышают постепенно
Только спиро, чтобы не словить КАЛИЕПРОБЛЕМЫ.
>сдавать анализы каждую неделю
Зачем?
>с нагугленным в фг туториале
Слава богу я пришла на фг с уже устоявшейся психикой, будучи на хрт не первый день и мне повезло не встретить пидорасов вроде тебя в начале перехода.

Ответы500635

13 авг, 15:04 #388 #500626

>>500621
Волосы росли растут и будут расти на чем бы ты не сидел.

Ответы500629500636

13 авг, 15:16 #389 #500629

>>500626
У меня нету хуя и яиц, не надо надо называть меня в мужском роде, ты ебанный мужик

Ответы500638

13 авг, 15:21 #390 #500635

>>500625
>Я начинала с 70 мкг ээ и 100мг цпа.
Ясно все с тобой, суицидник.

Ответы500637

13 авг, 15:23 #391 #500636

>>500626
Только о такой гориллы как ты.

Ответы500640

sage 13 авг, 15:23 #392 #500637

>>500635
Однако до сих пор жива и все системы организма функционируют прекрасно. Вопреки мнению местных эндокринолухов.

Ответы500643

13 авг, 15:24 #393 #500638

>>500629
Я не обращалась конкретно к тебе это такая форма в духе "что бы ты ни делал"

13 авг, 15:25 #394 #500640

>>500636
Какой гориллы как я? Кто я? Мы встречались? А вдруг я твоя мама

13 авг, 15:51 #395 #500643

>>500637
Местные "эндокринолухи" ссылаются на статистику. То что ты в нее не попадаешь не говорит о ее ошибочности. к тому же у тебя все еще впереди Я так же могу сказать что вот я курю уже 10 лет, и жива-здорова, а значит все кто говорит о вреде курения пиздят.

Ответы500644

sage 13 авг, 16:26 #396 #500644

>>500643
Аналогия с курением неверна. За 10 лет в организме из-за курения начинают происходить негативные изменения предваряющие появление пиздецом. Возможно некоторые из уже имеющихся пиздецом вызваны курением. Пожалуйста, не занимайся больше сравнением жопы с пальцем.

Это не отменяет того факта что верить и следовать советам харкачерских эндокринолухов сидящих в самом помойном разделе двачика будут только те, кто не знает альтернатив.
>у тебя ещё всё впереди
Мне два-три года назад местные коновалы ванговали смерть от тромбов через полгода. Возможно одним из них был ты. Но, к сожалению, я не потешила их и твоё пидорское ЧСВ и не отошла в мир иной, а даже наоборот - улучшила состояние своего здоровья.

Впрочем, я не отрицаю что сидеть на 100+ мкг ЭЭ больше пяти лет путь к могиле ( доказано предыдущими поколениями тсок ), да и для всяких старпёров ВНЕЗАПНО осознавших что они тян в 30+ лет использовать этинилку равноценно медленному самоубийству. Если ты относишься к таким, то не буду тебя осуждать :3 Поколение выросшее на тгрусике очень странное во всех смыслах и мне не понять их. Хотя бы в силу просто огромной разницы в возрасте 19 лет против среднего пердуна 40-50 лет, лол

Ответы500645500650

13 авг, 16:43 #397 #500645

>>500644
> я жру отраву и не дохну чуть-чуть дольше, чем предполагалось, жрите отраву все

13 авг, 16:48 #398 #500646

Итт утка, что перешла на гели несколько дней назад, 23 года. Общий стаж хрт в районе трех лет, из них два года на ЭЭ. Доза была доведена до двух дианок. Имела вечные отеки на ногах, сухость и шелушливость кожи ног, что свидетельствовало о плохом кровообращении. Разумеется аффектились не только ноги, просто по ним было заметнее всего. Какие из этого в целом последствия для организма я думаю всем понятные, просто пока они не проявились. Перешла на гели потому что надоело все это говно, надоело так себя чувствовать. Тем более что пасабельность получила уже давно, не вижу смысла так ударно долбить организм дальше.

Ответы500648500650

13 авг, 16:52 #399 #500648

>>500646
Забыла добавить. Всего за несколько дней ноги вновь стали аккуратными, менее отечными. Кожа не шелушится, но пока поблескивает еще, но это пройдет так же со временем.
Алсо, еще на ЭЭ ужасно долго заживали любые ранки на теле, болячки проходили месяцами, на ногах порезы до трех месяцев заживали. Ну нахуй такое, о каких операциях может идти речь с таким состоянием здоровья? Подохнешь на столе там же. И да, изначально здоровье было идеальное, до сих пор есть физ нагрузки, слежу за собой. Скоро откажусь и от АА после операции, вообще хорошо станет

13 авг, 16:57 #400 #500650

>>500644
Ну вот мой дед всю жизнь курил, и прожил до 100 лет. А мне спустя год от этинилки плохо стало, а дальше - хуже. А еще этинилку в отличии от табака в Европе запретили, значит она еще вреднее.
И про старперов это ты зря, для них как раз этинилка показана, ибо остальное для них как слону дробина.
>>500646
Вот двачую. Тоже начала в 19-20 лет, но мне хватило одной таблетки, с двух думаю откинулась бы. Голова болела и гудела постоянно, мигрени появились на ровном месте, от любого дуновения ветерка. Кожа на лице высохла, и отшелушивалась как у змеи, и никакой уход не спасал.
Только гель пока не особо эффективным кажется.

Ответы500652500656

289 Кб, 907x641
13 авг, 16:59 #401 #500651

Зафлудили тред. Ещё раз повторю данные по рискам этинилки.

Европейский журнал эндокринологии: http://www.eje-online.org/content/164/4/635.long, - установили, что этинилка серьёзно повышает риск венозной тромбоэмболии.

В исследовании вели почти 1000 человек - сравнивали тех, кто сидит на обычной гормональной терапии, и тех, кто на этинилке. Риск проблем с кровью, с гемостазом, риск смерти из-за проблем с сердечно-сосудистой в три раза выше, чем у других пациентов.

От ишемической болезни сердца из 1000 умерло 18 человек, 11 из умерших принимали этинилку.

От сердечного приступа умерло 5 человек, все пятеро принимали этинилку.

Об опасности этинилки очень много говорит эндокринолог Бабенко, но мне сказал это и другой эндокринолог, у которого я была на приёме в Питере. Его точные слова - "этинилэстрадиол не подходит для ЗГТ" и ещё минуту втирал про риски.

Также транс-женщины на этинилке очень часто жалуются на повышенный пролактин. Это может закончиться пролактиномой, после которого придется прерывать ЗГТ.

Ни одна крайне пассабельная, богатая и знаменитая ТС на Западе не использует этинилку, я вам это гарантирую. Так что дебильный аргумент про более сильную феминизацию засуньте себе в жопу.

Тут самое главное же ещё даже не в смерти, а в качестве жизни. Ну, допустим, не сдохнешь ты в 42 от ишемической болезни сердца. Но у тебя уже будет какая-то форма тромбоэмболии гарантированно, какие-то проблемы с сердцем, и от этого пойдут-поедут другие болезни и болячки. И будешь ты инвалидом на своем пятом десятке.

А найдут у тебя какую-то опухоль, даже не связанную с этинилкой, тебя даже не смогут нормально прооперировать - из-за тромбов это будет гораздо сложнее, а из-за проблем с сердечно-сосудистой в целом выше будет риск, что ты не переживешь операцию.

Ответы500653

13 авг, 17:02 #402 #500652

>>500650
Почему? Он эффективнее таблеток ибо биодоступность выше. Да и проверить уровень не проблема, эстрадиол в анализах будет виден. Сама через неделю сдам и посмотрю на уровень что получился.

Ответы500657

13 авг, 17:04 #403 #500653

>>500651
>Также транс-женщины на этинилке очень часто жалуются на повышенный пролактин. Это может закончиться пролактиномой, после которого придется прерывать ЗГТ.

Двачую, знакомой несколько недель назад поставили диагноз. Пришлось отказаться от ЦПА и ЭЭ, ушла на 17б и верку и говорит самочувствие намного лучше. В откат вроде не идет, да и с чего бы, нормальный уровень гормонов.

13 авг, 17:08 #404 #500654

Опять же, еще одна подруга тоже дожирает последние пачки ЭЭ и укатывается на гели. Со здоровьем туго совсем стало.
Стаж в районе 10 лет.

13 авг, 17:10 #405 #500656

>>500650
Кстати, вот по поводу аналогии с курением. https://www.washingtonpost.com/national/americas-new-tobacco-crisis-the-rich-stopped-smoking-the-poor-didnt/2017/06/13/a63b42ba-4c8c-11e7-9669-250d0b15f83b_story.html?hpid=hp_rhp-top-table-main_stillsmoking-155am:homepage/story&utm_term=.d44f2305167e

На данный момент курят 15% взрослых американцев. Среди американцев с высшим образованием за последние 50 лет количество курящих упало на 89%!

Среди американцев только со средним образованием или ещё хуже - всего лишь на 39%.

Как табачные компании держатся на плаву и даже зарабатывают больше, чем когда-либо? Ведь Европе, Австралии, Канаде, США, Южной Корее количество курящих падает среди образованных людей?

За счёт развивающихся стран вроде России, Индонезии, Индии, Китая, Вьетнама и т.п. Потому что в этих странах ниже уровень образования, ниже уровень информированности, люди не знают о рисках, а население там быстро растёт. Во Вьетнаме, кажется, даже нет закона, запрещающего продажу табака рядом со школами, поэтому все школьники курят.

Чем выше уровень образования, тем меньший вред своему организму хочет нанести человек. С этинилкой та же история. На ней сидят неинформированные люди, которым было лень погуглить научные исследования по тому препарату, которым они собрались кормить свой организм всю оставшуюся жизнь. А если они продолжают, даже узнав о рисках и активном вреде, то это уже какой-то верх тупости.

Короче, адепты этинилки, вы как нищая чернь из Канзаса
и бразильских трущоб. Буквально биомусор, который убивает сам себя, на радость власть имущим.

13 авг, 17:11 #406 #500657

>>500652
Не знаю почему. Я еще не сдавала анализы, но раньше я чувствовала грудь, а при повышении дозы она начинала побаливать. И нажимать на нее было больно. А на геле чувствую себя так как чувствовала в откате, когда по состоянию здоровья снижала дозировку по 1-2 прогиновки. Может я его мажу неправильно, или хз вообще что.

Ответы500658500659

13 авг, 17:13 #407 #500658

>>500657
Вариантов мало. Грудь вообще болит только при росте. Тобишь дозы может быть мало для роста, вот и все. И это не плохо на самом деле.

13 авг, 17:15 #408 #500659

>>500657
Гели по умолчанию мощнее любых таблеток, так как при распаде в организме таблетки дают больше эстрона - слабодействующего феминизирующего гормона, а гели как раз наоборот - дают эстрадиол.

Вот слова настоящего эндокринолога об этом:

"Отсутствие первичного прохождения через печень при поступлении в организм, что в части поступления в общий кровоток сближает данный путь введения препарата с эндогенной секрецией эстрогенов гонадами (ну это для женщин, но для нас это все равно частично актуально). Результатом этого является лучшая биодоступность (82%), быстрое достижение терапевтической концентрации и близкое к «физиологическому» соотношение эстрадиола и эстрона в плазме крови.

Постепенное поступление активного вещества обеспечивает присутствие в крови и фармакодинамические эффекты самого эстрадиола, а не его метаболитов. (типа выше указанного эстрона) Постепенное (проградиентное) поступление активного вещества предохраняет от возникновения выраженных пиков (как у Прогинона, когда после получаса-часа после применения эстрадиол в 10-20 раз выше женской нормы - это опасно) активного вещества и гарантирует поддержание необходимой терапевтической концентрации в крови в течение суток (отсутствие ярко выраженного эстрогенного пика)"

Короче, тебе нужно просто немного повысить дозировку, если в анализах будет эстрадиол ниже 100 пг/мл. Проблема не в геле, а в дозе.

Ответы500661503176

13 авг, 17:18 #409 #500661

>>500659
В инструкции к гелям тоже о 80% написано, кстати.
Я посчитала, кстати, я на ЭЭ тратила 3к в месяц. На гели или прогу выходит в районе 1400. Мелочь, а приятно. Хотя мне не играет никакой роли.
При себе всегда есть пачка проги на всякий, если не будет возможность намазаться гелем.

Ответы500662

13 авг, 17:22 #410 #500662

>>500661
Я уже писала про это в >>500420

Просто мажь полную дозу, если знаешь, что не будет возможности через 12 часов снова помазать. Эстрадиол от геля не распадается полностью в течение 36 часов!

Ещё одно преимущество над таблетками, ведь они распадаются за 13-20 часов.

Ответы500663

13 авг, 17:24 #411 #500663

>>500662
Не, я о других сценариях. Когда на работе задерживаешься больше суток, или едешь куда.

Ответы500665

13 авг, 17:28 #412 #500665

>>500663
Я обычно гель с собой беру. И мажу на глазах у всех, где бы то ни было. Никто ж среди обычного населения не знает, что гормональную терапию можно вести гелями. Многие думают, что пол меняют некой мифической "операцией по смене пола". Типа бац - и ты женщина. Так что никого это не смущает, никто даже не спрашивал про это ни разу.

Ответы500670

13 авг, 18:06 #413 #500670

>>500665
Дело в неудобстве

13 авг, 18:18 #414 #500675

В процессе мазанья себя гелем у пухляшей есть преимущество - большая площадь нанесения. А мне приходится измазывать весь живот и плечи и преплечья, и сидеть голой, ждать пока впитается.

Ответы500676

13 авг, 18:20 #415 #500676

>>500675
Но предплечья у всех одинаковые же, как правило. Или ты совсем конские дозы мажешь. По анализам какой эстрадиол?

Ответы500677

13 авг, 18:23 #416 #500677

>>500676
Как правило у всех они пухлые, а я двумя пальцами обхватить их могу, при росте 173 и весе 45. Мажу 2 примерно за раз, не такие уж и конские.

Ответы500678

13 авг, 18:29 #417 #500678

>>500677
2 шпателя или 2 грамма? Если 2 шпателя, то это очень большая дозировка.

Ответы500679

13 авг, 18:31 #418 #500679

>>500678
2 грамма же.

Ответы500680

13 авг, 18:33 #419 #500680

>>500679
Тогда ок. Странно, у меня тоже тонкие (наверное, у тебя совсем тончущие), но мне хватает внутренней стороны одного предплечья и начала плеча. Около 1.5 грамм за раз мажу.

13 авг, 20:32 #420 #500702

>>500416
Предлагаю для начала сдать анализы и исходя из результатов принимать решение.

13 авг, 20:39 #421 #500707

>>500418
>поэтому самые пассабельные трансгендеры планеты, модели и актрисы, ведут ЗГТ под контролем врача.>
Они ведут ЗГТ не у российских эндокринологов.

Ответы500710

13 авг, 20:43 #422 #500710

>>500707
Те, к которым я ездила, регулярно посещают международные конференции и курсы по повышению квалификации, так что они ничем не отличаются от западных специалистов. Но да, прости, это немного отличается от твоего шаблона, что в РАШКЕ-ПАРАШКЕ НЕТ НОРМАЛЬНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ)))))000

Ни один нормальный эндокринолог на планете сейчас не пропишет тебе этинилку.

Ответы500759500919

13 авг, 21:30 #423 #500727

>>493289
достинекс или берголак лучше (каберголин), с бромокриптина тошнота и вообще ппц.

13 авг, 21:48 #424 #500742

>>500416
Блять, какие вы параноики. Заебали со своим убийством печени. Андрокур Б Е З В Р Е Д Е Н

Ответы500746

13 авг, 21:55 #425 #500746

>>500742
Ага, настолько безвреден, что даже от 50мг идёт заметный вред.

>>494878
>>494881

Вполне вероятно, что с 12.5 мг та же хуйня.

Ответы500765

Лайма 13 авг, 22:14 #426 #500754

В долговременной перспективе может и будет вред... Если годами его пороть, а так если печень здоровая то можно не волноваться.

13 авг, 22:19 #427 #500759

>>500710
Ну скажем так у эндокринологов свои интересы

Ответы500767

13 авг, 22:25 #428 #500765

>>500746
>даже от 50мг
Что значит даже? Это очень большая дозировка, только если ты не Валуев.

Ответы500768

13 авг, 22:27 #429 #500767

>>500759
Ага, это заговор эндокринологов, преследующих свои интересы... Всего мирового эндокринологического сообщества! Только русня на форумах поняла, что ничего лучше этинилки для транзишна нет.

Ответы500773

13 авг, 22:28 #430 #500768

>>500765
Ну, многим не хватает 12.5 мг, и они сидят на 25 и 50 мг, такие встречались и в этом треде, и в предыдущем.

Ответы500786

Лайма 13 авг, 22:33 #431 #500773

>>500767
Этинилка конечно вреднее чего тут говорить, но отчасти и она права ведь эндокринологи в первую очередь думают о безопасности а не о феминизации

Ответы500918

13 авг, 22:58 #432 #500786

>>500768
Можно убить тст большими дозировками, а потом поддерживать малыми. У меня прокатило.

14 авг, 18:03 #433 #500918

>>500773
>эндокринологи в первую очередь думают о безопасности а не о феминизации>
Вот именно!

Ответы500931

14 авг, 18:10 #434 #500919

>>500710
>регулярно посещают международные конференции и курсы по повышению квалификации>
То есть их там обучают вести ЗГТ у МТФ? Не смеши.

Ответы500930

14 авг, 19:39 #435 #500930

>>500919
Ну ты и тупой. Ну да, ГнРГ-аналоги они в Россию привезли и начали применять как раз после этих конференций.

По-твоему, умение вести ЗГТ у МТФ это некое сложное, мифическое знание, которым овладела только русня с форумов типа тебя? И заключается это знание в том, что нужно глотать яд-этинилку, который не запрещен для ЗГТ только в (отсталых) развивающихся странах?

То, что Бабенко прочитала в своих лекциях, принципиально ничем не отличается ни от брошюры Лондонской Гендер-Клиники по ЗГТ, ни от брошюры Калифорнийского университета по ЗГТ, ни от брошюры Американского эндокринологического сообщества по ЗГТ. Но да, в вашем маня-мирке на благоуханном ЗАПАДЕ скрыто какое-то тайное, сакральное знание, которое не дано постичь эндокринологам Рашки-Парашки. Пиздец, ну что за жалкие дегенераты.

Ответы501088

14 авг, 19:42 #436 #500931

>>500918
>а русня с форумов в первую очередь думает о том, как заработать пролактиному и гепатит, а не о безопасности и феминизации
Вот именно!

14 авг, 20:14 #437 #500934

>>493209
Отпиши пожалуйста свое впечатление от геля. Насчет феминизации и анализов.

Ходила сегодня к Бабенко. Я сейчас если что тоже на прогиноне + андро + фин. По анализам все ок, но пролактин в 3 несколько раз выше нормы. Мне Бабенко сказала что если я хочу остаться на уколах, то надо будет дополнительно принимать препарат чтобы понижать пролактин или велика вероятность развития пиздецомыаденомы гипофиза. Но у меня плюс ко всему от прогинона первые 2 дня после инъекции ломит ноги как в бедрах так и в голенях, также 2-3 дня болит мышца куда делаю укол. И в первые сутки сильно падает настроение вплоть до истерик и слез.

Также она сказала что нет смысла вместе пить андрокур и финастерид, но что-то мне страшно бросать фин. У меня на такой схеме полностью заросли эти углы по бокам лба. Я просто читала что если при отмене фина опять начнет облетать, потом потом даже хоть на тройную дозу фина вернуться, то уже не отрастет то что выпало. Не знаю, правда или нет, проверять нет желания.

Так что думаю доколоть упаковку и возможно перейду на гели. Сейчас собираю информацию об этом.

Ответы500935

14 авг, 20:21 #438 #500935

>>500934
Я на гелях с самого начала транзишна (почти 3 месяца уже), феминизация идет теми темпами, которые обозначены во всех схемах-таймлайнах. Как уже писала выше, гели эффективнее таблеток и безопаснее уколов, так как эстрадиол поступает в организм плавно, а не одним большим цунами.

Существенных различий между Дивигелем и Эстрожелем нет. Дивигель чуть-чуть дешевле, но он в неудобных пакетиках. По мне, так единый тюбик Эстрожеля гораздо удобнее.

Что ещё Бабенко сказала, няш?

Ответы500937

14 авг, 21:01 #439 #500937

57 Кб, 1107x409264 Кб, 2165x489

>>500935
>феминизация идет теми темпами, которые обозначены во всех схемах-таймлайнах.

То есть пока ничего нет, лол? Потому что на всех этих схемах все только начинается с 3 месяцев, а то и с 6. У меня почти 4 месяца хрт и 5 месяцев упорки финастерида (то есть фин на месяц начала раньше упарывать) и так вообще никаких изменений в лице и теле. Тело все такое же мускулистое спортивное, без подкожной жировой клетчатки. Лицо вообще не меняется никак, только засчет лазерки молодею, так как уходит синева. Единственное что реально заметно это грудь и восстановление волос. Так что, думаю, если перейду на другой препарат ХУЖЕ НЕ БУДЕТ.

>Я на гелях с самого начала транзишна (почти 3 месяца уже),
Не напрягает тебя мазаться по два раза в день? Мне кажется это так утомительно.

>Что ещё Бабенко сказала, няш?
Ну лекций она мне не читала никаких. Она доброжелательна, но суховата и мало что говорила кроме уровня пролактина и отмены финастерида пока я сама не начала спрашивать.

Я ее спрашивала по поводу операций, надо ли отменять за некоторое время. Она говорит что если малоинвазивная, то не обязательно, но где предусматриваются значительные кровопотери, там лучше на месяц отказаться. Меня интересовала ринопластика, она сказала что лучше как минимум недели 2 не употреблять ничего у меня это прям в голове не укладывается, как это 2 недели жить без гормонов, откат откат кладбище маскулинизация.

Потом сказала что андрокур до 50 мг норм, не стоит сильно переживать. Тот же финастерид по ее словам намного гепатотоксичней. И она мне сказала что безопасней мои 25мг андрокура поднять до 50, чем пить 25мг андрокура и 1мг финастерида. То есть говорит может годами норм держаться, а потом приболеешь там, выпьешь парацетамольчика и печень может крякнуть, начинутся проблемы. Она кстати не подтвердила что инъекции безопасны для печени. По крайней мере прогинон. Потому что через кровь все равно курсирует в больших количествах эсрадиола валерат, а это эфир который никак не полезен для печени. Но я просто не могу отменить фин, мало ли что, вдруг произойдет откат. Прикладываю фотку, чтобы ты поняла почему я боюсь слезать с фина. Если все откатится как было, то я выпилюсь.

Спросила еще ее про прогестерон. Говорит андрокур и есть прогестин с антиандрогенным эффектом и этого достаточно. Конкретно прогестерон на таких сроках по ее словам не нужен. Говорит потом возможно по по индивидуальным показаниям назначается вроде как если начинаются проблемы с грудью, и это не маленький размер или козьми сиськи, а всякие мастопатиимогу ошибаться и другие проблемы с грудью, уже не помню.

А вообще, большую часть времени она заполняла мою карту и вбивала все показатели анализов себе в компьютер. Забыла ее спросить про орхи, как слезать с антиандрогенов когда сделаю операцию. Но в октябре на повторный прием пойду. Спрошу все что забыла.

14 авг, 21:01 #439 #500937

57 Кб, 1107x409264 Кб, 2165x489

>>500935
>феминизация идет теми темпами, которые обозначены во всех схемах-таймлайнах.

То есть пока ничего нет, лол? Потому что на всех этих схемах все только начинается с 3 месяцев, а то и с 6. У меня почти 4 месяца хрт и 5 месяцев упорки финастерида (то есть фин на месяц начала раньше упарывать) и так вообще никаких изменений в лице и теле. Тело все такое же мускулистое спортивное, без подкожной жировой клетчатки. Лицо вообще не меняется никак, только засчет лазерки молодею, так как уходит синева. Единственное что реально заметно это грудь и восстановление волос. Так что, думаю, если перейду на другой препарат ХУЖЕ НЕ БУДЕТ.

>Я на гелях с самого начала транзишна (почти 3 месяца уже),
Не напрягает тебя мазаться по два раза в день? Мне кажется это так утомительно.

>Что ещё Бабенко сказала, няш?
Ну лекций она мне не читала никаких. Она доброжелательна, но суховата и мало что говорила кроме уровня пролактина и отмены финастерида пока я сама не начала спрашивать.

Я ее спрашивала по поводу операций, надо ли отменять за некоторое время. Она говорит что если малоинвазивная, то не обязательно, но где предусматриваются значительные кровопотери, там лучше на месяц отказаться. Меня интересовала ринопластика, она сказала что лучше как минимум недели 2 не употреблять ничего у меня это прям в голове не укладывается, как это 2 недели жить без гормонов, откат откат кладбище маскулинизация.

Потом сказала что андрокур до 50 мг норм, не стоит сильно переживать. Тот же финастерид по ее словам намного гепатотоксичней. И она мне сказала что безопасней мои 25мг андрокура поднять до 50, чем пить 25мг андрокура и 1мг финастерида. То есть говорит может годами норм держаться, а потом приболеешь там, выпьешь парацетамольчика и печень может крякнуть, начинутся проблемы. Она кстати не подтвердила что инъекции безопасны для печени. По крайней мере прогинон. Потому что через кровь все равно курсирует в больших количествах эсрадиола валерат, а это эфир который никак не полезен для печени. Но я просто не могу отменить фин, мало ли что, вдруг произойдет откат. Прикладываю фотку, чтобы ты поняла почему я боюсь слезать с фина. Если все откатится как было, то я выпилюсь.

Спросила еще ее про прогестерон. Говорит андрокур и есть прогестин с антиандрогенным эффектом и этого достаточно. Конкретно прогестерон на таких сроках по ее словам не нужен. Говорит потом возможно по по индивидуальным показаниям назначается вроде как если начинаются проблемы с грудью, и это не маленький размер или козьми сиськи, а всякие мастопатиимогу ошибаться и другие проблемы с грудью, уже не помню.

А вообще, большую часть времени она заполняла мою карту и вбивала все показатели анализов себе в компьютер. Забыла ее спросить про орхи, как слезать с антиандрогенов когда сделаю операцию. Но в октябре на повторный прием пойду. Спрошу все что забыла.

Показать весь текст
Ответы500943500963

14 авг, 21:18 #440 #500938

Итак, 2 недели на 200 мг Верошпирона в день и... мои здоровые почки начинают побаливать. Ну все. Самый безопасный способ ХРТ мне не подходит. Пойду вскроюсь.

Ответы500942500955500964

14 авг, 21:48 #441 #500942

>>500938
Не умирай пока, лучше андрокура прикупи. А я же говорил что даже здоровые почки от него болят! Я прав, сучечки!

Ответы500964

14 авг, 21:54 #442 #500943

>>500937
>То есть говорит может годами норм держаться, а потом приболеешь там, выпьешь парацетамольчика и печень может крякнуть, начинутся проблемы
Пей карсил для профилактики я серьезно

Ответы506671

14 авг, 22:42 #443 #500955

>>500938
Есть ещё АГНРГ, они безопаснее стероидов, коими являются ЦПА и верка.

14 авг, 23:42 #444 #500963

>>500937
Ну я видела другие схемы, самодельные с реддита, где маленькие изменения всякие обозначены вроде осветления и сильного замедления роста волос, феминизации лица, растущей груди и т.п.

У меня лицо немного изменилось, грудь уже почти первый размер, волосы крайне медленно растут (ну я ещё их лазером уничтожаю), ляжки и так были женскими всегда. Шея стала тоньше (это точно), плечи немного менее мужскими. Хочу теперь себе жир на боках согнать, чтобы талия появилась. Но изменения не то чтобы большие пока, да.

Мазаться каждый день не напрягает, потому как я понимаю, что это самый безопасный и эффективный доступ гормонотерапии, который доступен в России. И мне нравится, что я каждый день что-то делаю для своего транзишна. Правда, у меня теперь параноидальное чувство, что меня упекут в тюрьму по какой-нибудь причине (это же Россия) и не будет доступа к гормонам. Очень страшно.

Но мазаться можно и не 2 раза в день, а один раз - полную дозу, я же писала уже выше. Просто если разбивать дозу, то будет плавнее.

Спасибо, что расписала Бабенко.

Ты сделай орхиэктомию до ринопластики, тогда при двухнедельном перерыве у тебя не будет выделяться тестостерон (только из надпочечников, но это 5%, как раз в пределах женской нормы будет). Я так планирую. Ну и вроде из того, что я читала, перед операциями рекомендуют преимущественно отказываться временно именно от эстрадиола, АА реже упоминают.

14 авг, 23:45 #445 #500964

>>500942
3 месяца на 200 мг Верки со здоровыми почками, ничего не болит, калий и натрий в норме. Для подавляющего большинства это безопасный препарат, просто это и не панацея, он не может всем подходить.

>>500938
Так что тебе правильно писали выше: покупай андрокур, ну или ГнРГ-аналоги, если есть деньги.

Ответы500970

14 авг, 23:57 #446 #500970

>>500964
Думаю пока снизить до 100 мг в день, может отпустит почки. Или этого не хватит?

Ответы500981

15 авг, 00:17 #447 #500981

>>500970
100 мг не рабочая доза вроде (у меня тестостерон - 0.3, это в пределах женской нормы, но при этом я пью 200 мг строго после еды), не слышала вроде, чтобы кому-то хватало 100 мг. Ты анализы пока не сдавала?

Лучше переходи пока на 12.5 мг андрокура и в течение года сделай орхиэктомию.

15 авг, 21:54 #448 #501088

>>500930
Эка из тебя говно полезло, только тупой здесь только ты, мало того ты ещё трасфоб и русофоб. Что ты здесь делаешь вообще?

Ответы501094

15 авг, 23:23 #449 #501094

>>501088
Где в моем сообщении трансфобия, жалкий?

А "русней с форумов" я называю даунов, которые пытаются в 2017 году доказать, что этинилэстрадиол подходит для ЗГТ, хотя все медицинские данные говорят об обратном. И в целом людей, которые опираются не на исследования ученых по проблеме, не на указания докторов, а на некие мифы, которые образовались за годы существования российских форумов. Что якобы этинилка лучше феминизирует, что якобы даже если ты на органическом эстрадиоле, то анализы сдавать не надо, нужно просто повышать дозу в два раза раз в полгода. И тому подобный бред.

Вы калечите себя и пытаетесь калечить других, и на вашу удочку клюют подростки, которые в первый раз в жизни читают про ЗГТ. Поэтому для меня вы русня с форумов и черви.

Ответы501095501207

15 авг, 23:37 #450 #501095

>>501094
>Что якобы этинилка лучше феминизирует
Но она лучше феминизирует, это факт, и ее единственное преимущество. Если бы это было не так, никто бы на ней не сидел. И я думаю все кто сидели на ней согласятся с моими словами. И если бы она не подпортила мне здоровье, я бы так и продолжала на ней сидеть.

Ответы501098

15 авг, 23:49 #451 #501096

Узнала тут, что Верошпирон наши врачи спокойно выписывают при отеках даже мужчинам. Это вообще законно, что у некоторых такая косвенная ХРТ?

Ответы501097501099

15 авг, 23:53 #452 #501097

>>501096
В низких дозировках это не ХРТ. Его и женщины, и мужчины используют при высоком давлении, акне, отёках.

А еще он свободно продается и во многих аптеках продается без рецепта.

Ответы501099

15 авг, 23:55 #453 #501098

>>501095
Ну, может быть, она быстрее феминизирует, но я сомневаюсь, что по итогам 2-3 лет ЗГТ результаты от этинилки и органического эстрадиола так сильно отличались бы. Просто у человека на органическом не было бы никаких проблем, ни рисков со здоровьем - вот и всё отличие.

Ответы501105

15 авг, 23:56 #454 #501099

>>501096
Потому что это довольно говеный препарат для хрт, работает от 200 мг и выше, до этой дозировки никакого антиандрогенного эффекта нет.
>>501097
Все везде продается без рецепта за редкими исключениями. В каких ебенях вы живете, что у вас рецепты требуют?

Ответы501100

15 авг, 23:58 #455 #501100

>>501099
Не от 200 мг, а 200 мг хватает, если принимать после еды. Это отличный, потому как эффективный и самый безопасный препарат для ЗГТ.

Рецепты требуют в Москве во всех нормальных аптеках. Это ты живешь в жопе мира, похоже.

Ответы501101501103501142

16 авг, 00:01 #456 #501101

>>501100
В дс живу, спрашивали только на гликодин, лол. И один раз на эстрожель в столичке, но отъебались когда сказала что это для тети, и больше ни разу такого не было.

16 авг, 00:02 #457 #501103

>>501100
Я и говорю от 200. 200 - минимальная дозировка.

Ответы501106

16 авг, 00:06 #458 #501105

>>501098
Быстрее, а значит лучше заметно. Когда изменения растягиваются на года, то кажется что ничего и не меняется. А тут за пару месяцев в тян превращаешься, прям волшебная палочка.
Ну и риски есть всегда, не существует безопасной хрт. Говоришь что не стоит ньюфагам мозг дезой засирать, а сама тем не менее этим занимаешься.

16 авг, 00:08 #459 #501106

>>501103
И какую дезинформацию я здесь распространяю? Я как раз только на факты опираюсь.

Ответы501108

16 авг, 00:18 #460 #501108

>>501106
О том что бывают безопасные схемы хрт, о том что можно избежать проблем со здоровьем. Снизить риски можно, избавиться от них - нет.

Ответы501112

16 авг, 00:36 #461 #501112

>>501108
Орхиэктомия (а до орхи - верошпирон) + гель в адекватных дозировках это то, что можно назвать безопасной схемой ЗГТ. У здорового человека риски на ней минимальны, но разумеется, они существуют, это и так понятно.

А этинилка это по умолчанию неведомая хуйня, с которой риски максимальны.

Вот и всё, о чём я тут говорю.

16 авг, 00:44 #462 #501114

А можно сделать орхи без наличия дисфории?

Ответы501115

16 авг, 00:53 #463 #501115

>>501114
Можно, но диагноз F64 в любом случае нужно получить, никакой инвазивной хирургии без этого не осуществить.

16 авг, 11:16 #464 #501142

>>501100
Как удачно, что в Москве почти нет нормальных аптек.

8 Кб, 822x162
16 авг, 11:46 #465 #501151

Уже месяц держу тестостерон в пределах женской нормы на 200 мг Верошпирона после еды.

16 авг, 19:33 #466 #501207

>>501094
>Где в моем сообщении трансфобия>
Ты настолько туп что этого не понимаешь?
>"русней с форумов">
> вы русня с форумов >
Я поняла, ты чурка обиженный русскими.
>Вы калечите себя и пытаетесь калечить других>
Ну и мажте свои гели, они безопасные, но и неэффективные. Становитесь джилаками.

Ответы501210501213

16 авг, 19:50 #467 #501210

>>501207
Если ты насчет окончаний, то откуда мне знать, трансгендер ли ты или упарыватель для няшности. На фг и тех, и других сполна.

Я русская, а ты русня с форумов, которая калечит себя. Все трансгендеры на Западе на инъекциях, таблетках или гелях органического эстрадиола, и чувствуют себя отлично. Только вы, будущие инвалиды и калеки, пользуетесь этинилкой.

Ответы501211

16 авг, 19:58 #468 #501211

>>501210
Быть руснёй уже наказание, а если ещё и трансухой, так лучше сразу в ад

16 авг, 20:15 #469 #501213

>>501207
>Ну и мажте свои гели, они безопасные, но и неэффективные. Становитесь джилаками.

Не могла пройти мимо такой хуйни. Сама не на гелях, но просто в шоке от твоей тупости. Неважно как эстрадиол поступает в организм, конечный результат зависит от твоей генетики и восприимчивости к эстрадиолу. Ты можешь получить определенный эстрадиол в крови как с помощью таблеток, так и с помощью пластырей/инъекций/гелей. Суть ХРТ в том чтобы повысить уровень эстрадиола до женской нормы и тогда начнут развиваться вторичные половые признаки по женскому типу. Все, блять. Какую форму выбирать - зависит от личных предпочтений - что удобней для тебя. Можно на гелях получить передоз эстрадиолом 3+к пг/мл, если обмазаться с ног до головы. Гели также эффективны, просто не очень удобны.

У тебя просто манямир какой-то - "чем вреднее тем эффективней". Эффективней сдохнуть разве что. У меня куча знакомых уток которые ушли с ЭЭ потому суперэффекта никто не увидел, но зато на ЭЭ сидеть как на бомбе. Все сейчас на валерате и 17бета. Кто на таблетках, кто на инъекциях, кто гели мажет. У всех феминизация нормальная для их исходника.

Это как раз конченные джиллаки упарывают горстями ЭЭ, надеясь, что это поможет им как-то.

мимокрок

Ответы501272

16 авг, 22:04 #470 #501230

Лена киевская спизданула по ээ - давай повторять. Причем спизданули-то про времена 0.125+... А дауны все ждут, когда же подохнут на ээ. Ну ждите, ждите, это как строительство коммунизма в совке. Будет смешнее, если ждуны и не доживут.

Ответы501237

16 авг, 22:14 #471 #501237

>>501230
Хуй знает, кто такая твоя Лена Киевская. Но помимо Лены Киевской об опасности ЭЭ говорят все люди с эндокринологическим образованием.

И да, клоун, тут даже в этом треде несколько примеров людей, у которых здоровье пострадало от ЭЭ, в предыдущем треде их было ещё несколько, в целом на фг их десятки, думаю. Просто раньше об этом никто не говорил, на это никто не обращал внимания (на что указала одна уточка, сказав, что на посты, где жалуются на проблемы со здоровьем, никто не обращает внимания). Теперь обращают. И ЭЭ-адептов гонят нахуй отсюда, чтобы к вашей секте больше никто не присоединялся.

Ответы501287

35 Кб, 1024x1820
17 авг, 00:16 #472 #501266

Успокойте пожалуйста меня!
Скажите что два месяца отката ничего не значат после двух лет приема.
За что, нахера и почему я сделала это...

Ответы501270501299

17 авг, 00:56 #473 #501270

>>501266
А зачем ты это сделала? Два месяца это уже многовато. У тебя орхиэктомия была?

Ответы501275

17 авг, 01:29 #474 #501272

>>501213
>неважно как эстрадиол попадает в организм
Бляяяя, учи матчасть.

17 авг, 03:06 #475 #501275

>>501270
Да это пиздец!
Орхи не было. Сиськи не сдулись, фапча так ещё не сформировалась, может немного схуднула и вроде все.
Неужели придётся включать кун-мод и перекатываться в спортзал?

17 авг, 08:03 #476 #501287

>>501237

Глупо просто верить врачам, которые в 90% входят в тусовки фармацевтические. При том кто реально в теме амерской тусовке (а не слышали) - никто не говорил, что прямо там истерики насчет ээ. Скорее наоборот: в рашке пытаются выдать "опыт запада" ради пиара прогинона.

Ответы501288501308501310

17 авг, 08:13 #477 #501288

>>501287
Кстати вот тут все пищат на счет ЭЭ, а у меня на эв (2года) начались жесткие головные боли и вены выступили на ногах, очень боюсь за свое здоровье, до прогиновы ничего не принимала поэтому говорить что только ЭЭ может привести к таким проблемам глупо.

Ответы501289501308

17 авг, 08:53 #478 #501289

>>501288

Ну ведь побочки самого эстрадиола никто не читает, но зато точно знают, что только ээ может не очень хорошо отразиться на организме. А по факту ЛЮБАЯ хрт - это повреждение организма. Но манямирок гелево/инъекционный отрицает это, ведь врачи в США рекомендуют, значит неважно. А то, что у гг от НАСТОЯЩЕГО эстрадиола все те же приколы (видимо, не видели варикоз у многих гг) - срать. А вообще срачи про хрт - это признак маргиналов, каждый упивается веществами как хочет, лишь бы другим не мешали.

Ответы501298

17 авг, 09:55 #479 #501298

>>501289
>у гг от НАСТОЯЩЕГО эстрадиола все те же приколы
Кстати, замечаю тенденцию приписывать побочки препаратов к эффектам феминизации. Что-то вроде: "тянки часто плачут, и у меня появились перепады настроения и депрессия, плачу каждый день, феминизация!" или: "тянки же слабее кунов, и я чувствую слабость от прогиновки, прям как тян" или совсем бомбическое: "у тянучек чаще бывают мигрени, и у меня появились мигрени во время хрт, я становлюсь тян!"

Ответы501303501308

17 авг, 10:01 #480 #501299

>>501266
А зачем ты это сделала? И у тебя прям полный откат был? Прям вообще колеса отменила?
Я в течении последнего года постоянно снижала дозировки, и периодически отменяла на неделю - две. Есть какие-то изменения в худшую сторону, лицо похудело и стало сильнее жирнеть, но в принципе никто кроме меня этого не заметил, и не думаю что это необратимые изменения, лол. Скоро все поправлю, надеюсь.

Ответы501304

17 авг, 10:17 #481 #501303

>>501298

Вот только хз зачем это в феминизацию прямо записывать. Ну да, есть некоторая нестабильность ИДИВИДУАЛЬНО, варикоз ИНДИВИДУАЛЬНО и мигрени так же ИНДИВИДУАЛЬНО (да как и у гг собственно). Но опять же многие думают, что если припишут себе все и сразу - типа больше тянка. У меня нет ничего из вышеперечисленного - все, феминизация просрана.

17 авг, 10:19 #482 #501304

>>501299
А, грудь еще за это время пропала, хоть ее и раньше не было толком.

17 авг, 12:01 #483 #501308

>>501298
Даун, на эстрадиоле действительно часто бывают мигрени, об этом и Бабенко говорила.

>>501287
Никто из эндокринологов, с которыми я встречалась (трое), не рекомендовал мне прогинон. Ты обосралась.

>>501288
Тут стоит вопрос, как ты вела терапию? Сдавала ли ты анализы и основывала ли дозировки на анализах? Или просто тупо увеличивала дозу в 2 раза каждые шесть месяцев, как делают тут многие дауны?

Ответы501368501369

17 авг, 12:06 #484 #501310

>>501287
Маня, в "амерской тусовке" настолько нет истерики насчёт ЭЭ, что на крупнейшем трансгендер-форуме susans.org любое упоминание или обсуждение Диане-35 и других форм этинилки было запрещено ещё в 2007 году, так как всем ещё тогда стало понятно, что это крайне опасный и не подходящий для ЗГТ препарат. Миф, что этинилка лучше феминизирует, существует только в России. Так что иди нахуй со своими лживыми домыслами.

Ответы501314

17 авг, 12:20 #485 #501314

>>501310

Т.е. истеричные баны просто за неугодное - это айс? Ну да, в духе срачельника киевской. Вот только где исследования? Можно привести примеры исследований, желаельно публиковавшихся в известных научных журналах? Пока что все срачи по хрт - пердежь в лужу и "очевидно". Пруфы-то будут?

Ответы501331

17 авг, 14:37 #486 #501331

>>501314
Неугодное - это когда сектанты предлагают людям, первый раз читающим про ЗГТ, калечить себя? Да, банить за такое - айс.

Ну и да, сектанты, вы заебали. Я уже скинула вам масштабное исследование в >>500603, опубликованное в Европейском журнале эндокринологии. Утритесь и проваливайте с этой борды уже.

17 авг, 15:33 #487 #501338

У меня знакомая умерла от прогиновы, пила 4 мг (2т) в день, наблюдалась у эндокринолога, на вскрытии обнаружили тромб в легочном стволе, кровь спустилась от прогиновы и всё, пила бы ЭЭ может быть еще была бы жива. Кстати в китайском журнале эндокринологии опубликовано исследование о том что эстрадиола валерат вызывает рак, могу скинуть ссылку но вы вряд ли по китайски шарите.

Ответы501346501347

17 авг, 16:13 #488 #501346

>>501338
Пугающе конечно, но сколько ей было и какой стаж?

Ответы501348

17 авг, 16:14 #489 #501347

>>501338
Пиздец ты мракобес. Тебе скинули исследование из одного из самых крупных и уважаемых изданий по эндокринологии, исследование с высокой цитируемостью. Но ты его пытаешься дискредитировать, потому что не знаешь английского (даже русские эндокринологи публикуют свои работы преимущественно на английском, так что ты безнадёжен). Ну если ты чухан без среднего образования (и будущий инвалид), то и не кукарекай по поводу эндокринологии.

17 авг, 16:16 #490 #501348

>>501346
Это тролль, очевидно же, и выдуманная история, которая "смешно пародирует" то, как мы бьем тревогу по поводу рисков ЭЭ.

17 авг, 16:54 #491 #501354

А какие анализы сдавать чтобы не охуеть от тромбоза? Это можно как-нибудь отслеживать. У меня от хрт периодически ноют ноги. Боюсь как бы не откинуться раньше срока.

Ответы501363

17 авг, 18:19 #492 #501363

>>501354
АЧТВ + D-димер, ну вообще просто в лаборатории скажи, что нужны тесты на коагуляцию крови для профилактики тромбов.

17 авг, 18:32 #493 #501368

>>501308
>Даун, на эстрадиоле действительно часто бывают мигрени, об этом и Бабенко говорила.
Сам ты даун. Я знаю что бывают. Но от того что у тебя появились побочки препарата в виде мигреней большей тней ты не становишься. Это не вторичный половой признак, о чем говорю, жопочтец.

Ответы501379

17 авг, 18:33 #494 #501369

>>501308
Анализы на ээ? Это какие такие анализы, позволь узнать.

Ответы501379

17 авг, 19:11 #495 #501374

Фронтопластику и прочую пластику на лицо лучше делать до ЗГТ или после?

Ответы501380

17 авг, 19:43 #496 #501379

>>501369
Она сказала, что она на ЭВ (а не на ЭЭ) у нее серьезные проблемы начались, ты действительно даун без навыка чтения.

>>501368
Это не побочки препарата. Просто при гормональном балансе, в котором доминирует эстрадиол, у любого человека чаще мигрени. Более характерно это, разумеется, для девушек, так что транс-женщины вполне заслуженно гордятся своей головной болью и правильно считают, что она их больше легитимизирует как женщин.

17 авг, 19:44 #497 #501380

>>501374
После хотя бы года на ЗГТ, конечно, ты же еще даже не знаешь, как изменится твое лицо от ЗГТ, поэтому не можешь представить, как измененные пластикой части лица будут вписываться в общую картину.

17 авг, 21:00 #498 #501399

Можно ли считать что трансдермальный способ менее вредный для вен? У меня есть склонность к варикозу семейное, но меня это не коснулось пока. Или лучше уколы/таблетки? Или без разницы?

Ответы501465

17 авг, 23:13 #499 #501465

>>501399
>Трансдермальный эстроген рекомендуется пациенткам с повышенным риском венозной тромбоэмболии.

С ним гораздо ниже риск тромбов, насчёт варикоза не в курсе. Но точно знаю, что варикоз возникает из-за крайне высокого эстрадиола, так что повторяю в десятый раз: в своих дозировках ориентируйтесь на анализы. Если эстрадиол существенно выше 200 пг/мл, по вашим венам курсирует слишком много эстрадиола, который в больших количествах вредит венам и приведет к варикозу.

18 авг, 02:23 #500 #501507

А еще в америке киндер сюрприз запрещен. Видимо, от него умирают. Это все, что нужно знать о запретах в отчасти долбанутом западе.

18 авг, 09:09 #501 #501529

В общем мажу по 4 мг эстрожеля в день, и тут недавно появилась сперма! Фу, со мной такого года 3 уже не было. Хоть анализы пока и не сдала, но мои догадки подтверждаются. Либо андрокур попался паленый, либо эстрожель - говняшный препарат для хрт.
И в связи с этим вопрос назрел: сисы, а где можно прогинон достать? Нагуглить не выходит. И тут еще говорят что вредно за раз много эстро вводить, а когда фтм в себя тест колят, или кочки, им не вредно чтоли?

Ответы501541506671

18 авг, 10:35 #502 #501541

>>501529
Клоун, эстрадиол никак не связан с твоим уровнем тестостерона и выделением спермы. И за 3 года можно уже было сделать орхи.

Ответы501546

18 авг, 10:58 #503 #501546

>>501541
А можно было и не сделать, заебали уже со своим превозмогаторстовом. Откуда вас набежало столько?
У меня был низкий тест и эстро в женской норме, но что-то из этого пошло по пизде и сперма появилась. И вообще я не с тобой говорю, агрессивный мужлан, а с добрыми и отзывчивыми уточками, которые боятся сюда заходить из-за таких как-ты.

Ответы501551

18 авг, 11:43 #504 #501551

>>501546
Повторюсь - от того, что у тебя упал эстрадиол, у тебя не могла начать выделяться сперма. Я агрессивна, потому что пишете хуйню.

18 авг, 22:35 #505 #501792

18 дней 2мг Прогиновы (таблетка в день) и 100мг Верошпирона - норм, или нужно что-то менять? Из изменений: начинает расти (и болит) правая (только!) сиська. Можно ли добавить к этому всему финастерид?

Ответы501822

19 авг, 02:30 #506 #501822

>>501792
Анализы сдавай, оттуда будет понятно, нужно ли что-то менять. Верошпирон пить только после еды можно, и 100 мг, скорее всего, слишком мало, после анализов (кинь сюда, как сделаешь) увеличишь до 200.

Если не лысеешь, то финастерид не нужен.

19 авг, 02:31 #507 #501823

У меня одной не болит грудь от ЗГТ сама по себе? Только если прикасаюсь или ложусь на живот, тогда да - больно.

Ответы501910

19 авг, 12:12 #508 #501910

>>501823
Не у одной, и со временем ощущения могут меняться. Расслабься, это норма.

44 Кб, 750x274
21 авг, 11:34 #509 #502790

Анализ сделан в три дня, намазалась 3,7грамма эстрожеля (2.22мг эстрадиола) в 11 утра. Охуеть, а вы говорите не эффективно. Я снижать буду чуть дозировку.

Ответы502795502828502832

21 авг, 11:37 #510 #502795

>>502790
Если кто не шарит

1-14 день менструального цикла (фолликулярная фаза) – 68-1269 пмоль/л;
овуляционная фаза – 131-1655 пмоль/л;
14-28 день менструального цикла (лютеиновая фаза) – 91-861 пмоль/л;
постменопауза – менее 73 пмоль/л.

21 авг, 13:57 #511 #502828

>>502790
Ты лучше разбивай дозу на утро и вечер.

Ответы502853

12 Кб, 856x222
21 авг, 14:04 #512 #502832

>>502790
А так, да, даже на Эстрожеле можно ловить передозы (в мае только на верке сидела, если что) . Выше 200 пг/мл лучше не повышать уровни дольше недели в месяц (если хочется имитировать овуляцию).

21 авг, 14:50 #513 #502853

>>502828
Это была разбитая доза. Не ожидала что гели настолько эффективны в сравнении с таблами. Вот сейчас подкорректирую дозировки.

Ответы503176

22 авг, 01:15 #514 #503176

>>502853
Так я же скидывала сюда пасту уже 10 раз про то, что гели эффективнее таблеток. >>500659

Это вообще главный бич для большинства трансгендеров на Западе, которые упарывают таблетки несколько лет, а потом узнают, что они распадаются преимущественно на эстрон и слабо феминизируют, и грызут локти и судорожно переходят на гели.

22 авг, 21:02 #515 #503432

Перед сдачей анализов на эстрадиол утром, стоит мазать эстрожель или лучше смотреть после вечерней оптираловки гелем?

Ответы503481

22 авг, 23:34 #516 #503481

>>503432
После вечерней, за полчаса до утренней. Это называется "излет" и этим ты определяешь, хватает ли тебе твоей дозировки до момента нанесения новой или есть "проседания". Нужно измерять излёт и пик - через 4-5 часов после утреннего нанесения. Чтобы избегать и проседаний, и слишком высоких пиков.

111 Кб, 719x250
Янка 27 авг, 11:09 #517 #504856

>>501222
Закончилась пачка прогиновы 18авг, психанула, взяла эстрожель с дозировкой 1.25_у/1.25_в. Грудь начала болеть и бухнуть с правой стороны, подумала ну вот и хорошо.
Сдала анализы на излёте. И пролактин выше нормы...Пздц... А эстрадиол за вечер так выветрился? Ведь при такой дозировке, он вероятно должен быть на уровне <200 пг/моль. Блять.

Для заметки:
1 месяц хрт
Андрокур 25/с
Финаст 1 мг/с
Прогинова 1т/с (заменила на гель как закончилась пачка)
Эстрожель мазала вечером живот/поясницы, утром плечи.

Попробую снизить дозу цпа до 12.5, с анализами гляну.
При таком значении пролактина, насколько высока вероятность развития пиздецомы?

Ответы504897506033

27 авг, 14:45 #518 #504897

>>504856
Минимальная вероятность, это просто временная аномалия, скорее всего (и это от Андрокура чаще всего такой пролактин). Для пиздецомы нужны гораздо более высокие значения.

Ответы504902

Янка 27 авг, 15:19 #519 #504902

>>504897
Спасибо, меня это немного успокоило

Ответы504908

27 авг, 15:45 #520 #504908

>>504902
А почему 25 грамм доза? 12.5 было недостаточно для тестостерона в пределах женской нормы?

Ответы504914505007

27 авг, 15:55 #521 #504914

>>504908
У меня после перерыва тст не убивался 12.5, пришлось временно повышать до 25, и даже до 50, а потом уже поддерживать 12.5. Обычно так и бывает.

Янка 28 авг, 10:55 #522 #505007

>>504908
Аллопеция, в этом или другом треде посоветовали пить. Вот для давки тст, ну и дгт пила 25мг. + Финаст 1 мг и миноксидил спрей, а волосы как выпадали так и выпадают.

Ответы505062505067

28 авг, 13:49 #523 #505062

>>505007
Жесть, аллопеция это просто мой ночной кошмар. Может, у тебя сильные стрессы? Или это из-за генетики? К флебологу ходила? (сходи)

И попробуй ещё шампунь с кетоконазолом, он тоже давит дигидро.

Ответы505076505087

28 авг, 13:53 #524 #505067

>>505007
http://vipadenievolos.ru/ketokonazol--voprosy-i-otvety-faq-chavo-page-114
Ну и, разумеется, им нельзя пользоваться каждый день. В инструкции к этим шампуням указана оптимальная частота приёма (чаще всего это 1-2 раза в неделю).

И покажи свои результаты по дигидро потом ещё.

Ответы505087

60 Кб, 724x127
Янка 28 авг, 14:06 #525 #505076

>>505062
Прикрепила

56 Кб, 326x235
Янка 28 авг, 14:18 #526 #505087

>>505062
>>505067
Я помню у меня в 20-21 была хорошая шевелюра П-образная, потом всё как по пизде прошло и к 23 такая ерунда. Очень хорошо помню как нервничала, и были такие колики по голове, аж чесалось до жути. С эстро ещё кожа начала сохнуть и привет снег с головы.
К трихологу наверно, а не к флебологу или ошибаюсь?))
По шампуню так и сделаю, спасибо за совет ;)

Ответы505126

28 авг, 15:38 #527 #505126

>>505087
Бля, да, трихолог. Сходи к нему!

У меня дигидро сейчас в 2 раза выше, но с волосами всё норм вроде (пока что, тьфу-тьфу). А раньше вообще был 800.

Ответы505138

Янка 28 авг, 15:54 #528 #505138

>>505126
Мистика однако. Схожу. Могу предположить что у меня инфекционная хрень на голове...

Ответы505257

28 авг, 21:22 #529 #505257

>>505138
Ну бывает у женщин начинается алопеция, и все волосы снихуя выпадают по всей голове, и не остановить это никак. Очень редко бывает.

Ответы505330

29 авг, 02:44 #530 #505330

>>505257
Ага, у знакомой почему-то начали выпадать волосы, ходила по всем врачам, никто не мог сказать, в чём дело.

Мне кажется, что это из-за стрессов чаще всего. Которые потом усиливаются, потому что выпадение волос это ещё более страшный стресс.

У меня вот прядь поседела в этом году от стрессов.

72 Кб, 1280x960
31 авг, 01:27 #531 #505663

Так, ну я опять решил попытаться стать ближе к образу няшной девочки. На меня переодически нахлынывает по новой и хочется быть девочкой. И конечно нужны гормоны. Примерно какие я знаю, но это не точно, надо пересмотреть и вспомнить. И конечно есть такая проблема. Я слишком нерешительный ну омега и неуверенный. И просто не знаю как достать это все в своей деревне Сосновый Бор, буду рад, если кто-нибудь поможет. Да, пропалил свой город, но вдруг есть кто из него, так сразу хорошо. Просто пойти в аптеку и спросить как то слишком, боюсь слишком. Может как то заказывать или что?.. .-.

Ответы505701

31 авг, 10:58 #532 #505701

>>505663
Либо закажи в онлайн-аптеке, либо съезди в город покрупнее. Но и в маленьких городах, где просто больше одной аптеки, тебе, скорее всего, всё продадут.

Главное - органический эстрадиол (Прогинова, Фемостон, а желательно Эстрожель, Дивигель), от этинилэстрадола будут только проблемы со здоровьем.

Ответы505734

31 авг, 14:02 #533 #505734

>>505701
Хммм. Пишет что без рецепта никак.

Ответы505744

Янка 31 авг, 15:28 #534 #505744

>>505734
Какая онлайн-аптека?

Ответы505746

Иисус 31 авг, 16:02 #535 #505746

>>505744
Ну вот такую нашел. В мой город доставка есть. Вот тут как раз пишет что выдадут только с рецептом.
apteka.ru/catalog/finast-0005-n30-tabl-po_115818/

Ответы505751

Янка 31 авг, 17:02 #536 #505751

>>505746
Jesus, не беспокойся, делаешь заказ (даже рецептурный) на твою ближайшую аптеку, идёшь и забираешь, сама заказывала с аптеки.ру финаст, эстрожель, андрокур и спокойно забрала, без вопросов. Если будут вопросы, то банально говоришь для тёти, мамы, бабушки. В случае финаста, он для мужчин же, не должны спросить, но будь настороже. Удачи!

Ответы505767

Иисус 31 авг, 19:13 #537 #505767

>>505751
Хмм. Просто взять и забрать? Боюсь что слишком дерзко, точно спросят рецепт. А еще мне 17, несовершеннолетний. Могут ли быть проблемы из за этого? Ща отхвачу бан за возраст из за этих глупых ограничений.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы505777505782

Янка 31 авг, 19:43 #538 #505777

>>505767
Ну ты чего?!?))
Добрый день, Я Вася Пупкин, 17 лет, улица Пупырловка, 42 могу я забрать заказ #12345 на сумму 353 злотых, пара минут, открывают пакет, вытаскивают препарат, пробивают по кассе, нал/карта, забираешь. Первый раз он такой, попробуй, боятся нечего, не получится в этой аптеке, в другой выдадут.
Я сама спокойно покупала первый раз Прогинову, в одном, в другом Андрокур, хотя я посетила аптек 7 и нигде не спросили рецепта, лишь "Нет в наличии", "Не продаем". Только потом начала заказывать, меньше шастать по городу в поисках.

И я не думаю что им будет охота оформлять возвратные документы на твой заказ.

Ответы505779

Иисус 31 авг, 19:46 #539 #505779

>>505777
Ладно-ладно...

Подберу нужное и попробую купить.Надо только вспомнить что надо покупать, я еще не до конца продумал.

Ответы505783

31 авг, 19:47 #540 #505782

>>505767
Алло, ты думаешь, что курьерской доставкой на таких сайтах занимаются ФАРМАЦЕВТЫ, которые спрашивают рецепт? Эти препараты чаще всего развозят обычные потные мужики. Им плевать на эти бумажки и ни одна онлайн-аптека такой отчетности не ведёт, судя по всему. Они просто для виду ставят надпись на сайт о том, что без рецепта ни-ни, но на самом деле всем похуй.

31 авг, 19:49 #541 #505783

>>505779
Закажи Эстрожель и Андрокур (если нет проблем с печенью), и не парься.

Ответы505784

Иисус 31 авг, 19:49 #542 #505784

>>505783
Я думал еще финастерид взять, что б волос не было.

Ответы505786

31 авг, 19:53 #543 #505786

>>505784
Финастерид это сильная нагрузка на печень, особенно если вместе с Андрокуром. Если не выпадают волосы, нет смысла. А если хочешь и Финаст, и АА, то лучше тогда Андрокур заменить Верошпироном - меньше общая нагрузка будет. (ctrl+f "Верошпирон" в треде)

Ответы505787

Иисус 31 авг, 19:54 #544 #505787

>>505786
Я с телефона Ладно, тогда не буду его брать.

Ответы505789

31 авг, 19:58 #545 #505789

>>505787
Хорошо, но если у кого-то из мужчин в семье примерно в твоем возрасте начали подниматься линия волос и появляться залысины, тогда да, можно и нужно Финаст. На генетику и на факты надо ориентироваться, а просто так грузить тело не имеет смысла.

Ответы505790

Иисус 31 авг, 20:00 #546 #505790

>>505789
Ладно, спасибо. Ничего такого нет и не было. Залысины у папы тольно, но ему около 45, так что норма. Значит вычеркну это из списка.

7 Кб, 720x113
Янка 3 сен, 09:34 #547 #506033

>>504856
Вроде Андрокур имеет свойство накапливаться, из-за его долгого выведения из организма. Ну снизила я дозировку ЦПА на 12.5, ранее было 25. ТСТ малость снизился (окей), а вот пролактин уже в две раза выше, по сравнению с прошлым анализом. Блять. И эстрадиол чуть-чуть высокий, хоть и замеряла после 4-5 намаза эстрожелем. Очень странная картинка для меня. По всей видимости буду переходить на вешпу.
Подскажите как переходить правильно с цпа на вешпо?
Постепенно каждую неделю уменьшать цпа в два раза, с пропуском приемов на день-два? И затем на неделю остаться без цпа, после передышки начать пить вешпу с дозой 100 мг и уже через недели две если анализы нормальные на 200 мг переходить?

Ответы506097

Янка 3 сен, 21:47 #548 #506097

>>506033
после 4-5 часов.
фикс

7 сен, 10:06 #549 #506671

>>500943
>Снижает эффект згт
Мразь, а я-то думаю >>501529 откуда у меня откат. Думала уже андрокур паленый попался, закупилась в другой аптеке. Плюнула бы тебе в лицу с такими ахуительными советами. И себе, за не чтение инструкций

12 сен, 05:11 #550 #507452

так что же из АА лучше пить?
Верошпирон или Андрокур?
На сколько я понял первый может бить по почкам, нужно следить за уровнем калия, а Андрокур по печени и сосудам. Если с Верошпироном можно просто следить за калием и не допускать его критического повышения, то как быть с Андрокуром?

Ответы507460

Янка 12 сен, 08:53 #551 #507460

>>507452

>>499101
> Полный список тестов, которые связаны с ЗГТ, так или иначе, и вашим общим здоровьем.

> билирубин, АТ/АСТ - проверка печени
> креатинин, мочевина - проверка почек
> Глобулин, связывающий половые гормоны - он блокирует действие гормонов на организм, прежде всего Тестостерона и Дигидротестостерона - чем выше глобулин, тем меньший эффект они имеют на ваше тело, даже если высокие уровни Тст и ДгТст.
> Дигидротестостерон - говнюк, ответственный за оволосение тела, прыщи и выпад волос на голове.

> + лейкоцитарный анализ крови
> + тест на тромбы с D-димером (индекс риска образования тромбов).

> (калий/натрий/хлорид - только если вы на верошпироне)

13 сен, 00:05 #552 #507520

Как быстро повится эффект от андрокура? Принимаю пару недель, начиная с 12.5, и последние несколько дней 50мг, эффекта как будто бы нет, хотя тут все пишут про снижение выработки спермы, либидо, и вот этого всего. Это нормально, или мене попалась паль?

Ответы507547

Янка 13 сен, 09:20 #553 #507547

>>507520
12.5 мг ЦПА - 1.5 мес.
Если по себе судить, да либидо снизилось, постепенно уменьшились, а затем прекратились рандомные, утренние и эрекции при просмотре эротики. Только с прямой стимуляцией и влажными фантазиями можно получить солдатика :).

Палёный он или нет, проверь по анализам, с такой дозировкой 50 мг он должен тебе занизить ТСТ нехило так, хотя у всех по-разному.

Ответы507548

13 сен, 09:40 #554 #507548

>>507547
>Если по себе судить, да либидо снизилось, постепенно уменьшились, а затем прекратились рандомные, утренние и эрекции при просмотре эротики
И как быстро все это появилось? Просто я чувствую эффект от эстро, грудь побаливает и растет, собираюсь в выходные сдать анализы. А от андрокура совсем нет, как будто бы я витаминки ем, смысл мне в таком случае анализы сдавать.

Ответы507555507556

Янка 13 сен, 10:42 #555 #507555

>>507548
Примерно через 1.5-2 недели у меня перестали появлятся подобные "проблемы".
Анализы надо сдать, ибо Андрокур имеет свойство повышать пролактин у меня такая ерунда, но это не точно и имеет свойство накапливаться, кумуляция и увеличение содержания цпа в плазме в несколько раз из-за длительного периода полувыведения.

Блин, у тебя что высокое сексуальное влечение, что ты хочешь так снизить?
Снижение либидо описано как побочное действие. Но его используют Андрокур Депо для уменьшения полового влечения с сексуальными отклонениями при дозировках до 300-600 мг в/м внутримышечно, как я понимаю каждые 10-14 суток.

Ответы507556507557

Янка 13 сен, 10:53 #556 #507556

>>507555
>>507548
Забыла добавить, что я пью финастерид лысик он тоже снижает либидо, но при 1 мг я не уверена в его значительном влиянии на влечение. Да и наверняка, есть много препаратов для снижения влечения, только аккуратно.

13 сен, 11:03 #557 #507557

>>507555
Я прост сидела на верке, но у меня начали от нее почки болеть, как и у многих тут. Вот от нее я чувствовала эффект помимо боли в почках, лол. Там я постепенно наращивала дозу, и постепенно опускалось либидо, слабела эрекция, со всеми вытекающими. Потом я сделала небольшой перерыв, и перешла на андрокур, и за эти 2 недели я его принимаю чувствую только как все возвращается назад. Все эти спонтанные эрекции, навязчивые мысли, я уже успела от этого всего отвыкнуть не понимаю как я раньше с этим всем жила, и почему остальные не видят в этом проблемы, сейчас хочу в окно выйти.

Ответы507559507561507567507605

7 Кб, 174x290
13 сен, 11:10 #558 #507559

>>507557
Даже не 2, а 3 недели. В общем попробую в другой аптеке купить, может в третий раз повезет.

Ответы507605

Янка 13 сен, 11:19 #559 #507561

>>507557
Не надо, только это не выход. Я даже не знаю что тебе посоветовать из медикаментов, я сама недавно на ХРТ, и нет таких познаний, какие есть у ребят выше, и они куда-то ушли. Пошурши инет на тему снижения либидо, я напишу вечером работаю, если чего найду.

Ответы507605

Янка 13 сен, 11:39 #560 #507567

>>507557
У тебя гонады болят? За эти три недели были подобные случаи?

13 сен, 19:37 #561 #507600

Что более эффективно, пероральные препораты (Прогинова) или гели (Эстрожель)?

Ответы507763

13 сен, 20:49 #562 #507605

>>507557
>>507559
>>507561
Как и обещала.
Бромсодержащие препараты, адонис-бром к примеру или еще туева куча: https://docs.google.com/document/d/1FcLMSEnWqSNw9dY7tYxFle6ymPJ5xY9m7JwZw8ezs5I/edit?hl=ru
И парочка с побочным влияниям на либидо:
Флуоксетин, амитриптилин, моклобемид, фенелзин, циметидиндля него характерен антиандрогенный эффект, блокирующий дигидротестостерон, что приводит к транзиторному повышению концентрации Пролактина – когда препарат вводится струйно в/в., дисульфирам, омепразол.
Если у тебя навязчивые мысли, то может стоит попить антидепрессанты, но кто его знает вдруг зависимость будет, побочных эффектов и противопоказаний гора, потому не советую пить, колоть, нюхать лишнюю фарму, постарайся подождать, отвлечься. Кто знает что с тобой.
Добра тебя няща, и внутреннего умиротворения :)

Янка 15 сен, 09:37 #563 #507763

>>507600
Ctrl-F -> "эффект" и смотришь примеры
А так эстрадиол прогиновы после расщепления в печени, делится на эстрон сульфата, эстриол, эстрон и пр. которые менее действенные.

27 сен, 12:00 #564 #509432

Обошли с десяток московских аптек, но нигде не нашли андрокура. Что делать? Доставка это крайний вариант, кроме него что-нибудь?
Ctrl+F по треду ничего не дал.

Ответы509882

30 сен, 08:37 #565 #509882

>>509432
Ну так погугли в каких московских аптеках есть андрокур, сейчас бы в слепую андрокур искать. А доставка это не так страшно как кажется. Прост делаешь заказ на сайте, выбираешь удобную тебе аптеку, тебе приходит смска, идешь в аптеку говоришь что заказ нужно забрать, называешь номер, тебе приносят заказ, платишь деньги, забираешь заказ, profit

8 окт, 12:25 #566 #510783

Кто знает есть ли в чем дроспиренон, но не в противозачаточных. Просто не хочу эстру перорально принимать. Думаю попробовать его как АА, все лучше чем андрокуром давиться.

49 Кб, 594x493
source 8 ноя, 09:07 #567 #514292

Всем привет! 28 лвл. С 23.10 упарываю Финастерид 5 мг 1/5 таблетки в сутки. Что скажете по результатам (сданы 28.10)? INVITRO в нашу дыру в прошлом году завезли. Хитрый план: через 3 месяца снова сдать анализы и начать упарывать 12,5 ЦПА 0,75 Эстрожель первые два месяца потом повысить до 1,5.

Ответы520932

2 дек, 19:00 #568 #520932

>>514292
что тебе сказать. Если ты лысел то ты и продолжаешь лысеть. Если ты хочешь перестать лысеть то либо поднимай Финастерид до нормальных доз (смотреть по анализам) или садись на ЦПА что безопаснее.
Вообще какова твоя цель просто няшности получить или что? Или ты хочешь рил свапнуть пол.
В любом случае Эстрожель говно для ЗГТ подходит только тем кому нельзя нормальные дозы поддерживать (тоесть не более не более 500 пмоль) из за проблем со здоровьем. Если хочешь гель бири дивигель. 0,75 г эстрожеля вообще не о чем, это считай 0.45мг что не очем даже для спасения бабки от остеопороза.
Бери дивигель начинай с 1г, а там смотри по анализам. И да по нельзя начать упарывать потихоньку или бо сразу нормально либо ни как, иначе организм будет бороться и прилетит ответка в виде чего нибудь. Даже те кто не может принимать нормальные дозы эстры по медпоказаниям убивают тст сразу и полностью до женских уровней. Ибо твоя репродуктивная система тоже не дура и так просто сдаваться не будет.

Ответы522184

4 дек, 08:45 #569 #522184

>>520932
0,75 эстрожеля это уже в пересчете на эстрадиол (1 нажатие). Дивигель дороже в пересчете на миллиграмм, а по-сути то же самое. Получается, что мне лучше сразу принимать 50 ЦПА, 1,5 Эстрожель (2 нажатия) и поднимать до 3? Финастерид уже почти месяц принимаю по 1/6 2 раза в день.

130 Кб, 789x615
19 дек, 21:37 #570 #526478

Привет всем!
Есть смысл с такими анализами пытаться выехать на одном эстрожеле(+финастерид мб)? Здоровье не позволяет жевать АА :(
P.S. 23лвл. Недельку мазался 2.25 мг в пересчете на чистый эстрадиол.

Ответы526571

20 дек, 10:28 #571 #526571

>>526478
судя по анализам твою эстру либо удавил тст либо у тебе не подходят трансдермальные препараты.
Мой тебе совет ищи инъекции, на инъекциях вырастет эстра нормально, а там и ГСПГ, а он задавит твой тст.
Проблемы с печенью? Купи андрокур в виде инъекций и коли, но не всю дозу сразу, надо подбирать (но дорого пиздос). И следи за пролактином, высоковат он у тебя.

Ответы526590

20 дек, 12:04 #572 #526590

>>526571
Спасибо. Это на излете анализы. Вечером в 8 мазанул 1.5 чистого эста, в 9 утра сдал анализ. Наверное т. к. я пздц дрыща у меня нет жировой прослойки где бы задерживались/накапливались трансдермальные препараты. Пока мб попробую не на живот/предплечья, а на ляжки мазюкать.

Ответы526673

20 дек, 16:32 #573 #526673

>>526590
я мазала 2 грамма дивигеля, то есть 2мг эстры, мазала вечером и у меня на такой дозе было 700 пмоль/л
мазалла на ляху на площадь строго равной 200см^2 для 1 мг, т.е. 400см^2 для 2мг

Ответы527176

22 дек, 14:28 #574 #527176

>>526673
Но кстати грудь болеть начала. Только я дико очкую, что болит и слегка меняется только одна. Какова вероятность что вырастет только она? И как бороться с этим?

24 дек, 20:11 #575 #527880

>>492022 (OP)
Сап утач.
Нормальна ли схема фемостон 2/10 1 таблетка сублингвально + верошпирон 200 мг?(3 день на этой схеме и ощущения охуенные, сиськи болят, либидо в нуле, настроение шикарное, низ отключен и не очень хочет включаться, про сперму я молчу, её нету с начала хрт)
До этого с 16 лвл год сидела на Хлое.

Ответы527883

24 дек, 20:58 #576 #527883

>>527880
Смотри по анализам. Но ИМХО, 1 таблетка фема это мало.

Ответы527895

24 дек, 22:16 #577 #527895

>>527883
Cпасибо~

Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fg/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion