М.Двач / Трапы

Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

3,4 Мб, mp4,
720x720, 0:23
Аутогинефилия это всё таки больше фетиш, разновидность 19 фев, 14:04 773799 В конец треда | Веб

Аутогинефилия это всё таки больше фетиш, разновидность гд, отдельная ориентация или третий гендер?
Наряжаются ли ауты - да, и могут быть в образе очень долго.
Получают ли ауты удовлетворение при этом - да, и часто моральное удовлетворение куда более приоритетнее чем сексуальное. Например, аут может получить уйму эмоций если расскажет кому-то о своём фетише и получит одобрение. Ауты могут уделять уйму времени своей внешности, проработке образа, голоса, одежды, тратить кучу денег на внешку, перелопачивать тонну инфы чтобы улучшить образ.
Что же это за феномен, где его корни и в чем отличие?

Ответы738047392173922741537689181363

2 19 фев, 14:52 2 773804

>>773799 (OP)
Это она прям про меня рассказывает, ненавижу пидоров

Ответы73814

3 19 фев, 15:47 3 773814

>>773804
Да она хуйню несёт как обычно. Забей.

4 20 фев, 08:36 4 773921

>>773799 (OP)
Именно аутогинефилия - это парафилия. Сексуальное влечение направлено исключительно на себя в женском образе, другой половозрелый человек вообще в это не включен, и поэтому об ориентации тут речи не идет. Как таковой дисфории тут тоже нет, потому что человек не потому переодевается, что иначе ему плохо, а потому, что его это возбуждает. Ну и это не гендер, потому что исполнение социальной роли противоположного пола ограничивается сексуальной сферой. Конечно, можно говорить о каком-то подобии гд, если человек деградирует до состояния, при котором вся социальная жизнь сводится к ебле в образе (проституция, порно, вебкам), но и тут скорее не дисфория, а просто распад личности. Корни всего этого лежат скорее в социофобии или аутичности (человек боится и не может налаживать близкие отношения, из-за чего в сексуальном плане ему доступно только собственное тело), порнозависимости (в порно именно женщина и ее сексуальные переживания в центре внимания, эмпатические переживания связаны именно с образом женщины) и чувства неполноценности, несостоятельности (человек чувствует, что должен становиться кем-то или чем-то другим, чтобы иметь возможность или право получать удовольствие определенного рода).
резюмирую: аутогинефилия - фетиш; не гд, потому что свой пол не отрицается, а противоположный - просто часть дополнительной личности для секса; не ориентация, потому что влечения направлено на себя и ничем не отличается от возбуждения при мастурбации; не гендер, потому что нет желания реализовывать гендерные роли в социальной жизни; корни - в травмированной психике и социальной изоляции.

Ответы7392373927739337415181415

5 20 фев, 08:48 5 773922

>>773799 (OP)
Всё верно сказала

6 20 фев, 08:49 6 773923

>>773921
>Сексуальное влечение направлено исключительно на себя в женском образе
Это как раз про трансов

Ответы73929

7 20 фев, 09:04 7 773927

>>773921
Другой человек не только включается, он еще и дополняет образ. Толку то от того что ты переодеваешься, если этого никто не видит, верно? Поэтому аутогинефилу рядом нужен мужчина, или женщина, или просто люди, например на улице, которые служат дополнением к образу сами по себе, а так же могут как-то отреагировать или оценить, похвалить, отчего аутогинефил получает неподдельное не обязательно сексуальное удовольствие, или радость от одобрения.
Поэтому ауты могут часто задаваться вопросами о своей ориентации и идентификации.
С остальным согласен, иначе на двачах бы не было столько аутов.

Ответы73930

8 20 фев, 09:10 8 773929

>>773923
Разве что в представлении обывателя, который в теме не шарит. У транссексуалов как раз секс стоит далеко не на первом месте, иначе никто не проходил бы терапию и хирургию, убивающую либидо.

9 20 фев, 09:14 9 773930

>>773927
>Другой человек не только включается, он еще и дополняет образ
При этом сами окружающие люди не являются объектом сексуального желания - я об этом. Они лишь подтверждают достоверность образа для аутогинефила, чем как бы разрешают себя любить. Ну и тут часто включаются те же механизмы, что и при эксгибиционизме, - будоражит сама ситуация риска быть пристыженным.

Ответы73933

10 20 фев, 09:24 10 773933

>>773921
Хотя, нет, с остальным не согласен. Есть много социализированных, состоятельных аутогинефилов, с жёнами, детьми, не страдающие социофобией и не обязательно смотрят порно. Трахающие жену, но получающие удовольствие только в процессе переодевания, но не обязательно от секса с мужиком.
То есть, они озабочены идеей трансформации, потому что могут получать удовольствие только в образе, а самое что ни есть отрицание своего пола.
>>773930
>окружающие люди не являются объектом сексуального желания
Почему? Если бы не являлись, ауты бы не ебались вообще, а тихо переодевались как кроссаны.

Ответы73936

11 20 фев, 09:53 11 773936

>>773933
>много социализированных, состоятельных аутогинефилов
Любая парафилия может проявляться как ярко, так и очень слабо в зависимости от степени отклонения. Есть внешне социализированные психопаты с семьей и детьми, но способные испытывать эмоции только при расчленении котят.

>они озабочены идеей трансформации
Возбуждение от превращений любого рода - это уже другой фетиш.

>самое что ни есть отрицание своего пола
Еще раз: у аутогинефила это отрицание ограничивается сексуальным поведением, в социальном же он дискомфорта не испытывает. Так, транс-женщина испытывает дискомфорт от того, что не может рожать, а аутогинефил вообще об этом не задумывается (если у него нет фетишей, связанных с беременностью, но там тоже все про сексуальные переживания, практики, связанные с раздуванием живота, соответствующей одеждой и прочей атрибутикой и т.п.).

>Если бы не являлись, ауты бы не ебались вообще
Вопрос в восприятии этого сексуального взаимодействия. Для аутогинефила партнер - это просто живое дилдо, либо фак-машина, что долбит в жопу, пока он спокойно кайфует в своих фантазиях, ничего не делая и почти не двигаясь. Ну и подавляющее большинство аутогинефилов таки партнеров не имеют, либо постоянно их меняют, ни к кому не привязываясь.

Ответы73957

12 20 фев, 12:34 12 773957

>>773936
А по мне аутогинефилия не ограничивается еблей в сраку в платье. Аут получает удовольствие пребывая в образе женщины. Если он не получает удовольствие как мужчина, завидуя женщине то это натуральная ГД
> транс-женщина испытывает дискомфорт от того, что не может рожать
Сколько раз слышал от аутов что они хотели бы ощутить каково это забеременеть и родить, а от трансов вообще ни разу. Там всё во внешку упирается "ой у меня огромные пальцы, большая стопа, не похожая на женскую" и т.д
>партнер - живое дилдо
>не двигаясь
>ни к кому не привязываясь

Бред.

Ответы73960

13 20 фев, 12:48 13 773960

>>773957
А с чего ты взял, что правильно относишь людей аутогинефилами и приписывая аутогинефилии всякое на основе частных случаев? Давай обзовем тебя жабкой и будем возмщуаться, что чо-т ты слишком теплокровный для земноводного, икру не мечешь, мух не жрешь и все такое.
Когда бред, тогда никакая это не аутогинефилия, а что-то другое.

Ответы7396373968

14 20 фев, 12:52 14 773963

>>773960
>А с чего ты взял, что правильно относишь людей аутогинефилами и приписывая аутогинефилии
Ебать меня тут торкнуло. "Правильно мыслишь, относя людей к аутогинефилам" или типа того.

15 20 фев, 13:01 15 773968

>>773960
>приписывая аутогинефилии всякое на основе частных случаев?
Например?

Ответы73970

16 20 фев, 13:13 16 773970

>>773968
>Сколько раз слышал от аутов что они хотели бы ощутить каково это забеременеть и родить, а от трансов вообще ни разу

Ответы73971

58 Кб, 1052x566
17 20 фев, 13:17 17 773971

>>773970
>психологическая аутогинефилия — возбуждение от мысли обладать специфическими женскими функциями тела (беременность, менструация и т. п.);
https://ru.wikipedia.org/wiki/Типология_транссексуальности_Блэнчарда

Ответы73977

18 20 фев, 13:35 18 773977

>>773971
Теперь понятно, откуда ноги растут. Теория Блэнчарда суперпроблемная, трансофобная и вообще малонаучна, не говоря уже о том, что в ней как таковая дисфория вообще не учитывается и все сводится к тому, что любое переодевание - это следствие желания гея привлекать мужчин. Ориентацией этот чел аутогинефилию называл, потому что по факту отождествлял ее с мужской гомосексуальностью.

Ответы73981

19 20 фев, 13:44 19 773981

>>773977
>переодевание - это следствие желания гея привлекать мужчин
Это где такое написано

Ответы73988

20 20 фев, 13:55 20 773988

>>773981
Удивишься, но у самого Блэнчарда.

406 Кб, 1200x2165
21 21 фев, 03:06 21 774151

>>773921
>Гетеросексуальность - это парафилия.

>Сексуальное влечение направлено исключительно на другого человека в женском образе, другой половозрелый человек обязательно в это включен, и об ориентации тут речи не идет, потому что влечение направлено на образ женщины.

>Как таковой дисфории тут тоже нет, потому что человек трахает женщину не потому, что иначе ему плохо, а потому, что его это возбуждает. Ну и это не гендер, потому что исполнение социальной роли мужского пола ограничивается сексуальной сферой. Конечно, можно говорить о каком-то подобии гд, если человек деградирует до состояния, при котором вся социальная жизнь сводится к ебле в образе мужчины (проституция, порно, вебкам), но и тут скорее не дисфория, а просто распад личности. Корни всего этого лежат скорее в социофобии или аутичности (человек боится и не может самоудовлетворяться, из-за чего в сексуальном плане ему доступно только чужое тело), порнозависимости (в порно именно женщина и ее сексуальные переживания в центре внимания, эмпатические переживания связаны именно с образом женщины) и чувства неполноценности, несостоятельности (человек чувствует, что должен становиться кем-то или чем-то другим, чтобы иметь возможность или право получать удовольствие определенного рода).

>резюмирую: гетеросексуальность - фетиш; не гд, потому что свой пол не отрицается, а противоположный - просто часть дополнительной личности для секса;

22 21 фев, 03:44 22 774153

>>773799 (OP)
Няши, аутогинефилия это нормальное свойство феминизированного мозга:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19591032/
Возможно, ТГ возникает по разным причинам - например, у кого-то был низкий тостестерон, а у кого-то плохо работающие рецепторы тостестерона в мозге. Я вроде слышала, что есть мнение, что проблемы с тст рецепторами в мозге как раз у трансбиянок, а гетеро трансухи обычно с просто низким уровнем ТСТ от природы. Но итог один - мозг феминизирован, полностью или частично, от чего и возникает ГД.
А желание наряжаться и быть красивой, суть аутогинефилия, вообще нормально для феминизированного мозга и следствие полового отбора. Это просто такое эволюционное изобретение хомо сапиенсов. Скорее всего, у других видов, у которых самцы наряжаются - а это большинство видов - возникает аутоадрофилия при воздействии на мозг тостестерона, чтобы вставлять в хвост красивые перья попугаям,, итд.
По вышеприведённому ресёчу, кстати, у части цисгендерных тянок - у процентов 28 - аутогинефилия хардкорна.
Что касается меня лично, у меня мой красивый лук в зеркале не вызывал стояк - то есть я не в 28% - но выброс эндорфинов я получаю - я вместе с 93% цистянок с лёгкой аутогинефилией

Ответы74154

23 21 фев, 04:05 23 774154

>>774153
В ссылке вроде ничего про мозг не написано. Да и если учесть, сколько на двачах аутов то по твоей логике выходит что у всех низкий тст, лол. Хотя как по мне он наоборот слишком высокий и долбит по либидо отчего крыша едет.

Ответы74155

24 21 фев, 04:20 24 774155

>>774154
>В ссылке вроде ничего про мозг не написано.
В ссылке написано, что у тян есть аутогинефилия. Про причины ТГ это отдельные исследования

Ответы74157

25 21 фев, 04:22 25 774157

>>774155
Типа они иногда представляют себя мужчинами?

Ответы74159

9 Кб, 722x71
26 21 фев, 04:25 26 774158

а ну да

27 21 фев, 04:51 27 774159

>>774157
>Типа они иногда представляют себя мужчинами?
Нет, тян смотрят на себя красивых в зеркале, и им это нравится. Это нормальное свойство феминизированного мозга - так половой отбор действует на людей. У нас тянки себя наряжают, и способ их заставить это делать - аутогинефилия

Ответы74161

28 21 фев, 04:52 28 774160

при этом им куны всё равно нравятся. Вот я влюблялась только в кунов. Я никогда не любила тян. При этом вот такая лёгкая - как у 93% цисок по этому ресёчу, аутогинефилия у меня есть.
Мне очень нравится видеть, что мой лук красивый, итд

29 21 фев, 04:53 29 774161

>>774159
>способ их заставить это делать - аутогинефилия
Там в тесте который выдавали женщинам написано "представляли ли вы себя мужчиной и т.д?" 29% ответили что да, мол представляли и не раз

Ответы74162

30 21 фев, 04:59 30 774162

>>774161
Учи инглиш няш
https://i.imgur.com/mVSfXSc.png

Ответы74163

31 21 фев, 05:08 31 774163

>>774162
Бля..
А как можно испытывать возбуждение от представления себя женщиной будучи женщиной? Ты же и так женщина. А мужчина агф он же не обязательно стремится выглядеть красиво, он стремится выглядеть именно как женщина и получает удовольствие от того что к нему относятся как к женщине.
Выше верно подметили, что это просто фетиш, т.е аут почему-то убежден что получать удовольствие будучи женщиной круто и т.д Например подсмотрев в порно как женщина громко кричит, ему кажется что она там 10 оргазм получает

Ответы74165

32 21 фев, 05:35 32 774165

>>774163
>А как можно испытывать возбуждение от представления себя женщиной будучи женщиной? Ты же и так женщина.
Чтобы следить за собой, чтобы выиграть в половом отборе. У большинства видов украшают себя самцы, а самки невзрачны. У хомо сапиенсов биологически захордкожено желание украшать себя именно у самок. Вероятно, не у всех, лол - вот у радфем у большинства его наверняка нет, они же, как минимум часть из них, латентные фтм трансгендеры

>>774163
>Выше верно подметили, что это просто фетиш, т.е аут почему-то убежден что получать удовольствие будучи женщиной круто и т.д Например подсмотрев в порно как женщина громко кричит, ему кажется что она там 10 оргазм получает
Это спектр. Ещё, возможно, это зависит от уровня тостестерона.

Ответы7416674171

33 21 фев, 05:57 33 774166

>>774165
Получается мужчина агф стремится проиграть в половом отборе.

Ответы74167

34 21 фев, 06:13 34 774167

>>774166
>Получается мужчина агф стремится проиграть в половом отборе.
Конечно, няш. У него же тян-мозг, и гендерная дисфория. Он сломан, нахуй. И выпилится от дисфории, если не пройдёт транзишен.

35 21 фев, 06:14 35 774168

правда, к счастью, не у всех мужчин-агф гендерная дисфория. Такие могут переодеваться там с толерантной тянкой итд

Ответы74169

36 21 фев, 06:20 36 774169

>>774168
>могут переодеваться там с толерантной тянкой
А могут просто ебаться с ней. Обычно на этой стадии все фантазии о переодевании проходят.

37 21 фев, 06:59 37 774171

>>774165
>У хомо сапиенсов биологически захордкожено желание украшать себя именно у самок
Если открыть книжки по истории и моде это сразу отбрасывается

Ответы74176

38 21 фев, 07:58 38 774176

>>774171
Даже когда куны носили чулки и парики в Европе, тяны выглядели куда изящнее

Ответы74179

39 21 фев, 08:49 39 774179

>>774176
А причем тут кто как выглядел. Главное что носили. Да и на самом деле, многие куны очень сильно запариваются насчет внешности. Просто одни забивают хер, а другие нет. Тут нет какой-то захардкоженности как по мне.

Ответы74180

40 21 фев, 08:55 40 774180

>>774179
>Да и на самом деле, многие куны очень сильно запариваются насчет внешности.
Ну да, всё сложнее. А ещё, часть тянок предпочитают более феминных кунов - особенно в связи с тем, что они, вероятно, более нежные/заботливые/больше любят детей. Это тоже половой отбор.
И тем не менее эволюционная биология утверждает, что для большинства животных украшательство характерно самцам, а для сапиенсов именно самкам. Вот тебе видос от эволюционного биолога и популяризаторши Тимоновой https://youtu.be/w73qhZCtw6Y

Ответы7418374184

41 21 фев, 08:58 41 774183

>>774180
>А ещё, часть тянок предпочитают более феминных кунов - особенно в связи с тем, что они
Лесбиянки

221 Кб, 600x276
42 21 фев, 09:20 42 774184

>>774180
Мне кажется в таких вопросах нужно четко разделять биологию и психологию, чтобы не скатываться в биологизаторство. Несколько моих знакомых тян предпочитали феминных кунов по молодости, а потом повзрослев внезапно перескачили на пузатых кабанчиков, потому что феминность это конечно прикольно и нежно, но жить то за чей-то счёт надо и детей содержать. И тут начинаются мантры что внешность не главное, не главное кто зачал, главное кто воспитал (содержал), а потом появляется феминный, богатенький и ей уже свой кабанчик кажется отвратительным куском мяса.
Вообще поразительно как женская психика достраивает картинку и меняет одни взгляды на другие.

Ответы74198

43 21 фев, 12:18 43 774198

>>774184
Это у всех людей так. Все адаптируются, стараясь улучшись качество жизни.(субъективно конечно же)

Другое дело что я не врубаюсь в бинарность этих дел. Ну вот есть один парень, есть другой. Оба нравятся. Ну познакомь ты их, сделай чтобы им обоим было комфортно. И живи ты дальше в расширенных условиях. Считаю что общинные отношения недооценены.

Ответы74204

44 21 фев, 13:25 44 774204

>>774198
Так уже давно такое. Один трахает, другой содержит.

45 21 фев, 22:09 45 774255

>>774246
>Бля, что делать, подскажите.
Если нет дисфории, ничего. Ну подрочи, можешь ещё тянку найти, которая тебя страпонить будет

46 22 фев, 00:04 46 774266

>>774246
14. Альфа самец. Разберись в себе. Пойди к психологу. И сьеби с борды 18+

47 7 мар, 18:42 47 776883

Мне всё же кажется парни аутогинефилы\сисси просто обычные кросаны-бишки. Переодевание это просто защита такая, типа я не гей\би, я женщина.

48 7 мар, 19:51 48 776891

>>773799 (OP)
Я думаю если все не усложнять то трансгендеры это те кто испытывает дисфорию живя в мужском теле. Независимо от гендерной экспрессии, одежды, сексуальных предпочтений. Просто хочется иметь женское тело, вторичные половые признаки, гормоны.
Сиссяны, кроссаны, фембои, андрогины и прочие неформалы которых можно назвать аутогенофилами они её не испытывают.

Ответы81446

49 30 мар, 22:24 49 781363

>>773799 (OP)
А люди которые любят футбол, хоккей и машинки тогда аутоандрофилы по их логике?))

50 31 мар, 02:54 50 781415

>>773921
А что если меня возбуждает мысль стать девочкой еще задолго до того, как увидел первую эротику или впервые подрочил? Возбуждает, разумеется, не только в сексуальном плане. Я еще любил в детстве перед сном поделать что-то в своем воображаемом мирке, часто это было приобретение всяких суперспособностей и т.п., но иногда я тупо становился девочкой и пытался социализироваться в школе как девочка.

Просто я готов принять себя, как фетишиста или что-то подобное, но я не мои причины не могут быть такими, как ты указываешь.

51 31 мар, 08:26 51 781446

>>776891
Вот двачую кстати. С этим еще и статистика самоубийств коррелирует вовсю.
Первый вариант это беды с башкой, второй это просто сексуальный фетиш.

Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion