М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

77 Кб, 800x545
Катакана и хиригана 29 апр, 19:13 344814 В конец треда | Веб

Мне тут стало интересно, зачем в я японском нужы две азбуки. Я знаю про суффиксы, заимствования и т.д. Но все же, они отличаются только нааисанием, и вряд ли японцы будут путаться, романдзи же работает.

Ответы493849614992

sage 29 апр, 19:35 2 344816

Чтобы ты спросил и создал для этого отдельный тред. После того как ты спросил правительство Японии начинает реформу японского языка по переходу на единую азбуку.

Ответы4937

30 апр, 03:55 3 344937

>>344816
Я знаю про сложность или невозможность реформы. Я спрашиваю про объективную пользу или её отсутствие

30 апр, 05:03 4 344938

>>344814 (OP)
Не две, а три. Катакана, хирагана и ромадзи (латиница). Узкоглазые олдфаги ещё и кандзи юзали (иероглифы).
Если кратко: иероглифы кандзи обозначают отдельные понятия, как в китайском. Учить их не вздумай. Окончания к этим понятиям пишут хираганой. Это всякие наши -тян, -кун, -сан. Это слоговая кана, ей можно уже писать слова, для которых нет иероглифов. А можно и все, ведь учить иероглифы - зашквар. Катакана - та же хирагана, но проще и современнее. Тоже слоговая, можно передавать любые слова, включая имена, в т.ч. иностранные. Именно ей сейчас и пишут. А на ромадзи вставляют в текст иностранные слова латиницей.

Ответы49394946

30 апр, 05:58 5 344939

>>344938
То есть сейчас хириганой и кандзи постепенно перестают пользоваться?

Ответы4941

30 апр, 07:13 6 344941

>>344939
Кандзи уже давно на пенсии. Во-первых, ни на одной клаве не разместишь тысячи иероглифов так, чтобы можно было этой клавой пользоваться и не потерять психическое здоровье. Во-вторых, писали ей сверху-вниз, справа-налево. Ну ты понел.
Хираганой не перестают, она полностью взаимозаменяема с катаканой, все 46 слогов имеют два написания. Но её сложнее на бумаге чирикать. Зато проще читать - засечки же. Для разных целей, короче, как два шрифта. Представь, что хирагана - печатный, а катакана - рукописный. Нихуя не похоже, но обозначают одно и то же. Учи и то и то.

Ответы494251195365

30 апр, 07:17 7 344942

>>344941
Хотя сами япошки почему то наоборот хираганой пишут, поехавшие. :3

Ответы5119

30 апр, 10:22 8 344946

>>344938
Чем больше кандзи, тем более человек образован.

Ответы4950

30 апр, 10:47 9 344950

>>344946
Ещё можно вызубрить всю таблицу логарифмов, станешь образованнее.
Любой кандзи можно записать каной, кана - по сути обычный алфавит, только большинство букв передают слоги, а не отдельные звуки.
Ну если ты японский студент, тогда да, тыщи 4 кандзи надо знать.

30 апр, 12:59 10 344961

>>344814 (OP)
В самом начале японский язык записывали созвучными китайскими иероглифами в полной форме. https://en.wikipedia.org/wiki/Man'yōgana
Те же самые иероглифы очевидно можно было писать наотъебись (отсюда произошла хиракана-скоропись иероглифов, 加＝か), а кто-то просто писал кусок иероглифа, чтобы экономить время (это катакана, 加=カ). И эти три записи-полным иероглифом, скорописью и куском долго существовали параллельно. От иероглифов отказались довольно быстро, ведь хуй поймёшь, нужно его просто как звук читать или по смыслу, а производные оставили, ведь та и та запись популярной была. Ещё недавно катакана была популярнее, чем хирагана, может через сто лет опять всё будут катаканой писать.

7 Кб, 618x332
30 апр, 16:56 11 344992

>>344814 (OP)
>Мне тут стало интересно, зачем в я японском нужы две азбуки.
А мне тут стало интересно, зачем пидарахам нужны четыре азбуки?

Ответы5069

1 мая, 13:24 12 345069

>>344992
Две придуманы после появления на клавиатурах КАПСЛОКА.

Ответы5077

1 мая, 13:48 13 345077

>>345069
И в коком году он появился?

Ответы5078

1 мая, 13:56 14 345078

>>345077
После финикийцев, в эпоху греков. Где то годах в 600-500 до н.э.

Ответы5079

1 мая, 14:02 15 345079

>>345078
Ебать клавиатуры древние, а я и не зналю И нахуя их только изобрели до печатающих машин?

Ответы5080

1 мая, 14:29 16 345080

>>345079
Грнкам неудобно на дваче было сидеть. Приходилось бежать 40 км от Марафона, чтобы запостить тред: "Радуйтесь, афиняне, мы победили!" Некотрые уставали, и была изобретена клавиатура.

21 Кб, 319x479
1 мая, 18:56 17 345119

>>344942
>>344941
>Хотя сами япошки почему то наоборот хираганой пишут, поехавшие
>>344941>Кандзи уже давно на пенсии.
что за прохладные истории десу
у них итак большая опора в языке на то, чтобы всё понималось, главным образом, из контекста, а без кандзи вообще утонут в многзначности.

Ну и кандзи с клавиатуры это вполне приемлемо, набирают каной - выбирают кандзи, привыкают же.

2 мая, 17:27 18 345365

>>344941
>Кандзи уже давно на пенсии

何？

Ответы6812

12 мая, 16:54 19 346812

>>345365
ぱしょるなほい

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion