М.Двач / Иностранные языки

Английский #324 /english/ 16 июля, 13:25 738748 В конец треда | Веб

297 Кб, 1024x10242,3 Мб, webm,
2000x1646, 0:50

FAQ:

>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com

>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com

>Где искать правильное применение слова или его частотность?
https://ludwig.guru

>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net

>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net

>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
https://claude.ai

>Где послушать произношение?
https://youglish.com
https://forvo.com

>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?
https://dictionary.cambridge.org

>Как лучше учить язык?
Нет ответа на этот вопрос. Каждый сам со временем если не хлебушек поймёт, что лучше для него. Но примерная формула есть:
1. Используем поглощение https://youtu.be/illApgaLgGA
2. Добавляем новые слова в анки, повторяем интервально
3. Дрочим грамматику в Дуолинго.

>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic

>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

>Как проверить свой акцент?
https://start.boldvoice.com/accent-oracle

Шапки (для тех, кто хочет самостоятельно изучить вопросы):
•https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
•https://justpaste.it/english-thread

Предыдущий тред: >>736228 (OP)

2 16 июля, 13:54 2 738755

Кинотеатры нахуй не нужны. Щас бы бы с быдлом (даже если я тоже) сидеть и слышать их пиздеж, жратву р прочее. Тем более после 2022, на РФ фильмы я не пойду, за пиратки платить иностранные не буду, иностранных показов даже в миллионниках нихуя нет, а у меня тем более.

Ответы87578759

3 16 июля, 14:07 3 738757

>>738755
Притом быдло еще и постоянно в телефоны свои обоссаные лезет что в темноте сильно раздражает.

Ответы8759

4 16 июля, 14:18 4 738759

>>738755
> быдло
> пиздеж
Ну это проблемы того где ты живёшь. У меня такого нет.
Ну и опять же, купи билет в ложе с диваном и столиком.

Хотя я ходил в лежачие кинотеатры, где плюхаешься и отдельно в стороне от других

Ну или в автокиноткатры - там только ты и твой минет

Хотя в парках тоже общественные норм, там шумно, но быдла как по твоим рассказам нет
Может кто и болтает со стола, но это же не мешает наслаждаться моментом

>>738757
Твой негативный опыт никак не относится к твоим высерам, что это для дедов и говно.

Ответы8762

5 16 июля, 14:34 5 738762

>>738759
Последние фильмы на которые ходил это чужой последний и ужасающий 3. На ужасающем только мелкая группа зумерков из 5 человек была и то успели заебать. На чужом уже гораздо больше толпа. В итоге ни в какое сравнение с теплым уютным просмотром дома.

Ответы87648996

6 16 июля, 15:44 6 738764

>>738762
Там же огромные колонки и настроение толпы, как ты не понимаешь. Заряжаешься энергией как экстравертная социоблядь.

Ответы87698996

7 16 июля, 17:00 7 738769

>>738764
Заряжаешься тупым зумерковым смехов и сиянием смартфоном. Притом особоодаренные еще и на беззвук не ставят заебывая звуком уведомлений. Спасибо мне и дома хорошо.

Ответы8996

8 16 июля, 17:42 8 738773

Почему утки квакают, а лягушки крокают?

129 Кб, 400x388
9 16 июля, 20:22 9 738789

КОТАНЫ ПОСТИТЕ ВАШИ ВОКАРЫ
РЕЙТИМ
БУГУРТИМ
определяем самый секси раша акцент треда, отдельный привет сыну шлюхи и бормашины

https://vocaroo.com/1awnRop8Feox

Ответы87908792

10 16 июля, 20:33 10 738790

>>738789
Бормашина собственной персоной собственно. Ужасный голос, ужасное произношение.

Ответы8795

121 Кб, 800x720
11 16 июля, 20:46 11 738792

>>738789
https://voca.ro/1l5cpnbzOb0n

Ответы8793879487968799

12 16 июля, 21:01 12 738793

>>738792
охуенно, бро, жму твою крепкую русскую руку, своей крепкой рукой, от держания бормашины. Надеюсь, мы сможем встретится на чужбине в Орегоне и обменяться колодами карт.

13 16 июля, 21:08 13 738794

>>738792
Тут хоть нормальный стереотипный русский акцент, не такой бормашинный как у германопидорашки.

14 16 июля, 21:09 14 738795

>>738790
Охуенно, фанаты в треде. Можешь мне отсосать за автограф, я не против.

Ответы8798

15 16 июля, 21:11 15 738796

>>738792
Это же ты кидал no shit sherlock вокару пару тредов назад? Я, конечно, слышу, что ты специально делаешь le Russian accent, но никогда бы не подумал, что ты можешь так хорошо звучать, как на том вокару. Ты вообще работал над произношением в целом, делал что-то конкретное? Часто разговариваешь на английском?

алсо проиграл с того как ты забыл слово deck, не понял, это была часть образа или нет

Ответы8801

152 Кб, 1282x2015
16 16 июля, 21:16 16 738798

>>738795
Кто о чем а житель исламской помойки о гомоэротических фантазиях. Типичная германопидорашка

Ответы8840

17 16 июля, 21:20 17 738799

>>738792
<3 мое сердечко стало твоим
https://voca.ro/1batHzi68cNt

18 16 июля, 21:25 18 738800

Посоветуйте учебник для В1-В2 уровня. Что скажете про oxford practice grammar advanced?

84 Кб, 1280x1280
19 16 июля, 21:47 19 738801

>>738796
>никогда бы не подумал, что ты можешь так хорошо звучать,
Спасибо, анончик.
>Ты вообще работал над произношением в целом, делал что-то конкретное?
Ин. яз. finished, хотя фонетику часто проебывал. У меня в целом как-то более менее нормальный уровень сложился уже в школе, мб потому что во все игры на английском играл и с европейцами - там хочешь не хочешь надо было как-то общий язык находить, отсюда практика.
>Часто разговариваешь на английском?
Не, лет пять уже нет практики, выезжаю защщёт накопленного. Так может изредка в дискорде с зарубежными друзяшками или в сессионке какой-нибудь, но суммарно это наверное два-три часа в год. Да мне в целом и не надо больше, я не комплексую.

Ответы8803

20 16 июля, 22:04 20 738803

>>738801
а кем ты работаешь после ин.яза?

21 16 июля, 22:11 21 738804

хз ни одного нормального произношения, одни esl унтеры.

Ответы8806

22 16 июля, 22:15 22 738806

>>738804
Удвою, пидорахи русскоязычные, говноеды без орегонского акцента.

23 16 июля, 22:45 23 738809

Не дай бог таких в Орегоне встретить. Там вроде не должно быть много мигрантов чай не Калифорния.

801 Кб, mp4,
320x240, 0:50
24 16 июля, 23:49 24 738812

Специалисты по Шекспиру на месте?

25 17 июля, 08:16 25 738821

вы пиздите. в английском вообще нет никакого произношения, в русском любое написанное слово можно прочитать верно, проблемы могут быть только с ударением, а в ангийском вообще нет никакой логики в произношении слов, на такую хуйню может дрочить только поехавший, который запоминает произношение всех слов, потому что нет никаких правил, чтобы самостоятельно получать верное произношение. именно верное, тк получать произношение можно, но не из правил, а из уже известных слов, но не это всегда верно.
та же самая история, что и с формальными языка, они подчиняются правилам, поэтому для анализа таких языков этих правил достаточно, но чтобы анализировать неформальные языки, то для этого уже подойдёт анализ на основе известных данных. так же и с произношением в английском, чтобы угадывать произношение надо иметь какой-то набор известных произношений и проводить анализ с учётом этих данных. как нейросеть типа.
это и есть та инфа, которая убирает неопределённость и такая инфа ДОЛЖНА быть всегда ибо без такой инфы теряется смысл, разница только в том, где такая инфа заключена, она может быть в самом предложении, может быть в виде правил, может хранится где-то ещё, как выше, в опыте использования языка. что лучше для каждого своё, но имхо лучше правила, они не сильно влияют на длину предложений и при этом структурированы.

Ответы882288248826882788848885

26 17 июля, 08:53 26 738822

>>738821
English lacking a central authority like some "academie anglaise" doesn't mean it lacks pronunciation rules. You'll be perfectly able to tell how to pronounce every single word if you learn 1) the Great Vowel Shift's patterns and 2) the traditional English pronunciation of Latin.

Ответы8833

sage 27 17 июля, 08:57 27 738824

>Dave Stevens, lighting a cigarette with trembling hand: “Never a night off or a half day.

>>738821
артур, это ты? я узнал тебя по твоим шизоидным простыням. у тебя же американский вообще родной. какие у тебя проблемы могут быть с произношением.

28 17 июля, 09:58 28 738826

>>738821
И в чем проблема учить произношение каждого слова? А0 долбоебы опять проблему на ровном месте высрали

Ответы8833

29 17 июля, 10:06 29 738827

>>738821
>как нейросеть типа
Лол, докатились. Никогда такого не было, и вот опять. То это была операторная панель теоефонной станции, то жто был "такой тип directly", а теперь у нас лингвистическая способность человека " Как нейросеть типа".

Вы патентованный говнодум, не-койре анон. Вам в теорию недьзя, там тесно от таких и так.

Хотя общий посыл твой что произношение хуже говна - это я поддерживаю. Что произношение этохуита которой надо минимум, особенно в инглезе, где весь мир пиздит так и эдак, и наименее понятно звучат коренные всякие, Мунчешта сити или иной пролетариат, а говнянее всего их кривзубая вырожденская синекровая бритятина, на которой 3/4 их аудиокниг прочитано, которая вся одинаковая, от звуков до интонаций, буэ.

Вот вам чит-код на произношение за бесплатно. Пойте. И делайте музыку, стоит копейкы сейчас. Развлекайтесь, привыкайте слышать свой голос в момент произнесения, а не как в телеге в аудио сообщениях. Каверочки делайте, пойте от лица персонажа, разбудите внутреннего Питера Селлерса. И получите самое лучшее, на что ваш голосовой аппарат способен. БЦилосипины ещё хороший дают буст слуху, прямо чит невероятный от микро даже, но это только если вам уже хотя бы 23-24 года, а лучше 25, это для хотя бы минимально взрослых. Спихдите на рутрекере singing success там стока контента, очень всё понятно, качайте reaper saw, покупайте технику на баксов 500 всего и хуярьте на здоровье, возможности круче чем у флинк плойд или в Резнора лет 15 назад. И пойте себе, кавер очки на раннего Принса, чому ни.

Ответы8828883188338888

30 17 июля, 10:10 30 738828

>>738827
>о это был "такой типа компутер"

Фикс.

Имею в виду это смешные объяснения через метафору от последней модной технопердолки. Дно дна!

А ещё эти сравнения это обратная двойная метафора, как социальный дарвинизм. Дарвин взял борьбу за выживание из социальных теорий, а потом соц теоретики взяли обратно, через две метафоры, поделив на ноль. Так же с нейросетью., только ещё тупее.

Ответы8833

31 17 июля, 10:26 31 738831

>>738827
Это типа караоке что ле? А подешевле никак? Я на заводе работаю какие 500 баксов дядь.

Ответы8881

626 Кб, mp4,
360x640, 0:08
32 17 июля, 10:40 32 738832

I could be your uncle.
I can become your uncle.
I want to become your uncle.

Как проще запомнить где нужно ставить to, а где нет?

Ответы88458846

33 17 июля, 10:48 33 738833

>>738822
в латыни написание и произношение совпадают. ок у гласных есть некие правила, а что с согласными?
>>738826
непрактично. требуется больше данных, чем если бы были правила.
>>738827
>>738828
мне и самому не нравятся приплетания ко всему нейросетей. но в рамках решения задач без явных правил нейросети отлично подходят. а это естественные языки и не только их написание, но и произношение. нейросеть скорее как понятие большого набора данных со связями, что масштабнее чем набор правил.
в русском например есть ударения и есть даже правила, но они хуета, это можно было бы пофиксить, например, введя новые буквы, или выделяя ударные слоги, типа если гласная под ударением, то пишется иначе и без ипользования спец символов.

Ответы8881

34 17 июля, 11:26 34 738840

>>738798
вся наша жизнь, как и ее смысл, наказывать пидорах, карать их хуем. Иначе зачем на такой секси русский акцент?

35 17 июля, 11:59 35 738845

>>738832
Надо запомнить только те случаи, когда ставить не нужно, это модальные-вспомогательные глаголы и некоторые, что фактически так работают, особые обороты, вроде

I made you/myself become your uncle
(я заставил тебя-себя стать твоим дядей, что бы это не значило)
Но эти вещи просто запоминаешь, когда запоминаешь вот такие особые обороты, как с make

Ответы8846

36 17 июля, 12:18 36 738846

>>738832
>>738845
совсем мало таких глаголов, вспомогательные-модальные
do, can, may, should, will чего-то ещё забыл
и вот особые случаи
let (let me go)
make (I made you do it)
ещё have может использоваться в схожем виде, как make, но это более мягкая форма принуждения, но это уже более продвинутый язык, и есть известный оборот have to

В остальных случаях скорее ставится to

37 17 июля, 13:52 37 738852

Какие новостные сайты на английском читаете?

Ответы88588880

38 17 июля, 14:48 38 738858

>>738852
wsj, economist, bloomberg
Только не лезь в editorials там проплаченная хуета

39 18 июля, 00:48 39 738880

>>738852
Смотрю Сашку Меркоуриса, хотя он тоже поколёбывается с линией партии.

40 18 июля, 00:58 40 738881

>>738831
500 баксов на дно работе платят в милионнике, дурачок.
На авито микрофон с интерфейсом и бейердинамик 770 в пятишку уложатся.

>>738833
Дело в том, что нейросеть это миллиарды, а человек это десятки. В смысле условных юнитов даты. Да, "похоже", как подводный бульдозер похож на человека с лопатой на земле, и наоборот. Как самолёт на птицу, и обратно. То есть никак, через метафору только, через речевой трюк. Это бычий цепень теоретического размышления, метафоры: они скушают весь смысл, а мыслящий и на заметит, будет ещё больше мыслю гнать, ещё начнет выводами делиться с невинными окружающими.

Ответы8883

41 18 июля, 01:13 41 738883

>>738881
>бейердинамик 770
оверпрайс говно
подозреваю и микрофоны ты оверпрайсовое говно советуешь. Поэтому и спрашиваю у шарящих а не жертв маркетинга

Ответы88868895

42 18 июля, 03:38 42 738884

>>738821
> а в ангийском вообще нет никакой логики в произношении слов, на такую хуйню может дрочить только поехавший, который запоминает произношение всех слов, потому что нет никаких правил
В английском есть правила чтения и произношения слов, по написанию слова ты скорее всего сможешь прочитать его правильно, без транскрипции. Есть такое, что там очень много исключений, но исключения тоже в свою очередь обычно регулярны, то есть читаются по правилам для исключений. Совсем алогичные формы редки, хотя тоже бывают.

Это объективно сложный фактор языка, относительно других европейских. Из-за некого англофонским детям дольше приходится учиться читать, например. Но, тебе же всё равно нужно слова учить, запоминать, просто дополнительно написание-произношение помнить надо. Слуховая память у человека развита лучше всего, запомнить на слух ему не сложно. Сложно запомнить написание, но эта же проблема есть в большинстве языков, где ты легко можешь прочитать правильно слово, но сложно записать правильно.

В других языках есть свои заморочки на пустом месте. Например система родов. В русском языке она регулярна, на 99% определяется окончанием слова, за редкими исключениями. Но во многих языках иначе, скажем в немецком тебе необходимо запоминать род большинства слов, правила есть для меньшинства. Логика рода отсутствует, а знать точно его надо, потому что род определяет артикли, склонение, форму прилагательного и всё прочее. Это куда сложнее, чем запомнить произношение.

То есть это проблема, но не проблема-проблема

Ответы8887

43 18 июля, 03:50 43 738885

>>738821
>потому что нет никаких правил, чтобы самостоятельно получать верное произношение. именно верное
Это проблема академического формата изучения языка, по книгам. Если же ты учишь через аудио инпут, слушаешь текст, параллельно смотря на его написание, то такой проблемы нет, у тебя в голове откладывается звучание слова, если будешь произносить неправильно, то в голове сразу будет стрелять "что-то не то".

Ответы8886

44 18 июля, 04:33 44 738886

>>738883
15 тыщ руб это буквально нижняя планка
Я же бу рекомендую для новичка, новые понятно Овер всегда.
Аудиотехника 70 АТХ тоже с рук отличный вариант
И беринджер например 204 или 404 по одной цене, за 10тр бывают четверки, но она не нужна впнашем контексте, лишнее.
Микрофон вообще пофиг какой, главное не подделка. Sm58 старенький бу.

>>738885 ты людям объясняешь буквально "what's it like to смотреть с сабами", представляешь? Это приходится объяснять. Это не к тебе претензия, это я вопию о царящей глупоте. Зумеров винить, или кого? Люди тут говорят про "правила чтения" даже иногда. Блять, Сабы включи, вот те правила. Нет, они ещё и транскрипции для произношения суетят, блять, агхр! Не можно в такое поверить, а однако же шиза цветет эта.

Ответы8892

45 18 июля, 04:34 45 738887

>>738884
Ты хочешь сказать, что французский проще что ли в этом плане?

46 18 июля, 04:41 46 738888

>>738827
Недавно была мысль на эту тему, но попробовать негде. Вот есть же мониторы, благодаря которым направленным на сцену музыканты себя слышат во время игры. Как-то так же ведь можно сделать, чтоб себя слышать во время произношения, или я что-то не так понимаю?

Ответы8893

47 18 июля, 09:10 47 738892

>>738886
Правила чтения всё-таки есть, с них начинают, их необходимо знать, потому что в целом в 90% случаев произношение соответствует написанию. Конечно в английском очень много исключений, вот реально плохо то, что об этом говорят мало, не настойчиво.

Транскрипция, кстати, в любом случае очень полезная вещь, даже если у тебя большой инпут на слух идёт. Транскрипция помогает лучше понять, какой на самом деле звук, потому что на слух они могут быть похожи, для нашего уха особенно, а по транскрипции видно, что разные. Это подсказка, в какую сторону звук смещать.

При этом просто транскрипция плохо работает, там часто сильно разные звуки обозначены одинаково, со всеми любимой "лягухой" такая история самая яркая.

Но 100%, если хочешь нормальное произношение, надо много работать с инпутом, ориентироваться на него в первую очередь, транскрипция это вспомогательный полезный инструмент.

>Ты хочешь сказать, что французский проще что ли в этом плане?
Да, правила чтения там очень простые, нерегулярности нет. Я когда-то изучал французский, но давно это было. Научиться читать можно весьма быстро, с поправками, что там своя сложная и непривычная для нас фонетика. Сам язык по-моему тоже намного проще и ближе к русскому по своему духу, может быть потому так кажется, что сильное влияние на русский литературный оказал. Там страшненькие таблицы спряжений неправильных глаголов, но это та вещь, к которой как раз быстро можно привыкнуть.

Английский кажется простым на первый взгляд, но жёсткий, если в него всерьёз погружаться, а французский по-моему наоборот. Хотя я не очень глубоко во французский погружался, честно признаюсь, но это частое мнение.

48 18 июля, 09:13 48 738893

>>738888
Не надо во время произношения, просто записывай фразу и слушай, очень просто, но помогает очень сильно

49 18 июля, 09:50 49 738895

>>738883
>оверпрайс говно
>у шарящих а не жертв маркетинга
нищук в поисках топа за свои деньги порвался, нести нового.

Ответы8899

50 18 июля, 11:03 50 738898

я если честно не понимаю как можно овладеть языком если не уметь переводить с него на свой родной и наоборот, со своего родного на другой
вы же не детки чтобы воспринимать сразу новый язык, вы так или иначе будете все пропускать через призму своего родного языка, вы прокляты русским

Ответы889989048906

51 18 июля, 11:23 51 738899

>>738895
Чел вашу аудиохуету уже сто раз обоссали притом сами же производители когда решили независимые тесты сделать и пришли к выводу что ни васяны ни спецы вслепую нихуя не различают так что не надо тут лялякать, только идиоты верят что цена = качество.

>>738898
Ты просто не билингва. Был бы билингвой понял бы. Когда меня просят перевести с одного языка на русский то сильный затуп ловлю иногда хоть и свободно говорю на обоих языках.

Ответы8900

52 18 июля, 11:39 52 738900

>>738899
что значит "билингва"?
я свободно понимаю англ и могу с него переводить на русский, но сказать сам могу пару слов

Ответы8901

53 18 июля, 12:23 53 738901

>>738900
Билингва когда с детства на двух языках говоришь. Скажем в семье на одном языке, в школе на улице и т.д. на другом языке. Они как бы параллельно сосуществуют не смешиваясь

но это если хорошо оба языка знаешь иначе начинаешь смешивать их если словарного запаса не хватает и получается суржик какой нибудь

Ответы8906

54 18 июля, 12:30 54 738902

I will do this work though I didn’t have to sleep the whole night
Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь.

Согласно какому правилу вторая часть в прошедшем времени? Или это ошибка?

Ответы8906894489469028

55 18 июля, 13:09 55 738904

>>738898
не надо переводить, учи именно как дети - второй язык никак не связанный с первым.
если нужно перевести что-нибудь для кого-то - не пытайся переводить слова и выставлять их в конструкцию, а просто говори вторым языком, любыми словами только чтобы передать смысл

Допустим в рашкинском кафе ты говоришь "дайте мне тоже самое"
А в америкашкинском просто "same". Если же ты будешь переводить с одного языка на другой, потом выстраивать конструкцию, потом еще думать правильно ли ты сказал, то будешь тратить овердохуя времени на это. Не нужно никаких переводов нахуй, тем более по словам. Просто запомни фразу и используй ее, как альтернативный способ передать мысль просто в другом языке.
Не связывай эти языки между собой никак, учи параллельно

Ответы890789128995

56 18 июля, 13:10 56 738905

Anall's please be patient and post in the thread slowly, I don't like that you're moving quite fast

Интересно существуют дебсы в 2025 году которые хотят учиться с репетитором ?

57 18 июля, 13:16 57 738906

>>738898
>я если честно не понимаю как можно овладеть языком если не уметь переводить с него на свой родной и наоборот, со своего родного на другой
Нельзя, а кто утверждает обратное? Другое дело, что когда ты им овладеешь на хоть сколько-то вменяемом уровне, ты не будешь этого делать у себя в голове. Никто так не делает, но, если попросят, я могу синхронно перевести любое ютуб-видео/фильм, или сразу начать на русском читать английскую книжку. (За исключением случаев, когда я сам не пойму, что говорят/написано, то есть какие-то сложные научные/экономические/в целом специфические темы. Там только совсем примерно.)
>сказать сам могу пару слов
Ну, очевидно, у тебя невысокий уровень владения языком, неужели ты сам какого-то другого мнения? Это нормальная стадия процесса изучения, когда ты много понимаешь, но не имеешь навыка/привычки выдавать инпут. Главное, не убеждать себя, что это какое-то "альтернативное владение языком" и он у тебя на самом деле совершенный.
>>738901
Насколько я слышал, у билингвов в подавляющем большинстве случаев один язык является доминантным, а второй развит ощутимо слабее и не на уровне носителей. Очевидно, бывают исключения.
>>738902
Да, это неграмотное предложение.
I will get this done/do this work even if I have to stay awake the whole night/don't get any sleep tonight.

Ответы8909891089138914892889298943

58 18 июля, 13:17 58 738907

>>738904
Вот например я посмотрел с десяток сериалов на английском и знаю пачку разных фраз и ответов на них. Я их просто заучил, ну потом еще проверил их написание, когда еще они произносятся, и как их можно немного модифицировать. Я не переводил их на русский буквально, по словам.
Если мне нужно будет еще что-нибудь сказать чего я не знаю, то я просто посмотрю какой вариант мне предложит гугл переводчик. Запомню эту фазу и потом сравню в голове с другими фразами - чем они похожи (по контрукции) и чем отличаются.
И врот ебись этот русский, он просто идет параллельно и никак не участвует в процессе изучения английского.

Ответы9005

59 18 июля, 13:33 59 738909

>>738906
>Насколько я слышал, у билингвов в подавляющем большинстве случаев один язык является доминантным, а второй развит ощутимо слабее и не на уровне носителей. Очевидно, бывают исключения.
Это так. Но только если родителям пох. Их дети потребляют контент на другом, доминантном в их месте проживания языке и на другом говорят только дома. То есть на бытовом уровне. Без потребления контента, в том числе высокого уровня знать язык тяжко. Я это на примере казахов вижу которые охуевают когда в кинотеатрах на казахском кино идет потому что тупо привыкли к бытовому языку. Притом что они с детства на казахском общаются. Но при этом кино и книги на русском всю жизнь читали. Хотя сейчас популярные вещи тоже стараются на казахский переводить но только РЕАЛЬНО популярные. Типа Гарри Поттера. А какого нибудь условного Стивена Кинга ты не факт что найдешь на казахском. Это еще хоть как-то начали продвигать. Раньше и этого не было.

Ответы9006

60 18 июля, 13:44 60 738910

>>738906
I will get this done/do this work even if I have to stay awake the whole night/don't get any sleep tonight.
Cпасибо! Так и знал, что тут работает согласование времен "будущее - предлог условия - настоящее"
Как можно было официально издать ответы, где в каждом десятом предложении ошибка?

61 18 июля, 14:04 61 738912

>>738904
>учи именно как дети
а как ты собираешься разговаривать как дети? тут же нет родителей что твои "агу-агу" будут терпеть

Ответы8942

62 18 июля, 14:06 62 738913

>>738906
>выдавать инпут
ну как это тренировать? если поглощение контента уже никакого труда не вызывает я хз

Ответы89168995

63 18 июля, 14:08 63 738914

>>738906
>Насколько я слышал, у билингвов в подавляющем большинстве случаев один язык является доминантным, а второй развит ощутимо слабее и не на уровне носителей. Очевидно, бывают исключения.
Скорее всего от того, что забивают на один язык, довольно сложно использовать оба языка равноправно, это просто неудобно. Там часто может быть история, что одни вещи хорошо идут на одном языке, а другие на другом, для разных целей служат языки.

64 18 июля, 14:17 64 738916

>>738913
Базовое упражнение, это надо выучивать и повторять диалоги и чьи-то рассказы, речи. Чтобы быть максимально близким к оригиналу, чтобы ты говорил как актёр. Обязательно контролировать себя. Надо добиваться состояния, чтобы ты не запинался, терял выразительность, вспоминая текст, а спокойно его говорил.

Это совсем не так просто, как может показаться, но это очень полезно.

Ещё есть вариации на тему, что в таких диалогах можно пытаться отвечать по-своему, но это при условии, что у тебя аутпут достаточно качественный.

Ответы89178918

65 18 июля, 14:19 65 738917

>>738916
корневая идея: чтобы ты смог произнести фразу естественно, не заучено, без запинок, она должна стать для тебя естественной, на этом ты естественность тренируешь

66 18 июля, 14:52 66 738918

>>738916
спасибо хоть кто то нормально ответил

sage 67 18 июля, 15:47 67 738928

>>738906
>I will get this done/do this work even if I have to stay awake the whole night/don't get any sleep tonight.
чет мне нравится это. смысл меняется.

Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь
невероятное предположение

Я сделаю эту работу, даже если мне придется не спать всю ночь
вероятное предположение

тут какой-то сабджанктив должен быть
even if i should stay awake
even if were to stay awake
чет такое может быть. в любом случает паст.

Ответы893089348949

68 18 июля, 15:47 68 738929

>>738906
>Насколько я слышал, у билингвов в подавляющем большинстве случаев один язык является доминантным, а второй развит ощутимо слабее и не на уровне носителей. Очевидно, бывают исключения.
Зависит от детей и от того как они используют второй язык. У меня и у сестры дети билингвы: немецкий-русский, шведский-русский. У сестры ребенок общается на шведском и на русском как на родных языках, но пишет по русски плохо, читает отлично но передпочитает читает на шведском, как и потреблять контент. Мой ребенок на немецком и на русском общается как на родных, но предпочитает читать по русски и контент потребляет по русски, но грамматика русская такая же хуева как и у ребенка сестры. Но оба пиздюка в рамках школьной программы получают по языку высший бал. Я к тому, что за весь язык просто так не скажешь, а по конкретным навыкам выходит что на каком языке больше навык используешь тот и доминирует.

sage 69 18 июля, 15:47 69 738930

>>738928
>чет мне нравится это
не нравится в смысле.

70 18 июля, 16:12 70 738931

Давайте слушать треки lil Wayne’а) вот там произношение ого-го)

71 18 июля, 16:29 71 738934

82 Кб, 825x72719 Кб, 786x220

>>738928
I will get this done even if I were to stay awake all night это неграмотная ахинея. I will get this done even if I should stay awake all night это как раз тот самый "язык По", который носитель в данном случае едва ли выдаст. Вариант, который я предложил, самый естественный и стандартный. И вот ты там еще какие-то грамматические ошибки в моей архаичной пасте нашел, лол.

Алсо, я там выше, само собой, "выдавать аутпут" подразумевал, не "выдавать инпут", просто опечатался.

upd: решил у гпт спросить по поводу even if I were, он сначала сказал, что это даже лучше, чем even if I should, но в итоге посыпался, пикрелейтед. Короче, пользоваться гпт можно только при условии, что способен сам дабл/трипл-чекать его высеры. Можно пойти на форум у нейтивов спросить, но я на 99.99% уверен что прав, и мне лень.

Дружище, пока не поздно, ну накачай По себе, я даже больше не буду тебя обзывать. Можем по примеру японских анонов сделать тред совместного чтения Тайны Мари Роже.

Ответы8939

sage 72 18 июля, 16:42 72 738939

>>738934
>Вариант, который я предложил, самый естественный и стандартный
проблема в том, что он не соответствует русскому предложению.
я же привел два варианта. в русском они передают похожий, но разный смысл. видимо на том же уровне ты и по читаешь. примерно похоже и хуй с ним.

73 18 июля, 17:17 73 738942

>>738912
нейросеть

74 18 июля, 17:28 74 738943

>>738906
>I will get this done/do this work even if I have to stay awake
по-моему здесь вообще нарушается логика кондишенала
по if причина, а в другой части следствие

Я бы сказал что-то вроде
If I have to stay awake to get this job done, I will

Ответы89448949

75 18 июля, 17:33 75 738944

>>738943
а, там исходно >>738902 чуть про другое было, но то, что там, мне кажется неестественным совершенно, хотя может я не прав

76 18 июля, 17:38 76 738946

>>738902
>I will do this work though I didn’t have to sleep the whole night
>Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь.
Но этот вариант тоже совсем некорректны, по-моему
I will do это простое будущее, это "я буду делать эту работу", а не сделаю. Упор на действие, а не на результат.

Условие под If тоже не к месту

Ответы8949

77 18 июля, 17:45 77 738949

>>738928
>Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь
>невероятное предположение
>
>Я сделаю эту работу, даже если мне придется не спать всю ночь
>вероятное предположение
мой >>738943 >>738946 поинт в том, что это не предположение

Ответы8958

22,3 Мб, mp4,
1280x720, 0:27
78 18 июля, 18:33 78 738952

Сап. Подскажите, пожалуйста, слова, помимо "then sudden smell of burning flesh" и "blood on the knees". Нигде нет слов в интернете, если гуглить.

Ответы89548955

79 18 июля, 18:57 79 738954

>>738952
Blood on the leaves/knees
and blood at the root
then sudden smell of burning flesh
residual self image

Ответы8981

80 18 июля, 19:00 80 738955

>>738952
В начале сэмпл из Billie Holiday - Strange Fruit. Сразу узнал ее манеру, помню из трека Gloomy Sunday, такая-то годнота.
Blood on the leaves and blood at the root (собственно, в видео есть субтитры, там leaves меняется на knees, но в оригинале, который засемплирован, произносится только leaves).
В другой части хер проссышь, это как просить Crystal Castles - Love and Caring какой-нибудь на слух разобрать. Да, это англоязычная музыка, малые. Вроде, слышу but/bet you're getting high... что-то про in a/the club, "chilling in a club"? Начинается этот фрагмент, возможно, с "here we go". Тут нам нужен настоящий гений, я сомневаюсь, что даже носители это бы разобрали однозначно.

Ответы89818983

sage 81 18 июля, 20:26 81 738958

>>738949
> это не предположение
ну да, предположение не очень хорошее слово тут. это смысловой элипсис сортов. по крайней мере для меня.

Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь
=
Я сделаю эту работу в любом случае и даже если бы мне пришлось не спать всю ночь, хоть это и из области фантастики, я бы все равно ее сделал.

Я сделаю эту работу, даже если мне придется не спать всю ночь
=
Я сделаю эту работу в любом случае, и даже если мне придется не спать всю ночь, что вполне вероятно, хотя и не обязательно, я буду стараться ее сделать.

вот это "хоть" оно именно акцентирует невероятность. проверочное слово - распространенное "хоть обосрись, но сделай". никто же тут не ожидает, что ты реально обосрешься в процессе, правда? сравни с "обосрись, но сделай". тут явно уже более жесткие требования. вполне допустимо и даже нужно обосраться, если это поможет делу.
можно и с другой стороны зайти, без "хоть", но с "бы":
-Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь
-Я сделаю эту работу, если даже мне придется не спать всю ночь
это одно и тоже или разное? если разное, то очевидно и на английском оно разное будет, не так ли?

само по себе "Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь" очень необычное, не каждодневное предложение, корявое даже какое-то, и если бы я его использовал, я бы мог его использовать именно в том смысле, как выше описал. вот чтобы показать невероятность такого варианта, и свою решимость сделать что нужно даже в таком невероятном случае. иначе бы я выбрал второй вариант.

видимо, для нашего ценителя по это всё одно и тоже. ну ок. может быть и так. ну а какие у него вообще варианты теперь? публично обосраться-расписаться, что на английском тут у него нет разницы, хотя на русском она есть? что внезапно оказывается, он вообще даже не видит эту разницу в упор, не то, что воспроизвести может? и при этом продолжать втирать тут, как тонко он чувствует поэтичность языка эдгара по? ну я не знаю... 🤡 вот просто идеальная иллюстрация того, о чем я говорю второй тред. там ёбаное решето с пониманием языка, с дырами шире маминой. зато нос 25 см. и эдгар по на заднем плане с фейспамом .

я вот честно даже не представляю , как такое на английском выразить правильно, я по не читаю, мудрости не набрался. одно очевидно - 100% там будет паст. собственно там из скринов понятно, что аи в принципе согласился, что там were как раз то что нужно. он буквально описывает вот тот первый вариант. strong certainty но action might not even happen. на русском то "Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь" тоже необычно звучит. не каждый день такое слышишь. или может более правильно через элипсис. i'll do it (and it woudln't matter) even if had to stay up all night. как это правильно будет. я не знаю, я а2.

sage 81 18 июля, 20:26 81 738958

>>738949
> это не предположение
ну да, предположение не очень хорошее слово тут. это смысловой элипсис сортов. по крайней мере для меня.

Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь
=
Я сделаю эту работу в любом случае и даже если бы мне пришлось не спать всю ночь, хоть это и из области фантастики, я бы все равно ее сделал.

Я сделаю эту работу, даже если мне придется не спать всю ночь
=
Я сделаю эту работу в любом случае, и даже если мне придется не спать всю ночь, что вполне вероятно, хотя и не обязательно, я буду стараться ее сделать.

вот это "хоть" оно именно акцентирует невероятность. проверочное слово - распространенное "хоть обосрись, но сделай". никто же тут не ожидает, что ты реально обосрешься в процессе, правда? сравни с "обосрись, но сделай". тут явно уже более жесткие требования. вполне допустимо и даже нужно обосраться, если это поможет делу.
можно и с другой стороны зайти, без "хоть", но с "бы":
-Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь
-Я сделаю эту работу, если даже мне придется не спать всю ночь
это одно и тоже или разное? если разное, то очевидно и на английском оно разное будет, не так ли?

само по себе "Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь" очень необычное, не каждодневное предложение, корявое даже какое-то, и если бы я его использовал, я бы мог его использовать именно в том смысле, как выше описал. вот чтобы показать невероятность такого варианта, и свою решимость сделать что нужно даже в таком невероятном случае. иначе бы я выбрал второй вариант.

видимо, для нашего ценителя по это всё одно и тоже. ну ок. может быть и так. ну а какие у него вообще варианты теперь? публично обосраться-расписаться, что на английском тут у него нет разницы, хотя на русском она есть? что внезапно оказывается, он вообще даже не видит эту разницу в упор, не то, что воспроизвести может? и при этом продолжать втирать тут, как тонко он чувствует поэтичность языка эдгара по? ну я не знаю... 🤡 вот просто идеальная иллюстрация того, о чем я говорю второй тред. там ёбаное решето с пониманием языка, с дырами шире маминой. зато нос 25 см. и эдгар по на заднем плане с фейспамом .

я вот честно даже не представляю , как такое на английском выразить правильно, я по не читаю, мудрости не набрался. одно очевидно - 100% там будет паст. собственно там из скринов понятно, что аи в принципе согласился, что там were как раз то что нужно. он буквально описывает вот тот первый вариант. strong certainty но action might not even happen. на русском то "Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь" тоже необычно звучит. не каждый день такое слышишь. или может более правильно через элипсис. i'll do it (and it woudln't matter) even if had to stay up all night. как это правильно будет. я не знаю, я а2.

Показать весь текст
Ответы896089618996

82 18 июля, 21:04 82 738960

>>738958
Нихера тебя порвало. Я-то всего лишь указал, что ты предложил один вариант строго неправильный, а второй неуместно книжный.
>хоть это и из области фантастики, я бы все равно ее сделал
>проверочное слово - распространенное "хоть обосрись, но сделай"
Это надуманная ерунда, которой ты пытаешься оправдать свой неправильный вариант. В предложении "я это сделаю, хоть бы это и оказалось трудно", "оказалось трудно" это тоже "из области фантастики"?
>это одно и тоже или разное?
Абсолютно одно и то же в любом good faith argument. Ни один носитель русского языка не увидит принципиальной разницы и тонких различий между "даже если придется не спать всю ночь" и "хотя бы даже пришлось не спать всю ночь". Ты бредишь.
>очень необычное, не каждодневное предложение, корявое даже какое-то
Правда, поэтому я и предложил стандартный перевод, который не необычно, не коряво, и каждодневно доносит именно ту простую мысль, которую нужно выразить. Ты предложил хуету, что я наглядно продемонстрировал.
>я не знаю, я а2.
Да мы поняли уже. На самом деле, я раньше со снисходительной симпатией даже какой-то тебя воспринимал, теперь вижу, что ты неиронично просто затупок недалекий, много чести. Твое толкование скриншотов, где, оказывается, нейросеть подразумевает прямо противоположное тому, что она четко и внятно говорит, это вообще уже финиш. Сажа-дебил, словом, и нести тебе это бремя до скончания веков.

Ответы8964

83 18 июля, 21:04 83 738961

>>738958
В чём суть. Это не условное предложение. Условное предложение это когда у тебя есть условие, если-когда, в результате которого происходит какой-то результат. Направление от условия к результату. Это самое главное.

Логика же твоей конструкции совсем другая. У тебя нет условия. Ты используешь if-если, но не для того, чтобы ввести условие. Поэтому в принципе нужно отложить всю логику кондишеналов.

>-Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь
>-Я сделаю эту работу, если даже мне придется не спать всю ночь
>это одно и тоже или разное? если разное, то очевидно и на английском оно разное будет, не так ли?
Разница в том, что второй вариант это нормальный естественный оборот, а второе откровенно не по-русски

Нельзя совмещать чёткое намерение и спекуляцию. Это просто криво. И в русском, и судя по всему в английском. Если ты хочешь показать, что не придётся всю ночь пахать, просто надо добавить уточнение, будет красиво и поэтично, ка по-русски, так и на английском.

Ответы8962896389718996

84 18 июля, 21:06 84 738962

>>738961
> а второе откровенно не по-русски
в смысле первое, где "бы", ну ты понял

85 18 июля, 21:10 85 738963

>>738961
>Разница в том, что второй вариант это нормальный естественный оборот,
По-русски, чтобы подчеркнуть фантастичность, достаточно добавить "вдруг".
- Я сделаю эту работу, даже если мне вдруг придётся не спать всю ночь

По идее можно добавить аналогичное слово в английскую фразу, но это надо ресёрч провести, что это будет по-английски, а не на англосурджике

Интуитивно вроде бы норм должно быть,

Ответы8965

sage 86 18 июля, 21:11 86 738964

>>738960
🤡

Ответы8975

87 18 июля, 21:18 87 738965

>>738963
>По идее можно добавить аналогичное слово в английскую фразу, но это надо ресёрч провести, что это будет по-английски, а не на англосурджике
Собственно можно, гопота одобряет
I will get this job done, even if it happens that I have to stay awake all night to do it
По ощущениям от частого инпута, формы с "even if it happens" встречаются довольно часто, что-то более, чем привычное для ангельских ушей

Ответы89668973

88 18 июля, 21:20 88 738966

>>738965
гопота ещё предлагает упростить до
I will get this job done, even if I happen to have to stay up all night.

Ответы89688973

89 18 июля, 21:22 89 738968

>>738966
но моей пидорашкинской интуиции хочется использовать "if it happens", а не "if I happen"
это хороший вопрос, что для ангелов естественней

Ответы8972

sage 90 18 июля, 21:29 90 738971

>>738961
>а первое откровенно не по-русски
кам он. что там такого откровенно не русского. корявенько да, но мысль совершенно понятна. там элипсис простой, который все носители спокойно добавят, если такое услышат.
Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь ( я бы ее сделал)
почему в английском легкая корявость внезапно вне закона стала.
ты не очень догоняешь суть проблемы. есть две фразы на русском с оттенками - эти оттенки на английском тоже будут. они должны быть. как они проявляются у носителей английского - грамматикой, лексикой, интонацией, корявостью - это высший пилотаж. если для кого-то есть разница, пусть даже просто в степени корявости, на русском и нет разницы в аналогах на английском, то это просто означает, что достаточного понимания английского для чтения по у клоуна нет, как бы он тут не пыжился.

Ответы89738976

sage 91 18 июля, 21:37 91 738972

>>738968
>это хороший вопрос, что для ангелов естественней
собственно да. и есть ли переход от с2 до нейтива вообще в принципе, чтобы на такие вопросы знать ответ, без помощи искусственного интеллекта. если и есть, то это пиздец сколько надо вбухать усилий и времени туда. годами можно дрочить, и все равно будешь вторым сортом.

Ответы89738976

72 Кб, 830x674
92 18 июля, 21:47 92 738973

>>738965
>>738966
Я говорю, ее нужно уметь проверять.
>I will get this job done, even if I happen to have to stay up all night.
Это нормально, вроде, но едва ли такое кто-то скажет, опять же... "even if I have to stay up", всё.
>>738971
>моя "легкая корявость" (читай: ахинея в виде I will get the job done even if I were to stay up all night - да, кретин, ты сам это написал, теперь не отмоешься) это не просто "в рамках закона", это вообще "высший пилотаж" английского!
>>738972
Я тебе, утырку, уже второй раз демонстрирую, что нейросеть буквально еще проверять нужно, потому что она может писать ерунду едва ли не похлеще тебя, дауна. Хотя мы уже знаем, что для тебя английский текст это иероглифы, да и русский, видимо, не сильно легче дается.

Ответы89748976897889799003

sage 93 18 июля, 22:10 93 738974

>>738973
🤡

Ответы8975

94 18 июля, 22:14 94 738975

>>738974
>>738964
Ты уже второй раз подпись ставишь, а текст забываешь. Я понимаю, тряска, но мы все тебя по саже и глупости постов и так безошибочно узнаем.

Ответы8986

95 18 июля, 22:18 95 738976

>>738971
>там элипсис простой, который все носители спокойно добавят, если такое услышат.
>Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь
Подъезжая к станции, у меня слетела шляпа -- носители тоже поймут. Но как носитель, этот твой вариант я оценил бы как явное косноязычие

>>738972
>без помощи искусственного интеллекта
Тут не нужен искусственный интеллект, тут вдумчивая начитанность важна, в тебе одни фразы резонируют, а другие "не звучат", потому что вот не говорят так. Понятно, что весь язык ты так не охватишь, особенно если не живёшь в нём

>>738973
промониторил свой корпус прототекстов (просто коллекция как-то попалась огромная), в ней очень на несколько тысяч текстов, больше гигабайта
140 вхождений "if so happens"
103 вхождения "if it happens"
ни одного вхождения "if it so happens", но есть 4 варианта "if it so happened"

в общем гопота галлюцинирует, как она это умеет

Ответы8977898589868995

96 18 июля, 22:21 96 738977

>>738976
>140 вхождений "if so happens"
в смысле it so happens, "if so happens" не встречается

97 18 июля, 22:30 97 738978

>>738973
>even if I have to stay up
Если сравнивать "stay up" vs "stay awake", то в моей проно-библиотеке первый вариант примерно в три раза чаще встречается, чем второй, но второй тоже очень активно, это не что-то очень формальное или книжное.

Дело вкуса, я лично не очень люблю такие упрощённые фразовые глаголы, но это дело вкуса. Но так можно, носители в быту скорее скажут именно так, с up

98 18 июля, 22:34 98 738979

>>738973
>Я говорю, ее нужно уметь проверять
К слову, ты как раз не очень грамотно её проверяешь, потому что там есть установка, чтобы тебе поддакивать по-возможности

Правильнее, желательно с чистого листа, дать два варианта и спросить, грамотные ли они, в чём разница, какой лучше. Тогда уже будет нейтральная оценка

99 18 июля, 22:47 99 738981

>>738954
Ну вот насчет последней строки не уверен, вообще не слышится. >>738955
Спасибо большое, золотые.

Ответы9029

100 18 июля, 22:50 100 738983

>>738955
А ты вообще чудо, анончик, так вывел на ориг, приятно.

Ответы8985

101 18 июля, 23:00 101 738985

>>738976
Интересно, я погуглил сейчас, нашел несколько применений, например If it so happens that a member of the Management Board is also on the list of applicants, he shall not be present when the opinion of the Management Board is drawn up в публикации Official Journal of the European Union, что намекает, что это, по крайней мере, не неслыханная конструкция. Но в целом мало примеров, и в другом носитель говорит, что звучит неестественно и чрезмерно. Пожалуй, я тут смешал it so happens не особо к месту. Я изначально топил за even if I have to stay awake/up, как достаточный вариант, в любом случае.
>Если сравнивать "stay up" vs "stay awake", то в моей проно-библиотеке первый вариант примерно в три раза чаще встречается, чем второй
Мне тоже больше нравится up, я сначала awake написал, но, спрашивая гпт, поменял на up (как и the whole/entire night на all night). Впрочем, думаю, оба варианта естественны и допустимы в том примере.
>103 вхождения "if it happens"
Предположу, что там большинство, или вообще все случаи это "если это случится", а не "если так получится, что...", как в твоем изначальном примере. То есть без "that" после. Если же сравнивать I'll do X even if it happens that I have to do Y и I'll do X even if it so happens that I have to do Y, при неуместности обоих, я, все же, верю что мой вариант чуть предпочтительнее. Но, может, я не прав.
>К слову, ты как раз не очень грамотно её проверяешь.
Я ей почти и не пользуюсь, на изначальный вопрос я ответил нормально и без нее. Мой тейк как раз, что она бредит регулярно.
>Правильнее
спрашивать на форумах, где сидят учителя-носители и отвечают на вопросы учащихся.
>>738983
Мне самому интересно, что там в сложной части, если вдруг узнаешь, напиши. Алсо, про here we go это я совсем махнул, там явно не оно. И думаю, что там может быть не chilling, а cheating in a/the club, песня про какого-то поехавшего инцела, вроде. Но это очень примерные догадки.

Ответы90039004

sage 102 18 июля, 23:01 102 738986

>>738975
это ты)
вот это 🤡.)

>>738976
>явное косноязычие
ну да. и? те не косноязычат? еще как. это тоже внезапно часть языка. только косноязычие у них свое, построенное на английском базисе. cможешь сымитировать ИХ косноязычие, так чтоб оно попало в ИХ допустимую норму косноязычия, как шляпа в нашу попадает? вот то-то же. а это часть языка. как ее осмыслить и смочь?
>начитанность
есть еще одна революционная мысль - чтение, в принципе любой макулатуры, не только по, это вообще костыль, которым приходится пользоваться в силу лингвистической инвалидности. иначе очень долго не пойдешь. но так ли хорошо ли оно в перспективе? факт - чтение вообще не обязательно для того, чтобы владеть языком, там что-то другое определяет. против факта не попрешь. вон 🤡 знает. что определяет?
тупо объём? эмоциональный отклик на сигналы? вовлеченность в "сцену"? ну тут видео аудио выигрывают однозначно. факт - визуальный образ яблока куда более ярче воспринимается, чем набор закорючек "яблоко". раньше не было ютубов, кин в оригинале, только макулатура. даже рядом конкурентов с ней не было. сейчас не знаю. может пора пришла растопить печи эдгаром по? по крайней мере в контексте изучения языка.

Ответы9002

103 19 июля, 02:27 103 738991

Sup /fl/.
Вопрос. Почему во фразе "In no other country is that saying more true than in Russia" is ушла вперёд? Это как то связано со сравнительным оборотом?

Ответы899389948996

104 19 июля, 03:28 104 738993

>>738991
А вперёд чего она ушла?

105 19 июля, 03:35 105 738994

>>738991 добавляет утвердительного напора и отделяет that от country, чтобы калькуляция не пыталась слепить кантри и зэт вместе. Сравни:

in no other country that saying is more true than...

"That saying is" начинает лепиться к country по смыслу, и эта мешанка немного мешает. Как бы в сторону непонятности аля the horse raced past the barn fell.

Если аноны подскажут как это академически правильно называется, это грамматическое явление которое в этом предложении с переносом is, можно будет посмотреть как это явление объясняется в генеративной грамматике минималистике, найти разложение по схемке merge-юнитов. Скорее всего будет что-то вроде "effects of movement in грамматический_феномен_name in english".

Ответы8997

106 19 июля, 03:54 106 738995

>>738976
>если не живёшь в нем

Интернет отключили тебе? Как ты сюда пишешь тогда, с микроволновки по почте голубиной?

>>738913 perplexity ai, Qwen в браузере, Claude Anthropic - хоть целый день пизди с ними на бесплатках. 1 и 2 в РФ работают, 3 отрезает рф-айпи, но пиздит отлично. У Qwen есть режим голоса "ai girlfrend", китайцы такие блядеводники, похоть и деньги, и Щи.

>>738904 в целом твой подход правильный, но нельзя называть его"как дети". Это очень важно помнить: у ребёнка в голове нет языка и он настраивает общий набор настроек впервые в момент физического роста мозга. При втором языке ты уже имеешь активированную лингвистическую возможность человека у себя в голове, это либо один либо два иногда три родных языка, в основном один. И этот факт ты не выкинешь из головы. Твоя родная грамматика там навсегда она там впервые и она построила твой мозг, в том числе физически потому что ты рос в родном языке и говоря на нём ты наращивал мясо с нейронами с дендронами и всей этой шнягой. Есть такое явление в овладевании первым языком, которая называется научиться через забывание. Apprentissage par l'oubli , learning by forgetting. Это происходит только с первым языком, произойти это может только с ребёнком ,ни с кем больше никогда. Это касается и фонетики и грамматических настроек твоего родного языка.

Ну что касается рабочего процесса овладевания языком, тут я с тобой полностью согласен. Да есть разница как я выше описал, ну логичнее всего взрослому действовать так как ты сказал. Родные языковые настройки никуда не денутся, они будут всегда влиять, ну и хуй с ними. Пускай влияют себе, а обучающийся, если задача научиться говорить, конечно же основываясь на очень продвинутом уровне понимания, не раньше, так вот если стоит задача научиться говорить, то так как ты описал Так и нужно действовать. Не ждать ни помощи ни обструкции со стороны своих в мясо вшитых родных настроек, не стесняться следов родной грамматики, ну и не пытаться их выжить к калёным железом. Знайте себя и всё в меру.

106 19 июля, 03:54 106 738995

>>738976
>если не живёшь в нем

Интернет отключили тебе? Как ты сюда пишешь тогда, с микроволновки по почте голубиной?

>>738913 perplexity ai, Qwen в браузере, Claude Anthropic - хоть целый день пизди с ними на бесплатках. 1 и 2 в РФ работают, 3 отрезает рф-айпи, но пиздит отлично. У Qwen есть режим голоса "ai girlfrend", китайцы такие блядеводники, похоть и деньги, и Щи.

>>738904 в целом твой подход правильный, но нельзя называть его"как дети". Это очень важно помнить: у ребёнка в голове нет языка и он настраивает общий набор настроек впервые в момент физического роста мозга. При втором языке ты уже имеешь активированную лингвистическую возможность человека у себя в голове, это либо один либо два иногда три родных языка, в основном один. И этот факт ты не выкинешь из головы. Твоя родная грамматика там навсегда она там впервые и она построила твой мозг, в том числе физически потому что ты рос в родном языке и говоря на нём ты наращивал мясо с нейронами с дендронами и всей этой шнягой. Есть такое явление в овладевании первым языком, которая называется научиться через забывание. Apprentissage par l'oubli , learning by forgetting. Это происходит только с первым языком, произойти это может только с ребёнком ,ни с кем больше никогда. Это касается и фонетики и грамматических настроек твоего родного языка.

Ну что касается рабочего процесса овладевания языком, тут я с тобой полностью согласен. Да есть разница как я выше описал, ну логичнее всего взрослому действовать так как ты сказал. Родные языковые настройки никуда не денутся, они будут всегда влиять, ну и хуй с ними. Пускай влияют себе, а обучающийся, если задача научиться говорить, конечно же основываясь на очень продвинутом уровне понимания, не раньше, так вот если стоит задача научиться говорить, то так как ты описал Так и нужно действовать. Не ждать ни помощи ни обструкции со стороны своих в мясо вшитых родных настроек, не стесняться следов родной грамматики, ну и не пытаться их выжить к калёным железом. Знайте себя и всё в меру.

Показать весь текст

107 19 июля, 05:01 107 738996

>>738769>>738762
> было пусто
Как я и писал выше, судя по цене утренний сеанс для нищих
> было много
Как я и писал, ты даже не в состоянии позволить норм кинотеатр и билет в норм время. Это равноценно, что ты говоришь, что не пойдёшь в театр, потому что там быдло и гопники разборки устраивают, ведь ты ходил на свой школьный бесплатный спектакль, и думаешь, что в большом все так же. Но ты же никогда не мог позволить сравнить.

>>738764
Поход в кино это именно что метод развлечения. Если я хочу смотреть фильм, я смотрю дома. Но если мы с кем-то гуляем, то абсолютно спонтанно можем пойти в кинотеатр. Заранее никто не планирует в кино идти, кроме фанатов франшизы. На днях я просто тусил в казино, увидел, что там есть кинотеатр, решил зайти. 28 лет спустя. Я думал это просто старые фильмы, например крутят. Оказалось, продолжение того что я когда-то дома смотрел. Я бы дома это смотреть не стал и даже не узнал бы о нем. В этом и разница.

>>738961
> не по русски
Все по русски, у тебя проблемы восприятия

>>738991
По той же причине, что и
> Games shown are for illustrated purposes only

>>738958
> почему
Потому что пидораший язык говно
> mirasan looks tired
> mirasan seems tired
Это два примера из учебника английского языка для перевода двух оборотов. А знаешь почему я на английском посмотрел? Потому что на русском был один перевод дан.

Ответы9009

108 19 июля, 05:13 108 738997

>>738994
>Если аноны подскажут как это академически правильно называется, это грамматическое явление
отглагольное существительное, Verbal Noun
saying в данном случае существительное, выполняющее роль подлежащего

Ещё близкая и похожая вещь "герундий", но всё-таки герундий это чуть другое

Ответы9007

109 19 июля, 05:31 109 739002

>>738986
>ну да. и? те не косноязычат? еще как. это тоже внезапно часть языка
Внезапно это показатель того, что человек не способен говорить грамотно и красиво на языке. Признак низкой культуры, образования, либо же усталости или каких-то речевых патологий

Фраза на русском
>Я сделаю эту работу, если даже бы мне и пришлось не спать всю ночь
именно такой пример, нарушены логика и дух русского языка

>>738986
>есть еще одна революционная мысль - чтение, в принципе любой макулатуры, не только по, это вообще костыль, которым приходится пользоваться в силу лингвистической инвалидности. иначе очень долго не пойдешь. но так ли хорошо ли оно в перспективе? факт - чтение вообще не обязательно для того, чтобы владеть языком
Человек впитывает чужой опыт. Читая книгу, осмысливая её, ты впитываешь в себя те способы, которыми автор выражал мысли, артикулировал их.

>раньше не было ютубов, кин в оригинале, только макулатура
Безусловно, и мне кажется фильмы и ролики должны быть в приоритете. Но на самом деле одно другое не заменяет, потому что язык разный. В фильме ты слушаешь диалоги, рассуждения, там почти нет описательного языка, который тоже очень важен.

Ответы9028

110 19 июля, 06:00 110 739003

>>738985
>нашел несколько применений, например If it so happens that a member of the Management Board is also on the list of applicants, he shall not be present when the opinion of the Management Board is drawn up в публикации Official Journal of the European Union, что намекает
Для большинства жителей Евросоюза и большинства чиновников английский это иностранный. Особенно после того, как Бриташка из ЕС вышла. Тут высокий международный английский, иногда такой древний, отсюда "shall not be", оборот допустимый, но всё-таки признак старого языка

В данном случае я не говорил, что этот оборот некорректен, я приводил пример, что гопота совсем не права, когда говорит про "more ideomatic revision would be". Мне неохота сейчас свой рисёрч проводить по этому поводу.

ЛЛМ сети работают по принципу, что по текущему тексту пытается продолжить его, угадать, что должно быть дальше. У них нет интеллекта в нашем смысле, нет личного мнения, они надрессированы так, чтобы пытаться угадать, что от них требуется сказать. И очень успешны в этом. Когда ты формулируешь запросы так >>738973 , сетка считывает, что ты от неё хочешь услышать, что нужно "so" использовать, вот она корректирует ответ в этом ключе. Ты сам её настраиваешь на то, что тебе хочется услышать.

Чтобы результаты получать, надо подавать запросы максимально отстранённо, задавая контекст так, что ты скорее даже ожидаешь услышать возражения.

Ответы9015

111 19 июля, 06:12 111 739004

>>738985
>Мне тоже больше нравится up, я сначала awake написал, но, спрашивая гпт, поменял на up (как и the whole/entire night на all night). Впрочем, думаю, оба варианта естественны и допустимы в том примере.
Оба естественны, допустимы и активно используются

Но лично моё представление, что тут High English vs Low English, язык, на котором принято говорить в образованных кругах и язык для широких масс носителей. В частности, в массовом языке есть особенность, что активно используются фразовые глаголы, построенные из самых основных глаголов и частиц. Используются одни и те же слова для выражения всего. Смысл каждого выражения очень зависит от контекста.

В целом это всегда считалось признаком бедной речи, простых людей. В высоком языке не приветствуется совсем.

112 19 июля, 07:16 112 739005

>>738907
>Если мне нужно будет еще что-нибудь сказать чего я не знаю, то я просто посмотрю какой вариант мне предложит гугл переводчик
>И врот ебись этот русский
Ты буквально с русского учишься

113 19 июля, 07:17 113 739006

>>738909
кому нужен твой калзахский лол

Ответы90109018

114 19 июля, 08:12 114 739007

>>738997
Он не об этом явлении. Если я правильно понял, сердцевиной высказывания является that saying is more true, than ...
. Но, в начале предложения стоит обстоятельство этого же утверждение. И при сохранении изначального порядка это обстоятельство может быть интерпретировано как отдельное предложение, а that -- как союз в начале зависимого предложения. И чтобы этого избежать is выносят наперёд. Он спрашивал о научном названии этого переноса.

115 19 июля, 09:13 115 739009

>>738996
>Как я и писал выше, судя по цене утренний сеанс для нищих
Ага утренний сеанс на ужастики. Что еще спизданешь?

Отсталый ретроград какой только не придумает коупинг для своей доисторической хуеты лол. Синдром утенка он такой.

Ответы9012

116 19 июля, 09:13 116 739010

>>739006
Казахам. Что за тупой вопрос?

Ответы9016

67 Кб, 1203x466
117 19 июля, 09:36 117 739011

Это какой то абсурд, почему так? А как же 'custom made' т.е. самостоятельная работа ? Пиздец хуже только когда репетитор играется пальцем у тебя в очке или злоупотребляет твоей глоткой

Ответы9015

118 19 июля, 09:44 118 739012

>>739009
Ты по-прежнему здесь, свой аутизм превозносишь? А мог бы за это время несколько новых D1 слов выучить

Ответы9013

119 19 июля, 09:52 119 739013

>>739012
У меня и так словарный запас на 40к слов я же не крашенодаун с запасом Эллочки.

Ответы9014

120 19 июля, 10:06 120 739014

>>739013
но мог бы быть больше, может бы не выучил слово, которое через неделю в книжке встретишь

Ответы9018

121 19 июля, 10:11 121 739015

>>739003
Короче я вчера уже посмотрел ngram гуглбукс, if it happens that и if it so happens that оба встречаются в большом количестве, но твой вариант (if it happens that) чаще почти в три раза. Не знаю, почему мне он вчера показался неправильным, бывает, забуксовал.
>>739011
У слов много значений, у custom есть еще in a way that is specially designed for a particular person or purpose, да. Наверное, в твоей деке у каждого слова только одно значение дают.

Ответы9017

122 19 июля, 10:13 122 739016

>>739010
Так калзахи русский знают, зачем им фильмы на казахском? Если уже есть все на русском. Ты мамбет что ли?

Ответы9019

123 19 июля, 10:26 123 739017

>>739015
>деке у каждого слова только одно значение дают
Таки да, редко встречаются с одним значением когда при наличии других, но зачастую снизу дополнительные варианты использования к примеру current в ответе как - течение/поток реки и ниже пример что, кЮрент еще и 'текущий' что по сути является первым понятием для данного слова и используется именно как текущий но не поток, для потока существует flow

Сами колоды уже готовые с анки сайта что-то вроде 4k essential words

124 19 июля, 10:35 124 739018

>>739006
Никакой язык впринципе не нужен кроме английского лол

>>739014
Абу настрой уже нейросети а то нихуя не понятно что они высирают

Ответы9020

125 19 июля, 10:37 125 739019

>>739016
Народ не говорящий на своем языке это падаль и грязь.
И нет я ни слейвянин ни калзах. Что те что другие потешны для меня

126 19 июля, 10:45 126 739020

>>739018
>Никакой язык впринципе не нужен кроме английского лол
Да, но ты ведь на нём не говоришь, хотя понимаешь

Ответы9021

127 19 июля, 10:50 127 739021

>>739020
С кем на нем говорить? С грязными паками арабами и прочим esl скамом? Спасибо, я из принципа не буду. С носителями говорить никаких проблем нет. Но опять же если какой-то конченный диалект типа RP или шотландцев то тоже пусть нахуй идут.

Ответы9022

128 19 июля, 11:27 128 739022

>>739021
какой важный хуй бумажный, посмотрите ка на этого засратовского боярина

559 Кб, 2102x2980
129 19 июля, 12:00 129 739023

https://www.youtube.com/watch?v=4GuqB1BQVr4&pp=0gcJCfwAo7VqN5tD

На самом деле если кто-то хочет говорить по-английски, самое главное, это чтобы в общении было лëгкое чувство "свэга".

Петров за 16 часов, эй би си ди и эф джи это всë нужно и важно, но именно "свэг" делает диалог живым в английском языке. Ну и чтобы собеседник грамотно говорил естественно.

Ответы90249031

130 19 июля, 12:13 130 739024

>>739023
Бля каждый раз в голос с нейросеточных постов

какой же ты долбоеб абу

sage 131 19 июля, 13:47 131 739028

>>739002
>Внезапно это показатель того, что человек не способен говорить грамотно и красиво на языке.
пусть так. но это норма, вот в чем штука. ты даже не замечаешь сколько такого вокруг.

Я сделаю эту работу, если бы мне и пришлось не спать всю ночь

это же просто калька с >>738902

Я сделаю эту работу, хоть бы мне и пришлось не спать всю ночь.

где хоть использовано в значении если. и ничего, всем нормально зашло. 🤡 вон побежал переводить сразу же. неправильно конечно. и если бы я не влез с вопросом, а с чего это вдруг, то никто бы вообще ничего не заметил. попутно заодно выяснилось, что 🤡 вообще английский не понимает, и если бы в тексте Тайны Мари Роже все обороты по нграму заменили, то это не помешало бы ему поэтичностью эдгара по восторгаться. но это другой вопрос.
а суть в том, что то предложение изначально кривое было. там сложная какая-то нестандартная модальность задумана, а не просто

Я сделаю эту работу, даже если мне и придется не спать всю ночь.

ну и как вот тут быть. только один вариант - влезть в шкуру говорящего, и попробовать на себе примерять. а в какой ситуации я бы такое сказал. для русского языка у меня есть ответ. а как насчет английского?

Ответы9038

132 19 июля, 14:07 132 739029

>>738981
>Ну вот насчет последней строки не уверен
я это тоже не услышал, но была надпись на экране с этим текстом в 1337 leetspeak по этому и написал

Ответы9038

133 19 июля, 15:26 133 739031

>>739023
Fr man yo talkin real shit

Ответы90379038

134 19 июля, 16:14 134 739037

>>739036
>>739035
>>739034
>>739031

Ответы9038

135 19 июля, 16:14 135 739038

>>739037
>>739031
>>739029
>>739028

Обновить тред

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion