М.Двач / Gamedev

105 Кб, 1200x1052
Всем коллабам коллаб. 23 ноя, 20:12 1061589 В конец треда | Веб

А давайте делать игру все вместе, с миру по нитке. Опенсорсную и априори бесплатную, надо только лицензию подобрать, предлагаю пикрел на основе GPL, чтобы сразу и кабанчиков и сою отпугнуть. А сама игра короче тоже на любой вкус, чтобы споров между нами не было. То есть модульный опенворлд с кастомизируемым персонажем. Можно даже отдельно 2д и 3д ветки сделать. Для сублимации кумер-энергии в мотивацию персонаж будет обладать сиськами, хотя и это опционально. Я знаю что это уже миллион раз предлагали, но у меня кажется новая идея. Берем пример с моддеров беседки которые друг у друга контент берут и друг друга дополняют без проблем. Просто тупо скидываем в тред идеи и ассеты, автоматически соглашаясь при этом с лицензией (это же так работает вроде?). Дальше смотрим что другие навыкладывали и совмещаем со своим. Хостинга общего пока не будет, кроме треда, полная децентрализация, у каждого свой форк. Релизить производные можно только в тред. У каждого участника полная творческая свобода, но все что ты выкладываешь ты готов увидеть использованным кем-то другим, возможно лучше чем у тебя, отсюда сразу и конкуренция и коллаборация. Со временем победит сильнейший и остальные к нему примкнут, не ущемив при этом тех кто захочет продолжать сам по себе, вероятно возникнет множество параллельных, но пересекающихся проектов, на одной контентной базе, которая при этом останется уникальной для общего мета-проекта.

Что скажете, анончики? Ах, да, в этот тред ничего выкладывать не надо, пока просто обсуждаем.

Ответы165320002205

2 23 ноя, 20:40 2 1061602

Переформулирую еще другими словами. Каждый как бы изначально пилит свою игру, но весь контент при этом общий. Мне всегда было обидно от того что разработчики по всему миру тратят миллионы человекочасов на создание ассетов и систем которые потом остаются заперты в своих зачастую мертворожденных проектах. Есть конечно opengameart и ассетсторы, но первый это просто помойка для первых работ начинающих артистов, а вторые по сути максимально генерик и не ориентированы на цельный и уникальный конечный продукт. Опенсорс игры тоже с другими проектами контентом не делятся. А вот что-то среднее было бы таким конструктором лего из деталек любой степени сложности, начиная от простых идей и набросков и заканчивая целыми системами, персонажами и локациями. Благо движков в которые это легко можно засунуть теперь на любой вкус хватает, разве что код придется немного портировать между сишарпом и гдскриптом например.

Ответы1605

3 23 ноя, 20:45 3 1061605

>>1061602
1) Письмо Дяди Федора
2) Ой я сегодня не могу, у меня в ухе чешется так, что сил работать нет. Давайте я через неделю, а лучше через месяца три..

Ответы1607

4 23 ноя, 21:11 4 1061607

>>1061605
>Письмо Дяди Федора
Да, но ведь очень многое на самом деле совместимо, например в PS1 стилистике, или на уровне концептов, а когда что-то начнет оформляться, под это будет делаться контент уже более конкретный.

>Ой я сегодня не могу
Так никто не заставляет, и ни от кого кроме самого себя ничего не ждет. Суть в том чтобы просто общак собирать постепенно. Если идея в принципе зайдет, я первый вывалю все что у меня за годы накопилось и буду следующий проект делать уже в этом контексте.

Ответы1611

5 23 ноя, 21:19 5 1061610

Хочешь коллаборацию - начни что-то делать. Делай что-то настолько охуенное, что люди захотят присоединиться. Никто не будет вписываться в говняк и даже середняк. Придется потеть и трайхардить, стиснув зубы, принимая кучу помоев. Там и станет понятно, кто соя. Вполне возможно, что соей по итогу окажешься ты.

Ответы1612

6 23 ноя, 21:22 6 1061611

>>1061607
Так и чем это отличается от того, что каждый делает свое сам и пиздит на двоще о будущей игре, которой никогла не будет?

Ответы1612

7 23 ноя, 21:28 7 1061612

>>1061610
Я уже не первый десяток лет что-то делаю, начать не проблема. Вопрос в самом механизме коллаборации, и поиске подводных камней на данном этапе. То что стандартный коллаб требует лидера с четким видением это я давно понял, и как раз, как мне кажется, нашел способ это обойти.

>>1061611
Тем что ты не завидуешь глядя на модельки или идеи соседа, а берешь и используешь их на свой вкус, как и он твои. Я честно говоря на дваче не сидел очень давно, но на форчке например всегда были люди, чьи проекты мне нравились настолько, что я готов был бы их продолжить.

Ответы1613

8 23 ноя, 21:33 8 1061613

>>1061612
>Тем что ты не завидуешь глядя на модельки или идеи соседа, а берешь и используешь их на свой вкус, как и он твои.
Где-то я такое уже видел? А! На одном унитазном форуме был срач что одни унитазники, трудятся как пчелки для общего блага, а другие только скачивают, а если выкладывают в шару, то только пизженое с каких-то чужих ресурсов.

Ответы1614

9 23 ноя, 21:36 9 1061614

>>1061613
А вот тут в ход идет публичная оферта запрещающся использовать скачанное вне мета-проекта, по принципу GPL. И вот этот момент я бы как раз хотел обсудить с теми кто шарит все всей этой юридической теме лучше меня.

10 24 ноя, 11:11 10 1061653

>>1061589 (OP)
Я готов. Как будем делить доход?

>Для сублимации кумер-энергии в мотивацию персонаж будет обладать сиськами, хотя и это опционально.
Но ведь персонажами должны быть неймфаги /gd! А впрочем, одно другому не мешает.

Ответы1666

11 24 ноя, 12:18 11 1061666

>>1061653
Плохо читал оп-пост, дохода не будет, будет душа. Правда тут должен признать, что выбросить плоды своих трудов в такой гарантированный нонпрофит может быть тяжело, ведь у всех нас где-то в глубине души теплится надежда на успех и легкие деньги, и кажется что даже вот это всратое говно можно потом доделать и применить где-то. Тут требуется некий прыжок веры, но я все больше прихожу к тому что все скорее всего так и останется лежать мертвым грузом на харде, так как в одного я не тяну проект того уровня который бы мне хотелось увидеть. Но я думаю я не один такой, кто хотел бы сфокусироваться на каком-то одном аспекте, и при этом не терять творческий контроль.

Алсо в принципе никто не запрещает продуктивному участнику сделать патреон или что там сейчас в моде.

Ответы1668

12 24 ноя, 12:32 12 1061668

>>1061666
Душа это нечто субъективное, доход объективен. Опенсорс не исключает возможность продажи.

Ответы1670

13 24 ноя, 12:40 13 1061670

>>1061668
Ящитаю что проект должен быть сугубо некоммерческим, хотя бы потому что доход честно не поделить, да и вообще дух Столлмана не одобряет. Но донаты ты можешь себе намутить, как те же авторы крупных модов.

Ответы2035

14 26 ноя, 08:19 14 1062000

>>1061589 (OP)
>пока просто обсуждаем.
А когда?

Ответы2004

15 26 ноя, 09:20 15 1062004

>>1062000
Когда обсудим, очевидно. Пока энтузиазма никакого не вижу. Может когда-нибудь доведу свой проект до презентабельного вида и открою по такой схеме, но это будет не скоро.

Ответы2037

16 26 ноя, 12:25 16 1062035

>>1061670
> хотя бы потому что доход честно не поделить
а честно и не надо. где ты видел чтоб доход делили честно?
есть выход - доход направляется одному человеку (мне)
собственно это и будет моя роль в проекте
как вам идея?

17 26 ноя, 12:37 17 1062037

>>1062004
В принципе мне основная идея нравится, я тоже за опенсорс игры. Во-первых если проект бесплатный, то всо претензии, что я заплатил, а мне не понравилось сразу умножаются на ноль. Так же корыстные крысы которые рассматривают игры как способ заработать тоже пролетают мимо. Остаются энтузасты которые хотят делать игры для людей и прославится за счет своих пиздатых идей и ориджинал контента.

Но хотелось бы какой-то конкретики. Для начала хотя бы движок выбрать. Понятно, что арты в целом - движконезависимая вещь, но это только при первом приближении. Например тот же скелет персонажа. Если персонаж делается под Анрил, то и скелет желательно брать анриловский, чтобы было меньше ебли со всякими ретаржетами и кучей контента который придуман под именно этот скелет. В других движках тоже наверняка есть какие-то свои дефолт скелеты, использование которых дает бенефиты.

Ответы20382068

18 26 ноя, 12:40 18 1062038

>>1062037
>Так же корыстные крысы которые рассматривают игры как способ заработать тоже пролетают мимо
>энтузасты которые хотят делать игры для людей и прославится
тщеславные крысы, которые хотят прославиться, тоже мимо

19 26 ноя, 14:40 19 1062068

>>1062037
Я лично хочу делать игру для себя, детский гештальт закрыть, так сказать. На основе этого могу предложить свое видение конкретики. Это godot (за счет того что очень легкий, но при этом имеет современный функционал), лоуполи триде графон с пиксельными текстурами без сглаживания, и все это рендерится в 640x360 (это 720/2, 1080/3) чтобы скрыть все косяки и привести все к одному виду, типа живой пиксельарт (в идеале). Можно еще crt шейдеров поверх навалить. Суть в том чтобы сделать игру с классическим визуалом, но использовать современные ресурсы для увеличения количества объектов на экране, интерактивности, динамического света, физики, отсутствия загрузок, ну и все прочие современные удобства. То есть не очередной ретро ностальжи-бейт повторяющей все недостатки старых игр, а именно то развитие которое когда-то давно представлялось светлым будущим.

По поводу скелета сам сейчас думаю к какому виду лучше все стандартизировать. Пробовал rigify и свои самодельные. Мixamo не пробовал и не знаю, стоит ли, если не планирую использовать чужие анимации, разве что как основу. Склоняюсь к самодельному, но есть нюансы типа jiggle physics и всяких слайдеров пропорций, хотелось бы это предусмотреть и при этом не переусложнить все.

А в остальном это какая-то песочница в стандартной околоисторической/фентези эстетике. Инвентарь и прокачка чтобы не скучно было просто бегать (крафтинг нахуй, его никто так и не смог интересно реализовать, если он не основной элемент, максимум алхимия). Платформинг, паззлы/ловушки и боевка для ограничения перемещения, чтобы мир не казался маленьким. В идеале какой-то микс томб райдера и соулсов (без айфреймов и перекатов), а на деле как получится. Другой вариант - данженкраулер в духе кингс филда, даггерфола и ультимы андерворлд, то есть то же самое, но от первого лица. Можно совместить вместе как в свитках, благо у меня уже есть отдельные прототипы и того и другого.

Мне вообще интересна в первую очередь атмосфера и эстетика, а геймплей это просто основа на которой это все держится. Вот тут еще можно почитать мои более пространные размышления https://2ch.su/v/arch/2025-11-25/res/9932661.html

19 26 ноя, 14:40 19 1062068

>>1062037
Я лично хочу делать игру для себя, детский гештальт закрыть, так сказать. На основе этого могу предложить свое видение конкретики. Это godot (за счет того что очень легкий, но при этом имеет современный функционал), лоуполи триде графон с пиксельными текстурами без сглаживания, и все это рендерится в 640x360 (это 720/2, 1080/3) чтобы скрыть все косяки и привести все к одному виду, типа живой пиксельарт (в идеале). Можно еще crt шейдеров поверх навалить. Суть в том чтобы сделать игру с классическим визуалом, но использовать современные ресурсы для увеличения количества объектов на экране, интерактивности, динамического света, физики, отсутствия загрузок, ну и все прочие современные удобства. То есть не очередной ретро ностальжи-бейт повторяющей все недостатки старых игр, а именно то развитие которое когда-то давно представлялось светлым будущим.

По поводу скелета сам сейчас думаю к какому виду лучше все стандартизировать. Пробовал rigify и свои самодельные. Мixamo не пробовал и не знаю, стоит ли, если не планирую использовать чужие анимации, разве что как основу. Склоняюсь к самодельному, но есть нюансы типа jiggle physics и всяких слайдеров пропорций, хотелось бы это предусмотреть и при этом не переусложнить все.

А в остальном это какая-то песочница в стандартной околоисторической/фентези эстетике. Инвентарь и прокачка чтобы не скучно было просто бегать (крафтинг нахуй, его никто так и не смог интересно реализовать, если он не основной элемент, максимум алхимия). Платформинг, паззлы/ловушки и боевка для ограничения перемещения, чтобы мир не казался маленьким. В идеале какой-то микс томб райдера и соулсов (без айфреймов и перекатов), а на деле как получится. Другой вариант - данженкраулер в духе кингс филда, даггерфола и ультимы андерворлд, то есть то же самое, но от первого лица. Можно совместить вместе как в свитках, благо у меня уже есть отдельные прототипы и того и другого.

Мне вообще интересна в первую очередь атмосфера и эстетика, а геймплей это просто основа на которой это все держится. Вот тут еще можно почитать мои более пространные размышления https://2ch.su/v/arch/2025-11-25/res/9932661.html

Показать весь текст
Ответы2079

20 26 ноя, 15:56 20 1062079

>>1062068
>Это godot (за счет того что очень легкий, но при этом имеет современный функционал), лоуполи триде графон с пиксельными текстурами без сглаживания, и все это рендерится в 640x360 (это 720/2, 1080/3) чтобы скрыть все косяки и привести все к одному виду, типа живой пиксельарт (в идеале)

Ну хз, вот это многих может отталкнуть. Ты изнально в условном ТЗ предлагаешь делать визуальный кал. А многим художникам хотелось бы получить какую-то творческую реализацию, а не лепить хуйню из 3 полигонов. Ты берешь в музыкальную группу барабанщика, но предлагешь ему играть на ложках и кастрюлях, чтобы не заморачиваться. Я просто профита не вижу от участия в этом потенциальных челов.

Я предлагаю технические аспекты вообще вынести пока что за скобки и подумать о самом гейплее. Вот я появился человечком в этом открытом мире, что дальше? Куда мне бежать, что собирать, кто мой противкник? Ну и почему мне это могло бы быть интересно? Почему я не должен выключить это через 2 минуты?

Ответы20852086

21 26 ноя, 16:25 21 1062085

>>1062079
Я поэтому с этого ТЗ тред и не начинал, это только то что я сам планирую делать, с опенсорсом или без. И меня например наоборот отталкивает анрил с его ебейшим оверхедом для игр нашего уровня. И еще можно поспорить на счет того где больше творчества, в ограниченной узкими рамками стилизации или в реализме, но это как-нибудь потом. Тут дело не в том что так проще, а в том что это эстетика которая лично мне кажется наиболее интересной. Так что да, это пока за скобками.

По поводу геймплея, это такая же часть конструктора, хочешь крутую боевку - вперед, а мне скажем интереснее левел дизайн. Проект на данном этапе ориентирован не на игроков, а на людей которым интересен сам процесс творчества. И тут раскрывается самое интересное - мы можем объединять усилия при совпадении интересов, делиться целыми отработанными воркфлоу. Или скажем кто-то рисует концепты, а кто-то их моделит. Совместные обсуждения лора и сеттинга это вообще отдельный элемент.

Если представить конкретнее, то на вопрос куда идти и что делать отвечает собственно левел дизайн. Так как опенворлд модульный, поначалу это просто отдельные локации, которые могут быть вполне линейными, и если брать томб райдер за пример, то ты просто лезешь туда куда можешь, пока не дойдешь до конца. В таком случае локация выступает в роли законченного произведения, а как их соединять подумаем по ходу дела.

Понятно что платформинг делается под конкретный контроллер, но можно ведь и наоборот, а можно потом сто раз переделать, итеративный процесс же. Главное, что начать уже с хоть чего-то готового всегда проще чем с чистого листа. Поэтому мод сцена беседки так процветает - там уже есть основа. Но и плата за эту основу в том что от оригинальной игры далеко не уйдешь. Для того чтобы наш проект взлетел тоже потребуется некий зачин, и его роль могут сыграть все наши старые заброшенные прототипы и наброски, или что-то что мы делаем в данный момент. Я думаю поначалу будет много всего совсем разного, и первая стыковка произойдет не сразу.

21 26 ноя, 16:25 21 1062085

>>1062079
Я поэтому с этого ТЗ тред и не начинал, это только то что я сам планирую делать, с опенсорсом или без. И меня например наоборот отталкивает анрил с его ебейшим оверхедом для игр нашего уровня. И еще можно поспорить на счет того где больше творчества, в ограниченной узкими рамками стилизации или в реализме, но это как-нибудь потом. Тут дело не в том что так проще, а в том что это эстетика которая лично мне кажется наиболее интересной. Так что да, это пока за скобками.

По поводу геймплея, это такая же часть конструктора, хочешь крутую боевку - вперед, а мне скажем интереснее левел дизайн. Проект на данном этапе ориентирован не на игроков, а на людей которым интересен сам процесс творчества. И тут раскрывается самое интересное - мы можем объединять усилия при совпадении интересов, делиться целыми отработанными воркфлоу. Или скажем кто-то рисует концепты, а кто-то их моделит. Совместные обсуждения лора и сеттинга это вообще отдельный элемент.

Если представить конкретнее, то на вопрос куда идти и что делать отвечает собственно левел дизайн. Так как опенворлд модульный, поначалу это просто отдельные локации, которые могут быть вполне линейными, и если брать томб райдер за пример, то ты просто лезешь туда куда можешь, пока не дойдешь до конца. В таком случае локация выступает в роли законченного произведения, а как их соединять подумаем по ходу дела.

Понятно что платформинг делается под конкретный контроллер, но можно ведь и наоборот, а можно потом сто раз переделать, итеративный процесс же. Главное, что начать уже с хоть чего-то готового всегда проще чем с чистого листа. Поэтому мод сцена беседки так процветает - там уже есть основа. Но и плата за эту основу в том что от оригинальной игры далеко не уйдешь. Для того чтобы наш проект взлетел тоже потребуется некий зачин, и его роль могут сыграть все наши старые заброшенные прототипы и наброски, или что-то что мы делаем в данный момент. Я думаю поначалу будет много всего совсем разного, и первая стыковка произойдет не сразу.

Показать весь текст
Ответы2086

22 26 ноя, 16:44 22 1062086

>>1062079
>>1062085
Еще хороший пример это гташечки - игры в которых многие просто забивают на сюжет. Вот ты появился человечком и делаешь что в голову придет. Потому что вокруг красивый интересный мир который хочется исследовать. Правда там есть тачки с музыкой, а во многих песочницах есть крафт и строительство (и желающим никто не запрещает это запилить), но в свитках нет ни того ни другого и там тоже легко про мейнквест забыть. А в соулсах сюжет такой что его считай и нет. Да, гта, свитики и соулсы это пиздец как амбициозно, но для этого и коллаб. Скажите спасибо что не ММО убийца ВОВ ;-).

Ответы2091

23 26 ноя, 17:32 23 1062091

>>1062086
Ты просто сначала сказал, что графения там не будет, я подумал ну наверн там будет увлекательный гейплей, а потом ты скзал что гейплей там чисто для виду, главное атмосвера и эстетика. Ну лан это придирки.

Как 3 пикселями нарисовать грибочик, а другими тремя листик и добиться чтобы игрок понимал что нарисовано, дейтсвительно более сложная задача, чем замоделить это с достаточным кол-вом поликов. Я думаю адекватный компромис находиться где-то на уровне той картиночки из Годот тредов, где эта синяя годот-тян стоит на какой-то кухне. Оно и лоупольно и вполне наглядно.

По гейплею, как я понял, конкретных идей нет - поэтому пусть будет песончница. Игрок сам себя будет развлекать и придумывать активности. Ну окей, приемлемо. Толко для этого надо дать ему механники, которыми он бы игрался.

Отсюда сразу напрашивается инвентарь, а где инвентарь, там и крафт. Мы же должны с этими предметами что-то делать, а не просто продавать НПСю. А раз есть предметы и крафт - это сразу нам дикует биомы. Не обязательно как в майнкрафте, а просто вот есть зона - там встречаються такие предметы, а вот другая зона - там другие. Чтобы скрафтить это или это - надо сбегать туда, потом сюда, потом сюда. У игрока появилась первая причина куда-то бегать. Хорошо, а зачем ему что-то крафтить? В чем гейплейная необходимость, почему ему это не дропнуть? Значит у игрока должны быть какие-то потребности, которые можно закрывать путем крафта и поиска. Какие могут потребности у игрока? Ну можно не ебать мозги а взять банальную пирамиду(нет не ту). Че там самое главное? Безопасноть, жрать, спать(опционально).

1)Безопасность - игроку что-то перманентно угрожает и он должен это превозмагать. Зобми? Неизлечимая болезнь? Погода? Окружающая среда? Пришельцы?
2) Еда - ну одно из самых очевидных. Дает еще одну полоску помимо ХП, уже не так нище. Жратву можно где-то найти или сделать самому или вырастить, а может и жарть врагов

Прогресс. В любом гейлупе игрок должен видеть какой-то прогресс, потому что ему придется повторять одни и теже действия по кругу. Чтобы это имело хоть какой-то смысл нужно чтобы каждый круг чем-то отличался от предыдущего и давало какой-то экспиренс. Ну банальная прокачка чего-то. Или не 100% предсказуемый исход этой активности.

В общем тут начинается настоящий геймдиз. Игрока надо заставить кругами бегать по этой дрочильне и делать одно и тоже но чтобы ему при этом было интересно.

23 26 ноя, 17:32 23 1062091

>>1062086
Ты просто сначала сказал, что графения там не будет, я подумал ну наверн там будет увлекательный гейплей, а потом ты скзал что гейплей там чисто для виду, главное атмосвера и эстетика. Ну лан это придирки.

Как 3 пикселями нарисовать грибочик, а другими тремя листик и добиться чтобы игрок понимал что нарисовано, дейтсвительно более сложная задача, чем замоделить это с достаточным кол-вом поликов. Я думаю адекватный компромис находиться где-то на уровне той картиночки из Годот тредов, где эта синяя годот-тян стоит на какой-то кухне. Оно и лоупольно и вполне наглядно.

По гейплею, как я понял, конкретных идей нет - поэтому пусть будет песончница. Игрок сам себя будет развлекать и придумывать активности. Ну окей, приемлемо. Толко для этого надо дать ему механники, которыми он бы игрался.

Отсюда сразу напрашивается инвентарь, а где инвентарь, там и крафт. Мы же должны с этими предметами что-то делать, а не просто продавать НПСю. А раз есть предметы и крафт - это сразу нам дикует биомы. Не обязательно как в майнкрафте, а просто вот есть зона - там встречаються такие предметы, а вот другая зона - там другие. Чтобы скрафтить это или это - надо сбегать туда, потом сюда, потом сюда. У игрока появилась первая причина куда-то бегать. Хорошо, а зачем ему что-то крафтить? В чем гейплейная необходимость, почему ему это не дропнуть? Значит у игрока должны быть какие-то потребности, которые можно закрывать путем крафта и поиска. Какие могут потребности у игрока? Ну можно не ебать мозги а взять банальную пирамиду(нет не ту). Че там самое главное? Безопасноть, жрать, спать(опционально).

1)Безопасность - игроку что-то перманентно угрожает и он должен это превозмагать. Зобми? Неизлечимая болезнь? Погода? Окружающая среда? Пришельцы?
2) Еда - ну одно из самых очевидных. Дает еще одну полоску помимо ХП, уже не так нище. Жратву можно где-то найти или сделать самому или вырастить, а может и жарть врагов

Прогресс. В любом гейлупе игрок должен видеть какой-то прогресс, потому что ему придется повторять одни и теже действия по кругу. Чтобы это имело хоть какой-то смысл нужно чтобы каждый круг чем-то отличался от предыдущего и давало какой-то экспиренс. Ну банальная прокачка чего-то. Или не 100% предсказуемый исход этой активности.

В общем тут начинается настоящий геймдиз. Игрока надо заставить кругами бегать по этой дрочильне и делать одно и тоже но чтобы ему при этом было интересно.

Показать весь текст
Ответы20932096

24 26 ноя, 17:52 24 1062093

>>1062091
> Игрок сам себя будет развлекать и придумывать активности.
полный ацтой
правила должны быть жоские, иначе будет очередной симулятор симулятора битарда на кухне

>Зобми? Неизлечимая болезнь? Погода? Окружающая среда? Пришельцы?
набор штампов из американских фильмов 20 века

> В любом гейлупе игрок должен видеть какой-то прогресс
гемлуп это сленг разработчиков кэжуал игр с короткими уровнями

я не против такого, но это не сочетается с рассуждениями про открытый мир с корованами выше. чем открытее игра, тем сложнее там найти чёткий "геймлуп"

Ответы20952096

25 26 ноя, 18:01 25 1062095

>>1062093
>тем сложнее там найти чёткий "геймлуп"
Ну он все равно есть. В Свитках ты бегаешь от непися к неписю слушая охуительные истории, потом идешь зачищать локу. В майнкампфе ты копаешь, строишь, копешь, строишь. В платформере ты бежишь, прыгаешь, стреляешь, бежишь, прыгаешь, стреляешь. В линейных шутанах ты идешь, стреляешь, идешь, стреляешь. В японских консольных играх ты нажимаешь Е чтобы посмотреть следующий отрывок кинца. Везеде есть какой-то паттерн игры - это и есть луп. Гейдиз должен придумать как сделать так чтобы он не заебал, меняя условия, контекст,награды, врагов, окружение и.т.д.

Ответы2131

26 26 ноя, 18:05 26 1062096

>>1062091
Все верно. И для гейм дизайна простор ничем не ограничен. Каждый делает на свой вкус и свое усмотрение, сверяясь при этом с другими и заимствуя удачные идеи. Я просто пока стараюсь абстрагироваться от своей личности и своих вкусов чтобы проект не был завязан на моих хотелках, а был по настоящему децентрализованным.

А так мой личный геймплей это скорее всего первый томб райдер с мечом и щитом, которые надо убирать за спину для платформинга, разгадка завуалированного сюжета, собирание травок для лечилок и баффов, кастомизация персонажа шмотками, исследование всяких подземелий, руин и сложных ладшафтов с периодическим возвращением в уютные города или таверны. В городах возможно какие-то социальные элементы с нпс, типа подсказок для паззлов которые иначе не решишь. Элемент метроидвании с бектрекингом и открытием новых путей в старых местах новыми инструментами. Что-то такое в общем, если кратко.

>>1062093
Правила такие какие сам себе поставишь, мы не делаем одну конкретную игру, по крайней мере на данном этапе.

>набор штампов из американских фильмов 20 века
Как будто что-то плохое. Мне особенно нравится идея с погодой как препятствием, в зельде и валхайме мне кажется она недостаточно раскрыта. Прикиньте надо пересечь пустыню, а у тебя в инвентаре нет места для воды которая понадобится на весь путь, или вода вообще в этой пустыне является валютой. Тут много чего можно придумать необычного.

Ответы2101

27 26 ноя, 18:29 27 1062101

>>1062096
Еще мне лично хотелось бы избежать игровых штампов типа фетч-квестов и прокачки боем, а сделать что-то чуть более нарративное, например прокачка через ритуал который исполняется чисто геймплейными инструментами, а порядок действий ты находишь по частям в диалогах и древних свитках, причем не буквально весь алгоритм, а только намеки. Как открытие портала в тристрам во второй диабле, но еще сложнее и без скриптов и подбора методом тыка. Например написано "касаясь воды и лунного света намазать зелье на меч и пронзить им упыря". Какое именно зелье ты узнаешь из какого-нибудь лор дампа в котором что-то про упырей рассказывается. Потом ищешь место где есть вода и упыри и ждешь ночи. Получаешь вечнобьющееся сердце упыря которое где-то там дальше понадобится. Это так вот сходу в голову пришло. На мой взгляд это интереснее как голого однообразного геймплея, так и сюжетного кинца.

Ответы2131

28 26 ноя, 22:41 28 1062131

>>1062101
уже было на ТВГ, тема "драли козла тут ты приползла" или как-то так

>>1062095
когда в руках молоток, всё похоже на гвоздь

метод поиска геймлупа хорош для деконструкции готовой игры, но обратно из этих лупов собрать игру не получается, а получается очередной три в ряд с прокачкой-метагеймом и магазином

это так же как и литературный анализ не поможет тебе написать даже самый дряной рассказ, хоть ты войну и мир на геймлупы разбери

Ответы2149

29 27 ноя, 00:33 29 1062149

>>1062131
Ну кстати ты только отчасти прав. Я согласен что не стоит зацикливаться на лупах (лол), но при этом свой лучший набросок сценария для игры я придумал как раз через деконструкцию и литературный анализ классических мифов и приключенческих романов. Но конечно я туда вложил и свое мировоззрение на тот момент, и свой художественный вкус. Да и в целом анализ того что конкретно мне нравится в каждой конкретной игре уже давно вошел в привычку, без этого вообще как-то творчеством сложно заниматься по-моему.

sage 30 27 ноя, 09:18 30 1062167

Очередной дурка-тред, опенсорс игра, на годоте, с графикой даже не с пс1 а с геймкуба нахуй судя по описанию (ну или 3д с j2me), все вместе то ли пилят одну игру, то ли пилят кто что хочет но ассеты общие (открою автору секрет, в интернете миллион бесплатных пиздатых ассетов, и еще триллион ассетов за которые никто не спросит, т.к. некому, с того же j2me), автор, ты либо говори что ищешь партнеров на реализацию твоей идеи и показывай бизнес-план (и желательно наброски) либо /thread

Ответы216821722204

31 27 ноя, 10:05 31 1062168

>>1062167
Нахуй сходи либо читай внимательнее. Сколько раз мне надо повторить что мои личные хотелки к проекту прямо не относятся? Меня спросили про конкретику, я привел пример того что я делаю (и это кстати ближе к пс2 по поликаунту). А бесплатные ассеты на то и бесплатные потому что никому не нужны. В очередной раз привожу в пример мод-сцену беседки, как основной механизм коллаборации. Там общее все, и каждый делает только то что хочет, а получаются в итоге модпаки превышающие многократно вес самой игры. В нашем случае самой игры нет, но суть та же. Подразумеваем в основе аналогичную скайриму генерик песочницу, но каждый через приму своего восприятия, и соответственно на свой вкус ее воссоздаем.

Ответы2177

32 27 ноя, 10:30 32 1062170

Посмотрим еще с другой стороны на это все. Наша цель - создать каркас (или несколько, но думаю рано или поздно все сведется к общему знаменателю) на который потом сможет нарасти сцена состоящая из множества непрофессиональных разработчиков. Тогда бизнес план такой: взять движок и засунуть в него несколько контроллеров, минимальный набор систем и ассетов и представить это все в модульном и легкорасширяемом виде. Дальше пишем туториалы и гайдлайны чтобы любой мог легко вкатиться и поучаствовать в разработке. Для этого сама основа должна быть максимально универсальной и любая ее часть, включая движок, относительно легко заменяться на что-то другое при желании. Получаем письмо дяди Федора, но за счет полной открытости любой может взять на себя роль арт директора и причесать это все под одну гребенку в том или ином виде. В процессе делимся опытом, вдохновляем друг друга, и образуем такой анархический творческий коллектив который может существовать только в полуанонимном интернете.

Ответы21712205

84 Кб, 1080x563
sage 33 27 ноя, 10:39 33 1062171

>>1062170
Чел, ты в курсе сколько игровых фреймворков разных для движков уже существует? Ты просто предлагаешь создать еще один из уже существующих сотен тысяч, руками непрофессионалов, который будет хуже чем какой-нибудь базовый зенжект и типа залетайте ньюфаги gd-безигорки. А бизнес-плана все так же нет. Нахуй нам это надо?

Ответы2173

34 27 ноя, 10:46 34 1062172

>>1062167
>Очередной дурка-тред
привыкай

>или 3д с j2me
отлично
последний раз когда я играл в игры, графика была такой

> показывай бизнес-план
я предложил бизнес-план: отправлять все деньги мне
можно даже личные карманные деньги ОПа

Ответы2174

35 27 ноя, 10:51 35 1062173

>>1062171
Ты опять кусками читаешь или у тебя память как у акваруимной рыбки? Зенджект это чисто техническая штука, а у меня речь про игру в целом, в которой арт и концепция занимает большую часть. Ну а то что не профессионалы, так что теперь, сидеть и ничего не делать? Как и мод сцена это изначально хобби-проект. Если тебе не надо, иди дальше. За критику спасибо в любом случае, я же как раз пытаюсь оценить жизнеспособность идеи. Но мне эта идея давно казалась очевидной, так что я пока продолжаю за нее топить, и не вижу серьезных препятствий.

sage 36 27 ноя, 11:02 36 1062174

>>1062172
>я предложил бизнес-план: отправлять все деньги мне
Кстати хороший бизнес-план, понятный.
>а у меня речь про игру в целом, в которой арт и концепция занимает большую часть.
Ну чисто подвальный роблокс/гарисмод

Ответы2175

37 27 ноя, 11:11 37 1062175

>>1062174
>роблокс/гарисмод
В общем-то да, только без стигмы что это какая-то детская хуйня, и с упором на сингл, а не на онлайн кривляние. Короче говоря другая ЦА немного, а так я сам хотел их в пример привести. И еще напомню что львиная доля мод контента в беседках 18+, лично мне это не особо интересно, но это как минимум неплохой двигатель прогресса. А еще это то, чего ты от крупных студий не дождешься никогда, так что тут только на непрофессионалов надежда и может быть. inb4 теперь ОП предлагает ПОРНО игру, нет.

Ответы2176

38 27 ноя, 11:51 38 1062176

>>1062175
а почему с упором на сингл? почему бы не взять мультиплеер, чтобы анан мог в любое время зайти на сервер (оплачивать будет оп) и заценить актуальный билд с другими ананчиками и заодно пообщаться с ними

клиент писать надо сразу под веб, чтобы потенциальные игроки/разработчики не тратили время на скачивание

Ответы2178

39 27 ноя, 11:53 39 1062177

>>1062168
Лол ты на что-то срерьезно рассчитываешь после оп-пика с лицензией "НИГГЕР"?

Ответы2178

40 27 ноя, 12:01 40 1062178

>>1062176
Оплачивать будет твоя мамка, тогда я не против.

>>1062177
Ты забыл где мы находимся?

41 27 ноя, 12:19 41 1062179

Кстати с учетом лицензии проект можно назвать Черный Властелин, с одной стороный иронично и отсылает к истокам, а с другой звучит достаточно непошло со стороны.

Ответы2180

42 27 ноя, 12:22 42 1062180

1,4 Мб, 1024x71498 Кб, 640x480127 Кб, 700x54334 Кб, 540x397

>>1062179
От студии Дом с Трубой.

301 Кб, 1280x720
43 27 ноя, 16:51 43 1062204

>>1062167
Сейчас актуален именно легкий движок с простыми моделями и простыми текстурами (не монотонными как модно в хуинди, а с нормально нарисованными, просто ни в коем случае не в эйч ди). Главное приятные глазу цвета (а не блеклые как модно в хуинди) работа со светом и тенью, без пересветов, блюров и блюмов. Ориентироваться надо на то как выглядели игры 20 лет назад до эры безумия.

Ответы2207

906 Кб, 1232x2075
44 27 ноя, 16:56 44 1062205

>>1061589 (OP)
>>1062170
Плешивый Властелин.

45 27 ноя, 16:58 45 1062207

>>1062204
>Сейчас актуален
А описываемая тобой актуальность сейчас с нами в одной комнате? Ну я понимаю кайфующих от пиксельарта, очень особенный жанр который будет жить всегда, даже в эпоху повсеместного дешевого фотореализма, просто потому что это такой визуальный стиль. Где ты на прикрепленном тобой пикриле в этой угловатой хуйне нашел стиль?

Ответы22082209

46 27 ноя, 17:01 46 1062208

>>1062207
На прикрепленной мной угловатой хуйне мультяшность которая не обязательна. В Морровинде например ее нет, а смотрится он лучше всего что сделано сегодня.

Люди желающие делать высокополиговнальную хуйню на урине 5 сразу могут проследовать туда же куда ушла Юби софт, когда отказалась от старых добрых ламповых игр и стала делать повесточные высеры (вот уж где кстати вкус и не ночевал)

Ответы2210

47 27 ноя, 17:04 47 1062209

>>1062207
>в эпоху повсеместного дешевого фотореализма
Я люблю конечно фотореализм, но сегодня он нихуя не дешевый. Он прямо скажем тяжеловесный, требовательный к железу которого у 90% анонов никогда уже не будет и что сука характерно сам по себе не дает никаких преимуществ перед старыми винчиками.

2,9 Мб, 1911x1022
# OP 48 27 ноя, 17:18 48 1062210

>>1062208
Одобряю угловатую хуйню. В общем-то диапазон хорошего триде можно обозначить примерно от уровня пс1 до уровня ванильного скайрима, то есть пс3, там при грамотной арт дирекции можно относительно малым трудом сделать заебись. Все что после - это уже либо полноценная студия с рабами на галерах должна делать, либо будут однообразные покупные ассеты без души. А конкретно что сейчас в моде из этого диапазона уже не так важно. Фактически уровень детализации должен определяться минимальным размером деталей которые ты хочешь изобразить. То есть грубо говоря анимация лиц и пальцев нужна твоей конкретно игре или нет.

Ответы22162227222822966737

299 Кб, 1920x1080
49 27 ноя, 17:39 49 1062216

>>1062210
>Одобряю угловатую хуйню
такую?

50 27 ноя, 19:20 50 1062227

>>1062210
это реально ванильный скайрим на максималках?

Ответы2231

51 27 ноя, 19:21 51 1062228

>>1062210
и лол удачи сделать графон пс3 без студии на пару сотен человек

Ответы2231

# OP 52 27 ноя, 19:28 52 1062231

>>1062227
Да, ну это место в ебенях карты которое никто не полировал. Но меня прям осенило какой там простой на самом деле графон в этот момент. Тупо количеством контента берет и это как раз подход который мне нравится.

>>1062228
Зависит от масштаба, маленький вертикал слайс с одной локацией и парой персонажей можно и без студии. А дальше можно остаток жизни дополнять потихоньку, мы же не про коммерческий продукт говорим.

Ответы2296

53 28 ноя, 08:29 53 1062296

>>1062210
>>1062231
для места которое игрок не должен видеть вблизи прям красиво задизайнено. да, это лоуполи выглдяит лучше основной игры. скинь видос плз.

Ответы2297

# OP 54 28 ноя, 09:44 54 1062297

>>1062296
Судя по куску заголовка сверху это из https://www.youtube.com/watch?v=qDx2u0nIsBc. Но если хочется просто повтыкать в ванильный скайрим без мейнквеста и зумерских суперкатов со смехуечками то лучше смотреть его ранние стримы целиком на втором канале.

55 28 ноя, 11:52 55 1062304

то есть ОП хочет делать свой скайрим

почему бы тогда не взять готовую игру (скайрим) и не пилить к ней моды?

а я, допустим, вообще хочу 2д и не умею 3д делать. как коллабить?

Ответы2305

56 28 ноя, 12:14 56 1062305

>>1062304
Потому что я не хочу скайрим, это был только очередной пример. 2д мне тоже кстати интересно. Но главное что это вообще не про меня, я предлагаю новый механизм коллективного творчества. Как только в треде появляются две человека со схожими интересами, прямой коллаб между ними начинается сам собой. При этом даже совсем разные проекты могут влиять друг на друга более косвенно, используя общий сеттинг, музыку, элементы интерфейса итд итп. Фактически я предлагаю организовать анонимную децентрализованную студию, на основе нескольких простых принципов изложенных еще в оп посте.

Ответы2344

57 28 ноя, 14:06 57 1062344

>>1062305
почему бы тогда не взять уже готовую опенсорс основу с открытой лицензией?

>анонимную децентрализованную студию
аноним это ненадёжный сотрудник. хочешь участвовать - деанонься

Ответы2349

58 28 ноя, 14:32 58 1062349

>>1062344
Какую готовую основу? Все опенсорс игры которые я знаю не выходят далеко за пределы своей четкой концепции заданной основателем проекта. А если опенсорсный движок - так я и предлагаю годот, но при этом на нем не настаиваю, и любые другие открытые инструменты так же можно применить в дело, в том числе годотовскую asset library. А отличие от просто пополнения этой библиотеки рандомным контентом в одиночку заключается в активном сообществе которое и мотивирует само себя и постепенно фокусируется на одном общем направлении, примерно по тому принципу как аплодисменты аудитории на концертах синхронизируются сами собой.

А надежность тут и не требуется, каждый отдельный вклад ценен сам по себе, а целостный продукт собрать это уже личное дело каждого желающего. При этом кому-то может быть в кайф просто делать ассеты и видеть как они становятся частью чего-то большего чем автор может сделать один. Деанониться или использовать псевдонимы никто не запрещает, тем более что все художники так или иначе узнаются по своему стилю, но это побочный эффект. Главное это отсутствие одной узкой цели, и следовательно споров, срачей и прочей драмы которой заканчивается большинство битардсков. Либо они реально деанонимизируются и превращаются в плюс минус обычную студию, как с бесконечным летом.

Ответы2395

59 28 ноя, 15:36 59 1062371

Еще один гипотетический пример того как это может выглядеть на практике. Допустим один анон делает в годоте городскую локацию по который можно ходить от первого лица, но дальше он понимает что нужны неписи, а он не умеет моделить персонажей и он откладывает эту идею в долгий ящик. Параллельно несколько других анонов пилят свои соулслайки и начинают как раз с персонажей. Объединившись с первым аноном они уже могут получить стартовый хаб со своими же персонажами в роли нпс. А еще один анон тем временем начинает пилить игру про подземелье, и почему бы не расположить его под уже имеющимся городом? А какой-то еще анон пишет музыку в миди и не очень шарит в продакшене, может быть эта музыка и так зайдет под пиксельную эстетику, а может быть другой анон отрендерит ее своими уже настроенными vst инструментами и еще гитарный соляк поверх ебанет. Наверняка на дваче есть моделлеры которые работают по чужим концептам, и художники которым некуда девать свои рисунки, а так же графоманы-любители осташиеся без работы после появления нейронок. Да, все это будет поначалу представлять вырвиглазную кашу, но каждый следующий анон начинающий что-то делать будет стараться в эту кашу как минимум вписаться или заменить в ней самые выпадающие из стиля части. К тому же можно придумать какой-то лор оправдывающий всю эту хаотичную мультивселенную.

Ответы2395

60 28 ноя, 16:25 60 1062395

>>1062349
>Какую готовую основу?
есть множество игр в разных списках, предлагаю выбрать
https://github.com/leereilly/games
https://github.com/bobeff/open-source-games
https://github.com/michelpereira/awesome-open-source-games

>Все опенсорс игры которые я знаю не выходят далеко за пределы своей четкой концепции заданной основателем проекта.
Разумеется, игра не может выходить за пределы своей собственной концепции, так же как кастрюля не может быть больше своей крышки. Но опенсорс-игре можно поменять концепцию.

>так я и предлагаю годот
а можно взять готовую игру на годот, чтобы не писать код с нуля

>>1062371
>Допустим один анон делает в годоте городскую локацию
а другому анону вообще не нравится концепция городских локаций и персонажей
он хочет делать поезда в поле без людей. или головоломки в 2д. как это объединить в рамках этого треда?

>Наверняка на дваче есть моделлеры которые работают по чужим концептам, и художники которым некуда девать свои рисунки, а так же графоманы-любители осташиеся без работы после появления нейроно
есть, но они зажимают какашечку, относятся к каждому своему высеру как к родному ребёнку

Ответы2450

35 Кб, 750x600
61 29 ноя, 00:15 61 1062450

>>1062395
Все это прекрасно вписывается в рамки треда_как_студии. Конечно мы не можем взять чужую готовую игру, поменять в ней три спрайта и выдать за свою, это будет просто глупо. Да и суть творчества в создании чего-то своего в первую очередь, а не в том чтобы дойти до финиша кратчайшим путем. А так то можно и на основе готовой игры что-то действительно новое сделать (а ля wc3 -> dota, или arma -> DayZ). А можно свой движок написать с нуля. А можно сделать редактор локаций типа trenchbroom для квачка (его кстати недавно с годотом подружили вроде), это еще один хороший пример того на что способно сообщество неравнодушных людей.

>как это объединить в рамках этого треда
Просто взять и объединить, так же как одна студия может делать несколько разных проектов. Так же как один человек может делать несколько разных проектов. Тут ведь дело совершенно добровольное, и если анон видит что ему с нами ну совсем не по пути он и пройдет мимо, нам то что с этого. Но чем больше разных людей в тред зайдет хотя бы на уровне обсуждения, тем привлекательнее и разнообразнее он будет для всех. Это игра в которой нет проигравших, только сдавшиеся.

Я думаю можно первый тред будет сделать с упором на идеи и концепты, это требует минимум коммитмента со стороны анонов и при этом покажет реальную заинтересованность в тех или иных темах.

>относятся к каждому своему высеру как к родному ребёнку
Знаю, сам такой. Но рано или поздно надо дать им повзрослеть и отпустить их в самостоятельную жизнь, иначе они так и сгниют в столе от гиперопеки, это же база жизненная. Не нужно ориентироваться на негатив, он всегда был и будет. Нужно просто дать шанс хорошим зернам прорасти. Весь этот тред это такое зерно, которое я хотел бы закинуть в коллективное (бес)сознательное двача, а потом присоединиться к проекту на правах обычного анона. Потому что я хочу чтобы такой проект существовал. И ты тоже хочешь, но тебе умные дяди сказали в детстве что так не работает и у тебя теперь выученная беспомощность и синдром краба в ведре.

35 Кб, 750x600
61 29 ноя, 00:15 61 1062450

>>1062395
Все это прекрасно вписывается в рамки треда_как_студии. Конечно мы не можем взять чужую готовую игру, поменять в ней три спрайта и выдать за свою, это будет просто глупо. Да и суть творчества в создании чего-то своего в первую очередь, а не в том чтобы дойти до финиша кратчайшим путем. А так то можно и на основе готовой игры что-то действительно новое сделать (а ля wc3 -> dota, или arma -> DayZ). А можно свой движок написать с нуля. А можно сделать редактор локаций типа trenchbroom для квачка (его кстати недавно с годотом подружили вроде), это еще один хороший пример того на что способно сообщество неравнодушных людей.

>как это объединить в рамках этого треда
Просто взять и объединить, так же как одна студия может делать несколько разных проектов. Так же как один человек может делать несколько разных проектов. Тут ведь дело совершенно добровольное, и если анон видит что ему с нами ну совсем не по пути он и пройдет мимо, нам то что с этого. Но чем больше разных людей в тред зайдет хотя бы на уровне обсуждения, тем привлекательнее и разнообразнее он будет для всех. Это игра в которой нет проигравших, только сдавшиеся.

Я думаю можно первый тред будет сделать с упором на идеи и концепты, это требует минимум коммитмента со стороны анонов и при этом покажет реальную заинтересованность в тех или иных темах.

>относятся к каждому своему высеру как к родному ребёнку
Знаю, сам такой. Но рано или поздно надо дать им повзрослеть и отпустить их в самостоятельную жизнь, иначе они так и сгниют в столе от гиперопеки, это же база жизненная. Не нужно ориентироваться на негатив, он всегда был и будет. Нужно просто дать шанс хорошим зернам прорасти. Весь этот тред это такое зерно, которое я хотел бы закинуть в коллективное (бес)сознательное двача, а потом присоединиться к проекту на правах обычного анона. Потому что я хочу чтобы такой проект существовал. И ты тоже хочешь, но тебе умные дяди сказали в детстве что так не работает и у тебя теперь выученная беспомощность и синдром краба в ведре.

Показать весь текст

62 29 ноя, 01:06 62 1062454

>Добро пожаловать в твою новую студию, Анон. Да да, ты не ослышался, это твоя студия и она будет делать игру твоей мечты. От тебя требуется только нас вдохновить, подать пример и немного помочь нам взамен так же воплотить наши мечты. Есть только одно жесткое правило: контент созданный студией и его производные могут быть выпущены только в рамках самой студии. Никакой коммерции, никакой политики и никакой драмы. И постарайся критиковать других только конструктивно, а то что тебе субъективно не по вкусу просто оставляй без внимания. Так же как и на всем дваче ответственность за каждый пост лежит на том кто его запостил, но использование любого оригинального контента в рамках студии совершенно свободно. Ничего не рождается из ничего, и нет ничего невозможного. Начнем с малого и достанем до звезд!

Как вам такая затравка? Опытные копирайтеры призываются с дополнениями и исправлениями.

Ответы2706

63 30 ноя, 12:14 63 1062706

>>1062454
Не хочу тебе огорчать, но творческие люди, кто что-то может сделать - все до одного индивидуалисты и не ценят чужое мнение. А те кто бы бы захотел присоединится к твоему проекту потенциально будут только булки мять и мечтать, как футбольные болельщики. Проект целиком состоящий из болельщиков и одного Васи гоняющего мяч по стадиону ничего хорошего не даст.

Ответы2712

64 30 ноя, 13:02 64 1062712

>>1062706
Не верю. Я сам могу что-то сделать и сам индивидуалист, но мне надоело делать это в одиночку. И я уверен что я не один кому это интересно. Большинство коллабов разбиваются об одни и те же проблемы, и пока никто еще не смог объяснить почему мое решение этих проблем не жизнеспособно. Мы еще даже не дошли до обсуждения тех небольших технических препятствий которые я сам вижу. Почему это работает в мод сцене, но не сработает с нуля, при том что современные движки только превосходят по возможностям готовые игры, которые зачастую приходится реверс-инжинерить ради минимального, в сравнении, выхлопа? При том что игра мечты каждого третьего анона это тот самый универсально-условный скайрим, но с какими-то персональными субъективными особенностями. При всем своем индивидуализме мы все, люди, по сути одинаковы, и поэтому какие-то вещи попадающие в нужную точку становятся мегапопулярными. И мы все примерно понимаем чего не хватает современной игроиндустрии и какими игры должны быть. При этом именно нас, рандомных анонов, не остановят те риски неокупаемости которые есть у крупных студий. И как коллектив мы автоматически защищены от потенциальных критических заебов котрые могут быть у любого соло-визионера и убить потенциально годный проект в зародыше.

>Проект целиком состоящий из болельщиков и одного Васи гоняющего мяч по стадиону ничего хорошего не даст.
Ты сейчас как раз описал классический опенсорс с одним мейнтейнером и кучкой подпездывющих. Такое как раз работает лучше всего, но и висит на одном человеке, и в лучшем случае подхватывается кем-то еще после его ухода, но почти никогда не порождает радикальных ответвлений. В нашем случае синергия персональных проектов каждого участника имеет неограниченный потенциал. Я сужу по себе вообще, у меня накопилось уже прилично совершенно разных наработок которые постепенно метаморфируются и сливаются в одно целое. Если же собрать десяток таких как я, то процесс ускорится многократно и получит шанс на завершение.

65 28 дек, 17:14 65 1066737

>>1062210
Вот скайрим бы я повторил бы. Классно когда ты знаешь что это за хижина и чему там учат.

Ответы6740

66 28 дек, 17:38 66 1066740

>>1066737
Лень было прям вчитываться, но коллаборации, я так понял, не произошло.

Я как-то думал скайрим сделать в 2Д, но качество графики как в stoneshard (кажется там пиксель арт, но детальность уже почти растра). Понятно что под скайримом я имею ввиду иммерсивность игры, а не повторять её.

Единственно хотел начальную локу повторить, чтобы ревервуд слегка узнавался, чтобы ностальгирующим напомнить (но только поверхностно, чтобы авторские права не дергать).

Что нужно, чтобы коллаборация работала.
1) Лидер, который начнет сам и задаст критерии проекта и покажет демку.
Я хочу это, а я хочу то - херня. Нужны рамки. Рамки задает активное ядро сообщество (сначала лидер, а потом другие активные). Если чел много болтает, но ничего не делает, он идет лесом.
2) Публикация где-то на гите и работа по пулл-реквестам.
3) Нужен легкий форум, не чатик, нет желание флуд залетных читать и листать портянку в поисках нужного поста. В общем, чаты это хронофаги.

Будет интересное, откликнусь после НГ. Если глина и малолетнее фантазии, увы, зайдет кому-то другому, на то он и опенсорс.
Дерзай.

Ответы6780

67 28 дек, 18:05 67 1066742

3,4 Мб, 1920x108047 Кб, 553x5261,2 Мб, 1147x870798 Кб, 970x545

Ну и главная проблема геймдева, это чтобы идея жила хотя бы больше недели. Надеюсь оп жив вместе с идеей.

Ответы6959

68 28 дек, 20:30 68 1066780

>>1066740
А что мешаеть просто 2д скайрим делать 1 в 1? Фанов никто не трогает. Тут даже челов которые скурим онлайн пилят никто не трогает.

Идея изометрического скайрима хорошая. Можно сообщество нажить и патреончик открыть.

Ответы67816796

69 28 дек, 20:32 69 1066781

>>1066780
Просто не используйте никакие ресуры их игр и все.

Ответы6782

70 28 дек, 20:34 70 1066782

>>1066781
Подсказка. Можно 50% скурима запилить на одних только ресурсах от flare

71 28 дек, 21:26 71 1066796

>>1066780
Авторское право.
Да и просто дурной тон. Одно дело когда есть отсылки, которые дополняют. Другое клон.

Ответы6799

72 28 дек, 21:31 72 1066799

>>1066796
OpenMW. Elder Kings. Дагерфол на Unity. Никто никого не судит. Тут же обсуждают не комерческий опенсурс проект. Просто не трогай ассеты бетезды.

Ответы68006804

73 28 дек, 21:34 73 1066800

>>1066799
И отсылки хуже чем ремейк. Потому что ремейком ты поддерживаешь интерес к срерии среди фанов, а отдельным проектом просто используешь фанбазу в своих корыстных целях без пользы для беседки.

74 28 дек, 21:56 74 1066804

>>1066799
> Тут же обсуждают не комерческий опенсурс проект
Опенсорс не наделяет тебя никакой свободой. За одного ривервудского торговца может прилететь.
Ты путаешь с модами, в этом случае ты делаешь на их благо.

Придумать лор, вселенную - самое простое. У тебя есть вайб викингов, темное средневековье, можешь вместо Талоса вфигачить статуи Рагнара Лодброка, сделать ставку на драккары, чтобы разделить локации, навтыкать из мифов разных стран (викинги плавали до Америки и до Африки), чтобы каждый мог делать свою местность со своим вайбом (кому серверные леса, кому арабские пустыни, кому йоба мистика, люди потом решать что топ а что васянство).

Ответы680768096959

75 28 дек, 22:08 75 1066807

>>1066804
Перечисленные проекты это не моды, это альтернативная реализация движка

Ответы6808

76 28 дек, 22:10 76 1066808

>>1066807
С твоим планом как раз влетит за плагиат. Когда ты делаешь фан арт и называешь его Скайрим это по определению не плагиат. А когда чужие идеи выдаешь за свои - плагиат

Ответы68096825

77 28 дек, 22:10 77 1066809

>>1066808
>>1066804

78 28 дек, 23:52 78 1066825

>>1066808
Я про это и говорю, думаешь почему в доте у персонажей другие имена

79 29 дек, 23:33 79 1066959

>>1066742
Жив то я жив, но в ближайшее время ничего не будет, ибо до демки с четким видением мне еще как до луны. Да и не об этом была речь, суть то в том чтобы сделать общак контента, а на это вообще в принципе никто не откликнулся даже гипотетически. Алсо отсутствие лидера это один из основных приципов предложенной концепции.

>>1066804
>кому серверные леса, кому арабские пустыни, кому йоба мистика, люди потом решат что топ а что васянство
Может быть имеет смысл начать с коллективного ворлдбилдинга кстати. Запилить вики типа UESP или SCP и пусть каждый описывает свои идеи как будто игра уже существует. Потом может кто-то вдохновится и фанарт на это начнет рисовать, а там и до реальных ассетов недалеко. Призовем дух Киркбрайда из коллективного бессознательного и придумаем свой Тамриель с преферансом и куртизанками.

Ответы6964

80 30 дек, 01:19 80 1066964

>>1066959
>Алсо отсутствие лидера это один из основных приципов предложенной концепции.
О, так это вообще не работает. Нужен кто-то, кто не уведет проект до васянства.

>>1066959
> придумаем свой Тамриель
Да это тут тебе любой распишет. Я вообще думал сделать модульные уровни. Игрок бы посещал локации (корабль/телепорт/повозка) и потом бы оценивал их (типа как вообще, трудно не трудно, понравилось нет). Это добавило конкуренции между разработчиками (каждый пилит свою локу/квесты). Понятно что выпадение ресов должно быть одинаково.

Но опять же нужны критерии (желательно с демкой).
Потому что:
Кому-то не понравится 2д или лоу-поли 3д
Кому-то не понравится 3д или пиксель арт.
Кому-то не зайдет что на годоте.
Кому-то не нравится боевка
Кто-то наоборот хочет выживач и охотится на волков ради продажи шкур, а так же кушать, замерзать, все эти "писоть-какоть".
Кто-то хочет соус-лайк с босс-файтами, чтобы в школе зауважали.
Кто-то хочет огородить поливать и крафтить зелья для других, а не заучивать паттерны босса (кстати можно сделать многопользовательскую).
Кто-то хочет крафтинг и систему артефактов.
Кто-то реально хочет гринд, потому что монотонное занятие расслабляет, особенно если в ушах подкаст какой-то или аудио книга.

Гибкость бесконечная, надо только подобрать под активных людей.
Если человек хочет 3д и огороды и активно работает - пусть будут огороды (пользователи по голосованию оценят). Если человек хочет ГТА, но только языком чешет - лесом таких творцов.

Не понравится действие лидеров (ядра сообщества) - спокойно пусть форкают, это опенсорс, история и комьюнити решит сами (чаще без ядра все тухнет).

PS сейчас пытаюсь пилить свое (делаю прототип), если не понравится, начну как раз 2д рпг (моя последняя идея частично вдохновлённая скайримом и станшардом), если тоже не зацепит опубликуюсь с плейсхолдерами, может кому зайдет и там вместе будет интереснее. Но эт оч не скоро, возможно и никогда.

Ответы6975

81 30 дек, 04:53 81 1066975

>>1066964
Анон, ты бы тред почитал сначала прежде чем расписывать. Хотя бы ОП-пост внимательно и следующий за ним. Мне плевать васянство или не васянство, и на то кому что понравится или не понравится. И против чесателей языком я ничего не имею, генерацией идей кто-то должен тоже заниматься (только что блядь сказал про коллективный ворлдбилдинг). Я предлагаю перенести структуру мод-коммьюнити на некий абстрактный свиткоподобный мета-проект, который подходит к бесконечному расширению всеми желающими именно потому что у него нет вообще никакой заранее определенной формы. Далее уже каждый под себя собирает бесконечную игру, как игроки в свитки собирают модлисты. Да, собрать игру из набора ассетов сложнее чем установить мод в готовую игру, но на то мы и разработчики. Мы просто делаем свои игры, но в рамках одной виртуальной студии где все общее, чтобы не изобретать велосипеды каждый раз. Каждый сам себе лидер. Каждый сам себе модератор.

Ответы7000

82 30 дек, 14:58 82 1067000

>>1066975
Ладно, я понял что ты никогда не работал в опенсорс проекте, у тебя просто мечта работать вместе.

>как игроки в свитки собирают модлисты
Игроки в свитках собирают моды под готовую существующую игру.
А ты предлагаешь делать чуть ли не свою игру каждому:
>Далее уже каждый под себя собирает бесконечную игру

Проблема в том что ты игрок, а не разработчик игр (даже не мододел, ты бы знал в каких рамках сидят люди в Creation Kit). Ты думаешь что главная проблема в разработке это нехватка идей.
Вот тут анон жалуется, что может подтереться листками исписанных идей
>>1066954 →

В общем, забей.

Ответы7006

83 30 дек, 15:42 83 1067006

>>1067000
Сука, в голос проиграл, тот анон это я и есть, блядь. Какая же ебанутая доска. В одном ты прав, что надо забить тут что-то пытаться объяснить кому-то.

/thread

Ответы7009

84 30 дек, 15:58 84 1067009

>>1067006
>В одном ты прав
Ты засрал пол доски, метаясь от одно мысли к другой, не понимая что ты сам хочешь.

Тебе просто хочется играть в интересную игру, а не разрабатывать, осознай это уже сам.
причем тут вообще опенсорс, или ты так завуалировал свое желание, что хотел чтобы тебе аноны делали интересную игру вместо тебя?

85 1 янв, 21:34 85 1067204

Ладно, анон меня конечно выбесил своими никчемными проекциями, но я попробую еще раз в духе рождественского всепрощения.

Итак, что мы имеем сейчас, без коллаба? Каждый и так уже делает свою игру, но при этом ему нужно с нуля сделать контроллеры первого и третьего лица, инвентарь, систему статов, систему квестов, боевку, магию, базовые м/ж модельки для нпс со слайдерами, лица и прически, шмотки, оружие и доспехи, универсальные анимации на все случаи жизни, скайбокс со сменой погоды и времени дня, целые континенты со своей геологией, архитектуру поселений, модульные элементы интерьера для замков и подземелий, бочки/ящики/мешки и прочие контейнеры, флору и фауну, банки-склянки с поушенами, книги, мебель и фурнитуру итд итп... И это я не говорю еще о вещах которые собственно делают сеттинг уникальным и интересным. В случае коллаба же можно будет часть этих вещей делать не с нуля, а брать у соседа и подправлять под свой артстайл и особенности геймплея. Минусы в чем?

Единственная проблема похоже в том что тут амбициознее 2д платформера никто даже не пытается что-то сделать.

И прежде чем начнется очередное "ряя это не реалистично сделать в одного", мне поебaть, я это делаю для своего удовольствия от самого процесса, планирую этим заниматься всю оставшуюся жизнь и даже не думаю о каком-то релизе. Неужели я один такой?

Ответы72077213

86 1 янв, 22:03 86 1067207

>>1067204
>Единственная проблема похоже в том что тут амбициознее 2д платформера никто даже не пытается что-то сделать.
Сделай основу хули, и ищи анонов бесплатных помощников. Ты, как я вижу, сам ничего ещё и не сделал? Просто крикнул "нада сделать это это это". Хотя те же контроллеры, которые надо сделать по твоим словам, к примеру, пишутся за час параллельного просмотра рандом видоса на ютубе. Да банально промт в нейронку закинь, она тебе сама напишет. Тред выглядит как будто ты тупо ноешь, что никто не хочет твою игру делать, лол.
>мне поебaть, я это делаю для своего удовольствия от самого процесса, планирую этим заниматься всю оставшуюся жизнь и даже не думаю о каком-то релизе.
Красава, сильная речь, так держать. Только вопрос остаётся, зачем нужен этот тред собственно, если ты соло готов делать почему всё ещё не начал? и тебе даже всё равно релизнется игра или нет

Ответы7209

87 1 янв, 22:45 87 1067209

>>1067207
>зачем нужен этот тред собственно
Я этим десять лет уже занимаюсь, сеймов ищу, что непонятного то? Вернее пока я вообще предлагаю просто обсудить новый механизм коллаборации. Механизм который всем одинаково полезен, под свои хотелки никого подстраивать не собираюсь. Хотите гонки или стратегию пилить - пожалуйста, все удобства за ваши деньги как говорится. Пока это никого даже теоретически не заинтересовало говорить о какой-то конкретике нет смысла. Выше анон спросил про мое видение игры, я описал, видимо зря, потому что это к теме треда не относилось. Поэтому никаких основ не будет, и от вас их соответствено тоже не жду.

Конечно в каком-то смысле вся доска это и есть такой же мета-проект, только разница в том что никто не выкладывает исходники и не помогает друг другу, поэтому тут работает только аспект обсуждения и вдохновления чужими скриншотами. Я предлагаю объединиться чуть более тесно, и сместить фокус на творчество, а не на релиз и профит как у большинства на этой доске, вот и все собственно. Не интересно - проходи мимо.

Ответы7214

88 1 янв, 23:28 88 1067213

>>1067204
>Минусы в чем?
У тебя странные представление об опенсорс.
То что ты говоришь это магазины ассетов. Иди да покупай свои домики, ящики, скайбоксы.

>Неужели я один такой?
Все завысит в какое число проектов ты контрибьютил.

Ответы7215

89 1 янв, 23:32 89 1067214

>>1067209
Я тебе сказал, просто приходи сюда с опенсорс проектом.
Надо понять хотя бы что ты не ветродув.

Ответы7215

90 1 янв, 23:36 90 1067215

>>1067213
У тебя странное предстваление о моих представлениях. Я про ассет сторы писал в оп посте. Ты к каждому примеру и аналогии будешь доебываться?

>>1067214
Забудь вообще про мою личность, я не собираюсь становиться лицом этого проекта, и тебя не прошу. Вся суть в децентрализации и отсутствии этого самого лица, сколько раз мне это надо повторить? Речь не про классический опенсорс. И не про создание конкретной игры. И вообще не про результат, а про процесс. Я не спрашиваю как сделать коллаб, или почему они всегда проваливаются. Я предлагаю обсудить альтернативу, и больше ничего, капиш?

Ответы72167218

91 1 янв, 23:38 91 1067216

>>1067215
*во втором посте писал, пардон

92 1 янв, 23:51 92 1067218

>>1067215
>я не собираюсь становиться лицом этого проекта
Хорошо, тогда им стану я?

Ответы72197226

93 1 янв, 23:54 93 1067219

>>1067218
Я сразу начну

-Годот
-2д РПГ/Выживач (еда/холод)
-Темное средневековье, сервер викинги
-Вектор 128х256
-Тайтлы

Ответы72207226

94 2 янв, 00:01 94 1067220

>>1067219
Выживач самый идиотский жанр в мире. Не играю в игры где он в основу заложен. Если в игре возможно выключить выжывач, то выключаю. Вообще ненавижу дополнительные активности в играх.

мимо

Ответы722172227226

95 2 янв, 00:05 95 1067221

>>1067220
Ну вот, какой-то анон уже отвалился.
Коллаборация сужается. я думал годот будет первым :)

Ответы7224

96 2 янв, 00:07 96 1067222

>>1067220
Выживач часто не балансирован, его можно сделать менее навязчивым (примерно так у меня и будет)

Ответы722372267227

97 2 янв, 00:08 97 1067223

>>1067222
Властелины трипла со мной солидарны.

98 2 янв, 00:15 98 1067224

>>1067221
Не люблю механику холода. Я тоже отваливаюсь.
Вот тебе и оппенсорс проект, опик. Поэтому тебе все тут и твердят, что ТЕБЕ нужно запилить костяк, до mvp хотя бы. И делать его опенсорс. А ты пытаешься совместить "найму людей бесплатно" с принципами опенсорс проектов. Это так не работает. А про процесс... в чём смысл ебать себе мозг взаимодействием с другими анонами, если можно не ебать себе мозг и заниматься своим проектов, если делается всё ради процесса?

Ответы72267229

99 2 янв, 00:19 99 1067226

>>1067218
Если принесешь в проект больше и лучше других, и будешь как-то деанониться в процессе (хотя бы артстайлом или манерой речи) - станешь автоматически, но одним из множества. Про fediverse слышал? Примерно тот же принцип.

>>1067219
Это все замечательно, и вот тебе пример того как это может с моим триде проектом пересечься. Я начал писать интерфейс инвентаря однажды и количество необходимой логики вскипятило мой гуманитарный мозг. Если ты больше прогер то тебе наверное не составит труда его написать для себя, а уж адаптировать я его наверное смогу (хотя я пробовал несколько вариантов из годотовской библиотеки, и там соотношение кода к функционалу раз в десять больше чем я привык писать и мне надоело в этом бойлерплейте ковыряться и сокращать). А мне гораздо приятнее будет практиковаться в 2д арте под твой проект чем в пустоту, часто упираюсь в парадокс выбора когда не знаю что рисовать и в каких рамках.

>>1067220
>>1067222
Мне в Conan Exiles понравился выживач, а так тоже их обычно не люблю.

>>1067224
Все взаимодействие добровольное, ты сюда зачем сейчас пришел и ебешь мне мозг своими оффтоповыми советами?

Ответы7231

100 2 янв, 00:19 100 1067227

>>1067222
Что значит сбалансирован? Вот Валхейм, он там сбалансирован? Нормально сдохнуть в середине игры от комара, потому что не съел утром банку варенья? Я привык планировать персонажа, а не сколько раз он покакал с утра. Если перс 80 уровня, я привык, что у него здоровья 100500 и можно смело идти против дракона.

Ответы7228

101 2 янв, 00:22 101 1067228

>>1067227
То есть дело не в балансе, а микроменеджменте, который ненужен. Микоменеджмент это убийца времени для домохозяек.

102 2 янв, 00:25 102 1067229

>>1067224
Я это и хотел показать. Опенсорс это круг одних интересов.
Ты приходишь и говоришь - вот моя говнина, присоединяйтесь кому нравится. И уже когда придет васян - и скажет, хочу холод, вы скажете - нет у нас нет холода, игра вообще игра симулятор дилдо, какой нафиг холод.
Холод тоже можно ненавязчиво балансить расходкой, я вам докажу, потом

Ответы7230

103 2 янв, 00:34 103 1067230

>>1067229
Еще раз, нет никакого "у нас", у васяна есть холод, у тебя есть дилдо, все довольны. Прямой коллаборации поначалу будет чуть меньше чем нихуя, но при этом как минимум сразу будет эффект коворкинга где и попиздеть можно в перекур и совета спросить. А потом уже из этого постепенно начнут формироваться общие интересы. Или не начнут, в любом случае никто ничего не теряет. По вопросу сохраниения авторских прав в таком случае можно добавить в лицензию клаузу о том что всегда можно выйти из проекта и если ты не использовал чужой контент то свое можно релизить во вне. И это вот это уже как раз один из тех нюансов которые я хотел обсудить в этом итт.

Ответы723372357238

2 Кб, 59x46
СимуляторДилдо!!SHnVCAV8BLDLKCYK 104 2 янв, 00:36 104 1067231

>>1067226
Тут можно трипкодом подписываться (должно работать)

>Что значит сбалансирован?
Кушать надо редко (условно раз в 30/60 мин, в зависимости от геймплея, чтобы не напрягало), еда дает бафы. Такие что ты захочешь ее есть просто так. Например у персонажа нет базовой регенерации здоровья, но яичница дает такой буст на 20 минут. А Марианские Тефтели не только повышают радость, реген, но и урон +10% на 20 минут. А если ты маг, то возможно захочешь печенные Паштирские Тыквы, перед данжем.

Ответы7232

105 2 янв, 00:44 105 1067232

>>1067231
Но если у тебя дохуя здоровья то ты забудешь съесть свою похлебку и просто побежишь в пещеру таранить ебалом все что встретится на пути. А если у тебя в лейт гейме все те же базовые 20HP что в начале игры и тебе нужно съесть 100 кочанов капусты чтобы победить пещерного троля то это микромененджмент и уже заебет игроков.

Ответы7234

17 Кб, 478x443
СимуляторДилдо!!SHnVCAV8BLDLKCYK 106 2 янв, 00:45 106 1067233

>>1067230
Раз ОП не предлагает ядро можно сделать на сигналах. Вот мое API. Запишите чтоб не забыть. Пошел работать.

signal dildo_was_used
signal dildo_needs_charging

Ответы7236

СимуляторДилдо!!SHnVCAV8BLDLKCYK 107 2 янв, 00:46 107 1067234

>>1067232
Конечно это должно скейлиться по статам, я не зря написал в процентах.
Алкашка тоже может понижать холод на n-единиц, не обязательно об костер тереться.

108 2 янв, 01:07 108 1067235

>>1067230
т.е. ты просто агитируешь анонов выставлять своё творчество с лицензией СС0, а код заливать в открытые форки на условный гитхаб?
КАЛоборация то тут причём ёб твою мать

Ответы7237

18 Кб, 285x375
СимуляторДилдо!!SHnVCAV8BLDLKCYK 109 2 янв, 01:07 109 1067236

>>1067233
Простите, не каждый день рисую средневековое дилдо

Ответы7239

110 2 янв, 01:10 110 1067237

>>1067235
Куда заливать еще надо обсудить, и не с СС0, а с условной AGPL+NIGGER, которую тоже нужно обсуждать, о чем собственно и тред. Но ты первый начал задавать правильные вопросы, поздравляю.

111 2 янв, 01:11 111 1067238

>>1067230
>всегда можно выйти из проекта
из какого проекта. у меня есть игра про дилдо, у анона игра про холод, я у него взял звук умирания от холода, вставил в свою игру как звук оргазма. На этом наши закончилось общее у наших проектов. Куда мне выйти, из своего проекта? Или из его? Так я в него не заходил, а что он у меня взял систему сидения, так мне проебать, его ничего ни к чему не обязывает.
Ой в пизду короче, скрыл. Заебался разбираться в чертогах разума калаборациониста

Ответы7240

112 2 янв, 01:15 112 1067239

>>1067236
Другой анон может переиспользовать как колпак архимага гильдии волщебников. Никакой проблемы..

Ответы72407241

113 2 янв, 01:16 113 1067240

>>1067238
Скатертью. Для остальных поясняю - если уходишь, то заменяешь чужие ассеты своими и можешь релизить самостоятельно где угодно как угодно. Но то что ты постил до ухода другие по-прежнему могут использовать (но только в рамках мета-проекта опять же, то есть некоммерчески).

>>1067239
Бинго.

12 Кб, 172x272
114 2 янв, 01:25 114 1067241

>>1067239
Уже заиспользовал, спасибо. Делаю игру про гарри потера

Ответы72427243

115 2 янв, 01:27 115 1067242

>>1067241
Логотип мета-проекта готов. А вы говорите не получится коллаб. Вот именно так по фану и от души все и должно работать.

Ответы7243

113 Кб, 301x351
116 2 янв, 01:35 116 1067243

>>1067241
>>1067242
К сожалению, я вынужден сообщить о плагиате.

Ответы7518

117 4 янв, 15:38 117 1067518

>>1067243
В вашем примере используется шапка похожая на половой органа у нас шапка резиновое изделие аксессуар многоразовое+ у нас длинее

Ответы7535

118 4 янв, 19:25 118 1067535

>>1067518
>у нас длинее
Только из-за этого подписался на ваш проект.

Обновить тред
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion