М.Двач / История

Европеизация Руси 16 авг, 22:06 1003057 В конец треда | Веб

228 Кб, 1024x102424 Кб, 900x560

могла ли Россия быть более развитой и европейской страной, если бы 1. Русь приняла католичество (а затем протестантизм), вместо православия 2. Новгородская Республика объединила Русь, вместо абсолютистской Москвы 3. Декабристское восстание удалось ?

Ответы066075103114

2 16 авг, 22:57 2 1003060

Дичь какая.
ТОлку от того католичества шо оно дает?
Торговые республики не взлетали нигде. Нет ни одной пришедшей к успеху. И чем тебе абслютизм не нравится7
как оно могло удасться? ЧТо было бы в итоге типа "удачи"?

Ответы068

3 17 авг, 00:21 3 1003065

Византия была все почему на жопу турками перед подставив проебала плоха она сколько и.
Пробормотала Рин с сожалением Не удивительно ведь если бы она смогла понять тогда магия перемещения Она стала бы на шаг ближе к овладению этой магией

4 17 авг, 00:26 4 1003066

>>1003057 (OP)
Русь приняла католичество к концу 16 века. См. историю ВКЛ и Брестской унии. На Руси также активно процветали протестантские конфессии. История Руси не сводится к истории Massковии.

Ответы076115315

5 17 авг, 01:21 5 1003068

>>1003060
Голландия

Ответы078

6 17 авг, 06:20 6 1003075

>>1003057 (OP)
>могла ли Россия быть более развитой и европейской страной
Нет. Потому что Россия находится в Восточной Европе, а Восточная Европа - параша везде. вне зависимости от того, какую конфессию исповедует тот или иной народ.

7 17 авг, 06:23 7 1003076

>>1003066
>Русь приняла католичество к концу 16 века.
/0. Русский - значит православный. Славянин, принявший католичество - это поляк, который к Руси и русской цивилизации не имеет никакого отношения.

Ответы077156

8 17 авг, 07:18 8 1003077

>>1003076
Ты что ли православный, блять, дохуч? Когда ты последний раз причащался в церкви?

Ответы079125

9 17 авг, 07:26 9 1003078

>>1003068
а шо она?

10 17 авг, 07:30 10 1003079

>>1003077
Щас бы на анонимной доске выяснять кто в церковь ходит, а кто не ходит, пиздец.

Ответы097

11 17 авг, 13:58 11 1003097

>>1003079
Я, безотносительно анонимных двачеров, которые якобы православные, лично не знаю ни одного русского своего возраста, который ходит в церковь и верит в Иисуса. Они не православные. В их русскости у меня сомнений нет.

Ответы120

2,8 Мб, mp4,
270x480, 0:54
12 17 авг, 14:40 12 1003103

>>1003057 (OP)

Ответы109

13 17 авг, 15:27 13 1003109

>>1003103
> татаро-монголы говна в портки залили
Но ведь именно этот момент является началом перемоги управленцев московии, в дальнейшем нагло присвоивших историю всего русского народа 🤔

Ответы116138

14 17 авг, 17:23 14 1003114

>>1003057 (OP)
1.Посмотри что стало с Польшей - легла под немцев.
2.Новгородская республика исчезла бы под наименованием ВКЛ.
3.Не удалось бы никак. Никто их не поддерживал, это было выступление манямирковой кучки.
Народ и армия не были за них.
Они их не понимали.

15 17 авг, 17:24 15 1003115

>>1003066
Это не русь а территория литвы.

Ответы157

16 17 авг, 17:25 16 1003116

>>1003109
Москва и и есть русские.
Туда бежали со всех разоренных монголами земель.
К своим, к православным, сохранившим веру, язык и культуру.

Ответы141

17 17 авг, 17:56 17 1003120

>>1003097
Какая нахуй разница? Речь вроде про 16 век шла.

Ответы159

18 17 авг, 20:00 18 1003125

>>1003077
В 16 веке это было так, болван.
Как ты додумался только мерять сегодняшним временем - то.

19 17 авг, 22:27 19 1003138

>>1003109
Никакого общего народа до создания Русского государства де-факто не было. Всех объединяло только православие. По этой причине Речь Посполитая и СРИ развалились так как слишком их государства были разнородными.

20 18 авг, 00:36 20 1003141

>>1003116
>Москва и и есть русские
В голос!

21 18 авг, 08:21 21 1003156

>>1003076
Польская и русская идентичности не взаимоисключали друг друга, Gente Ruthenus, natione Polonus - реальная историческая идентификация шляхты Речи Посполитой.

Ответы188195

22 18 авг, 08:25 22 1003157

>>1003115
Русь - это территория Литвы. Гедиминовичи - княжеский род русских земель, княжеский род даже московского двора в том числе, равный московским Рюриковичам и Чингизидам.

Ответы164

23 18 авг, 08:27 23 1003159

>>1003120
Первая печать на восточнославянском языке была протестантской, а не православной. В 16 веке как раз.

Ответы184

24 18 авг, 09:55 24 1003164

>>1003157
>княжеский род даже московского двора

Просто напомню, что Иван Грозный - потомок князя Витовта, который заслужил место на памятники Тысячелетие Руси, вместе с Гедемином и Ольгердом.
Литва - это часть России.

25 18 авг, 14:42 25 1003184

>>1003159
И что? Не каждый Восточный славянин - русский. Что тогда, что сейчас.

Ответы354

26 18 авг, 15:05 26 1003188

>>1003156
>Gente Ruthenus, natione Polonus
Ну это полный аналог современного российского по национальности узбек, по гражданству россиянин. Только это никак по существу не опровергает тот пост, на который ты отвечал.

Ответы355

27 18 авг, 18:26 27 1003195

>>1003156
Только вот под рутенами подразумевались не русские в современном понятии.

Ответы202

28 18 авг, 20:09 28 1003202

>>1003195
Это современное понятие у тебя в голове?

>Руте́ния (лат. Ruthenia) — одна из средневековых латинских вариаций названия Руси, наряду с Russia, Ruscia, Rossia, Roxolania

Ответы311

29 19 авг, 17:15 29 1003293

Новгород не мог объединить Русь потому что у Вече не было таких замашек))) Тут точно такая же херь, как и с ВКЛ. Ни у Новгорода, ни у ВКЛ не было цели в собирании Руси. Католичество - ну.... В научной сфере возможно, но в целом нет. А декабристкое восстание уже интересно. С точки зрения свобод возможно. Но в целом непонятно что входит в понятие "более развитой державой". Это до ужаса абстрактно.

30 19 авг, 19:31 30 1003311

>>1003202
Нет, только ни один шляхтич русин из РП не считал себя словом Мскл.

Ответы322

31 19 авг, 20:53 31 1003315

>>1003066
Она была отдельным государством? Нет. То что на Западной Руси в период владения ею ВКЛ, а затем Речью Посполитой существовали разные конфессии не говорит о том что Русь приняла католичества. Тем более что униатство это не католичество блять)))) Если для тебя все различия между католичеством и православием сводятся к подчинению/неподчинению Папе Римскому, как религиозному лидеру всех христиан, то ебать ты эксперт. А, и да на каких терреториях Беларуси/Украины был протестантизм? В Жмудии может и да, а южнее?

Московия - не научный термин. Иди нахуй.

32 19 авг, 23:05 32 1003322

>>1003311
мне как то похуй кем та себя считали те кто себя к сарматам причислял, пшеки, литва и прочее быдло

особенно смешно что слово шляхта которое якобы польское, на самом деле пошло от немцев

так что русские себя шляхтой не звали, в отличие от

Ответы331413

33 20 авг, 00:08 33 1003331

>>1003322
>так что русские себя шляхтой не звали, в отличие от
Звали ващет на польский манер. Даже шляхетские корпуса были. Дворянами русскую знать стали называть уже довольно поздно и задним числом распространили это название на более ранние эпохи.

Ответы428

166 Кб, 1141x500
34 20 авг, 07:38 34 1003352

>>1003345
>небольшую территорию Черноморского побережья
Тупой хохол, эта "небольшая территория" по факту занимает до половины территории современной Украины, причём где начиналась и где заканчивалась степь ты по линейке не проведёшь, поскольку по факту кочевая территория распространялась вплоть до территории Переяславля, который предместье Киева, а после татарского нашествия, когда этот самый Переяславль был снесён в ноль кочевья распространились вплоть до самого Киева.
>то не делает нынешних Украинцев половцами,
Да достаточно на еблеты "нынешних украинцев" посмотреть, чтобы всё понять. Но ты тут конечно будешь копротивляться, что это такой исконно-посконный славянский фенотип.

35 20 авг, 08:11 35 1003354

>>1003184
Восточнославянский в 16 веке - это русский.

36 20 авг, 08:12 36 1003355

>>1003188
В раннем новом времени не существовало ни понятия гражданства, ни (пост)советской "национальности".

37 20 авг, 18:49 37 1003413

>>1003322
>особенно смешно что слово шляхта которое якобы польское, на самом деле пошло от немцев
Нихуя ты открыл тайну.
> А, и да на каких терреториях Беларуси/Украины был протестантизм?
>В Жмудии может и да, а южнее?
>Во второй половине XVI — начале XVII века возникли кальвинистские общины в Витебске, Минске, Полоцке, Орше, Заславле, Ивье, Любче, Ляховичах, Новогрудке, Сморгони и др. При общинах строились костёлы, школы, типографии, госпитали. Известны школы в Сематичах, Шидлове, Биржах, Витебске, Головчине, Городее, Глубоком, Жупанах, Заславле, Ивенце, Ивье, Копыле, Койданове, Любче, Минске, Новогрудке, Орше, Слуцке, Сморгони и др. Комментированный список городов и местечек, где когда-то существовали кальвинистские общины, даёт немецкий историк Ганс-Кристиан Дитрих, ссылаясь на польского историка Ю. Лукашевича и современных литовских исследователей[56]. На территории нынешней Белоруссии Дитрих насчитал около 90 кальвинистских общин. Другие исследователи считают, что в Великом княжестве Литовском в конце XVI века их было не менее 200[57]. А. П. Грицкевич, соглашаясь с Л. Ярминским, полагает, что во второй половине XVI века в Великом княжестве Литовском было 158 кальвинистских общин-зборов, из них в Виленском воеводстве ― 39, в Трокском ― 30, на Жмуди ― 29, в Новогрудском воеводстве ― 27, в Минском воеводстве ― 11, Берестейском ― 8, Витебском ― 7, Полоцком ― 5, Мстиславском ― 2. На начало XVII века их было около 200

38 20 авг, 22:31 38 1003428

>>1003331
Нет не звали, это были те кто пришли оттуда служить русскому царю.
У Руси было боярство и позже дворянство.
Никаких шляхов.

39 21 авг, 20:08 39 1003507

>У Руси было боярство

Это факт, скандинавские гребцы переняли с Запада эту тему

Или с Востока?! Т.н. русский каганат ведь первым был!

Обновить тред

« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion