М.Двач / История

121 Кб, 244x408
что бы вы сделали оказавшись на месте французкого правительства с 3 сетября 1939 по январь 1941 анон 27 авг, 22:24 1003933 В конец треда | Веб

не нужно шуток,нужны только серьезные ответы.

Ответы39453954396239683972397439783987

2 27 авг, 22:57 2 1003939

Поставил бы Де Голля во главе и выиграл войну к ноябрю 1939.

3 28 авг, 00:52 3 1003945

>>1003933 (OP)
Не знаю. Потому что французы явно не хотели воевать. Даже знаменитое Сопротивление было не особо популярно.

Навоевались французы за ПМВ знатно. Теперь их очередь терпеть поражение.

4 28 авг, 01:36 4 1003954

>>1003933 (OP)
Попросил бы СССР вступить в войну. С двух фронтов немцев легче успокоить, чем с одного.

Ответы3958

5 28 авг, 02:33 5 1003958

>>1003954
>Попросил бы СССР вступить в войну. С двух фронтов немцев легче успокоить, чем с одного.

Ответ редактору “Правды”
И.В. Сталин

Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

Таковы факты.

Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?

Правда. 30 ноября 1939 года

Из речи В. Молотова, 31.10.1939
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причём английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в своё время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена Средневековья. Не к этим ли временам Средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война ещё большего масштаба и ещё больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить, с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».

5 28 авг, 02:33 5 1003958

>>1003954
>Попросил бы СССР вступить в войну. С двух фронтов немцев легче успокоить, чем с одного.

Ответ редактору “Правды”
И.В. Сталин

Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

Таковы факты.

Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?

Правда. 30 ноября 1939 года

Из речи В. Молотова, 31.10.1939
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причём английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в своё время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена Средневековья. Не к этим ли временам Средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война ещё большего масштаба и ещё больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить, с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».

Показать весь текст

6 28 авг, 03:00 6 1003962

>>1003933 (OP)
Объявить тотальную бусификацию 1 сентября 1939 забив хуй на общественное мнение. На время закрыть всю оппозиционную прессу, особенно левые СМИ. Усилить пропаганду и расчеловечивание немцев. Миллионы французов снесли бы слабенький вермахт того периода.

Ответы3963

7 28 авг, 03:02 7 1003963

>>1003962
Правительственного ресурса вряд ли бы хватило, в т.ч. легитимности. Но наверное, другого ответа дать и нельзя. Странный вопрос для этой доски, опу нужно в gsg-тред

8 28 авг, 08:34 8 1003968

>>1003933 (OP)
Пригласил бы Гитлера на личные переговоры о капитуляции. Надел пояс шахеда и взорвался со всей немецкой делегацией.

9 28 авг, 09:32 9 1003971

очевидная эвакуация всей Франции в Калле и Дюнкерк
с обязательной тактикой выжженной земли, ликвидировать запасы топлива, продовольствия, мосты, дороги, скот, знаменитые бордели
вермахт будет просто не в ресурсе вторгаться и не в мотивации

10 28 авг, 10:36 10 1003972

>>1003933 (OP)
Укрепляю Арденны

11 28 авг, 10:48 11 1003974

>>1003933 (OP)
1) Уничтожаю немецкую армию на марше в Арденах
2) Выношу Германии нефтянку
3) Перемалываю оставшихся без топлива немцев непобедимыми французскими танками
4) Провожу парад в Берлине, ставлю там лояльное правительство, отдаю Гитлера под суд
5) Готовлюсь через несколько лет постукаться с СССР, если Сталин решит повоевать

Серьезно, обладая послезнанием и при ресурсах Франции и ее союзников, вынести вермахт можно даже не вспотев.

Ответы4022

12 28 авг, 11:39 12 1003978

>>1003933 (OP)
Что то делать надо было в 30е годы, чтобы к сентябрю 1939 уже быть вооруженным, оснащенным, реформированным и консолидированным с работающей военной промышленностью. Но все 20-30е Франция постоянно бултыхалась в социально-политических кризисах и бесконечной министерской чехарде и парламентской болтовне. В итоге что то делать с точки зрения непосредственной подготовке к войне стали только в 1938 году и совсем очухались и прозрели только после Мюнхенских соглашений(30 сентября 38, уже считай конец года почти). За год к большой войне не подготовиться. В той же Великобритании например реформа авиационной промышленности и активное внедрение новых моделей самолетов началось еще в 1935-36 годах, если память не изменяет. И в 1940 им это очень сильно помогло. Так же и во Франции ключевой промежуток времени для принятия стратегических решений которые бы им помогли в 1940 был упущен где то в 1930-35 годах. Уже тогда надо было начинать консолидацию военной промышленности и реорганизацию армии.

Ответы39814069

124 Кб, 1161x782
13 28 авг, 12:20 13 1003981

>>1003978
>консолидацию военной промышленности

Можно подумать, что Франция проиграла войну на истощение, а не блицкриг. Все норм было у французов и с вооружением, они проебались стратегически и тактически.
Немецкие танки были картонным говном, которые ехали на последних запасах топлива. Проблема ведь была в том, что они активно ехали, а французы проморгали направление главных ударов.

14 28 авг, 12:52 14 1003987

>>1003933 (OP)
Сдавайся, лягушатник!
Зачем умирать за Данциг? Вы и так воевали до последнего жака в 1914-1918, и до сих пор ощущаете последствия этого. Вам точно нужно идти могилизироваться за лондонского барена? Франция и Германия - исторически одна страна. Франция названа именем франков, а придумали ее сыновья Карла Великого. Нам нечего делить. Англия веками пыталась рассорить братские народы и захватить Францию, англичане - ваши настоящие враги. Свергайте парижский режим, найдите ему на замену адекватных людей, с которыми можно будет договориться (например, маршала Петена), с теми, кто спасет страну от ужасов братоубийственной войны. Демилитаризация, деанглофикация, санитарный кордон. Хватит быть страной-антигерманией!

15 28 авг, 17:18 15 1004021

>Что бы ты сделал
>на месте французского правительства
>правительства
Правительство это неоднородная в мыслях и целях группа людей, одни могут сказать сдавайтесь, другие насрут на внутриполитическую шахматную доску и скажут кубироватся.Но допустим я имею полную вертикаль жополизов в правительстве - во время манёвров немецкой армии у границ бенилюкс понимая что война французов с немцами не имеет смысла так как это по ценностям два одинаковых народа,и то что война только сделает хуже и ослабит нацию и сделает руины из страны полетел бы на ковёр к Гитлеру отдавать всю Францию в замен того что моей шабашке разрешать откусить кусочек золотовалютный резерв франции что бы пить смузи до старости на гражданке, после чего летим обратно по дороге нас сбивает британский истребитель, а Париж берут британские войска и устанавливают военную хунту под патронажем Лондона

16 28 авг, 17:27 16 1004022

>>1003974
>1) Уничтожаю немецкую армию на марше в Арденах
>2) Выношу Германии нефтянку
Что то мне это напоминает

17 28 авг, 22:00 17 1004069

>>1003978
>В итоге что то делать с точки зрения непосредственной подготовке к войне стали только в 1938 году и совсем очухались и прозрели только после Мюнхенских соглашений(30 сентября 38, уже считай конец года почти).
А что не так с Мюнхенской конференцией по предварительному согласованию?

>Так же и во Франции ключевой промежуток времени для принятия стратегических решений которые бы им помогли в 1940 был упущен где то в 1930-35 годах. Уже тогда надо было начинать консолидацию военной промышленности и реорганизацию армии.
У них была линия Мажино.

Ответы4085

18 29 авг, 03:47 18 1004085

>>1004069
>А что не так с Мюнхенской конференцией по предварительному согласованию?
То, что только к этому времени руководители Франции и Англии поняли, что Гитлер реально нацелен именно на войну. Что его внешнеполитическая активность, давление, агрессивная политика и требования это не элемент торга, не карты в рукаве для размена на какие нибудь торгово-тарифные уступки. А что цель именно война и эскалация. До лета 1938 и Мюнхена у Парижа и Лондона были определенные иллюзии касательно всего этого, что дескать война не самоцель, а такой вот шантаж чтобы выторговать что то другое на переговорах.

Ответы4088

19 29 авг, 04:57 19 1004088

>>1004085
Они прекрасно понимали намерения Гитлера, просто пытались оттянуть начало войны. Или спровоцировать его идти дальше на восток.

Типо первую мировую немцы проиграли, потому что сначала начали бить французов и англичан. А надо было сразу выводить Россию из войны. И уж потом решать - идти на запад или садиться за стол переговоров.

Обновить тред

« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion