М.Двач / Математика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 28: Математических олимпиад тред 4 апр 2017, 14:58 14175 В конец треда | Веб

14 Кб, 300x20656 Кб, 471x69759 Кб, 470x70024 Кб, 250x327

В этом треде мы изучаем математику.
Если ты школьник или студент, и тебя есть задача, то в здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения.

Олимпиадные задачники и книжки:
http://www.diary.ru/~eek/p96191018.htm
http://eek.diary.ru/p96192713.htm
Там же подборки на любую тему (но иногда с избытком картофана)

Модерируемый альтернативный тред для начинающих: https://2ch.hk/math/res/9338.html (М)
Обсуждение ВУЗов и математического образования: https://2ch.hk/math/res/9453.html (М)
Мемы сюда: https://2ch.hk/math/res/7199.html (М)

Классический список литературы
http://pastebin.com/4iMjfWAf

Список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями
http://pastebin.com/4FngRj6n

Форчановский список (на английском)
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics

Архивы тредов
В /sci:
https://pastebin.com/w1nJGYv4
Для начинающих:
http://pastebin.com/kiRZGVHW
http://arhivach.org/thread/233955/ 26
https://arhivach.org/thread/251944/ 26.5
http://arhivach.org/thread/251945/ 27

Хорошие, годные ресурсы:
http://gen.lib.rus.ec/
http://mathprofi.net/
http://www.fmclass.ru/
http://math.stackexchange.com
http://sci-hub.cc/

Паста обновлена! Лишнее убрал, треды в архив добавил
Не забывайте, что это тред для начинающих, предыдущая паста была избыточна.

Ответы177232236281287294436440454539843847

2 4 апр 2017, 15:16 2 14177

>>14175 (OP)
Паста давно нуждается в дополнении
>Если ты школьник или студент, и тебя есть задача, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения.
Только учти, математики - люди ленивые, и никому не интересно решать элементарные первокурсные задачи за просто так. Поэтому если ты просто запостишь в тред условие с комментарием вида "срочна памагити ришить", то тебя скорее всего проигнорируют или отправят читать учебники. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

3 4 апр 2017, 15:31 3 14179

Архивач: http://arhivach.org/thread/251970/

4 4 апр 2017, 17:04 4 14181

Посоветуйте годных книг по элементарной математики для изучение с нуля.

Ответы184

75 Кб, 300x425
5 4 апр 2017, 17:34 5 14182

>Что такое математика курант
Хорошая книга для начального уровня?

Ответы188192367

6 4 апр 2017, 18:08 6 14184

>>14181
Если ты нулевой, то никогда ничему не научишься

Ответы191

7 4 апр 2017, 19:06 7 14185

Зачем студенту олимпиады? Школьнику понятно - льготы в вуз.

Ответы186194

8 4 апр 2017, 19:07 8 14186

>>14185
Нравится может быть.

Ответы197

9 4 апр 2017, 19:29 9 14188

>>14182
Странная книга. Если ты уже хочешь вкатиться в математику, то можешь её скипнуть и открывать когда что-то непонятно в других учебниках, т.к. там лоу-лвл темы объяснены простым языком. Если ты не хочешь вкатываться но хочешь что-то почитать, или решить хочешь ли, то возможно стоит полистать.

Ответы189

10 4 апр 2017, 19:33 10 14189

>>14188
Ознакомиться скорее, смотрел видео Савватеева, он её советовал, да и в списке от dxdy из шапки тоже её видел.
>хочешь что-то почитать, или решить хочешь ли
Да, вот это.

11 4 апр 2017, 19:47 11 14190

https://youtu.be/rQJMT9nbFhk?t=4661
Вот это. Понравилось, как он про мяч рассказывал, что как ты ни старайся, но у тебя всегда будет 12 пятиугольников. Мол это не просто абстракция, а такой странный факт о мире, в котором мы живём. И в этой книге о математике с такой точки зрения рассказывается.

12 4 апр 2017, 19:54 12 14191

>>14184
А если не нулёвый, то может и чему-то научусь.

Ответы192

13 4 апр 2017, 20:05 13 14192

>>14191
Наверное, мы с тобой примерно одинаковые нули. Я с >>14182 неё начну, хочешь тоже её бери. О ней везде только хорошо отзываются. Думаю, не прогадаешь.

14 4 апр 2017, 20:17 14 14194

>>14185
льготы в вузе

Ответы198

15 4 апр 2017, 20:17 15 14195

Ребята, подскажите годных ресурсов/учебников, чтобы быстро научиться решать типовые задачи УЧП/УМФ.

Ответы196

16 4 апр 2017, 21:11 16 14196

>>14195
Фарлоу.

17 4 апр 2017, 22:02 17 14197

>>14186
А польза?

Ответы199

18 4 апр 2017, 22:02 18 14198

>>14194
Какого рода эти льготы?

Ответы200

19 4 апр 2017, 22:06 19 14199

>>14197
Нравится.

20 4 апр 2017, 22:44 20 14200

>>14198
От вуза зависит, очевидно. Где-то, может, и никаких. Про себя я написал тут >>14163. Хотя я бы этим занимался и так - это просто интересный экспириенс, новые впечатления и вдобавок отличное поле для самоутверждения (если ты стабильно занимаешь призовые места, конечно).

Ответы201206

21 4 апр 2017, 23:15 21 14201

>>14200
Ох лол. Это я Шеня копировал ответил не я.
Задачи на олимпиадах не интересные, не пизди. В нормальных местах физрой и психологией не ебут.

Ответы202

22 4 апр 2017, 23:28 22 14202

>>14201
>Задачи на олимпиадах не интересные, не пизди
По-разному бывает. Бывает хуита, которая от учебной задачи почти не отличается. А бывают и годные.
>В нормальных местах физрой и психологией не ебут.
ВМК - достаточно "нормальное" место для тебя?

Ответы243251

23 5 апр 2017, 01:40 23 14203

Ребят, доброго времени суток!
17 задача

Ответы205

4,8 Мб, 3264x2448
24 5 апр 2017, 01:41 24 14204

Ответы205

25 5 апр 2017, 01:44 25 14205

>>14203
>>14204
Типичная задача на геометрическую вероятность. В чём проблема-то?

Ответы207

26 5 апр 2017, 02:06 26 14206

>>14200
> отличное поле для самоутверждения
https://www.youtube.com/watch?v=FdINnN0Xtm4

27 5 апр 2017, 02:25 27 14207

>>14205
Я прост глупый, дохожу до того, что имкомое отношение лежит между тангенсом 30 и 60

Ответы208

28 5 апр 2017, 02:39 28 14208

>>14207
Ну а теперь нарисуй пространство параметров и заштрихуй интересующую тебя часть.

Ответы209

29 5 апр 2017, 02:50 29 14209

>>14208
>пространство параметров
Это что? Гугл молчит.

Ответы210

30 5 апр 2017, 02:55 30 14210

>>14209
Такого термина нет. Это называется "пространство элементарных исходов". Просто мне показалось, что говорить о случайных параметрах интуитивнее.

Ответы211

31 5 апр 2017, 02:56 31 14211

>>14210
Спасибо, понятно.

32 5 апр 2017, 16:37 32 14232

>>14175 (OP)
тест

6 Кб, 634x56
33 5 апр 2017, 16:46 33 14233

Сап, матач. Встретил в /b/ пикрилейтед.
Пока был в школе прикинул что вероятность P = 1/(2n), где n — количество точек. Потом я подумал что если брать ещё и не полуокружность, а любую дугу то P = 1/((c/l)n), где ещё и c — мера всей окружности, l — мера дуги. Правильно ли это? И как вообще решается такая задача?

Ответы234235

34 5 апр 2017, 16:46 34 14234

>>14233
Сап, матач. Встретил в /b/ пикрилейтед.
Пока был в школе прикинул что вероятность P = 1/(2n), где n — количество точек. Потом я подумал что если брать ещё и не полуокружность, а любую дугу то P = 1/((c/l)n), где ещё и c — мера всей окружности, l — мера дуги. Правильно ли это? И как вообще решается такая задача?
фикс

35 5 апр 2017, 17:07 35 14235

>>14233
Знаю эту задачу. Кажется, она из ИТМОшной олимпиады.

Тебя спрашивают не про какую-то одну конкретную полуокружность, а вообще про любую. Например, для двух точек вероятность равна 1.

Ответы252

73 Кб, 819x460
36 5 апр 2017, 17:11 36 14236

>>14175 (OP)
Саморазвивался тут пролистывая учебник по матеше за 4 класс. Это опечатка или тут какой-то скрытый смысл в задаче?

Ответы237

37 5 апр 2017, 17:16 37 14237

>>14236
Абсолютно стандартная детская задача. Где ты увидел опечатку?

Ответы239

38 5 апр 2017, 17:17 38 14238

Ноль - это натуральное число?

Ответы241243

39 5 апр 2017, 17:18 39 14239

>>14237
Ок, тогда пили решение.

Ответы240

2 Кб, 381x363
40 5 апр 2017, 17:23 40 14240

>>14239
Мог бы и сам додуматься.

Ответы272

41 5 апр 2017, 17:28 41 14241

>>14238
Как скажешь - так и будет.

42 5 апр 2017, 17:41 42 14242

Котаны, ничего не знаю в теории графов. Существует ли какие-то (возможно полиноминальные) инварианты, обладающие следующими свойствами:
1. Хорошо ведут себя на объединениях. То есть если есть два графа с одинаковыми вершинами, инварианты которых известны, то мы легко можем найти инвариант объединения.
2. чуть менее важно: хорошо ведут себя при уничтожении ребра.

43 5 апр 2017, 18:37 43 14243

>>14202
нет, гавно. в россии нет нормальных мест, их нигде нет, но в россии топ-вузы на уровне средних американских.

>>14238
натуральные числа - классы по отношению равномощности.
1) Сложение - объединение двух непересекающихся представителей классов
2) Умножение - декартово произведение двух представителей классов
0 + a = a и пустое + A = A, то 0 - натуральное.

Ответы244

44 5 апр 2017, 18:39 44 14244

>>14243
>их нигде нет
Как скажешь, лол.

Ответы245

45 5 апр 2017, 18:39 45 14245

>>14244
Уже решил 100 интегралов?

Ответы246

46 5 апр 2017, 18:41 46 14246

>>14245
За всю жизнь и побольше будет, наверное.

Ответы247

47 5 апр 2017, 18:42 47 14247

>>14246
Как себя чувствуешь? Сколько пособие?

Ответы248

48 5 апр 2017, 18:43 48 14248

>>14247
Понятия не имею, о чём ты.

Ответы249

49 5 апр 2017, 18:44 49 14249

>>14248
Сколько по инвалидности пособие?

Ответы250

50 5 апр 2017, 18:44 50 14250

>>14249
Да.

51 5 апр 2017, 19:10 51 14251

>>14202
>ВМК - достаточно "нормальное" место для тебя?
Чет проиграл. В вмк появилась математика?

Ответы254

52 5 апр 2017, 19:24 52 14252

>>14235
Нет, ведь можно поставить точки на разных концах.

Ответы253

53 5 апр 2017, 19:25 53 14253

>>14252
Стоп, я дурак! Они же будут всё-равно на полуокружности.

Ответы255

54 5 апр 2017, 19:25 54 14254

>>14251
Во-первых, твой снобизм просто смешон и ни на чём не основан. На ВМК с математикой всё в порядке.
Во-вторых, по такой логике какой-нибудь биофак вообще дно, потому что там нет математики.

Ответы256

55 5 апр 2017, 19:26 55 14255

>>14253
Это не имеет значения. Вероятность того, что две случайно взятые точки окажутся на диаметре, равна нулю.

56 5 апр 2017, 19:33 56 14256

>>14254
Ага, на ВМК кормят людей матаном 20 летней давности и отказываются признавать Перельмана.

Ответы257

57 5 апр 2017, 19:40 57 14257

>>14256
У местных пучкистов любая книга, изданная до 2010 года - устаревшая.

Ответы258

58 5 апр 2017, 19:53 58 14258

>>14257
Нет. Ты не прав.

Ответы259

59 5 апр 2017, 19:55 59 14259

>>14258
Хорошо.

1 Кб, 329x53
60 5 апр 2017, 22:29 60 14261

Я глупый или что-то. Уже кучу примеров рассмотрел, ничего похожего не нашел. Правильно ли я хоть вынес из под корня? И как такое решать?

Ответы262264

5 Кб, 329x53
61 5 апр 2017, 22:33 61 14262

>>14261
Фикс пикчи

Ответы264267

62 5 апр 2017, 23:11 62 14264

>>14262>>14261
>И как такое решать?
А если бы вместо двойки была единица, знал бы?

Ответы266

63 5 апр 2017, 23:40 63 14266

>>14264
Знал бы, если бы не было 5-ой степени.

64 5 апр 2017, 23:55 64 14267

>>14262
Я бы сводил к дифференциальному биному.

Ответы269270

65 5 апр 2017, 23:56 65 14268

Привет, аноны. Я вам школьных задач покушать принес. Есть угол альфа, внутри него лежит точка с расстояниями до образующих угла n и m. Найти расстояние от точки до вершины угла.

Ответы282

66 6 апр 2017, 00:00 66 14269

>>14267
Нахуя, если просто на тангенс заменяешь и всё.

Ответы271

67 6 апр 2017, 00:02 67 14270

>>14267
Не мой метод. У меня тут основы.

68 6 апр 2017, 00:05 68 14271

>>14269
Можно по-подробнее? Почему, например, нельзя просто разложить на 3 табличных интеграла?

Ответы274

69 6 апр 2017, 00:31 69 14272

>>14240
Ворота мешают восприятию

70 6 апр 2017, 00:33 70 14273

Если x^2 - y^2 = (x-y)(x+y), то тогда чему равно x^2 + y^2?

Ответы274275

71 6 апр 2017, 00:37 71 14274

>>14271
Это каких?
>>14273
(x + i y)(x - i y)

Ответы276

72 6 апр 2017, 00:40 72 14275

>>14273
Уж точно не (x + y)(x + y), если ты к этому ведешь

Ответы280

73 6 апр 2017, 00:42 73 14276

>>14274
>Это каких?
integral[dx/(x^2+2)] integral[dx/(x^2+2)] integral[dx/sqrt(x^2+2)]

Ответы277

74 6 апр 2017, 00:44 74 14277

>>14276
Это так не работает.

Ответы278

75 6 апр 2017, 00:46 75 14278

>>14277
а в каком случае это будет работать?

Ответы279

76 6 апр 2017, 00:48 76 14279

>>14278
Ни в каком. Интеграл произведения никогда не равен произведению интегралов. Разве что случайно совпадёт.

77 6 апр 2017, 00:54 77 14280

>>14275
Жаль

78 6 апр 2017, 01:04 78 14281

>>14175 (OP)
помогите пожалуйста с задачей по теории вероятностей.
На бесконечную плоскость, на которой изображена прямая с отмеченным направлением, брошены три вектора. Пусть числа \alpha, \beta, \gamma(все больше либо равны нулю и меньше либо равны \pi) измеряют в радианах углы между каждым вектором и прямой.
1) построить вероятностное пространство, считая, что все значения углов \alpha, \beta, \gamma равновозможны.
2) найти вероятность события \alpha+\beta+\gamma<=2*\pi
3)Найти вероятность одновременного выполнения неравенств:
0<=\alpha<=pi/5;
0<=\beta<=pi/6;
0<=\gamma<=pi/9;

В общем, я не представляю, как решать эту задачу, даже первое задание. Что тут будет экспериментом? Какие элементарные исходы? В общем, подскажите пожалуйста, хотя бы с чего начать решение.

Ответы282

79 6 апр 2017, 01:17 79 14282

>>14268
Понятия не имею, как это можно разумно решить школьными средствами. Но расстояния до образующих - это коэффициенты разложения по их базису, с правильной нормировкой. А зная коэффициенты и матрицу Грама, ты сразу пишешь ответ.
>>14281
Элементарный исход - очевидно, тройка углов. Дальше всё тоже стандартно.

Ответы285

80 6 апр 2017, 01:51 80 14285

>>14282
то есть каждый элемент \Omega будет состоять из тройки чисел, каждое из которых в пределах от нуля до \pi? И выходит это множество является бесконечным?

Ответы286

81 6 апр 2017, 02:13 81 14286

>>14285
Всё так. Это куб с ребром \pi

Ответы298

82 6 апр 2017, 05:40 82 14287

>>14175 (OP)
Поясните, почему 1 в любой степени это 1? Допустим, 1^3 = 111. Но ведь умножение это тоже самое что и прибавление. 1+1+1=3.

Ответы288289290295

83 6 апр 2017, 08:49 83 14288

>>14287
1 - это нейтральный элемент относительно умножения, в нашем случае. 1*a=a.

84 6 апр 2017, 08:52 84 14289

>>14287
Сложение - это не умножение. 23 - это 3 раза по два - 2+2+2. 11*1 - один раз по одному разу по одному - 1.

85 6 апр 2017, 10:08 85 14290

>>14287
Как уже выше писал - нат. числа - это классы эквивалентности по отношению равномощности.
Возведение a в степень n можно определить как кол-во функций f: B → A, где |B| = n, |A| = a.
1n это кол-во функций из |B| = n в 1-элементное множество {a}. Таких функций, очевидно, всего одна f(b) = a.

Ответы293

86 6 апр 2017, 11:45 86 14291

Хелпаните мануалами по модулям, чтоб после их прочтения у меня больше никогда в этой теме не возникало заминок и вопросов.

Ответы297

87 6 апр 2017, 12:08 87 14293

>>14290
А теперь скажи почему в треугольнике сумма углов всегда пи радиан?

Ответы311

88 6 апр 2017, 12:10 88 14294

>>14175 (OP)
Вот смотрите, между числами один и ноль бесконечное количество чисел. Между двумя и ноль тоже бесконечное количество чисел.
Но при этом и там и там одинаковая бесконечность, и не говорят что бесконечность между нулем и один меньше чем между нулем и два. Почему так?

Ответы299

89 6 апр 2017, 12:12 89 14295

>>14287
Ты Рыбникова что ли навернул?

90 6 апр 2017, 13:16 90 14297

>>14291
Heelp

91 6 апр 2017, 13:52 91 14298

>>14286
понятно, тогда сигма-алгебра A это булеан от бесконечного множества \Omega? И как мне тогда найти P?
вторая часть задания
>2) найти вероятность события \alpha+\beta+\gamma<=2*\pi
как её решить?

Ответы300310

92 6 апр 2017, 13:54 92 14299

>>14294
Потому что каждому числу из одного отрезка можно взаимно однозначно поставить в соответствие число из другого. Например, по формуле y = 2x. Множества, между которыми существует биекция, имеют одну мощность по определению.

Ответы304

93 6 апр 2017, 14:08 93 14300

>>14298
Интегралом же.

Ответы301

94 6 апр 2017, 14:12 94 14301

>>14300
>\alpha+\beta+\gamma<=2*\pi
решается с помощью интеграла? я не понимаю, напиши пожалуйста этот интеграл.

Ответы309

15 Кб, 579x112
95 6 апр 2017, 14:36 95 14302

Поясните за задачу.
Чет не понимаю, линейная оболочка с Eij : j-i=d -- это множество где циферки есть только по диагонали, начиная с главной (d=0) и со смещением(поднимается диагональ) при возрастании d.
Представить любую матрицу через прямую сумму подмножеств А вообще проблем не составляет, но как получить равенство?
A1A2 ⊂ A3
У меня выходит наоборот A1A2 ⊃ A3.
Перемножая матрицу A1 на A2 выходит что-то, что содержит не только A3 но и еще всякий мусор.

Ответы315

96 6 апр 2017, 15:32 96 14303

a>0
a=b
a^2=ab
a^2-b^2=ab-b^2
(a-b)(a+b)=b(a-b)
a+b=b
2a=a
2=1

Ответы305

97 6 апр 2017, 15:32 97 14304

>>14299
А теперь так чтобы я понял.

Ответы308

98 6 апр 2017, 15:35 98 14305

>>14303
>a=b
>делит на (a-b)

Ответы306

99 6 апр 2017, 15:38 99 14306

>>14305
Законом не запрещено, делю на что хочу.

100 6 апр 2017, 15:56 100 14308

>>14304
А что именно ты не понял?

Берем любой x из отрезка (0; 1). Ставим ему в соответствие y = 2x из отрезка (0; 2). Аналогично любому y соответствует x = y/2. Таким образом, чисел в первом отрезке "столько же", сколько и во втором.

Ответы316

101 6 апр 2017, 15:59 101 14309

>>14301
Решаешь b+c <= 2p - a. Получаешь функцию от a. Потом интегрируешь эту функцию от 0 до 2p по da.

102 6 апр 2017, 16:39 102 14310

>>14298
>тогда сигма-алгебра A это булеан от бесконечного множества \Omega?
Нет. У тебя обычная мера Лебега, нормированная на единицу разве что. Сигма-алгебра соответствующая.

Ответы388

5 Кб, 494x305
103 6 апр 2017, 17:00 103 14311

>>14293

104 6 апр 2017, 17:39 104 14312

Анончики, у меня к вам, кажется, простой вопрос: Есть 2 события, вероятность первого - 50%, второго - 60% какова вероятность того, что произойдет хотя бы одно из них?

Ответы313314

105 6 апр 2017, 17:45 105 14313

>>14312
Есть 4 исхода:
1) 00
2) 10
3) 01
4) 11
С вероятностями
p(1)=0.50.4
p(2)=0.50.4
p(3)=0.50.6
p(4)=0.50.6

Это если события незвисимые.

Сигма-алгебра хуялгебра складываем нужные исходы(второй, третий и четвертый) получаем что-то там.

Ответы314

106 6 апр 2017, 17:47 106 14314

>>14313
>>14312
верстка убило умножение, ну да разберешься. Изи.

107 6 апр 2017, 18:10 107 14315

>>14302
Плохо перемножал, значит. Перемножь две матричные единицы и посмотри что получится.

Ответы321

108 6 апр 2017, 19:20 108 14316

>>14308
Почему столько же в кавычках?

Ответы317

109 6 апр 2017, 19:31 109 14317

>>14316
Потому что для бесконечных множеств это условное понятие. Никто не мешает взять отображение y = x / 100, и оп — на одном отрезке сразу "гораздо больше" чисел, чем на другом.

В общем, у них равны мощности. Мощности можно сравнивать, есть четкое определение: равны при существовании биекции (взаимно-однозначного соответствия). А слова "столько же" подразумевает количество. Для бесконечности сравнение не определено. И лучше стараться избегать наивного переноса свойств с конечных объектов на бесконечные, потому что наша интуиция для бесконечности работает херово, и может считать "очевидным" что-либо вообще неверное. Лучше отталкиваться от строгих определений.

Ответы318319613

110 6 апр 2017, 19:37 110 14318

>>14317
> Для бесконечности сравнение не определено
В каком смысле?

Ответы323

111 6 апр 2017, 19:54 111 14319

>>14317
>>14317
>И лучше стараться избегать наивного переноса свойств с конечных объектов на бесконечные, потому что наша интуиция для бесконечности работает херово
В общем, я понял. Не стоит вскрывать эту тему.

112 6 апр 2017, 20:23 112 14321

>>14315
епт, криворук.
спасибо, анон

Ответы322

113 6 апр 2017, 20:32 113 14322

>>14321
С матрицами куда проще работать, имея геометрическую интуицию. Перемножить две квадратные таблицы по правилу "строка на столбец" легко для компьютера, но проблематично для человека - запросто можно ошибок налепить. Но если рассматривать их как линейные операторы, то многие композиции можно считать просто в уме.

114 6 апр 2017, 20:36 114 14323

>>14318
В том смысле, что если x = ∞ и y = ∞, то их нельзя просто взять и сравнить. В некоторых случаях есть какие-нибудь хитрые способы типа правила Лопиталя для пределов.

Ответы324

115 6 апр 2017, 20:41 115 14324

>>14323
Ты путаешь метрическую бесконечность (которая к тому же почти всегда потенциальная, а не актуальная) и теоретико-множественную. Последние вполне сравнимы между собой.

Ответы325326

116 6 апр 2017, 20:44 116 14325

>>14324
Честно говоря, где-то в глубине души я так и не пришёл к осознанию, что мощность множества целых чисел не равна удвоенной мощности натуральных плюс один.

Ответы327

117 6 апр 2017, 20:47 117 14326

>>14324
Да не путаю я. Я к тому, что просто от балды бесконечности, не зная сорта говна не сравнить. И в любом случае надо понимать, что имеется в виду, скажем сравнение кардинальных чисел соответствующих множеств. Иначе начинается бездумный перенос свойств с конечных объектов "по аналогии", что часто не работает.

118 6 апр 2017, 20:51 118 14327

>>14325
Почем же не равна? Просто там арифметика другая совсем.
א0 = 2 א0 +1.

Ответы328329330332

119 6 апр 2017, 20:52 119 14328

>>14327
Лол. Эта инверсия направления работает непредсказуемо.

Ответы330

120 6 апр 2017, 20:54 120 14329

>>14327
Воу, я даже не знал о таком Кунг-Фу!

121 6 апр 2017, 20:58 121 14330

>>14327
Хотя, стоп, это же очевидно. Из-за
>>14328
>Эта инверсия направления
подумал, что это какой-то мудрёный раздел теории множеств. 2*oo=oo, oo+1=oo, где oo это алеф0, я верно прочитал?

Ответы331

122 6 апр 2017, 21:00 122 14331

>>14330
Йеп.

Ответы332

123 6 апр 2017, 21:07 123 14332

>>14331
Лол, бывает же такое, а вот не зашёл бы от балды в рандомный тред на двачах так дураком и помер бы, вроде проще простого же, но применить интуицию при работе с бесконечностью из матана к теории множеств почему-то мозгов не хватало. Спасибо огромное! Вот этот твой пост >>14327 нужно в учебники по теории множеств вписать, лол. Ну или мне просто плохие попадались.

Ответы334

124 6 апр 2017, 21:09 124 14333

Вот же блин, реально просветление словил.

125 6 апр 2017, 21:16 125 14334

>>14332
На здоровье.

А вот для ординалов эта интуиция уже не работает. Их арифметика вообще имеет мало общего с чем бы то ни было.

Ответы335339399

126 6 апр 2017, 21:41 126 14335

>>14334
>для ординалов эта интуиция уже не работает
Да это как раз понятно было, а вот там всегда на какой-то ступор натыкался. Ещё раз спасибо. Добра.

127 6 апр 2017, 22:59 127 14338

Почему вы мне советуете очень плохие книги по вышмату? Почему ебаная лурочка дает книжки две книжки лузина, который на чисто математическом факультете написал все доступно и понятно, и задачник бермана намного лучше чем ваше говно в оппосте, которое без жопоебли не разберешь?

128 6 апр 2017, 23:01 128 14339

>>14334
>ординал
Есть применение на практике?

Ответы340

129 6 апр 2017, 23:05 129 14340

>>14339
define "на практике"

Ответы342

130 6 апр 2017, 23:16 130 14341

Шлите "практиков" на хуй, заебали уже.

>Одной из главных тем книги является красота, которой обладает математика, которую Харди сравнивает с живописью, шахматами и поэзией. Для Харди, самой красивой математикой является та, которая не имеет практического применения во внешнем мире.

Ответы343

131 6 апр 2017, 23:16 131 14342

>>14340
Тот же ящик с их помощью рассчитать можно?
Определить напряженность поля в какой то точке от пятидесяти точечных зарядов?
Рассчитать средневзвешенный курс биткойна на послезавтра?
Узнать вероятность выигрыша в покере когда у тебя пара тузов на ривере, три соперника и второй соперник повышает ставку?
Зачем они нужны вообще, кроме как выебыватся перед пришельцами "смарите какую щотчкую игру для ума придумали"?

Ответы346352

132 6 апр 2017, 23:17 132 14343

>>14341
От создателей "Математики не считают а устанавливают изоморфизмы"?

Ответы345

133 6 апр 2017, 23:21 133 14345

>>14343
Иди
н
а
х у й !

Ответы347

134 6 апр 2017, 23:24 134 14346

>>14342
Кантор их придумал, когда какие-то ряды Фурье суммировал. Так что надо полагать, что применение есть. Хотя вопрос на самом деле несущественный. Математика - это вещь в себе, то, что другие воспринимают как продукт её работы, для неё самой - побочный эффект. Она изучает реальность на принципиально другом уровне.

Ответы348350354

47 Кб, 1566x128
135 6 апр 2017, 23:25 135 14347

>>14345

Ответы349350

136 6 апр 2017, 23:26 136 14348

>>14346
>Она изучает реальность
Неправильно. Попробуй еще раз.
Разве что ты говорил про маняреальность самой математики.

Ответы349

137 6 апр 2017, 23:29 137 14349

>>14347
Так и есть. Зависит от области, но в общем и целом - правда. Расчёты, по самой своей сути - вещь алгоритмическая.
>>14348
То, что не имеет отношения к реальности, не может в реальности систематически правильно работать. Очевидно же.

Ответы369

138 6 апр 2017, 23:30 138 14350

>>14346
РИИИЯЯЯЯЯЯ ДАРЬМОЕДЫ НАЛОГИ ЖРЕТЕ, НАХУЙ ВАШИ ПУЧКИ НУЖНЫ? ЛУЧШЕ БЫ ИНТЕГРАЛЫ РЕШАЛИ И ПОВЫШАЛИ ПРОЧНОСТЬ ТАНКОВ, ДАЛЬНОБОЙНОСТЬ РАКЕТ! ОМЕРИКА НИДРЕМЛЕТ!

>>14347
Зачем ты это приволок? На хуй иди. Иди на хуй. Блядь иди на хуй.

P.S.
Однажды разговаривал с 1-физиком и он мне заявил, что математика - инструмент для физики. Переебал ему в щи за это.

Ответы351

139 6 апр 2017, 23:31 139 14351

>>14350
> и он мне заявил, что математика - инструмент для физики
И он тоже прав. С своей колокольни.

16 Кб, 500x450
140 6 апр 2017, 23:34 140 14352

>>14342
А вот я тебя сейчас как футбольными шарами закидаю! Вот тут 12 пятиугольников. И хоть ты усрись у тебя не получится больше или меньше сделать, шар не выйдет. Шестиугольников хоть 0 хоть бесконечность. А пятиугольников всегда 12. Возьми фломастер и резиновый шар или я не знаю сшить попробуй, ничего не получится. Вот буду всех в этот факт тыкать, хоть и гуманитарий сам. Математика не просто сборник абстрактных головоломок.

Ответы353

141 6 апр 2017, 23:38 141 14353

29 Кб, 333x40036 Кб, 462x4007 Кб, 507x37826 Кб, 459x400

>>14352
Или вот пример: у любого выпуклого многогранника число вершин минус число рёбер плюс число гранец всегда равно двум. ВСЕГДА. Возьми пилу, брусок дерева и пили до самой старости, пока не выпилишь выпуклый многогранник, который этому факту не подчиняется. Если её придумал человек и это просто абстракция/набор полезных закорючек для обслуживания разных прикладных областей, то ты наверняка такой найдёшь, не сомневаюсь. Вот тогда возвращайся.
https://www.youtube.com/watch?v=prUzVh6EWnQ

Ответы360

142 6 апр 2017, 23:40 142 14354

>>14346
>Она изучает реальность
Лол. Она изучает абстракции, некоторые (довольно многие) из которых могут быть применены для моделирования реальности. Собственно, это и разграничивает, например, физику и математику.

Ответы355356360

143 6 апр 2017, 23:44 143 14355

31 Кб, 500x30733 Кб, 501x40026 Кб, 259x19434 Кб, 600x450

>>14354
>моделирования реальности
>Возьми пилу, брусок дерева и пили
Ну ты понял. Математика и есть реальность.

Ответы358

144 6 апр 2017, 23:50 144 14356

>>14354
>Математика и есть реальность.
Другими словами, ты можешь менять реальность так и только так, как тебе это позволяет математика.

Ответы357

145 6 апр 2017, 23:52 145 14357

>>14356
По сути это постоянно расширяющийся набор фундаментальных знаний о мире, доступный человеку.

146 6 апр 2017, 23:52 146 14358

>>14355
Нет, математика только изучает аппарат, который подходит для моделирования реальности. А также и тот, который не подходит: математике похуй. Например, как рассматриваются иррегулярности в твоих решетках? С точки зрения математики: рассмотрим идеальную модель (потому что неидеальную мы точно рассчитывать не умеем). С точки зрения физики: рассмотрим идеальную модель (так как, согласно экспериментальным данным, фактическая погрешность не превышает 3%).

Ответы362364

147 6 апр 2017, 23:53 147 14360

>>14353
Тут, строго говоря, всё зависит от того, что мы называем многогранником. Эта формула работает для чего-то, похожего на сферу.
>>14354
Если бы эти "абстракции" не имели отношения к реальности, то модели бы не работали. Грань между математикой и физикой условна, они всю дорогу развивались в тесной взаимосвязи друг с другом.

Ответы361363

148 6 апр 2017, 23:55 148 14361

>>14360
Насколько я понимаю это содержится в слове "выпуклый".

Ответы366

149 6 апр 2017, 23:57 149 14362

>>14358
>потому что неидеальную мы точно рассчитывать не умеем
>так как, согласно экспериментальным данным, фактическая погрешность не превышает 3%
Я не понимаю, это что-то должно доказывать?

150 6 апр 2017, 23:59 150 14363

>>14360
>Если бы эти "абстракции" не имели отношения к реальности, то модели бы не работали.
Ну потому что выбрана именно та абстракция, которая достаточно точно моделирует рассматриваемый реальный процесс. Грубо говоря, стулья на складе можно моделировать арифметикой натуральных чисел, а можно и вычетами по модулю 100. Только вторая модель нихуя не подходит, если склад вмещает больше сотни стульев. Поэтому ее не использует (для этой цели). Что не мешает математике ее рассматривать.

Ответы365368370

151 7 апр 2017, 00:00 151 14364

>>14358
> изучает аппарат, который подходит для моделирования реальности
>Она изучает реальность
Разница?

152 7 апр 2017, 00:01 152 14365

>>14363
>. Только вторая модель нихуя не подходит, если склад вмещает больше сотни стульев.
Почему?

Ответы368

153 7 апр 2017, 00:01 153 14366

>>14361
Похоже на то. Верно ли, что граница всякого выпуклого подмножества R^3 гомеоморфна сфере? Кажется, верно.

Ответы367

154 7 апр 2017, 00:03 154 14367

>>14366
Анончик, я, к сожалению, не знаю. Я сам гуманитарий и только начал разбираться.
Но сейчас вот понял, почему советовали именно >>14182эту книгу. Бесполезно заниматься математикой без понимания зачем она нужна и что на самом деле она из себя представляет.

155 7 апр 2017, 00:05 155 14368

>>14363
>>14365
Я к тому, что что нам мешает стулья единицами пометить? Стул, стул, стул, стул,.... Почему подходят только натуральные числа?

Ответы371

156 7 апр 2017, 00:06 156 14369

>>14349
Нет. Найди мне тогда закон ньютона ирл. Говоришь квадрат радиуса? А почему квадрат? Где ты в расстоянии квадраты нашел?
Ты его не сможешь найти, потому что закон ньютона это абстракция уровня числа три. Можешь найти число три? Нет. 3 это символ понятия числа три. Само по себе понятие числа три как трех серых шаров/расстоянию на числовой оси/че ты там себе представляешь, абстакция. Так же и физика со всеми остальными экономиками работают с абстракциями, которые тупо легче из за возможности вычленить какой то нужный нам аспект.

И потом, мы только делаем абстрактные выводы на основе экспериментальных данных. Все, точка. Как оно работает на самом деле мы не знаем. Но мы можем чуть чуть пораскинуть мозгами и найти самое простое, но при этом самое верное, выражение некоего факта на языке математики для дальнейших раздумий, которые должны подтверждаться опытом.
Тот же ньютон считался нерушимой догмой пока меркурий не померили поточнее и эйнштейн не придумал теорию о дрейфе перигелия меркурия, которую растянули почему то на всю физику.

Ответы372375377381

157 7 апр 2017, 00:07 157 14370

>>14363
Видишь ли, говоря утилитарным языком, математика - это чёрный ящик, которые перерабатывают предпосылки в выводы. И этиот чёрный ящик работает правильно, в том смысле, что он правильные предпосылки перерабатывает в правильные выводы. Осечек не бывает. Если выводы неправильные, значит, предпосылки тоже были неправильные. Как в твоём примере. Из этого следует, что методы, которыми математика преобразует предпосылки в выводы, согласованы со структурой реальности.

Ответы374

158 7 апр 2017, 00:07 158 14371

>>14368
Сделай корень из двух стулья...стульев....стулов.

Ответы373

159 7 апр 2017, 00:08 159 14372

>>14369
>закон ньютона ирл
Подпрыгни, лол.

Ответы376

160 7 апр 2017, 00:08 160 14373

>>14371
К чему ты это написал?

161 7 апр 2017, 00:08 161 14374

>>14370
>методы, которыми математика преобразует предпосылки в выводы, согласованы со структурой реальности
Ничего что мы выбираем из математики чем что описывать, а не наоборот?

Ответы385

162 7 апр 2017, 00:09 162 14375

>>14369
>Можешь найти число три?
Хз, посмотри в угол комнаты, например.

Ответы379

163 7 апр 2017, 00:09 163 14376

>>14372
Вроде математик, а в абстракции не можешь.

Ответы378

164 7 апр 2017, 00:09 164 14377

>>14369
В общем, это какой-то глупый спор. Предлагаю закончить.

165 7 апр 2017, 00:10 165 14378

>>14376
>гуманитарий

166 7 апр 2017, 00:10 166 14379

>>14375
Может мне еще три яблока покажешь?

Ответы380

167 7 апр 2017, 00:11 167 14380

>>14379
Ты прав.

Ответы382

168 7 апр 2017, 00:12 168 14381

>>14369
Существует не только то, что ты можешь увидеть/потрогать/облизать/засунуть в анус. Некоторые вещи прямом чиственном восприятию недоступны, о их существовании приходится судить по косвенным признакам.
>Где ты в расстоянии квадраты нашел?
Кажется, это на втором курсе любого физфака объясняют.
>которую растянули почему то на всю физику.
Так уж устроена реальность. Она едина. Нет у Меркурия каких-то своих собственных законов природы.

Ответы390393

169 7 апр 2017, 00:12 169 14382

>>14380
Ну хорошо, как ты себе представляешь число три?

Ответы383386

170 7 апр 2017, 00:12 170 14383

>>14382
Так же, как и ты.

171 7 апр 2017, 00:15 171 14385

>>14374
Разумеется. Мы должны подать на вход правильные предпосылки, чтобы получить правильные выводы. Чёрный ящик, не имеющий отношения к реальности, выдавал бы неверные выводы даже при правильных предпосылках. Чего не наблюдается.

249 Кб, 648x645
172 7 апр 2017, 00:17 172 14386

>>14382
Примерно так.

Ответы392

173 7 апр 2017, 00:17 173 14387

Годнота для новичков
https://www.youtube.com/watch?v=rdiGMXwifQs

Ответы389391

174 7 апр 2017, 00:18 174 14388

>>14310
я не понимаю, вот моё множество \Omega бесконечно, каждый элемент множества это тройка чисел, каждое в пределах от нуля до \pi. Но ведь оно бесконечно, это множество? Причём тут вообще мера Лебега? И я не понимаю, момент с сигма-алгеброй, напиши пожалуйста подробнее

Ответы468

175 7 апр 2017, 00:19 175 14389

>>14387
Гениально. Спасибо!

176 7 апр 2017, 00:19 176 14390

>>14381
Ты не понимаешь мякотки.
Физика это абстрактная наука, которая делает абстрактные модели построенные на абстрактных предположениях о реальных вещах.

Вот абстракция о катящемся шарике.
По опыту мы знаем что он рано или поздно останавливается.
Если рассматривать его в идеальном мире физики, то шарик будет испытывать трение качение которое направлено противоположно направлению движения шарика. Но ведь шарик при качении в какую то сторону поверхностью крутится в направлении противоположном направлению движения шарика. Получается что он должен ускорятся, гроб, кладбище, вечный двигатель. И тут нужно все усложнять и вводить приближенные понятия о твердости, деформации, реакции опоры с поправками на черта лысого и температуру на альдебаране.

Вот пример который уже показывает абстрактность физики.

Ответы393394

177 7 апр 2017, 00:19 177 14391

>>14387
Кроме шуток, очень вовремя запостил. Отличный пример вещей, которые и в самом деле не имеют отношения к реальности.

118 Кб, 800x600
178 7 апр 2017, 00:20 178 14392

>>14386
Или даже так, лол. Но это уже как-то слишком.

Ответы397403

179 7 апр 2017, 00:21 179 14393

>>14381
>>14390
Суть в том, что закон ньютона опирается на реальные факты, но он абстракция.
Единственное отличие от наблюдаемых фактов "машка изменяет, ленка изменяет значит все бабы шлюхи" в том что ньютон можно доказать.

Ответы395

180 7 апр 2017, 00:23 180 14394

>>14390
> Но ведь шарик при качении в какую то сторону поверхностью крутится в направлении противоположном направлению движения шарика. Получается что он должен ускорятся, гроб, кладбище, вечный двигатель.
Сила действующая против импульса, будет его увеличивать? Чего, блядь?

181 7 апр 2017, 00:27 181 14395

>>14393
Абстракция, хуякция. Что с того-то?

182 7 апр 2017, 00:35 182 14397

8 Кб, 391x30212 Кб, 301x23952 Кб, 450x488

>>14392
Ошибся. Там 4 почему-то идёт, а должно быть три.

Ответы398

14 Кб, 301x239
183 7 апр 2017, 00:38 183 14398

>>14397
Если вторую повернуть, получится как раз угол комнаты. Как-то так и представляю.
>Хз, посмотри в угол комнаты, например.

184 7 апр 2017, 01:44 184 14399

249 Кб, 648x6458 Кб, 391x302

>>14334
Слушай, скажи, пожалуйста. Вот у нас красным отмечены нечётные числа. Если до бесконечности продолжить, то количество всех красных чисел будет 3N? А для второй картинки, ну в трёх измерениях? 4N =22N?

Ответы400402

185 7 апр 2017, 01:45 185 14400

>>14399
>красных чисел будет
3N
>>14399
>в трёх измерениях
4N=22N

Ответы401

186 7 апр 2017, 01:48 186 14401

>>14400
В общем, если принять, что каждый красный кубик уникален, то есть что это множество, а не мультимножество, то чем будет равна мощность такого множества?

187 7 апр 2017, 02:00 187 14402

>>14399
Похоже на то.

Ответы403404

188 7 апр 2017, 02:02 188 14403

>>14402
А для одного измерения?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канторово_множество

Вот это будет? Я вот всматриваюсь и не могу понять для одного оно или нет или это другая фигура, как вот тут типа >>14392
ошибиться могу.

189 7 апр 2017, 02:05 189 14404

>>14402
То есть будто бы получается для прямой 2N, для плоскости 3N, для 3д 4N, для четырёх 5N что ли лол.

Ответы405406

190 7 апр 2017, 02:05 190 14405

>>14404
А для точки 1N

191 7 апр 2017, 02:07 191 14406

>>14404
>для четырёх 5N что ли лол.
Правда я понятия не имею, как это представить или нарисовать, там может быть что угодно на самом деле, это всё доказывать надо.

Ответы407

192 7 апр 2017, 02:08 192 14407

>>14406
По какой-нибудь индукции.

Ответы408

193 7 апр 2017, 02:14 193 14408

>>14407
А максимальное тогда NN

Ответы409

194 7 апр 2017, 02:15 194 14409

>>14408
Это получается N-1вое пространство.

Ответы410

195 7 апр 2017, 02:16 195 14410

>>14409
То есть максимальное пространство с выколотой точкой.

Ответы411412

196 7 апр 2017, 02:17 196 14411

>>14410
Не, херню несу.

Ответы412

197 7 апр 2017, 02:19 197 14412

>>14411
>>14410
Имел ввиду, что всего N пространств от 0 до N-1.

Ответы413414

198 7 апр 2017, 02:22 198 14413

>>14412
Что такое N?

Ответы415416417

33 Кб, 772x318
199 7 апр 2017, 02:23 199 14414

>>14412
Тогда их сумма всех элементов(точек,прямых, квадратов, кубов и так далее) вот такой будет.

Ответы418419

200 7 апр 2017, 02:23 200 14415

>>14413
Натуральные числа?

201 7 апр 2017, 02:24 201 14416

>>14413
Максимальное натуральное число в общем.

202 7 апр 2017, 02:25 202 14417

>>14413
Не уверен, но вроде бы это алеф-0. Но не уверен.

203 7 апр 2017, 02:26 203 14418

>>14414
Количество всех элементов.

204 7 апр 2017, 02:27 204 14419

>>14414
Наебался, там от 1 надо.

Ответы420

13 Кб, 675x229
205 7 апр 2017, 02:28 205 14420

>>14419

Ответы421425428

63 Кб, 964x401
206 7 апр 2017, 02:30 206 14421

>>14420

Ответы422

65 Кб, 1056x237
207 7 апр 2017, 02:34 207 14422

>>14421
В чётных точках 0, потому что там пустота.

Ответы424425

208 7 апр 2017, 02:34 208 14423

Лол кек. Вот эт дааа.

209 7 апр 2017, 02:35 209 14424

>>14422
А не, это хуйня.

210 7 апр 2017, 02:37 210 14425

>>14422
Значение этой функции в этой же степени, вот так да.>>14420 тут же гармоническое число в -N
Ну тогда да, где чётные, там 0, потому что мы красным только нечётные красили.

Ответы426427

211 7 апр 2017, 02:44 211 14426

>>14425
Нет, это отрицательные чётные.

212 7 апр 2017, 02:44 212 14427

>>14425
Для положительных не 0.

213 7 апр 2017, 02:49 213 14428

>>14420
Не, это хуета какая-то, что значит H(-N)? Это явно не степень.

Ответы429

214 7 апр 2017, 02:53 214 14429

>>14428
Разобрался.

Ответы430

215 7 апр 2017, 03:03 215 14430

3 Кб, 376x427 Кб, 361x168

>>14429
Короче вот и r=-N. Такое соотношение только когда от k до N, если подставить число, то никакое там не гармоническое получается, так что ничего не даёт особо.

Ответы431

216 7 апр 2017, 03:06 216 14431

>>14430
Грубо говоря, когда zeta(x)=-N значения будут совпадать, лол. То есть oo=oo, охуенно, ещё бы на 1=1 так запарился. Извините, что засрал тред.

Ответы432

217 7 апр 2017, 03:10 217 14432

>>14431
Вернее когда x=-N, но не суть.

12 Кб, 328x255
218 7 апр 2017, 06:41 218 14434

Ку треду. Вкатился в школьную математику, унылость уматывает, подставляй цифры в формулы и будет счастье - заебало. Поэтому реквест какие либо кошерные книги по мат индукция для чайников. Хочу научиться строить доказательства и читать язык математики как треды в /б.
Спасибо.

Ответы435

219 7 апр 2017, 06:59 219 14435

>>14434
http://www.mccme.ru/free-books/shen/shen-induction.pdf

220 7 апр 2017, 07:24 220 14436

>>14175 (OP)
tg тангенс
Тангенсом угла прямоугольного треугольника называется отношение противолежащего катета к прилежащему катету.

ctg котангенс
Котангенс – это тригонометрическая функция, которая в прямоугольном треугольнике означает отношение катета, прилежащего к острому углу, к противолежащему катету.

ПОЯСНИТЕ ПЛИЗ.В чем разница между котангенсом и тангенсом?

Ответы438

221 7 апр 2017, 07:26 221 14437

2*2XX+1>0
Откуда такая уверенность? А Если x=-1? Это баг или фича?

Ответы439441

222 7 апр 2017, 07:27 222 14438

>>14436
tg(x)=1/ctg(x)

223 7 апр 2017, 07:29 223 14439

>>14437
2X/X+1
Фикс

Ответы441

224 7 апр 2017, 07:35 224 14440

>>14175 (OP)
3 бублика=6 батонам. Всего за обе покупки заплатили 60 р.
Решаем. За бублики заплатили 20р, за батоны 40.
Что мы найдем если 40/60, 20/60? Это будет количество всех купленных бубликов/батонов?

64 Кб, 1148x460
225 7 апр 2017, 07:37 225 14441

>>14439
>>14437
Блять, все никак разметку не введут нормальную. Вот вообщем пик. Почему здесь строго >0 а если x =-1?

Ответы443445

226 7 апр 2017, 08:28 226 14443

>>14441
При x=-1 выражение вообще смысла не имеет. Мало вас что ли с ОДЗ ебут?

Ответы444445

227 7 апр 2017, 08:44 227 14444

>>14443
Я, конечно, понимаю что это задача и в ней должно быть решение обязательно.
Но что если там именно делят на 0, а тут с важным видом ставят >0 блять. ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ!
Как будто, он у нас у мамы Перельман, прочекал бесконечность и с уверенным лицом кинул рапорт.

Ответы453

228 7 апр 2017, 08:55 228 14445

>>14441
>>14443
Алсо, да при x=0 будет >=0.

9 Кб, 819x460
229 7 апр 2017, 09:52 229 14447

Можно ли сперва выполнить деление где цифра 1, а потом уже умножение?

Ответы449

5 Кб, 819x460
230 7 апр 2017, 11:13 230 14448

И ещё, можно ли по свойству пропорции сразу x найти?

Ответы449

231 7 апр 2017, 11:19 231 14449

>>14447
Да.
>>14448
Да.

Это 6 класс?

Ответы450

195 Кб, 819x559
232 7 апр 2017, 11:29 232 14450

>>14449
Ты мудак и учебник подтверждает это.
6/3/3. Будут РАЗНЫЕ ОТВЕТЫ если забить хуй на порядок действий!

Ответы451452

233 7 апр 2017, 12:31 233 14451

>>14450
Конкретно тебе посоветую
https://www.youtube.com/watch?v=YDeUg7hzYs8

234 7 апр 2017, 12:38 234 14452

>>14450
Это ты так тупость тролируешь?

235 7 апр 2017, 12:56 235 14453

>>14444
>Но что если там именно делят на 0
Какая часть "выражение вообще смысла не имеет" тебе непонятна? На ноль делить нельзя. Точка. Ты не можешь подставить туда x=-1. Не потому что там неравенство нарушается, а потому что с тем же успехом ты можешь вместо x подставлять картофелину или мамашу Гитлера.

236 7 апр 2017, 14:40 236 14454

>>14175 (OP)
Почему любое число в нулевой степени дает единицу?

Ответы456462

237 7 апр 2017, 14:45 237 14456

>>14454
Потому что экспонента - это гомоморфизм аддитивной группы числового поля в мультипликативную.

238 7 апр 2017, 15:53 238 14459

Что делать в случае, если определенный интеграл, допустим, от 0 до 1, а замена переменной выглядит так t = 1/x. Как тогда заменять значения на отрезке [a,b]=[0,1]?

Ответы463465

239 7 апр 2017, 16:50 239 14462

>>14454
x^2 = xx
x^1 = (x^2) / x = (x x) / x = x
x^0 = (x^1) / x = x / x = 1
x^-1 = (x^0) / x = 1/x

240 7 апр 2017, 16:52 240 14463

>>14459
Меняешь дэикс на 1/х чтобы не возвращаться к старой еременной.

Ответы464

241 7 апр 2017, 17:19 241 14464

>>14463
Можно по-подробнее? Что за метод?

242 7 апр 2017, 17:29 242 14465

>>14459
Формально говоря, ты не можешь сделать эту замену на этом отрезке.

Ответы466

243 7 апр 2017, 18:06 243 14466

>>14465
Ясно...

Ответы467

244 7 апр 2017, 19:48 244 14467

>>14466
К проделу устреми и проверь сходимость.

245 7 апр 2017, 21:22 245 14468

>>14388
ну помогите пожалуйста

Ответы469

246 7 апр 2017, 21:31 246 14469

>>14468
>все значения углов \alpha, \beta, \gamma равновозможны.

Ответы472

247 7 апр 2017, 22:22 247 14472

>>14469
и что?

Ответы473

248 7 апр 2017, 22:23 248 14473

>>14472
Что, по-твоему, это значит в терминах меры?

Ответы475

249 7 апр 2017, 23:01 249 14475

>>14473
блин, можно как-нибудь без меры? я эту тему вообще очень плохо знаю. Множество Омега это множество элементарных исходов, всё это множество это куб со стороной pi, оно выходит не бесконечно? Но если посмотреть с другой стороны, абсолютно все эти тройки чисел нельзя выписать, выходит оно бесконечно? Мне это не ясно

Ответы476

250 7 апр 2017, 23:07 250 14476

>>14475
Нельзя. Вероятностное пространство - это пространство с мерой, по определению. Я не понимаю, как можно знать слова "сигма-алгебра", "булеан", но испытывать траблы с тем, является ёбаный куб в R^3 бесконечным множеством или нет. Иди учи теорию. У тебя пробелы в материале первого семестра.

Ответы477

251 7 апр 2017, 23:54 251 14477

>>14476
хорошо, Омега это куб со стороной pi, он очевидно не является бесконечным, получается размер Омега это объём этого куба? И что будет с сигма-алгеброй А? 2^(pi^3)?
>Иди учи теорию. У тебя пробелы в материале первого семестра
в чём? что именно мне стоить подучить?

Ответы478

252 8 апр 2017, 00:24 252 14478

>>14477
С самых азов. Что такое множество, например, почему 2^(pi^3) это не множество и тем более не сигма-алгебра, что такое бесконечное множество, и так далее. То, что ты несёшь - это пиздец неописуемый. Ты похож на человека, который не знает китайского, но когда-то краем глаза видел, как кто-то рисовал иероглифы, и теперь пытается подражать.

Вот тебе простенький вопрос для самоконтроля. Имеется множество Ω = {1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8}. Придумай хотя бы три различных сигма-алгебры его подмножеств. Сколько их существует вообще?

Ответы479480

253 8 апр 2017, 00:36 253 14479

>>14478
эх, а ведь мы не проходили как таковую теорию множеств, и я действительно не понимаю, что такое сигма-алгебра.
>Имеется множество Ω = {1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8}. Придумай хотя бы три различных сигма-алгебры его подмножеств. Сколько их существует вообще?
всего их существует 2^8? ну пусть будет пустое множество, всё множество омега и {2}.

Ответы481

254 8 апр 2017, 00:37 254 14480

>>14478
>человека, который не знает китайского, но когда-то краем глаза видел, как кто-то рисовал иероглифы, и теперь пытается подражать.
Проиграл. Надо запомнить.

255 8 апр 2017, 02:51 255 14481

>>14479
Нет, их гораздо больше. А то, что ты назвал, это не сигма-алгебры, а просто подмножества (которых действительно 2^8).

Короче говоря, бери любой нормальный учебник матана (например, Зорича), и штудируй основы теории множеств. Неплохо бы ещё интегралы повторить. Без этого в теорвере делать нечего. Конечно, выдрессировать на решение стандартных задач можно даже обезьяну, но шаг влево, шаг вправо - и любому хоть сколько-нибудь въедливому экзаменатору станет ясно, что ты нулевой. Поэтому чем быстрее ты устранишь сквозняк у себя на чердаке - тем лучше для тебя самого.

276 Кб, 914x1235
256 8 апр 2017, 04:43 256 14482

Сап, математик-кун. Если вдруг ещё не спишь, помоги, пожалуйста, чем можешь, а то сами мы не местные. Надо к утру решить уравнения из пикрелейтед, начиная с номера пятого. Беспокою анона не потому, что сам ленивый гей, а просто меня только давеча озадачили, но общая деградация не даёт сходу взять и разобраться.
Буду благодарен за любую помощь. С меня - традиционные углеводороды.

Ответы483484497499

257 8 апр 2017, 05:37 257 14483

>>14482
В пятом номере если m=0 и n=3, то вроде есть решение.

Ответы485

258 8 апр 2017, 05:48 258 14484

>>14482
По шестому все факториалы, начиная с 5!, на конце имеют нулину. Тогда последняя цифра 1+2+6+24=33 будет 3. Дальше хз.
>Точный квадрат целого числа не может оканчиваться цифрами 2, 3, 7, 8, а также нечётным количеством нулей.
Первое свойство очевидное и доказательства не требует.
Пишут, что это очевидно, но видимо 6 утра и мне не очевидно.

Ответы487488

259 8 апр 2017, 05:52 259 14485

>>14483
Так и при m = 2, n = 4 - тоже решается, но при чём здесь метод остатков и как это решение оформить в общем виде?

Ответы486

260 8 апр 2017, 05:53 260 14486

>>14485
Я не знаю, у тебя задача доказать, что нет решений. А решения есть.

261 8 апр 2017, 05:59 261 14487

>>14484
А, теперь очевидно. Ты круто время для вопросов выбрал, конечно.

262 8 апр 2017, 06:03 262 14488

>>14484
Спасибо, анончик. Действительно, там сумма первых четырех = 33, а дальнейших - кратна 10, т.е. возведение m^2 оканчивается на тройку => m не является целым.

Ответы489490493

263 8 апр 2017, 06:04 263 14489

>>14488
Ага, я варёный, может ещё что-то подскажу, но запариваться не буду.

Ответы492

264 8 апр 2017, 06:10 264 14490

>>14488
т.е. просто надо перебрать значения от 1! до 4!, но опять же - как тут изобразить использование метода остатков?

Ответы491

265 8 апр 2017, 06:13 265 14491

>>14490
Я не знаю, что это, я не математик. Остатки ты используешь по любому, когда говоришь, что последняя цифра 0 и последняя цифра 3. Это остатки от деления на 10. Так как в факториалах, начиная с 5! всегда внутри будет 2*5, то и остаток от деления на 10 будет 0. Наверное это имеется ввиду.

Ответы495

266 8 апр 2017, 06:14 266 14492

>>14489
Всё-равно спасибо, что откликнулся. Добра тебе, хоть мы и не на доброчане.

Ответы494

267 8 апр 2017, 06:14 267 14493

>>14488
Свойства квадрата целого числа

Точный квадрат целого числа не может оканчиваться цифрами 2, 3, 7, 8, а также нечётным количеством нулей.
Первое свойство очевидное и доказательства не требует.

Квадрат натурального числа либо делится на 4, либо при делении на 8 даёт остаток 1.
Доказательство:
Если а – число чётное, то есть а = 2к, то = 4 – делится на 4.
Если а – число нечётное, то есть а = 2к + 1, то = ( = 4 + 4к + 1 = 4к (к+1) + 1 – при делении на 8 даёт остаток 1.

Квадрат натурального числа либо делится на 9, либо при делении на 3 даёт остаток 1.

Ну и вот это ещё, наверное.

268 8 апр 2017, 06:16 268 14494

>>14492
Да ок, я тут всё равно залипаю в полусне, ща ещё что-то посмотрю. Просто задачи могут быть очень лютые, особенно где теория чисел, мозги ломать сейчас не вариант совсем.

269 8 апр 2017, 06:17 269 14495

>>14491
Не, там всё хуже: НОД, НОК и сравнимость чисел по модулю.

Ответы496

270 8 апр 2017, 06:19 270 14496

>>14495
>сравнимость чисел по модулю
>33 mod 10
>либо при делении на 10 даёт остаток 3.
Это ж одно и тоже, только записано красиво.

Ответы498

271 8 апр 2017, 06:24 271 14497

>>14482
9б это числа от 11.

272 8 апр 2017, 06:28 272 14498

>>14496
Скорей всего ты прав. Я потому и обратился за помощью, что не могу пока осознать, как это описывается на понятном языке, да и трудности испытываю с записью в общем виде (но это про другие примеры).

273 8 апр 2017, 06:40 273 14499

>>14482
9a пишешь n^2+(n+1)^2+...+(n+9)^2=
раскрываешь скобки, получаешь
10n^2+18*n+285, первые два чётные, значит квадрат будет нечётным. Если число квадрат и число нечётное, то это число вида 8k+1, 284 на 8 не делится.

Ответы500

274 8 апр 2017, 06:58 274 14500

>>14499
Спасибо, анончик, ты настоящий друг. Похоже, там в большинстве случаев надо знать различные свойства чисел, чтобы путем рассуждений придти к решению, а вот их-то (свойства) я как раз и забыл/не знал.

Ответы501502

275 8 апр 2017, 07:03 275 14501

>>14500

10 a
o mod p=x^4+x^3+x^2+x+1
Простое нечётное, значит
x^4+x^3+x^2+x четное. Надо доказать что делится на 5
x(1 + x)(1 + x^2) представляем в таком виде, смотрим, на 5 делится когда abs(x)>=5, если abs(x)=4, то делится x+1,если 3 то 1+x^2, если 2 то 5.

Да лол, я эти свойства при тебе и гуглю, выражение вольфрам раскрывает.

Ответы503

276 8 апр 2017, 07:24 276 14502

>>14500
10 слонжо надо париться, но вроде бы так
Допустим наше p=5n+1 максимальное простое, значит н чётное. Перемножим все простые до p, кроме 5, короче там примориал, 5n=#p или как-то так, чтобы был и прибавим единицу, полученное число будет вида 5k+1 и не будет делиться ни на одно из чисел. Евклид стайл, но не уверен, вот днём бы завалился сюда больше толку было бы, а так мб где то в таких вот местах могу косячить, так бы кто поправил.

Ответы507

277 8 апр 2017, 07:24 277 14503

>>14501
Пожалуй, на сегодня всё - уже с трудом понимаю написаное. Крепко рукопожимаю тебе, анончик; ты достойный человек и умеешь в математику. Я у тебя в долгу. До встречи.

Ответы504505506

278 8 апр 2017, 07:25 278 14504

>>14503
Да бля, я тока начал, спршавий нормально объясню!

279 8 апр 2017, 07:29 279 14505

>>14503
Что непонятно?
Твоё выражение x^4+x^3+x^2+x+1 делится на p без остатка. Простых чётных больше 2 не бывает, значит простое нечётное. Отсюда выражение
x^4+x^3+x^2+x чётное.
Нам нужно доказать, что оно всегда делится на 5.
x^2 вынесем за скобки, будет x^2(1+x^2)+x^3+x, x выносим получаем
x(x^2+1)+x^2(x^2+1) выносим x^2+1, получаем
x(1 + x)(1 + x^2)

Теперь смотришь на него, если x больше либо равен по модулю 5, то выражение на 5 делится, и по аналогии для остальных случаев.

Ответы509

280 8 апр 2017, 07:31 280 14506

>>14503
Ну ладно, жалко. Да не за что, чё, один хер залипаю, уснуть не могу. Просто уже начал с 6k+1 думать, а ты так обламываешь. Давай там, удачи. Вообще как бы тебе бы самому потом во всём этом разобраться стоило бы, там сложного нихуя, а пользы дохуя. Сам всю жизнь списывал, в итоге покарался, вот сейчас навёрстываю на двачах, лол.

281 8 апр 2017, 07:55 281 14507

>>14502
>Перемножим все простые до p, кроме 5, короче там примориал, 5n=#p или как-то так
Я так и не понял, наебался я тут или нет.
>Широко распространено мнение, что идея праймориальных простых принадлежит Евклиду и появилась в его доказательстве бесконечности числа простых чисел: Предположим, что существует только n простых чисел, тогда число Pn# + 1 взаимно просто с ними, а значит либо оно является простым, либо существует ещё одно простое число.
Здесь Pn# можно заменить на 5k или 6k=23k, вот что хотел сказать. Мб накосячил где-то.

Ответы508

282 8 апр 2017, 07:56 282 14508

>>14507
> Pn#
Pn#

283 8 апр 2017, 08:27 283 14509

>>14505
>больше либо равен по модулю
Модуль x, конечно.

4 Кб, 250x133
284 8 апр 2017, 10:57 284 14510

«Штаны» — бордизм между окружностью и парой окружностей

Забавно. Много такого в высшей математике есть?

285 9 апр 2017, 10:53 285 14529

Сап, товарищи. Вот такая задача, наверняка покажется элементарной, но я сижу и просто вообще нихуя не понимаю чё с ней делать. Задача:
В треугольнике АВС разница сторон а и b равна 5см, сторона с - 7см, радиус описанного круга - (7√3)/3. Найти стороны а и b. Я так понял, что надо как-то через площадь искать стороны, но на самом деле хуй знает, не люблю геометрию, стереометрию и проч

Ответы534

21 Кб, 240x64
286 9 апр 2017, 12:08 286 14530

Господа,выручайте,как это вывести?Знаю что неопределенный интеграл только через спецфункцию выводится,а как тогда определенный взять?

Ответы533547549

287 9 апр 2017, 14:30 287 14531

Тест

6 Кб, 856x546
288 9 апр 2017, 14:38 288 14532

Как найти минимальное и максимальное значение функции?

Ответы536

289 9 апр 2017, 14:53 289 14533

>>14530
https://en.wikipedia.org/wiki/Dirichlet_integral

Ответы537547

290 9 апр 2017, 14:57 290 14534

>>14529
Довольно просто приводится к уравнению с одной переменной.

Ответы535538

3 Кб, 280x64
291 9 апр 2017, 14:59 291 14535

>>14534
Отклеилось.

Ответы538

292 9 апр 2017, 15:00 292 14536

>>14532
У квадртного трехчлена есть экстремум вот его и попытайся сначала найти.

Ответы541

293 9 апр 2017, 15:25 293 14537

>>14533
Да,видел,спасибо,но мне нужно это как-то вывести из материала первых трех семестров физического факультета,без ТФКП. Это реально?

294 9 апр 2017, 15:40 294 14538

>>14534
>>14535
А ведь же я думал об этом, знал, что около злой формулы все вертится. Но упустил из внимания то, что третья сторона дана и там реально одна переменная получается. Мда.
Спасибо

299 Кб, 1632x1224
295 9 апр 2017, 15:47 295 14539

>>14175 (OP)
Помогите бездарю гуманитарию .

Ответы542550

296 9 апр 2017, 15:58 296 14541

>>14536
Э, ну 2 и -1 вроде. И что с этим делать?

Ответы545

297 9 апр 2017, 16:08 297 14542

>>14539
Это y штрих или что?

Ответы543544

298 9 апр 2017, 16:17 298 14543

>>14542
da

299 9 апр 2017, 16:21 299 14544

>>14542
Да это у штрих.

300 9 апр 2017, 16:26 300 14545

>>14541
Ты что-то не то делаешь. Сделай замену t=sin(x)^2
Получается. t^2+2t-1 производная от этого 2t+2=0 при t=-1. Т.к. коэффициент при t^2 положиетельное и 0<= t <= 1 из свойств синуса => t^2+2t-1 возрастает на 0=< t =<1. Подставляем крайние значени и получаем min = -1 max = 2. И наследок находим, что у искомой функции min = -1 и max = 1/2.

301 9 апр 2017, 17:09 301 14547

>>14530
>>14533
бамп ,господа,нужна помощь

8 Кб, 441x225
302 9 апр 2017, 17:52 302 14548

Вот на пике определитель матрицы в тензорном виде. Меня интересует, что значат эти А с различными индексами? Я вроде представляю, что это произведение элементов строк и столбцов ну и хули?

Ответы552

303 9 апр 2017, 19:05 303 14549

>>14530
как несобственный ,не?

304 9 апр 2017, 19:10 304 14550

>>14539
(x^2-1)y' = -2xy^2
y'/y^2 = -2x/(x^2-1)
dy/y^2 = -2xdx/(x^2-1)
∫dy/y^2 = -2∫xdx/(x^2-1)

∫dy/y^2 = -1/y + C

-2∫xdx/(x^2-1) =
-2∫(x-1+1)dx/(x+1)(x-1) =
-2∫(x-1)dx/(x+1)(x-1) - ∫2dx/(x+1)(x-1) =
// 2/(x+1)(x-1) = 1/(x-1) - 1/(x+1)
-2∫dx/(x+1) - ∫dx/(x-1) + ∫dx/(x+1) =
-2ln|x+1| - ln|x-1| + ln|x+1| + C =
-ln|x+1|^2 + ln|x+1|/|x-1| + C =
ln C/(|x+1||x-1|)

Окончательно
-1/y = ln C/(|x+1||x-1|), где C - любое вещественное число.

49 Кб, 631x242
305 9 апр 2017, 22:12 305 14552

>>14548
Просто как вариант, это может быть запись метода треугольников. Тогда Аi,i' и проч. -- соответствующие элементы матрицы (см. пикрел)

306 9 апр 2017, 22:43 306 14553

Какими разделами математики нужно овладеть, чтобы быть годным программистом, а не быдлокодером?

Ответы554

307 9 апр 2017, 22:46 307 14554

>>14553
Чем большими разделами овладеешь, тем больше вероятность уволиться и полностью посвятить себя математике. Не факт, что оно тебе действительно надо.

308 9 апр 2017, 23:25 308 14557

5 Кб, 498x1965 Кб, 401x274

Допустим есть функция на первом пике, которую я хочу максимизировать. И допустим у меня есть набор различных значений для x, y и z со второго пика (ну предположим всего таких наборов у меня 100к).

Как мне решить эту проблему оптимизации, когда значения заданы наборами, а не любые от минус бесконечности до плюс бесконечности? Решить естественно не в ручную, я напишу программку для этого, но мне нужно узнать алгоритм сначала.

Ответы558559561

309 9 апр 2017, 23:27 309 14558

>>14557
>И допустим у меня есть набор различных значений для x, y и z со второго пика (ну предположим всего таких наборов у меня 100к).
Не дописал. Нужно выбрать ТРИ набора, чтобы максимизировать функцию.

Ответы559

310 9 апр 2017, 23:36 310 14559

56 Кб, 821x38470 Кб, 635x45126 Кб, 475x236

>>14558
>>14557
Метод наименьших квадратов?

Ответы560562

311 9 апр 2017, 23:39 311 14560

>>14559
Спасибо за быстрый ответ. По твоим пикчам не ясно (я не математик, просто решаю практическую задачу), поэтому ушел гуглить.

12 Кб, 498x196
312 9 апр 2017, 23:45 312 14561

>>14557
Блет, что-то я даже с картинкой обосрался, так спешил написать.

313 9 апр 2017, 23:51 313 14562

>>14559
Я слишком тупой для такого оказался, а статьи слишком сложные, в них рассматривают общие случаи и не дают примера оптимизации по какой-то конкретной функции, чтобы я мог сделать по образу и подобию.

Ответы563

314 9 апр 2017, 23:54 314 14563

>>14562
У тебя x,y,z даны?

Ответы564

5 Кб, 401x274
315 9 апр 2017, 23:58 315 14564

>>14563
Да, есть множество наборов данных. Например, возьмем набор 1, 3 и 5 с пикчи. Тогда x1 = 1.25; x2 = 2.22; x3 = 1; y1 = 1.9; y2 = 4 ...... Ну ты понял.

Ответы565569

26 Кб, 475x236
316 10 апр 2017, 00:06 316 14565

>>14564
Находишь X, Y, Z, потом находишь X^2, Y^3-z^4, обзываешь их x1,x2,x3, находишь F,обзываешь y
y=b1x1+b2x2+b3x3+e
y^=Xb^
b^ вычисляется как пикрелейтед, подставляешь в предыдущее, получаешь искомую оптимизированную функцию. b^ это вектор коэффициентов, тебе же коэффициенты подобрать нужно? У тебя они ща 2 3 -4, а будут b^/

Ответы566

317 10 апр 2017, 00:07 317 14566

>>14565
import urllib.request

from numpy import *
X=loadtxt(urllib.request.urlopen(input()), delimiter=',', skiprows=1)
y = X[:,:1]
X=hstack((ones((y.size,1)),X[:,1:]))
print(linalg.inv(X.T.dot(X)).dot(X.T).dot(y))
Этот код распечатает b^/

Ответы567

318 10 апр 2017, 00:09 318 14567

>>14566
Вместо X твоя матрица в виде y,x1,x2,x3.

Ответы568

319 10 апр 2017, 00:10 319 14568

>>14567
Столбцы типа.

320 10 апр 2017, 00:28 320 14569

4 Кб, 356x1244 Кб, 266x124

>>14564
Вот [X,Y,Z]. Дальше, если я тебя правильно понял, то второй пик. Ну и что ты тут максимизировать/минимизировать собрался? Не совсем понятно.

Ответы570572

321 10 апр 2017, 00:38 321 14570

1 Кб, 237x294 Кб, 303x1367 Кб, 264x937 Кб, 319x132

>>14569
А, залип немного, ну и вот, получаются у тебя x1,x2,x3, на первом пике, дальше находишь y на втором пике, подставляешь, получаешь третий пик. Это и есть X в формуле. Подставляешь в код, получаешь ответ.
import urllib.request

from numpy import *
#X=loadtxt(urllib.request.urlopen(input()), delimiter=',', skiprows=1)
X=array([[32.4818,16.2409],[288.216,96.0719],[-4281.96,1070.49]])
print(X)
y = X[:,:1]
X=hstack((ones((y.size,1)),X[:,1:]))
print(linalg.inv(X.T.dot(X)).dot(X.T).dot(y))
Вся задача. Если я правильно тебя понял, конечно.

Ответы571572

322 10 апр 2017, 00:42 322 14571

>>14570
То есть тут, например, получается y=-4.34446974*x+392.46292276, где X твои переменные, обработанные предварительно(суммы, степени и так далее)

13 Кб, 500x500
323 10 апр 2017, 00:43 323 14572

>>14569
Мне кажется, я неправильно объяснил(

У меня есть набор из тысяч значений, и мне нужно подобрать такие значения x1,x2,x3,y1,y2,y3,z1,z2,z3 при которых функция была бы максимальной. Функцию и значения я придумал из головы, если что. Ну вот еще раз картинка. Нужно выбрать в этой табличке такие ТРИ строки, при которых значение функции максимальное.

>>14570
Прости, но я думаю, ты не то посчитал. Хотя вполне вероятно, что это я чего-то не понимаю.

Ответы573574575576578

324 10 апр 2017, 00:45 324 14573

>>14572
Да, не то, я не так тебя понял.

325 10 апр 2017, 00:50 325 14574

>>14572
Это тебе в алгоритмы нужно, мб попробуй задача о рюкзаке загуглить. Но там NP-полнота, так что да.

Ответы577

132 Кб, 1032x466
326 10 апр 2017, 00:52 326 14575

>>14572
Мб оно.

Ответы577

17 Кб, 1083x51
327 10 апр 2017, 00:58 327 14576

>>14572
Возможно можно за вместимость взять использование каждой переменной или хуй знает. Типа использовал x1, осталось 2 слота под x, использовал x2 один слот и тд. Не знаю, эта задача не кажется простой, думай, мб получится чего.

Ответы577

328 10 апр 2017, 01:03 328 14577

>>14574
>>14575
>>14576
И правда очень похоже, в моем случае вес у предметов (у этих строк) всегда равен 1, так что вместимость можно задать постоянной 3, если мне нужно выбрать три строки. Поэтому W = 3, N = 100k, wi = 1, а вот с расчетом стоимости будут проблемы.

Буду думать, и сначала упрощу задачу. Благодарю за помощь.

Ответы580

329 10 апр 2017, 01:04 329 14578

>>14572
Как вариант попробовать жадно действовать. Выбирать Y выше какого-то значения, допустим среднего, среди них выбирать те, у которых X выше среднего и среди них выбирать те, у которых Z минимально. Решение неоптимально, но может неплохо работать. А может и плохо. Хуй знает.

Ответы579

330 10 апр 2017, 01:04 330 14579

>>14578
Такой со сложной функцией как у меня не прокатит, к сожалению.

Ответы580581582

331 10 апр 2017, 01:06 331 14580

>>14577
Помни о том, что оптимальное решение NP-полно скорее всего, может оказаться, что его будет очень тяжело найти.
>>14579
В плане? Прокатить то прокатит, но с эффективностью могут быть проблемы. Если там Z окажется большим, при больших X и Y то будет хуйня.

332 10 апр 2017, 01:07 332 14581

>>14579
Ша ещё подумаю, мб что-то придёт на ум.

Ответы583

333 10 апр 2017, 01:14 333 14582

>>14579
А если выбрать из массива те, которые отвечают условию if(2x^2+3y^3>4z^4)
if(2x^2+3y^3-4z^4>max.top)
max.siftdown(2x^2+3y^3+4*z^4,i)
max допустим модифицированная куча, которая хранит только три элемента.
Но мб там будет супермедленно из-за вычислений с большими числами.

Ответы584

334 10 апр 2017, 01:15 334 14583

>>14581
А я погнал смотреть видео по этому алгоритму, может и увижу, как расчитать смоимость для каждой строки с несколькими переменными (я думаю, что уже знаю, поскольку у меня сумма по переменным из трех строк, то я просто подставляют значения из каждой строки в функцию и получаю стоимость строки).

Ответы584

335 10 апр 2017, 01:15 335 14584

>>14582
А, блядЬ. там же X это не то.
>>14583
Корчое я хз, сдаюсь. Беги, мб озарение настигнет.

489 Кб, 1920x2560
336 10 апр 2017, 12:54 336 14588

Самые тупые вопросы здесь задают? Как доказать вот это неравенство?

Ответы589593

337 10 апр 2017, 13:13 337 14589

>>14588
Оно неверно.
x = y = 1

Ответы590

338 10 апр 2017, 13:43 338 14590

>>14589
При x≠y, забыл указать.

Ответы591

339 10 апр 2017, 13:45 339 14591

>>14590
Это полный квадрат.

Ответы592

340 10 апр 2017, 15:23 340 14592

>>14591
Ох блять, вот это я долбоеб. Спасибо.

341 10 апр 2017, 17:43 341 14593

>>14588
Умножаешь на два и получаешь слева сумму квадратов а справа удвоенное произведение.

28 Кб, 933x79
342 10 апр 2017, 20:03 342 14595

Как правильно находить эти коэффициенты? Попробовал поделить многочлен на x-1 в надежде, что там подойду к правильному ответу (a=-4, b=1), но как-то не идет вообще.

Ответы596

343 10 апр 2017, 20:27 343 14596

>>14595
Что не понятно?
P(x) = (x-1)Q(x). Узнаешь сколько будет P(1).
Далее P(x) = (x+1)Q(x) + 6. Узнаешь сколько будет P(-1).
У тебя будет 2 суммы: a+b = -3 и -a+b = 5, складваешь их выходит, что 2b = 2 => b = 1; a+1 = -3 = > a = -4

Ответы600

12 Кб, 197x34
344 10 апр 2017, 20:31 344 14597

Сап, выразил правую часть как 6(х+2),можно ли сократить х+2 или потеряются корни?

Ответы598599

345 10 апр 2017, 20:32 345 14598

>>14597
Пиздец, откуда вы лезете на хуй. Да, можешь.

Ответы610

346 10 апр 2017, 20:32 346 14599

>>14597
Можно. Но x != -2

347 10 апр 2017, 20:38 347 14600

>>14596
Я просто повторял тему про деление многочлена на многочлен и схему Горнера. Думал в этом же контексте и будут задания, а оказалось не так. Спасибо за помощь.

Ответы601

348 10 апр 2017, 20:47 348 14601

>>14600
Повторение - мать ученья зло.

6 Кб, 119x28
349 10 апр 2017, 20:48 349 14602

Где я обосрался?
4 - √x > 0 √x < 4 x < 16
16 - x = 16 + x -8√x
2x - 8√x = 0
2√x(√x-4)= 0
2√x = 0 или √x-4=0
√x = 0 чего не может быть или √x = 4
х =16

Ответы603604

350 10 апр 2017, 20:50 350 14603

>>14602
первая строчка это область определения

351 10 апр 2017, 20:52 351 14604

>>14602
Ноль проебал. Но ты троллишь же

Ответы605

352 10 апр 2017, 20:53 352 14605

>>14604
даже если x > 0 это не решило задачу
или я тупой просто

Ответы606

353 10 апр 2017, 20:54 353 14606

>>14605
Больше либо равно

Ответы607

354 10 апр 2017, 20:55 354 14607

>>14606
но ведь под корнем четной степени может стоять выражение строго больше 0

Ответы608

355 10 апр 2017, 20:59 355 14608

>>14607
Это с хуя ли?

Ответы609

356 10 апр 2017, 20:59 356 14609

>>14608
не знаю,я выдумал,дошло уже

44 Кб, 736x316
357 10 апр 2017, 21:16 357 14610

>>14598
>откуда вы лезете
Кнопка /math на самом видном месте.

Ответы620

358 10 апр 2017, 23:12 358 14613

>>14317
Как тога сравнивать бесконечности? Как мне показать что мощность одного отрезка больше другого?

Ответы614

359 10 апр 2017, 23:18 359 14614

>>14613
Мощности всех ОТРЕЗКОВ (кроме одноточечных) - одинаковые.

360 11 апр 2017, 11:44 360 14617

если два числа не делятся на число то и их произведение не делится на это число.
это верно?

Ответы618619620

361 11 апр 2017, 11:45 361 14618

>>14617
не делится нацело*

362 11 апр 2017, 11:48 362 14619

>>14617
8 не делится на 6, 9 не делится на 6. 8x9 = 72 = 6x12.

363 11 апр 2017, 11:51 363 14620

>>14617
> если два числа не делятся на число то и их произведение не делится на это число.
Только если делитель простое число.
>>14610
В /sci лучше было, а сейчас одни школьники. Спасибо, Абу!

Ответы621625

364 11 апр 2017, 11:55 364 14621

>>14620
Просто не забудьте исправить шапку при перекате. Может, это и не решит проблему полностью, но отфильтрует хотя бы часть.

Скоро сессия и ЕГЭ. Prepare Uranus.

365 11 апр 2017, 16:56 365 14625

>>14620
В /сци сейчас тоже одни школьники, но при этом он еще и дохлый.

366 11 апр 2017, 18:36 366 14626

Числа образуют приведенную систему вычетов по модулю m, если они взаимно просты с m и любое целое число, взаимно простое с m, сравнимо с одним и только одним из этих чисел по модулю m.

Как это доказать? или это очевидно? почему так я не пойму.

367 11 апр 2017, 19:06 367 14627

Так, давайте еще раз.
Дифференцируемость функции это возможность замены функции бесконечно малыми прямыми отрезками.
Дифференциал это уже именно замена функции в каком то месте таким отрезком.
Производная это разложение дифференциала по осям, с делением этих разложений друг на друга.
Интеграл это сумма последовательных дифференциалов на каком то отрезке функции.
Все так или нет?

Ответы628702738

368 11 апр 2017, 19:12 368 14628

>>14627
Жди любителя колец, он объяснит через эндоморфизмы.

369 11 апр 2017, 19:16 369 14630

Про курс вышмата смирнова что скажете?

Ответы632642

370 11 апр 2017, 20:41 370 14632

>>14630
для ПТУ как и любой "курс вышмата"
проще классику читать

Ответы633

371 11 апр 2017, 20:44 371 14633

>>14632
>проще классику читать
Ты про Фихтенгольца или курс Гурса?

Ответы642657

372 12 апр 2017, 07:52 372 14642

>>14633
Нет, он про Уэллса - Теория функций на дифференцируемых многообразиях в Cn

>>14630
Прочитал только оглавление. Мне кажется слишком много страниц, но хз как там всё расписано, лень качать.

Ответы645652

551 Кб, 2048x1536
373 12 апр 2017, 11:21 373 14644

На прошлой недели взял учебник алгебры 7 класса, чтобы повторить, ибо забыл совершенно всё. Потихоньку продвигаясь я дошел до темы решений задач при помощи уравнений. Начал пытаться решать, но я просто не ебу как. Сотни раз перечитывал то, как составлять уравнение из условий задачи, так нихуя и не понял. Поясните пожалуйста простым языком на примере этих двух ебаных в рот, уёбищных задач, в частности и то, какие манипуляции нужно выполнять с этими блядскими процентами. Спасибо.

Ответы646647648

374 12 апр 2017, 11:26 374 14645

>>14642
>Мне кажется слишком много страниц, но хз как там всё расписано, лень качать.
И?

Ответы649

375 12 апр 2017, 11:59 375 14646

>>14644
Попробуй открыть учебник за 6, если не понятен за 7.

376 12 апр 2017, 12:02 376 14647

>>14644
Можно задать нескромный вопрос? Кто ты по профессии?

377 12 апр 2017, 12:16 377 14648

>>14644
1. Вводишь переменные.
Пусть x - количество деталей в день первого рабочего. Пусть y - количество деталей в день второго рабочего.

2. Записываешь первое из данных соотношений.
x+50= y.

3. Записываешь второе из данных соотношений.
1.01x + 1.02y = 254.

4. Составляешь систему.
x+50= y
1.01x + 1.02y = 254

5. Выражаешь какую-нибудь одну переменную из первого уравнения (у нас уже выражена y, но так удобно бывает не всегда) и подставляешь её во второе уравнение.
1.01x + 1.02(x+50) = 254

6. Решаешь полученное уравнение, находишь значение одной переменной.
1.01x + 1.02x+1.02*50 = 254
2.03x + 51 = 254
2.03x = 203
x = 100

7. Подставляешь в выражение для второй переменной.
y = 100 + 50 = 150.

8. Пишешь ответ.
Ответ: первый рабочий выпускал 100 деталей, второй - 150 деталей.

377 12 апр 2017, 12:16 377 14648

>>14644
1. Вводишь переменные.
Пусть x - количество деталей в день первого рабочего. Пусть y - количество деталей в день второго рабочего.

2. Записываешь первое из данных соотношений.
x+50= y.

3. Записываешь второе из данных соотношений.
1.01x + 1.02y = 254.

4. Составляешь систему.
x+50= y
1.01x + 1.02y = 254

5. Выражаешь какую-нибудь одну переменную из первого уравнения (у нас уже выражена y, но так удобно бывает не всегда) и подставляешь её во второе уравнение.
1.01x + 1.02(x+50) = 254

6. Решаешь полученное уравнение, находишь значение одной переменной.
1.01x + 1.02x+1.02*50 = 254
2.03x + 51 = 254
2.03x = 203
x = 100

7. Подставляешь в выражение для второй переменной.
y = 100 + 50 = 150.

8. Пишешь ответ.
Ответ: первый рабочий выпускал 100 деталей, второй - 150 деталей.

Показать весь текст

378 12 апр 2017, 13:02 378 14649

>>14645
Чё и? Ты еблан что ли? Зачем читать много страниц, если тот же самый материал в других книжках размещен на мало страниц?

379 12 апр 2017, 14:00 379 14652

>>14642
>Нет, он про Уэллса - Теория функций на дифференцируемых многообразиях в Cn
Это не классика же. А что-то новомодное. Вот Гурса, да это классика.

380 12 апр 2017, 16:08 380 14657

>>14633
ТАПАЛОГЕЙ НЕТУ, РЯЯЯЯ!!! ГАВНО НИЩИТАЙТЕ!!!!
(Автор этого поста был предупрежден.)

Ответы659

381 12 апр 2017, 16:15 381 14659

>>14657
Но ведь действительно хуйня устаревшая.

Ответы660

382 12 апр 2017, 16:54 382 14660

>>14659
Так про любую классику можно сказать.

Ответы661

383 12 апр 2017, 16:58 383 14661

>>14660
Так в науке и не бывает нестареющей классики.

384 12 апр 2017, 17:39 384 14664

Почему интеграл пишется как ∫x dx? Почему не пишут просто ∫dx если интегрируют одну переменную? Так же проще и понятнее что и как.

Ответы665691

385 12 апр 2017, 17:42 385 14665

>>14664
Это разные вещи вообще-то. Ты определение знаешь?

Ответы666

386 12 апр 2017, 17:54 386 14666

>>14665
Нет, почему именно переменную интегрирования пишут в самом конце, а не вместо буквы по которой интегрируют?

Ответы667

387 12 апр 2017, 18:07 387 14667

>>14666
>переменную интегрирования
>вместо буквы по которой интегрируют
Чё?

Ответы674

388 12 апр 2017, 21:39 388 14674

>>14667
Ну вот смотри
>∫x dx
означает "предел суммы бесконечного количества линейных приращений функции икс"
Почему бы тогда просто не писать
>∫dx
опуская икс?
Имеется ввиду писать, например интеграл функции 24(x)^2 rO/4g
>∫24(dx)^2 rO/4g
вместо
>∫24(x)^2 rO/4g dx

Ответы675688

389 12 апр 2017, 22:03 389 14675

>>14674
> означает "предел суммы бесконечного количества линейных приращений функции икс"
Не означает. Приращения подинтегральной функции в интеграле вообще нигде не фигурируют.

390 12 апр 2017, 22:09 390 14676

Доказать, что (2^n - 1) не делится на n при натуральном (n > 1).
Котаны, как это решать? Мыслей нет, придумалось лишь, что для простых это теорема Ферма.

Ответы677682

391 12 апр 2017, 22:11 391 14677

>>14676
С остатком подели.

Ответы678679

392 12 апр 2017, 22:15 392 14678

>>14677
А хотя нет, не нужно. Теорема Ферма вполне работает.

Ответы680

393 12 апр 2017, 22:15 393 14679

>>14677
"^" -- это степень (2n-1). Как степень делится на число?

394 12 апр 2017, 22:16 394 14680

>>14678
Теорема Ферма работает лишь для простых чисел.

Ответы681

395 12 апр 2017, 22:21 395 14681

>>14680
У n есть простые делители.

Ответы683

396 12 апр 2017, 22:28 396 14682

>>14676
Формула сокращенного умножения.
(2^n-1)=1+2+2^2+...+2^(n-1)

Ответы683

397 12 апр 2017, 22:37 397 14683

>>14681
Можешь попробовать отвечать чуть более развернуто?
Пусть n = p1p2. Тогда мы знаем следующее:
2p1 = 1 mod p1. Следовательно,
(2p1)p2 = 1p2 mod p1 = 1 mod p1
2p1p2 = 1 mod p1
Аналогично, 2p1p2 = 1 mod p2.
Но из этого вовсе не следует нужное мне равенство, лишь следующее:
22p1p2 - 22p1p2 + 1 = 0 mod p1p2.

>>14682
Пробовал, ничего путного не получилось.

Ответы685690

398 12 апр 2017, 22:37 398 14684

Есть что-то по дискретной математике с нескучными картинками?

399 12 апр 2017, 22:38 399 14685

>>14683
В 5 строчке ошибка (должно быть 2p1p2). Пожалуй, подобные тексты нужно набирать в техе.

400 12 апр 2017, 22:44 400 14686

Можете вообще посоветовать что-то по математике сложнее обычной арифметики (ну, высшую можно, чего уж там), но с хорошими картинками и пояснениями? Даже может просто объяснение основных концепций.

Ответы687

401 12 апр 2017, 22:45 401 14687

>>14686
Серр Курс Арифметики.

Ответы689

402 12 апр 2017, 22:46 402 14688

>>14674
∫x dx = x^2/2 + const
∫dx = x + const

Разницу видишь?

403 12 апр 2017, 23:00 403 14689

>>14687
Никак не могу понять, почему начинающим советуют эту книжку. Это троллинг такой?

404 12 апр 2017, 23:24 404 14690

>>14683
Блядь. Во-первых,
> 2p1 = 1 mod p1
Это не так. Во-вторых, ты как-то через жопу применяешь теорему об остатках. В-третьих, она тебе нахуй не нужна. Тебе достаточно найти хотя бы один простой делитель, который бы не был делителем 2n-1. В каком случае может быть 2^n = 1 mod p?

405 13 апр 2017, 00:11 405 14691

>>14664
Первое x^2/2+C, второе x+C, с таким же успехом можно спросить почему вместо 23 8 не пишут.

7 Кб, 1689x104
406 13 апр 2017, 07:17 406 14694

Объясните мне пожалуйста, что, тут, блять, не так?
В ответе должно получится -1114, а у меня 1098.

Ответы695

407 13 апр 2017, 09:14 407 14695

>>14694
Ты квадрат суммы раскрываешь как квадрат разности.

Ответы696

408 13 апр 2017, 09:31 408 14696

>>14695
Спасибо больше.
Какой же я тупой, пиздец.

409 13 апр 2017, 09:56 409 14697

210 Кб, 588x34819 Кб, 634x372161 Кб, 664x662

Сап матаны, в саентаче сидят дауны, поэтому спрошу здесь.
Почему гугл не умеет в график функции трех переменных? На первом пике функция одной переменной, на втором - двух. Почему гугл не строит график функции трёх переменных? И как он вообще может выглядеть?
А если переменных будет 4 или 5 или больше?
Нарисуте мне хотя бы в пейнте простейший график функцйии трех переменных!

Ответы698699727

410 13 апр 2017, 09:57 410 14698

>>14697
Бляяяя, извините первый пик из /po/раши приклеился случайно!

46 Кб, 604x463
411 13 апр 2017, 09:57 411 14699

>>14697

Ответы700

412 13 апр 2017, 10:02 412 14700

>>14699
Вот давай ты не будешь постить желтых колобков, а содержательно ответишь на мой вопрос.

Ответы701

413 13 апр 2017, 11:04 413 14701

>>14700
График функции одной переменной - двумерная фигура.
График функции двух переменных - трехмерная фигура.
График функции трех переменных - четырехмерная фигура.

Можешь нарисовать что-нибудь четырехмерное в пейнте?

Ответы704

414 13 апр 2017, 12:25 414 14702

>>14627
Бамп

415 13 апр 2017, 13:43 415 14703

Поясните за степень многочлена. Почему считается именно так?

416 13 апр 2017, 13:45 416 14704

>>14701
>Можешь нарисовать что-нибудь четырехмерное в пейнте?
Почему там можно нарисовать трёхмерную фигуру, но нельзя четырёхмерную?

Ответы706

417 13 апр 2017, 14:00 417 14706

>>14704
ничего, кроме 2D, ты там не нарисуешь, болванчик
ты можешь рисовать только проекции старших размерностей в 2D,
в этом плане можно хоть 9000D нарисовать

Ответы707708

418 13 апр 2017, 14:06 418 14707

>>14706
Нарисуй тогда проекцию графика функции от четырёх переменных в 2d плиз

419 13 апр 2017, 14:07 419 14708

>>14706
Проблема в том, что это не какая-нибудь проекция, а центральная. У неё есть свои ограничения - это, считай, карта соответствующего проективного пространства, размерность которого чётко на единицу меньше. Ты не спроецируешь так четырёхмерное пространство на двухмерное подпространство, не говоря уж о более высоких размерностях. Поэтому 3д - предел.

Ответы709710714

420 13 апр 2017, 14:56 420 14709

>>14708
А 4d на 3d?

Ответы711

421 13 апр 2017, 14:56 421 14710

>>14708
>Ты не спроецируешь так четырёхмерное пространство на двухмерное подпространство
Развертка, мазафака, ду ю спик ит?
Хотя тут потреюуется еще большая фантазия.

Ответы711

422 13 апр 2017, 15:03 422 14711

>>14709
Можно. Но не очень осмысленно.
>>14710
Развёртка чего, лол? R4?

Ответы712

423 13 апр 2017, 15:17 423 14712

>>14711
Да. Или скажешь что нельзя? Можно, там все состоит из плоскостей.

Ответы713715

424 13 апр 2017, 15:27 424 14713

>>14712
Можно вообще на отдельные точки разобрать, только как это поможет?

24 Кб, 256x256
425 13 апр 2017, 15:39 425 14714

>>14708
я имел в виду 4 на 3, потом на 2

Ответы722

426 13 апр 2017, 15:44 426 14715

>>14712
Можно конечно, просто в этом треде у анона очень низкий IQ, ему не подсилу совладать с графиком функции трёх переменных в пейнте.

Ответы716

427 13 апр 2017, 15:47 427 14716

>>14715
С этим даже Гротендик не совладал бы.

428 13 апр 2017, 15:59 428 14717

Даже поиск гугла не даёт ничего осмысленного почитать по запросу "функция трёх переменных". При этом совершенно очевидно, что такие функции существуют, они непротиворечивы. Матаны, кажется я нащупал глубинный уровень математики, где начинает срабатывать фундаментальный цензурный механизм вселенной. Математическая программа виртуальной реальности, в которой мы живем, таким образом защищает сама себя от познания фундаментальных истин, которые бы позволили вмешаться в програмный код этой симуляции!

Ответы719720

429 13 апр 2017, 16:10 429 14718

Выпустите уже свой учебник с мемасами.

Ответы721725

430 13 апр 2017, 16:14 430 14719

>>14717
Ш И З И К
К
О
Л
Ь
Н
И
К

431 13 апр 2017, 16:15 431 14720

>>14717
https://en.wikipedia.org/wiki/Function_of_several_real_variables

Ответы723

432 13 апр 2017, 16:16 432 14721

>>14718
С мемасами и математикой или просто с мемасами?

Ответы753

433 13 апр 2017, 16:25 433 14722

>>14714
Ну я и говорю - малоосмысленно. Центральная проекция имеет прямое отношение к принципам работы глаза, и поэтому представляет вещи именно такими, какими мы их видим. А у тебя центр первой проекции лежит вообще за пределами трёхмерного пространства и лишён какого бы то ни было смысла. Такой подход годится для рисования анимированных картинок, ну и чтобы грубо прикинуть число граней/рёбер/etc.

24 Кб, 365x348
434 13 апр 2017, 16:29 434 14723

>>14720
Спасибо антош, теперь всё понятно, и никакого цензурного механизма вселенной не существует (по крайней мере на этом уровне). Все довольно просто, график функции двух переменных выглядит как поверхность, график функции трёх переменных выглядит как объем. И этот "объем" может изгибиться в четырёх измерениях, тут уже требуется некоторое напряжение мозга, чтобы себе это представить.
А вот интересно, в каких нибудь областях прикладной науки или жизни требуются такие графики функций из n>2 переменных?

Ответы724

435 13 апр 2017, 17:05 435 14724

>>14723
>А вот интересно, в каких нибудь областях прикладной науки или жизни требуются такие графики функций из n>2 переменных?
>прикладной
Пошел от сюда, пидар прикладник грязный.

436 13 апр 2017, 17:07 436 14725

>>14718
Я как-то хотел написать дваче-учебник "основы", начал писать про системы счисления и вышло это на много букаф, что никто бы не стал читать особенно начинающие. Забил.

Ответы753

5 Кб, 660x170
437 13 апр 2017, 17:08 437 14726

http://entropedia.co.uk/generative_music_1.2_beta/#b64K7GzM9IyqSmxswMTxvpGAA==

Игрался тут немного 8 битной генеративной музыкой и получил это.

438 13 апр 2017, 17:11 438 14727

36 Кб, 352x34343 Кб, 405x45526 Кб, 328x220

>>14697
Не знаю, я представляю себе это так
F(x,y,z)=zx^2+zy^2 и там такая трёхмерная фигура, которая меняется во времени, то есть такой график не должен быть статичным, можно только получить его статичный трёхмерный слепок в определённый момент z. На картинке такие трёхмерные слепки при z=1,2,3.

Ответы728729732

439 13 апр 2017, 17:12 439 14728

>>14727
>которая меняется во времени
В условном времени, меняется по z короче.

Ответы729

440 13 апр 2017, 17:14 440 14729

>>14728
>>14727
Возможно, кстати, в математике есть специальные структуры для описания таких(семейств?) функций.

83 Кб, 736x811
441 13 апр 2017, 17:15 441 14730

Как показать что квадратичная форма положительно определена в заданном базисе? С критерием Сильвестра разобрался, вроде бы изи. Но как показать что она относится к этому базису? Пересмотрел кучу литературы, но так ничего и не нашел. Из своих догадок, что может являться доказательством того что квадратичная форма относится к базису:
1.Векторы, которые образуют эту квадратичную форму нужно расписать по базису.
2.Квадратичная форма образуется с помощью базиса. У меня получилось так: A(x,x)=aij=B*B', где aij - матрица квадратичной форма, B - матрица базиса.
Я хоть в правильном направлении движусь? Прям чувствую, что ответ под носом и я даун.

Ответы731737

442 13 апр 2017, 17:16 442 14731

>>14730
Это фотошоп же?

Ответы734

443 13 апр 2017, 17:16 443 14732

>>14727
Звучит как полная хуйня. Ты математик или хер с горы?

Ответы733736740742

444 13 апр 2017, 17:16 444 14733

>>14732
Второй.

445 13 апр 2017, 17:17 445 14734

>>14731
Конечно.

Ответы735

446 13 апр 2017, 17:18 446 14735

>>14734
Испугался за котика.

447 13 апр 2017, 17:21 447 14736

>>14732
Справедливости ради хочу заметить, что объём, изгибающийся в четырех измерениях звучит не менее бредово.

448 13 апр 2017, 17:23 448 14737

>>14730
Давай точную формулировку задания. То, что ты написал, не делает никакого смысла.

Ответы739

449 13 апр 2017, 17:39 449 14738

>>14627
Бамп опять

116 Кб, 688x96
450 13 апр 2017, 17:41 450 14739

>>14737
Проблемы с построением метрического тензора. 100% надо через квадратичную форму.

451 13 апр 2017, 17:47 451 14740

>>14732
А можешь объяснить почему хуйня?

Ответы741

452 13 апр 2017, 17:49 452 14741

>>14740
Грубо говоря тайм лапс имею ввиду. Почему неверно представлять так функцию трёх переменных?
https://www.youtube.com/watch?v=sCGuSqBjhfE

453 13 апр 2017, 18:02 453 14742

>>14732
Измерения должны быть обязательно пространственными?

Ответы743744

454 13 апр 2017, 18:02 454 14743

>>14742
Просто думал 3 пространственных измерения и одно временное не запрещено.

Ответы744

455 13 апр 2017, 18:07 455 14744

>>14743
>>14742
Все, приехали...

Ответы745748749751

456 13 апр 2017, 18:07 456 14745

>>14744

>3 пространственных измерения и одно временное
>Пространство-время (пространственно-временной континуум) — физическая модель, дополняющая пространство равноправным[1] временным измерением и таким образом создающая теоретико-физическую конструкцию, которая называется пространственно-временным континуумом. Пространство-время непрерывно и с математической точки зрения представляет собой многообразие с лоренцевой метрикой.

Вот, например, используется такаяя модель и норм. Чё ты начинаешь то.

Ответы746783

457 13 апр 2017, 18:08 457 14746

>>14745
>многообразие с лоренцевой метрикой.
>в математике есть специальные структуры для описания таких(семейств?) функций.
Мб кстати это и есть оно?

Ответы747

458 13 апр 2017, 18:16 458 14747

>>14746
А нет, даже близко нет. Совсем другое что-то.

459 13 апр 2017, 18:18 459 14748

>>14744
Ну так что, объяснишь, почему хуйня такое представление? Я не понимаю если честно.

Ответы783

460 13 апр 2017, 18:21 460 14749

>>14744
И вот ещё
> В общей теории относительности четырёхмерное псевдориманово многообразие используется как модель для пространства-времени.
>четырёхмерное
Разве принципиально, чтобы было именно четыре пространственных изменения для четырёхмерности?

Ответы750783

461 13 апр 2017, 18:21 461 14750

>>14749
именно пространственных
фикс

462 13 апр 2017, 18:56 462 14751

>>14744
Я же говорю, нужно слать прикладников на хуй. А то они хуйню начинают нести.

Ответы768781

463 13 апр 2017, 19:31 463 14752

Читаю такой Куранта "Что такое математика". И вот 44 страница начинается пример софизма (о том, что любые два целые положительные числа равны между собой), в котором правда предлагают читателю разобраться самому. Но я что-то туплю и по этому прошу ткнуть меня носом почему это неверно, дабы я нормально отвечал всем пацанам, а не что-то там вякал о том, что Курант написал, мол это софизм - значит софизм.

Ответы755

464 13 апр 2017, 19:38 464 14753

>>14721
С мемасами и математикой, конечно. Мемы сами по себе редко требуют учебника, они надежно закрепляются.
>>14725
Да, наверное, имхо, на учебник хороший надо минимум два авторы. А что ты хотел после системы счисления написать? А какой был стиль написания? Можно пример?

Ответы758

465 13 апр 2017, 19:46 465 14754

У меня была заготовка по азам теории групп для хоренской параши
если несколько анонов скооперируются, можем вместе годный учебник написать
пройдемся по базовым вещам, которые не проходят в школе, а заодно и правильную идеологию привьем
но это, конечно, будет долгая и кропотливая работа

Ответы755760

466 13 апр 2017, 20:07 466 14755

>>14752
Там идёт индукция по n. Начиная с какого n утверждение становится неверным, на твой взгляд?
>>14754
Идея хорошая, я готов попробовать.

Ответы795

467 13 апр 2017, 20:20 467 14756

Зачем нужен график производной?

468 13 апр 2017, 20:49 468 14757

Что такое картофан? Что вы имеете в виду, когда говорите о нем? Откуда это пошло?

Ответы759

469 13 апр 2017, 20:53 469 14758

>>14753
Множества наверное были бы.
Я начал писать последовательно как придти к позиционной системе счисления, с примерами. Я думал выйдет намного короче, но вышло очень много и я бросил это дело. Я удалил, не знаю какой стиль, придумал в самом начале задачу(как удобнее записать "11" монет) и писал про разные варианты и их минусы, далее пытался убрать их или придумать другой вариант.

470 13 апр 2017, 20:59 470 14759

>>14757
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1052017.html

471 13 апр 2017, 21:38 471 14760

>>14754
>по азам теории групп
не, нах. азы теории групп хорошо описаны в Алексеев "Теорема Абеля".
Лучше, наверное, линейную алгебру, или ещё что-нибудь.

Ответы769

472 13 апр 2017, 22:00 472 14761

Задачи из Зорича даются очень трудно. И я не уверен, что правильно их решаю. Есть ли какие-либо сборники решений?

Ответы851

33 Кб, 547x862
473 13 апр 2017, 22:31 473 14762

Аноны, поправьте меня, пожалуйста.
Чую что где-то ебанул ошибку. Может даже самую идиотскую в знаках. Но перепроверка ничего не дает.
Где косяк?

Ответы763764812

474 13 апр 2017, 22:32 474 14763

>>14762
Бтв, там в начале у второго интеграла по dy ограничения 1 и 0 /я далее исправился/

475 13 апр 2017, 22:42 475 14764

>>14762
Посчитай другим способом и сравни.

Ответы766

476 13 апр 2017, 23:01 476 14766

>>14764
В том-то и дело, ответ при dxdy = 21/10. Я не понимаю по какой причине здесь расходится. Нужно какое-то ограничение для y в знаке корня?

477 14 апр 2017, 00:48 477 14768

>>14751
>хуйню
В чём хуйня?

Ответы771

478 14 апр 2017, 01:16 478 14769

>>14760
>не, нах. азы теории групп хорошо описаны в Алексеев "Теорема Абеля"
ну тогда, тащемта, проще составить ОЧЕРЕДНОЙ СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ ДЛЯ ДОВНОВ

я себе так представляю потенциальный учебник: это будет что-то типа ЧТМ 2, быстрый (но детальный) пробег по нескольким областям с упором на алгебру, приправленный разбором мемсов и идеологии, а затем уже и дальнейшие указания (спесак)

479 14 апр 2017, 02:52 479 14771

>>14768
Тебе нужно прочитать определение функции, для начала. Хуйня в том, что ты его не знаешь и из-за этого говоришь бред.
Давай так: если есть 2 множества - А и В, и от каждого элемента из А провели одну стрелку к какому-нибудь элементу из В, то на А задана функция f. График функции - это пары (a, b), где а - начало стрелки прообраз b, а b - конец образ a. Пусть у тебя есть n - мерное пространство и ты задал на нём функцию. Тогда её график будет состоять из пар ((x1, x2..., xn), b), тогда понадобится уже n+1 - мерное пространство, чтобы изобразить её график. Поэтому гугл и не строит графики 3-ёх и более переменных.
В твоём примере про время:
При смене z ты просто берешь другую точку; точка (0, 0, 0) != (0, 0, 1). Поэтому при смене z образ (0, 0, 0) у тебя никуда не "переместится".

Чтобы узнать про физику, иди в треды физиков, или гугли научпоп, наверняка уже написано про то что тебе нужно простым языком.

Ответы772773775777778

480 14 апр 2017, 02:57 480 14772

>>14771
>точка (0, 0, 0) != (0, 0, 1)
Спасибо за развёрнутый ответ,всё понятно до этого момента. Почему там должно быть равно? В двумерном тоже точка (0,1) !=(0,0).

481 14 апр 2017, 02:58 481 14773

>>14771
И почему у тебя три координаты, когда должно быть четыре?

Ответы774

482 14 апр 2017, 03:00 482 14774

>>14773
(x,y,z, F(x,y,z))

483 14 апр 2017, 03:09 483 14775

>>14771
>есть 2 множества - А и В, и от каждого элемента из А провели одну стрелку к какому-нибудь элементу из В, то на А задана функция f.
То есть есть множество функций вида zx2+y2, каждой такой функции соответствует единственное значение z. Прости за назойливость, но правда не могу увидеть тут ошибки.

Ответы776

484 14 апр 2017, 03:09 484 14776

>>14775
>zx2+zy2

485 14 апр 2017, 03:14 485 14777

>>14771
>при смене z образ (0, 0, 0) у тебя никуда не "переместится".
Если я прввильно понял, то переместится. Z сменилось с 0 на 1, образ переместился с (0,0,0,0) на (0,0,1,0).

486 14 апр 2017, 03:33 486 14778

>>14771
То есть по сути мой вопрос заключается в том, можно ли использовать для понимания четырёхмерности не четвёртое пространственное измерение, а четвёртое временное, я всегда так делал, вдруг я всё это время ошибался Судя по тому, что я нагуглил
>Пространство-время (пространственно-временной континуум) — физическая модель, дополняющая пространство равноправным временным измерением и таким образом создающая теоретико-физическую конструкцию, которая называется пространственно-временным континуумом.
>Пространство-время непрерывно и с математической точки зрения представляет собой многообразие с лоренцевой метрикой.
>В общей теории относительности четырёхмерное псевдориманово многообразие используется как модель для пространства-времени.
>Многообразие (топологическое многообразие) — хаусдорфово топологическое пространство со счётной базой, каждая точка которого обладает окрестностью, гомеоморфной евклидову пространству Rn, иными словами, пространство, локально сходное с евклидовым.

так делать можно, полученная конструкция тоже будет являться n+1(3+1) мерным пространством, только необычным.

Ответы779780799

487 14 апр 2017, 03:34 487 14779

>>14778
>топологическое пространство
>Топологическое пространство — множество с дополнительной структурой определённого типа (так называемой топологией); является основным объектом изучения раздела геометрии под названием топология.

488 14 апр 2017, 03:37 488 14780

>>14778
>не четвёртое пространственное измерение
Видимо, под пространством здесь я подразумеваю евклидово пространство. Короче, является ли евклидовость пространства обязательным условиям для того, чтобы работать с визуализацией функций трёх переменных?

489 14 апр 2017, 03:45 489 14781

>>14751
>А то они хуйню начинают нести.

>Четырёхмерное пространство (обозначения: 4D или R4 — математический объект, обобщающий свойства трёхмерного пространства. Его не следует путать с четырёхмерным пространством-временем теории относительности (пространством Минковского).

Вот тут пишут, что их не стоит путать. Но функции-то там задать можно? Как я понимаю ты имеешь ввиду первое, R4, я имею ввиду второе, путать их не стоит, но ведь функцию-то на втором задать можно? Если оно четырёхмерно, то это будет функция трёх переменных? Тогда почему хуйня?

490 14 апр 2017, 09:06 490 14783

>>14745
>>14748
Время тут фиктивное, псевдопространство.

>>14749
Принципиально. Иначе я могу из плюшевого медведя, палки колбасы и двух тапков сделать тебе четырехмерное пространство.

Ответы784785

491 14 апр 2017, 09:32 491 14784

>>14783
>Принципиально. Иначе я могу из плюшевого медведя, палки колбасы и двух тапков сделать тебе четырехмерное пространство.
Понял, спасибо.

492 14 апр 2017, 09:37 492 14785

>>14783
Наврал, не до конца понял. То есть можно использовать только R4, а для физики сделаны специальные модели, которые нельзя просто так использовать где хочется?

Ответы786793

493 14 апр 2017, 09:37 493 14786

>>14785
>можно использовать только
Ну когда три переменных.

494 14 апр 2017, 11:48 494 14793

>>14785
>нельзя просто так использовать где хочется
Пространство подразумевает свободное перемещение.
Переместись мне теперь во вчера и исправь свой пост с временем как пространством.

Ответы794

495 14 апр 2017, 11:50 495 14794

>>14793
Анон, ну условное время же, просто z, ну видео на ютубе с таймлапсом пример, берёшь, мотаешь ползунок туда-сюда, зачем цепляться так?

496 14 апр 2017, 11:53 496 14795

>>14755
>Далее, через An обозначим
следующее утверждение: «Если a и b — два таких целых положительных
числа, что max(a, b) = n, то a = b».
Да, это верно для единицы (так как нуль вообще не учитываем, а только целые положительные числа), но для 2? Ведь можно и сделать max(1,2) = 2, в котором a /= b и я с большой долей осторожности и неуверенности могу сказать, что утверждение An не равно. Верно ли это?

И вроде бы вообще можно задать такое max(a, b) = n, при котором a или b равно n, а другой аргумент меньше n.

Видимо я совсем тупой, так как это задача из математической индукции, а я сделал не пойми что и то, наверное, неверно. Но к чему-то другому внятно я придти не могу. Может есть уже готовое расписанное решение? Я не смог найти.

Ответы796

497 14 апр 2017, 11:56 497 14796

>>14795
> Ведь можно и сделать max(1,2) = 2
Молодец. А теперь ты берёшь и пытаешься для этого конкретного случая взять и повторить рассуждения пункта а. Что пойдёт не так?

498 14 апр 2017, 12:19 498 14797

Зачем в школе так много тригонометрии?

Ответы798800

499 14 апр 2017, 12:28 499 14798

>>14797
Пушо дохуя прикладная и важная вещь. И долбоёбы даже так не могут её усвоить.

500 14 апр 2017, 12:35 500 14799

>>14778
>То есть по сути мой вопрос заключается в том, можно ли использовать для понимания четырёхмерности не четвёртое пространственное измерение, а четвёртое временное,
Почему время, а не рост Путина? Как пятое назовёшь? А шестое?

Ответы801

501 14 апр 2017, 12:38 501 14800

Иди в треды физиков со своим временем, хули ты к нам пристал та блядь?

>>14797
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin

Ответы801

502 14 апр 2017, 12:40 502 14801

>>14799
Потому что мне так легче выражаться было. Я же написал: пусть будет такая функция
F(x,y,z)=zx2+zy2
где z, допустим, "время"
Точка задаётся как {x,y,z,F(x,y,z)}
>>14800
Да причём же тут физика, если вопрос чисто математический? Можно ли задавать функцию трёх переменных не в евклидовом(R4), а в другом проcтранстве, пусть и локально сходным с евклидовым( псевдориманово многообразие с лоренцевой метрикой. )
Как мне на это физики могут ответить?

Ответы802

503 14 апр 2017, 12:41 503 14802

>>14801
>Можно ли задавать
Вернее не задавать даже, а не знаю как правильно сказать, изображать? Пользоваться для изображения?

Ответы803

504 14 апр 2017, 12:42 504 14803

>>14802
Например, вчера видел учебник, где четвёртое измерение задавалось цветом, почему же тут так нельзя?

Ответы804

71 Кб, 1101x422
505 14 апр 2017, 12:43 505 14804

>>14803

Ответы805

506 14 апр 2017, 12:43 506 14805

>>14804
http://www.math.brown.edu/~banchoff/multivarcalc2/multivarcalc3-1.html

Ответы807

507 14 апр 2017, 12:44 507 14806

>Можно ли задавать функцию трёх переменных не в евклидовом(R4), а в другом проcтранстве, пусть и локально сходным с евклидовым( псевдориманово многообразие с лоренцевой метрикой. )
Зачем ты пишешь слова, значение которых не знаешь?
Да, можно.

Ответы808810

508 14 апр 2017, 12:44 508 14807

>>14805
Ты можешь собирать свои мысли в одном посте, а не выдавливать их из себя по одному предложению?

Ответы808

509 14 апр 2017, 12:47 509 14808

>>14806
Всё, спасибо.
>>14807
Анон, пойми: эти мысли по ходу формировались. Изначально какой-то анон спросил про функции трёх переменных, я когда-то парился над этим и у меня было интуитивное понимание(то что тут описывал), как можно это представлять, я и написал. Другой анон написал, что это полная хуйня. Выходит, то что я понимал интуитивно полностью неверно, потому я и хотел получить ответ. Гугля определения я по ходу разбирался и смог в итоге сформулировать по-человечески вопрос. Всё, извините, что отнял много времени и спасибо за терпение.

Ответы813

32 Кб, 1056x139
510 14 апр 2017, 13:41 510 14810

>>14806
>значение которых не знаешь?
Я понимаю, что такое евклидово пространство. О втором мне достаточно знать, что это пространство и что оно не является евклидовым.

511 14 апр 2017, 14:23 511 14812

>>14762
Поворачиваешь график на 90 градусов чтобы все через икс выразить, щитаешь интригалы как обычно, находишь полностью площадь прямоугольника и отнимаешь от них площадь интргиалов и смотришь ответ.

512 14 апр 2017, 14:36 512 14813

>>14808
Ну ебана в рот, заебал.
Мможно нарисовать в трех измерениях функцию трех переменных, но только в виде вложенных поверхностей, типа лука, в которых поверхности буду означать разные значения двух переменных при третьей переменной взятой как постоянной.

Круг знаешь? Квадрат_а плюс квадрат_б равен радиус квадрат. Функция трех переменных если радиус считать тоже переменным. Нарисовать на плоскости невозможно, ибо придется тогда всю плоскость красить.
Сферу знаешь? Квадрат_а плюс квадрат_б плюс квадрат_аллах равны радиус квадрат. Функция четырех переменных, если считать радиус переменной. Опять нужно красить пространство полностью. Но если взять радиус каким то постоянным, то получится сфера определенного радиус, внезапно. Если изменить радиус то сфера тоже изменится. А если оставить радиус переменной будет просто бесконечное вложение сфер друг в друга которое будет выглядеть как полностью занятое 3дэ пространство.

Ответы815816820823

513 14 апр 2017, 14:48 513 14815

>>14813
Разве окружность является графиком функции?

71 Кб, 1101x422
514 14 апр 2017, 14:57 514 14816

>>14813
А по остальному, насколько я понимаю, они должны накладываться друг на друга, не уверен, но по моему изображение всех таких трёхмерных графиков незаконно, в каждый момент z должен существовать только один вариант, один такой график, каждому значению аргумента соответствует единственное значение функции. Можно сказать, что в 3д можно наблюдать трёхмерную проекцию того, о чём ты говорил в конкретном z. По крайней мере так я себе это представляю, поправь где-то, если неверно. На самом деле мне достаточно было того ответа
>Можно ли задавать функцию трёх переменных не в евклидовом пространстве
>Можно
Как я кидал выше, четвёртое измерение можно представить хоть цветом, книга по анализу, как раз речь идёт о трёх переменных
>The graph of a function of three variables is the collection of points (x,y,z,f(x,y,z)) in 4-space where (x,y,z) is in the domain of f.

http://www.math.brown.edu/~banchoff/multivarcalc2/multivarcalc3-1.html
В общем, ответ я получил, он меня устроил, я не вижу смысла дальше размазывать и отвлекать других.

Ответы817818

515 14 апр 2017, 14:59 515 14817

>>14816
>в каждый момент z должен существовать только один вариант
Не знаю, тут мог ошибиться, уже запутался что есть что.

516 14 апр 2017, 15:04 516 14818

>>14816
>трёхмерную проекцию того,
Ну да, как плоскостью мы можем срезать объёмную фигуру и получить слепок, так и 4-мерную в таком смысле, ну опять таки условно "все возможные 3-х мерные графики при различных значениях z", анон, у меня мало терминологии, тяжело о таком писать фигуру можно срезать 3-мерным пространством и получить такой слепок в данный момент условного "времени" z.

Ответы819

517 14 апр 2017, 15:04 517 14819

>>14818
>слепок
Срез, наверное.

518 14 апр 2017, 15:25 518 14820

112 Кб, 480x36065 Кб, 672x663490 Кб, 256x256

>>14813
>в каждый момент z должен существовать только один вариант
То есть возьмём 3d, например, поднимаешься по оси Z и у тебя каждому Z всегда одна плоскость соответствует. Если 2d то каждому y всегда одна прямая соответствует. Если 4d(не стандартное 4д, которое там тессеракты-шмессеракты типа пикрелейтед, а такое как описал) то по идее всегда одно 3-мерное пространство должно соответствовать, кажется, что незаконно их все помещать вместе, как ты предлагаешь. Юзать не четыре пространственных, а 3простр+1"временное" для отрисовки функции я вроде как право имею, главное, чтобы сохранялись все свойства функции. Всё, короче, фиг с ним.

Ответы821822

519 14 апр 2017, 15:29 519 14821

>>14820
>каждому Z всегда одна плоскость соответствует
> каждому y всегда одна прямая соответствует.
>каждому значению аргумента соответствует единственное значение функции
Это вообще, кстати, никак не связано, в голове перепутано всё.

520 14 апр 2017, 15:32 520 14822

>>14820
Ну и да, кстати, если действовать по твоей аналогии, в предыдущее измерение запихать все срезы текущего, то для 2д всегда будет прямая, для 3д плоскость и тд, так что это 100% ерунда.

521 14 апр 2017, 15:51 521 14823

>>14813
И вообще анон спросил
>Почему гугл не умеет в график функции трех переменных? На первом пике функция одной переменной, на втором - двух. Почему гугл не строит график функции трёх переменных? И как он вообще может выглядеть?
> И как он вообще может выглядеть?
Я ответил, что я себе это представляю как видеорелейтед,
https://www.youtube.com/watch?v=sCGuSqBjhfE
анон сказал, что это полная хуйня, мне стало интересно, прав ли анон или такое представление имеет право на жизнь. Выяснилось,
>Можно ли задавать функцию трёх переменных не в евклидовом(R4), а в другом проcтранстве, пусть и локально сходным с евклидовым( псевдориманово многообразие с лоренцевой метрикой. )
>Да, можно.
что имеет. Всё. Давай на этом закончим, потому что мне очень тяжело остановиться, если начал что-то писать или думать или всё в таком духе, и так уже весь тред засрал.

Ответы824

24 Кб, 229x300
522 14 апр 2017, 16:05 522 14824

>>14823
>и локально сходным с евклидовым( псевдориманово многообразие с лоренцевой метрикой. )
Каждый раз проигрываю

Ответы825

523 14 апр 2017, 16:07 523 14825

>>14824
>Многообразие (топологическое многообразие) — хаусдорфово топологическое пространство со счётной базой, каждая точка которого обладает окрестностью, гомеоморфной евклидову пространству Rn, иными словами, пространство, локально сходное с евклидовым.
> иными словами, пространство, локально сходное с евклидовым.
>Пространство-время непрерывно и с математической точки зрения представляет собой многообразие с лоренцевой метрикой.
Почему?

18 Кб, 259x604
524 14 апр 2017, 17:00 524 14827

Привет робято.
Нужна математическая помощь в составлении формулы в виду скудного ума.
Суть вопроса такова:
Работаю в After Effects и необходимо преобразование координат одного объекта в координаты другого
Короче есть Объект с координатой X.
И есть Объект-1 с координатой X1
Так вот эти объекты имеют разную систему координат.

Например:
Если у Объекта координата по X = 960
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = 0

Если у Объекта координата по X = 0
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = -8.34 (значение примерное)

Если у Объекта координата по X = 1920
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = -7,16 (значение примерное)

Привожу примерные значения потому, что выясняю их вручную, тупо передвигая руками Объект-1 на место Объекта, но точности скорее всего нет, а мне необходима формула, которая находит X1, преобразуя (пусть даже и примерно) 960 в 0; 0 в -8,34; 1920 в -7,16 ну и промежуточные значения тоже.

Я тут немного ещё рандомно подвигал Объект-1 вслед за Объектом и позаписывал промежуточные показания, надеюсь это вам поможет, а вы мне.
X=1000; X1=0.21
X=1537; X1=4.80
X=386; X1=5.07
(напоминаю, X1 - примерное значение)

В любом случае спасибо

18 Кб, 259x604
524 14 апр 2017, 17:00 524 14827

Привет робято.
Нужна математическая помощь в составлении формулы в виду скудного ума.
Суть вопроса такова:
Работаю в After Effects и необходимо преобразование координат одного объекта в координаты другого
Короче есть Объект с координатой X.
И есть Объект-1 с координатой X1
Так вот эти объекты имеют разную систему координат.

Например:
Если у Объекта координата по X = 960
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = 0

Если у Объекта координата по X = 0
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = -8.34 (значение примерное)

Если у Объекта координата по X = 1920
То у Объекта-1 в той же позиции X1 = -7,16 (значение примерное)

Привожу примерные значения потому, что выясняю их вручную, тупо передвигая руками Объект-1 на место Объекта, но точности скорее всего нет, а мне необходима формула, которая находит X1, преобразуя (пусть даже и примерно) 960 в 0; 0 в -8,34; 1920 в -7,16 ну и промежуточные значения тоже.

Я тут немного ещё рандомно подвигал Объект-1 вслед за Объектом и позаписывал промежуточные показания, надеюсь это вам поможет, а вы мне.
X=1000; X1=0.21
X=1537; X1=4.80
X=386; X1=5.07
(напоминаю, X1 - примерное значение)

В любом случае спасибо

Показать весь текст
Ответы830831834

525 14 апр 2017, 17:50 525 14830

>>14827
Сколько всего координат у каждого из объектов? Ты уверен, что X1 зависит только от X? Ты уверен, что нигде не проебался со знаками?

Ответы834837

526 14 апр 2017, 18:13 526 14831

>>14827
Пэрентинг нельзя что ли?

Ответы838

527 14 апр 2017, 18:30 527 14834

35 Кб, 881x59245 Кб, 912x597

>>14830
>>14827
Вот смотри, так (первый пик) выглядят твои данные. А вот так (второй пик) они выглядят после того, как мы поменяли знаки с плюса на минус и наоборот у некоторых значений. Оранжевая линия построена методом наименьших квадратов, и по видимому это то, что тебе нужно.

Ответы836

528 14 апр 2017, 19:14 528 14836

>>14834
>методом наименьших квадратов
Как им пользоваться вообще?

Ответы844

529 14 апр 2017, 19:36 529 14837

>>14830
всего три координаты x, y, z
Но мы здесь берем только Х, с остальными я сам разберусь по примеру.

Ответы839

530 14 апр 2017, 19:37 530 14838

>>14831
нельзя. Если конкретнее, то в плагине Element 3d объекты в Aux Channel не парентятся.
Вот я и пытаюсь.

531 14 апр 2017, 19:44 531 14839

>>14837
>всего три координаты x, y, z
>дает одну координату

>сап двощ, я живу с мамкой, безработный, смотрю оняме и не умею общаться даже с мамкой
>почему у меня нет тянучки?

Чувствуешь связь между этими двумя поылами?

Ответы840846

532 14 апр 2017, 19:46 532 14840

>>14839
Что ж ты творишь, я чаем подавился, а ведь он горячий!

Ответы841

533 14 апр 2017, 19:47 533 14841

>>14840
А как еще можно общатся с человеком который не понимает сути и дает огрызок и просит чтобы из него сделали конфетку?

Ответы842

534 14 апр 2017, 19:48 534 14842

>>14841
Нет-нет, продолжай!

535 14 апр 2017, 19:49 535 14843

>>14175 (OP)
Как неявные функции дифференцировать?

536 14 апр 2017, 20:12 536 14844

>>14836
Берёшь и без задней мысли пользуешься. Пишешь сумму квадратов и дифференцируешь её по параметрам, которые ищешь. Получается линейная система, которую можно решить стандартными способами.

537 14 апр 2017, 20:21 537 14846

>>14839
Просто все три координаты настраиваются отдельно, я полагал начать с одной и по примеру сделать остальные сам.
Ну хорошо:

X=960 Y=540 Z=0
X1=0 Y1=0 Z1=0

X=1000 Y=1000 Z=1000
X1=0,28 Y1=3,05 Z1=7,28

X=0 Y=0 Z=0
X1=-7 Y1=-4,22 Z1=0

X=1920 Y=1080 Z=2000
X1=6,96 Y1=3,64 Z1=14,55

Надеюсь это поможет.

538 14 апр 2017, 20:22 538 14847

>>14175 (OP)
Как вычисляют экспоненту? Имеется ввиду ирациональное значение, которое дальше 2.7 1828 1828 45 90 45

Ответы848

7 Кб, 320x81
539 14 апр 2017, 20:38 539 14848

>>14847

Ответы860

540 14 апр 2017, 22:20 540 14849

Что такое теория типов и зачем она нужна?

Ответы857

541 14 апр 2017, 22:28 541 14851

>>14761
Бамп. Анончик, если ты считаешь, что я хочу всё и сразу, то отнюдь. Было время, когда я методично надоедал здесь тупыми вопросами, но это слишком утомительно, ждать ответа на каждую мелочь.
Неужели без преподавателя мне не осилить эту книгу?

Ответы855

542 14 апр 2017, 22:31 542 14852

Как перейти от образования математических представлений к математическим понятиям?

543 14 апр 2017, 23:26 543 14855

>>14851
Сначала засрал здесь полдоски спамом про "тапалогеесложна", а теперь ждешь, что тебе кто-то поможет?
ПОШЁЛ НАХУЙ

Если тебе тапалогеесложна, то не лезь в математику вообще. Зорич - это элементарнейший учебник для первого чтения, для школьников. Решебника к нему нет, и он не нужен. В крайнем случае спрашивай тут (или на dxdy) конкретную задачу. А вообще, это пустое дело,
ты так 70% задач будешь сюда спамить, действительно лучше тебе взять репетитора и не ебать анону мозги тупыми вопросами

Ответы856

544 14 апр 2017, 23:28 544 14856

>>14855
Ты меня с кем-то перепутал. Я надоедал, но давно. А сейчас снова взялся.
Ладно, буду пытаться дальше.

545 14 апр 2017, 23:33 545 14857

>>14849
>Теория типов — математически формализованная база для проектирования, анализа и изучения систем типов данных в теории языков программирования .

546 14 апр 2017, 23:59 546 14860

>>14848
Хуйня.
Как мне при бесконечно большом n вычислять тогда значение?
В пределах это через чики-брыки с теорией о пределе между двумя функциями описывается, но только примерно, что экспонента между двумя и тремя лежит.

Ответы861

547 15 апр 2017, 00:02 547 14861

>>14860
Ты дурной совсем? Берёшь сколько надо членов последовательности и суммируешь. А остаток как-нибудь оцениваешь сверху, чтобы получить нужную точность.

Ответы864

548 15 апр 2017, 00:38 548 14862

Анион, пишет тебе бездельник-ку. Скажи, программа вербицкого это такой мемес? А то я уже хотел составить себе куррикулюм для самообразования, а тут такое! И слова все очень умные.

Ответы863

549 15 апр 2017, 00:47 549 14863

>>14862
Скажем так, не стоит воспринимать её буквально - т.е. ты не обязан изучать всё, что он понаписал, и уж тем более укладываться в хронологические рамки "курсов" - так и комплекс неполноценности заработать недолго. Это не железная дорога, по которой можно ехать вперёд, ни о чём не думая. Это скорее разветвлённый набор ориентиров на местности. Отклоняться от программы Вербицкого можно и нужно, как в положительную, так и в отрицательную сторону, но её полезно иметь в виду - всё-таки он не хуй с горы и в своей области понимает.

Ответы876880

550 15 апр 2017, 00:54 550 14864

>>14861
Хорошо, зайдем с другой стороны.
Почему именно экспонента при интегрировании/дифференцировании переходит в саму себя?

Суть вопроса вообще в том как оперировать с бесконечно большими/малыми.

Ответы866

551 15 апр 2017, 01:19 551 14866

>>14864
Это следует из её определения, вот почему. Дифференциальное уравнение f' = f имеет одномерное пространство решений. В частности - ровно для одного из них выполнено f(0) = 1. Из этого легко вывести, что f(x+y) = f(x)f(y), а значит, f(x) = ax для некоторого a>1. Вычислить его можно, подставив единицу - f(1) = a.

# OP 552 15 апр 2017, 03:11 552 14869

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/math/res/14868.html (М)

Ответы899

553 15 апр 2017, 11:59 553 14876

>>14863
Только первые два курса - общеобразовательные так сказать. Их нужно знать.

554 15 апр 2017, 16:13 554 14880

>>14863
Как будто нет математиков, например, зарубежных, кроме этого шизика, на котором свет клином не сошелся.

Ответы886

555 15 апр 2017, 16:28 555 14886

>>14880
Вербит - сраный гений. В России таких единицы. Не ругай его.

Ответы897

556 15 апр 2017, 18:17 556 14897

>>14886
Я не ругаю, но и не одобряю то, что некоторые юнцы возводят его в ранг кумира, что недопустимо.
Программа вербита? Цирк. Какие-нибудь медотологические указания и просто советы, как именно стоит заниматься и с чего начинать, будут в разы ценнее свалки непонятной структуры.

557 15 апр 2017, 18:36 557 14899

>>14869
В следующий раз перекатывай после тыщи, пожалуйста.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion