М.Двач / Математика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 29: Охуительных историй тред 15 апр 2017, 03:10 14868 В конец треда | Веб

29 Кб, 512x51229 Кб, 463x325509 Кб, 763x423295 Кб, 594x384

В этом треде мы изучаем математику.
Если ты школьник или студент, и тебя есть задача, то в здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения.
Только учти, математики - люди ленивые, и никому не интересно решать элементарные первокурсные задачи за просто так. Поэтому если ты просто запостишь в тред условие с комментарием вида "срочна памагити ришить", то тебя скорее всего проигнорируют или отправят читать учебники. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Альтернативный тред для начинающих с жесткой модерацией: >>9338 (OP)
Обсуждение ВУЗов и математического образования: >>9453 (OP)
Мемы сюда: >>7199 (OP)

Классический список литературы
http://pastebin.com/4iMjfWAf
Список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями
http://pastebin.com/4FngRj6n
Форчановский список (на английском)
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics

Архивы тредов
В /sci:
https://pastebin.com/w1nJGYv4
Для начинающих:
http://pastebin.com/kiRZGVHW
http://arhivach.org/thread/233955/ 26
https://arhivach.org/thread/251944/ 26.5
http://arhivach.org/thread/251945/ 27
http://arhivach.org/thread/251970/ 28

Хорошие, годные ресурсы:
http://gen.lib.rus.ec/
http://mathprofi.net/
http://www.fmclass.ru/
http://math.stackexchange.com
http://sci-hub.cc/
Ещё линки смотри в треде ссылкоты >>104 (OP)

Тематикой 29-го треда буду различные математические истории и анекдоты.
Если вспомните что-нибудь интересное постите тут. Я начну:

Один из самым трудных томов трактата Бурбаки – том, посвящённый интегрированию (мере Хаара). Жану Дьёдонне, самому рьяному критику очередной рукописи этого тома, в конце сороковых годов было поручено написание очередной версии. Дьёдонне, в то время находившийся в расцвете своих творческих сил, забросив на целый год всю свою собственную математическую работу, полностью отдался этому нелегкому труду.

Через год, к назначенному сроку, он привез на бурбаковскую виллу на Средиземном море 12 (по числу членов группы) экземпляров своего труда. Первое обсуждение произошло на следующий вечер. Сидели в удобных креслах в большой гостиной, потягивая (в то время ещё не самое лучшее) красное вино и глядя на уютно разгоревшийся камин. Выступали поочередно, причем тон выступлений, неожиданно для гордившегося своим детищем Дьёдонне, был резко критическим. Первое же выступление завершилось такой оценкой: «Место этому уроду – здесь!», после чего помятые машинописные листки рукописи, с тщательно вставленными от руки формулами, были отправлены в камин. И так завершились все одиннадцать выступлений. Обиженный Дьёдонне удалился в свою комнату, где на письменном столе к счастью оставался последний, его собственный, экземпляр рукописи.

Можно представить себе его ужас, когда вместо рукописи он обнаружил там лишь маленькую кучку пепла и записку: «Здесь покоится прах последнего урода Дьёдонне».

Ответы490949254928511255135514553855995622568958966124635364006559

2 15 апр 2017, 16:53 2 14887

Почему степень многочлена считается именно так?

3 15 апр 2017, 16:56 3 14888

Аноны, вы когда-нибудь себя мотивировали решать задачи и вот просто набивать руку по определенной теме? Знаю, что заставлять себя и нехотя пытаться решать упражнения, - все это путь в никуда, ведь должен же быть какой-то интерес. У меня какое-то ебанутое состояние, я очень хочу получать новые знания, а вот задачи решать ну пиздец руки опускаются, а если они ещё и нестандартные какие-то, то все. Вообще, конечно, все достаточно просто. Хочешь - решай, не хочешь - пиздуй, но я не могу понять как совладать с собой и просто получить удовольствие от решения задач.

Ответы4889489048914892

4 15 апр 2017, 17:12 4 14889

>>14888
>14888
>1488
>1488
Я пытаюсь решать задачи, чтобы лучше вникнуть в тему. Пока несколько задач не прорешал нет ощущения, что разобрался. Зато после задач приходит уверенность и лучшее понимание теории.

5 15 апр 2017, 17:18 5 14890

>>14888
Анон, странное дело, но иногда бывает так, что ты можешь понимать что-то, не решая и не зная практически ничего по теме. Берёшь какую-то задачу из какой-нибудь теории чисел и внезапно для себя можешь её решить на интуиции, не зная ни методов, ни самой темы. Но такое бывает редко и полагаться на это не стоит.

6 15 апр 2017, 17:23 6 14891

>>14888
ну с такими вопросами тебе скорее в психач

>они ещё и нестандартные какие-то, то все
А разве задачи без прошивки - это не самое интересное? Вот решать упражнения в промышленных масштабах - это пиздец.

>заставлять себя и нехотя пытаться решать упражнения, - все это путь в никуда
Нет. Главное решать, от твоего душевного состояния зависит примерно ничего. Если лень - значит борись и терпи. Всё. https://2ch.hk/psy/ (М)

Ответы4903

7 15 апр 2017, 17:32 7 14892

>>14888
Палю тебе секрет успеха многих деятелей науки.
Разреши себе фап только после выполненного упражнения. Если нарушишь, то бей по яичкам. Сильно. Чистая физиология.

Ответы4893

8 15 апр 2017, 17:35 8 14893

>>14892
Во время фапа часто приходит решение задачи.

Ответы4894

9 15 апр 2017, 17:37 9 14894

>>14893
Не у таких людей как автор поста, которые их скипают

Ответы4895

10 15 апр 2017, 17:40 10 14895

>>14894
Я к тому, что не обязательно после, давно использую это, когда не даётся задача,в тот самый момент приходит решение. На самом деле как-то неловко о таком писать, красный как рак сейчас сижу.

Ответы4896

11 15 апр 2017, 17:46 11 14896

>>14895
Но это работает.

Ответы4901

12 15 апр 2017, 18:44 12 14900

Архивач: http://arhivach.org/thread/254519/

13 15 апр 2017, 19:04 13 14901

>>14896
Это может работать для тех у кого уже есть внутренняя дисциплина, а не для тех у кого проблемы с волей.

Ответы4902

14 15 апр 2017, 19:06 14 14902

>>14901
Да, конечно, просто упомянули про фап и научников решил тоже написать.

15 15 апр 2017, 19:30 15 14903

>>14891
Да какой психач, там просто люди накручивают себя выдуманной хуйней всякой. Я, видимо, плохо пояснил. Выше анон правду написал, что мотивация решать задачи - понять материал. А вот как получить удовольствие в ходе этого процесса, разве все, кто так или иначе занимается математикой постоянно превозмогают и уговаривают себя? Такого быть не может.

16 15 апр 2017, 23:24 16 14908

Анон, в общем есть такая проблема, у меня матан ведет чокнутая старушка, которая уже в маразме и не совсем понимает что происходит вокруг нее. В общем из каждого экзамена, а я сдавал ей в зимнюю сессию, она устраивает какой-то цирк, экзамен начинается в 10 утра, а заканчивается в 9 вечера. Так вот, чтобы получить у нее тройку нужно знать доказательства теорем, а перед этим решить задания (что-то типа допуска к теоретическим вопросам). Сейчас у меня идут ряды, числовые, функциональные, фурье и т.п. и я хотел спросить, есть ли где-нибудь хороший учебник по математике, где хорошо изложены вышесказанные темы?
Фихтенгольца не предлагать, читал, не очень понравилось. Подойдут в принципе книги и на англ. языке.

Ответы4910491249135056

17 16 апр 2017, 00:00 17 14909

>>14868 (OP)
Так, давайте еще раз.
Дифференцируемость функции это возможность замены функции бесконечно малыми прямыми отрезками.
Дифференциал это уже именно замена функции в каком то месте таким отрезком.
Производная это разложение дифференциала по осям, с делением этих разложений друг на друга.
Интеграл это сумма последовательных дифференциалов на каком то отрезке функции.
Все так или нет?

Ответы4918

18 16 апр 2017, 00:04 18 14910

>>14908
Калькулус тотомаса, понарин, лекции босса, ильин позняк, понтрягин

Ответы49134919

20 Кб, 212x104
19 16 апр 2017, 00:38 19 14911

Как задать квадратичную форму в заданном базисе?
p.s. Вместо a подставьте 16.

20 16 апр 2017, 00:43 20 14912

>>14908
Куранта почитай.

Ответы4914

21 16 апр 2017, 00:58 21 14913

>>14910
ЭТО ЧТО ЗА НЕВМЕНЯЕМОЕ СУЩЕСТВО?

Зачем ты пытаешься консультировать по вопросам, в которых сам нихуя не понимаешь? Ты же тупое нулевое говно, натуральный идиот.

>>14908
Не слушай шизика. Твой вопрос уже миллион раз обсуждался в каждом уголке интернета, а ты ленивый хуй даже не удосужился погуглить. У нас был отдельный топик >>785 (OP)

Ответы49154922

22 16 апр 2017, 02:04 22 14914

>>14912
Годный учебник? Какой-нибудь порог вхождения есть?

Ответы4916

23 16 апр 2017, 02:05 23 14915

>>14913
Хорошо, спасибо анон, загляну в тред и прочитаю, если найду что нужно, то постараюсь больше не срать тут у вас.

24 16 апр 2017, 02:17 24 14916

>>14914
Для начинабщих простым языком без топологий и гомологий. Даже множеств нет.

25 16 апр 2017, 03:19 25 14918

>>14909
Дифференциал в точке - это бесконечно-малый отрезок касательной к графику в этой точке.

Производная - это угловой коэффициент этого отрезка. Всякая прямая описывается уравнением y=kx+b, вот производная - это k.

Интеграл - это сумма бесконечно-малых прямоугольников, у каждого из которых основание - дифференциал аргумента, высота - значение функции.

Ответы4921

26 16 апр 2017, 05:15 26 14919

>>14910
>Калькулус
Матаны, а почему в буржуйской литературе calculus и analysis считаются разными вещами? Что есть что тогда?

Ответы4926

27 16 апр 2017, 09:59 27 14921

>>14918
>Дифференциал в точке - это бесконечно-малый отрезок касательной к графику в этой точке.
Замена графика кривой прямой
>Производная - это угловой коэффициент этого отрезка. Всякая прямая описывается уравнением y=kx+b, вот производная - это k.
Может тангенс, а не угловой коэффициент? Иначе у функции у=х наклон 1 выражается в попугаях.
>Интеграл - это сумма бесконечно-малых прямоугольников, у каждого из которых основание - дифференциал аргумента, высота - значение функции.
Предел суммы дифференциалов

28 16 апр 2017, 10:02 28 14922

>>14913
Аргументированный ответ почему книжки плохие.

29 16 апр 2017, 12:15 29 14923

Что-то я путаюсь сильно в модульной арифметике. Вы ее на зубок знаете? Я и признаки делимости-то не могу вывести или достаточно просто знать, что такое есть и если что поискать? Как делать с этим всем? А то какая-то китайская грамота... На часы глядеть?

503 Кб, 1920x2560
30 16 апр 2017, 13:23 30 14924

Где почитать про то, как уравнения с двумя переменными решать?

Ответы49335088

31 16 апр 2017, 13:59 31 14925

>>14868 (OP)
Почему нищая и обоссаная лурочка советует мне книжки лучше чем уважаемые, по своему собственному мнению, математики с харкачей?

Ответы4926

32 16 апр 2017, 14:06 32 14926

>>14919
calculus — это часть анализа. По русски калькулус — анализ бесконечно малых. Сам анализ(как раздел) включает себя анализ бесконечно малых, функциональный анализ, теория меры...
>>14925
Какие, например?

Ответы49274940

33 16 апр 2017, 14:08 33 14927

>>14926
>calculus — это часть анализа. По русски калькулус — анализ бесконечно малых. Сам анализ(как раздел) включает себя анализ бесконечно малых, функциональный анализ, теория меры...
Век живи век учись! Спасибо.

34 16 апр 2017, 14:16 34 14928

>>14868 (OP)
2 десятка 5 десятков = 10 десятков = 100
НО ВЕДЬ! Это тоже самое что 2050=1000
Поясните. Это баг или фича?

Ответы49294930

35 16 апр 2017, 14:20 35 14929

>>14928
Это вакаба. Иди с миром.

Ответы4930

36 16 апр 2017, 14:32 36 14930

>>14928
>>14929
2 десятка (умножить) на 5 десятков = 10 десятков = 100
НО ВЕДЬ! Это тоже самое что 20(умножить)на 50=1000
Фикс.

Ответы4931

37 16 апр 2017, 14:34 37 14931

>>14930
>2 десятка (умножить) на 5 десятков = 10 десятков
Не равно. Равно 10 десятков десятков=1000.

38 16 апр 2017, 15:37 38 14933

>>14924
Бамп.

39 16 апр 2017, 16:07 39 14934

Какой математический аппарат надо для понимания и применения p-адических чисел?

И посоветуйте, пожалуйста, что-то по модульной арифметики (разные уровни, да?).

Ответы49354936

40 16 апр 2017, 16:13 40 14935

>>14934
Здесь мало специалистов если вообще есть по теории чисел, здесь в основном алгебраисты.

41 16 апр 2017, 16:27 41 14936

>>14934
Для понимания p-адических чисел достаточно мозгов, там определение очень простое. Ну, желательно знать, что такое норма и что такое метрика, порожденная нормой.

Ответы4937

42 16 апр 2017, 16:31 42 14937

>>14936
Это пэ или что за пуква?

Ответы49384939

43 16 апр 2017, 16:31 43 14938

>>14937
пэ адические

44 16 апр 2017, 16:38 44 14939

>>14937
Это буква пэ.

45 16 апр 2017, 16:59 45 14940

>>14926
Лузина и задачник бермана.

Ответы49414942

1,4 Мб, 999x665
46 16 апр 2017, 17:16 46 14941

>>14940

Ответы4943

47 16 апр 2017, 17:19 47 14942

>>14940
Это простые книги же было бы странно, если бы ты не их понять. Вместо того Бермана взял бы лучше Демидовича, я даже уверен, что большинство задачь от-туда взято.

Ответы4943

48 16 апр 2017, 17:34 48 14943

>>14942
Почему тогда под реквесты не советуют его?

>>14941
Я помню, взятие интеграла это математический спид, математики не считают а устанавливают изоморфизмы и т.д.

Ответы4944

49 16 апр 2017, 17:53 49 14944

>>14943
Книга может и не плохая, но для своих лет. Сейчас есть книги короче и с топологиями.

Ответы494549545043

50 16 апр 2017, 17:54 50 14945

>>14944
> Сейчас есть книги короче и с топологиями.
>Это простые книги
Зато новые книги сложные. А всё гениальное просто.

Ответы4946

51 16 апр 2017, 17:57 51 14946

>>14945
Рудин не сложный.

Ответы4947

52 16 апр 2017, 17:58 52 14947

>>14946
Похоже, что вас двое тут.

Ответы4948

53 16 апр 2017, 18:17 53 14948

>>14947
не понял

54 16 апр 2017, 18:37 54 14950

265 Кб, 1211x566168 Кб, 1205x500

Сап, матанач. Решил изучать математику, но в 90% учебников натыкаюсь на такое, что вроде сначала все ясно, а потом ВНЕЗАПНО тебе выдают что-то, что выглядит как тезис основанный на других областях высшей математики, хотя об этом нигде не упоминается, который перегружен одновременно кучей разных понятий. Мои предположения небезосновательны или я просто даун, который трудно вникает в информацию? Пример на 1 и 2 пиках.

Ответы495149524955

55 16 апр 2017, 18:39 55 14951

>>14950
>о в 90% учебников натыкаюсь на такое, что вроде сначала все ясно, а потом ВНЕЗАПНО
Так будет всегда. Привыкай.
https://www.youtube.com/watch?v=duVq7cXWcYw

56 16 апр 2017, 18:54 56 14952

>>14950
Такое может быть, но на пиках этого не вижу, так что скорее всего
>просто даун

Ответы4953

57 16 апр 2017, 18:56 57 14953

>>14952
То есть моего школьного бэкграунда должно быть достаточно для изучения таких вещей?

Ответы49564957

58 16 апр 2017, 19:01 58 14954

>>14944
Опять про возраст. За 70 лет действие + и - изменились? Что за рыбникизация?

И раз есть такие же, с топологиями, множествами, векторным анализом и функциональным анализом, с доступным изложением то давай пиши их сюда.
инб4 курант/зорич/рудин

Ответы49624964

59 16 апр 2017, 19:01 59 14955

>>14950
Разницы нет, только на первом пике всё записано словами, а на втором не всё записано словами. Может быть, что это такая зрительная иллюзия, ты боишься незнакомых обозначений, мозг сразу метит это как "сложная математика из фильмов", а на самом деле если это запихнуть куда-то поглубже и начать разбираться выяснится, что ты всё понял.

60 16 апр 2017, 19:02 60 14956

>>14953
Ты про кванторы знаешь?

Ответы4958

61 16 апр 2017, 19:02 61 14957

>>14953
Что конкретно тебе непонятно в том, что ты скинул?

62 16 апр 2017, 19:04 62 14958

>>14956
Нет. В данном случае я привел пример непонимания, но вообще интересно, что стоит почитать чтобы убрать разрыв между школьной математикой и вузовской.

Ответы49594962

63 16 апр 2017, 19:11 63 14959

>>14958
Грубо говоря, есть язык сокращённой записи в математике: всякие "существует", "любой", "такой, что" и так далее, он используется повсеместно. Например, вот тут можешь почитать об этом.
http://mathprofi.ru/osnovy_matematicheskoj_logiki.html
Но я не уверен, что у тебя именно в этом разрыв, это моё предположение было. Что конкретно тебе там непонятно?

Ответы4960

64 16 апр 2017, 19:14 64 14960

>>14959
Мне даже стыдно отвечать, потому что прямо таки много чего. Может сейчас разум помутнен из-за сонливости, но завтра попробую сформулировать .

Ответы496149634974

65 16 апр 2017, 19:15 65 14961

>>14960
Нет, там мало по ссылке, не ходи. Я не могу найти где видел короткую табличку что есть что.

66 16 апр 2017, 19:21 66 14962

>>14954
Рудин хороший, и не занимает 9томов. Почему здесь любят Зорича, я не понимаю, мех-мат ст@йл же.

>>14958
Нет никакой "высшей", "вузовской", "школьной" математики. Т.к. их нет, то и разрыва между ними быть не может. Забудь эти словосочетания.

Ответы49664974

67 16 апр 2017, 19:21 67 14963

>>14960
Хз, лучше ничего не могу найти
https://ru.wikipedia.org/wiki/Математические_обозначения
В общем, если дело в обозначениях разберись в них, потом попробуй перевести на естественный язык и если после этого всё равно будет непонятно, тогда уже пиши.

68 16 апр 2017, 19:29 68 14964

>>14954
>За 70 лет действие + и - изменились?
Смотри, сама математика не изменилась, но тогда стране нужны были паровозы, отсюда сильно прикладная подача материала, то есть само отношение к науке(не только математике) тогда было сильно прикладным, наука должна обслуживать интересы пролетариата, быть инструментом построения коммунизма, являться самодостаточной ей вредно, наверное это имеется ввиду. Учась по таким учебникам ты прививаешь себе нехороший образ мышления. Но это неточно.

Ответы49654978

69 16 апр 2017, 19:35 69 14965

>>14964
С другой стороны не думаю, что многих это устраивало, и авторы тех лет могли писать учебники с таким подтекстом, что вот
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Математики_СССР

Ответы4978

70 16 апр 2017, 19:35 70 14966

>>14962
Существует школьная математика.
Существует вузовская математика: синоним "высшая".
Также существует математика.

Все три не пересекаются.

Ответы4967

71 16 апр 2017, 19:36 71 14967

>>14966
>Все три не пересекаются.
Э?

Ответы4968

72 16 апр 2017, 19:38 72 14968

>>14967
Пересечение школьной математики и высшей математики пусто.
Пересечение школьной математики и математики пусто.
Пересечение высшей математики и математики пусто.

Ответы4969

73 16 апр 2017, 19:40 73 14969

>>14968
>Пересечение школьной математики и высшей математики пусто.
Функция синуса.
>Пересечение школьной математики и математики
Школьнвя математика.
>Пересечение высшей математики и математики
Высшая математика.
https://www.youtube.com/watch?v=3sQBGGn5VsY

Ответы4970

74 16 апр 2017, 19:43 74 14970

>>14969
Синус из школьной математики и из вузовоской математики - это два очень разных синуса.

Ни школьная, ни вузовская математика не входят в математику.

Ответы497149724973

75 16 апр 2017, 19:45 75 14971

>>14970
> это два очень разных синуса
Синус может быть только один. Да и синус просто контрпример, а так пересечение школьной и высшей школьная. Вот и получается, что есть одна большая математика, просто ты её частями знаешь.
>-- Вторая свежесть -- вот что вздор! Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

76 16 апр 2017, 19:47 76 14972

>>14970
Не нравится синус пусть будет единица.

77 16 апр 2017, 19:48 77 14973

>>14970
Или "+". Ну ты понел. Что-то ты совсем, короче.

Ответы4980

78 16 апр 2017, 19:48 78 14974

>>14960
Простой и самоочевидный язык же. Иногда даже забавный. Просто понимать это лично я стал лишь когда выгнали из вуза, лол. Раньше тоже охреневал, потому что ничего не учил и не хотел учить, а двачевал и игорял.

>>14962
Рудин довольно жесток для новичка. Сжатый, с упором на общие определения взамен частных, во введении к русскому изданию все написано. Не смотрите на то, что там 300 страниц, ведь каждую страницу придется переваривать весьма долго. Чем вам тот же Курант не угодил, я не знаю, как по мне весьма приятный курс.
Алсо, не все в восторге от Рудина.
>Vladimir Arnold, one of the champions of the “organic” approach to mathematics, reportedly called the book (in comparison to the lectures of Vladimir Zorich) “Bourbakian propaganda, stripping and sterilizing analysis of any soul or meaning beyond the symbols.”

Ответы4975

79 16 апр 2017, 19:52 79 14975

>>14974
> stripping and sterilizing analysis of any soul or meaning beyond the symbols.
Хм, он упрекал их в том, что они пытаются заглянуть в душу математики, систематизировать, рационализировать душу вместо того, чтобы? Верить? Типа Бурбаки убивают магию математики? Что-то у меня совсем иные представления были о "дедах".

Ответы49765074

80 16 апр 2017, 19:55 80 14976

>>14975
Ну, Арнольд был довольно эпатажным товарищем. Можешь почитать его статьи, чтобы понять, о чем речь, и не пороть чушь.

Ответы4977

81 16 апр 2017, 19:56 81 14977

>>14976
Возможно.

82 16 апр 2017, 20:00 82 14978

>>14964
>>14965
Сомневаюсь что тебя не сделал батя с коммунистическим подтекстом.

Ответы4979

83 16 апр 2017, 20:00 83 14979

>>14978
В каком смысле?

Ответы5043

84 16 апр 2017, 20:03 84 14980

>>14973
+ из школьной математики и + из вузовской - два разных понятия. Равно как 1.

Ответы4981

85 16 апр 2017, 20:04 85 14981

>>14980
>Равно как 1
И в чём по твоему разница?

Ответы4982

86 16 апр 2017, 20:06 86 14982

>>14981
В школе единица - это символ, который можно писать на бумаге и действия с которым можно производить согласно таблицам сложения и умножения.

В университете 1 - это элемент множества с некоторой структурой.

Ответы4983

87 16 апр 2017, 20:07 87 14983

>>14982
> это символ, который можно писать на бумаге и действия с которым можно производить согласно таблицам сложения и умножения.
Это и для университета верно.

Ответы4984

88 16 апр 2017, 20:08 88 14984

>>14983
Нет.

Ответы49854986

89 16 апр 2017, 20:09 89 14985

>>14984
Как это нет если да. Это не символ? Его нельзя писать на бумаге? Нельзя производить действия?

Ответы4988

90 16 апр 2017, 20:10 90 14986

>>14984
Множествопидора ответ

Ответы4987

91 16 апр 2017, 20:11 91 14987

>>14986
Содомит.

92 16 апр 2017, 20:11 92 14988

>>14985
Если бы это было так, то в вузе бы изучали таблицу умножения. Этого не происходит.

Ответы4989

93 16 апр 2017, 20:13 93 14989

>>14988
Как из того, что это символ, который можно писать на бумаге следует то, что в вузе должны изучать таблицу умножения? Ты не болен, случайно?

Ответы4990

94 16 апр 2017, 20:14 94 14990

>>14989
Если бы в вузовской математике единица понималась бы как символ, то её изучение повторяло бы изучение единицы в школе. В частности, в вузе бы изучали таблицу сложения и таблицу умножения.

Ответы4992

95 16 апр 2017, 20:17 95 14991

А что делать если максимум, что я могу это распознавать математику и некоторые выражения да подсчитывать чуть-чуть, но сам творить и не умею?

Ответы4993

96 16 апр 2017, 20:18 96 14992

>>14990
Если бы в строительном деле кирпич понимался бы как элементарный строительный блок, то все здания были бы одинаковыми.

Ответы49944999

97 16 апр 2017, 20:19 97 14993

>>14991
Смотреть стримы доты.

Ответы4995

98 16 апр 2017, 20:20 98 14994

>>14992
Но обрушились бы без фундамента.

Ответы4996

99 16 апр 2017, 20:20 99 14995

>>14993
Это меня еще труднее заставить, чем учить математику.

Ответы4996

100 16 апр 2017, 20:21 100 14996

>>14994
Ну да. Они же одинаковые.
>>14995
Тогда купи гитару и учись играть. Смотри, как чувак умеет, улетаешь натурально.
https://www.youtube.com/watch?v=7gphiFVVtUI

101 16 апр 2017, 20:22 101 14997

Так без таблеток никак?

Ответы4998

102 16 апр 2017, 20:22 102 14998

>>14997
Не знаю, это доктор решает. Может быть и как. Всё зависит от твоего состояния.

103 16 апр 2017, 20:24 103 14999

>>14992
Возражай по существу. Аналогии не нужны, потому что любую вещь можно уподобить любой вещи и получить любой результат.

Ответы5000

104 16 апр 2017, 20:25 104 15000

>>14999
>Если бы в вузовской математике единица понималась бы как символ, то
Из первого не следует второе.

Ответы5003

105 16 апр 2017, 20:27 105 15001

А если бы математика имела запах то как бы она пахла?

Ответы50025004

106 16 апр 2017, 20:28 106 15002

>>15001
Ну, я и дурак. Так поставил вопрос неправильно. Что поделать.

107 16 апр 2017, 20:28 107 15003

>>15000
Следует. Символ всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им.

Ответы5005

108 16 апр 2017, 20:28 108 15004

>>15001
Здесь запрещён оффтопик. Пока тебя никто не зарепортил, но если ты не угомонишься кто-нибудь обязательно это сделает.

Ответы5006

109 16 апр 2017, 20:29 109 15005

>>15003
Нет, вообще нет. Символ это символ. Правила это правила.

Ответы5007

110 16 апр 2017, 20:29 110 15006

>>15004
Хорошо.

111 16 апр 2017, 20:33 111 15007

>>15005
ы.

Вот тебе дан символ. Толку с такого символа без правил?

Ответы5008

112 16 апр 2017, 20:35 112 15008

>>15007
Что такое толк? Польза? Можно рисовать его на логотипах, например. Или нарезки делать смешные. В общем, применение есть, символ есть, а правил нет.
https://www.youtube.com/watch?v=z2Jd9zS8BnQ

Ответы5009

113 16 апр 2017, 20:36 113 15009

>>15008
Ок. В математике не так.

Ответы5010

114 16 апр 2017, 20:38 114 15010

>>15009
Причём тут математика к символу "ы"? Мы говорили о символах
>Символ всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им.
Дошли до Ы и пришли к противоречию.
>Ок
Выходит, что символ не всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им.

Ответы5011

115 16 апр 2017, 20:40 115 15011

>>15010
Мы говорим про математику, не про логотипы.

Ответы50125013

116 16 апр 2017, 20:40 116 15012

>>15011
>Причём тут математика к символу "ы"?

117 16 апр 2017, 20:42 117 15013

>>15011
Но теперь да, про математику.
>Следует. Символ всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им.
Выходит, что символ не всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им. Не следует.

Ответы501450215027

118 16 апр 2017, 20:47 118 15014

>>15013
>Не следует.
То есть из первого не следует второе.
>Если бы в вузовской математике единица понималась бы как символ, то её изучение повторяло бы изучение единицы в школе.
А другой путь убедиться в этом следующий: предположим, что данное утверждение верно. тогда
>все здания были бы одинаковыми.
Но это не так. Противоречие. Утверждение неверно.

Ответы5015

119 16 апр 2017, 20:49 119 15015

>>15014
>Если бы это было так, то в вузе бы изучали таблицу умножения
Значит и это утверждение неверно. Значит это не так.

Ответы5016

120 16 апр 2017, 20:50 120 15016

>>15015
> это символ, который можно писать на бумаге и действия с которым можно производить согласно таблицам сложения и умножения.
Значит это и для университета верно.

Ответы5017

121 16 апр 2017, 20:51 121 15017

>>15016
Значит единица из школьной математики и из вузовоской математики - это одна очень одинаковая единица.

Ответы5018

122 16 апр 2017, 20:53 122 15018

>>15017
То есть
>В университете 1 - это элемент множества с некоторой структурой.
это и многое другое будет верно и для школьной единицы и для любой другой единицы, потому что понятия другая единица просто нет. Единица одна и та же везде. Ты улавливаешь мысль?

Ответы5019

123 16 апр 2017, 20:55 123 15019

>>15018
А значит
>Пересечение школьной математики и высшей математики
Непусто. Как минимум там единица. В качестве упражнения предлагаю тебе взять все понятия школьной математики и проверить, принадлежат ли они множеству вузовской математики.

Ответы5020

124 16 апр 2017, 20:55 124 15020

>>15019
Это шутка.

125 16 апр 2017, 20:58 125 15021

>>15013
В математике - всегда.

Ответы50225027

126 16 апр 2017, 21:03 126 15022

>>15021
Ну допустим, давай так, какие ты можешь производить операции с символом ⊃ ?

Ответы5023

127 16 апр 2017, 21:05 127 15023

>>15022
Пример правила. Символ ⊃ может стоять только между двух термов.

Ответы5024

128 16 апр 2017, 21:06 128 15024

>>15023
Это не операция.

Ответы5025

129 16 апр 2017, 21:06 129 15025

>>15024
Это правило оперирования.

Ответы50265028

130 16 апр 2017, 21:07 130 15026

>>15025
Такого понятия нет. Если хочешь говорить о математике давай говорить о математике.
>В математике - всегда.

Ответы5029

131 16 апр 2017, 21:08 131 15027

>>15013
>>15021
Эх, а мне легко давалась метаматематика. Но как это использовать? Ведь это уже никому не нужно.

Ответы5032

132 16 апр 2017, 21:08 132 15028

>>15025
"В математике каждый символ имеет определённый смысл"
То, что ты хочешь сказать.

133 16 апр 2017, 21:10 133 15029

>>15026
Такое понятие есть.

Ответы5030

134 16 апр 2017, 21:10 134 15030

>>15029
Пруфы, Билли.

Ответы5031

135 16 апр 2017, 21:10 135 15031

>>15030
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_система
Поиск по странице "правила оперирования"

Ответы5032

136 16 апр 2017, 21:11 136 15032

>>15027
>метаматематика
Сложна, сложна, ты к чему?
>>15031
Гуглить и я умею, у меня эта же ссылка открыта. Не думай, что я об этом не думал. Это речевой оборот, а не строгое понятие.Пруфы, Билли.

Ответы5033

137 16 апр 2017, 21:13 137 15033

>>15032
Про что угодно можно сказать "это речевой оборот, а не строгое понятие". Ты меня понял, очевидно. Давай дальше.

Ответы5034

138 16 апр 2017, 21:18 138 15034

>>15033
Нет, есть строгое математическое понятие. А есть речевой оборот. Ты сам решил говорить о математике, так давай говорить о математике. Без пруфов дальше двигаться не получится.
>"В математике каждый символ имеет определённый смысл"
>То, что ты хочешь сказать.
Вот это правда, но это как бы и есть "обозначение", когда ты в символ смысл вкладываешь.

Ответы5036

139 16 апр 2017, 21:18 139 15035

Не мешало бы завести "нытья тред", ну или я по недальновидности своей не нахожу его. Или тогда сразу в /b/ катиться, дабы не мешать умняшам своими быдлопроблемами.
То чувство, когда ничего не понимаешь в математике, потом смотришь на успешную молодежь со всяких матфаков, года на 4 младше, и разумеешь, какой же тупой люмпен по сравнению с ними.

140 16 апр 2017, 21:20 140 15036

>>15034
Процитированную тобой фразу написал не я.
Слова "символ всегда даётся в совокупности с правилами оперирования им" тебе понятны, не спорь.

Ответы5037

141 16 апр 2017, 21:27 141 15037

>>15036
Как ты собрался оперировать операциями? Есть символ, есть правила оперирования, есть само оперирование,обозначается как "+" какой-нибудь. Ну и что делать в таком случае?

Ответы50385039

142 16 апр 2017, 21:28 142 15038

>>15037
>Есть символ
Ну там 1 и 2. Для них верно, то что ты говоришь. А с плюсом как быть? Он сам и означает операцию.

143 16 апр 2017, 21:29 143 15039

>>15037
Символ + является просто символом +. Речь строго о синтаксисе.

Ответы5040504150425047

144 16 апр 2017, 21:31 144 15040

>>15039
>символ всегда
То есть твоё "всегда" означает, что это ко всем применимо символам. Да я понимаю, синтаксис, но есть же разница. Есть то, чем оперируют, число, например, для него верно то, что ты сказал. А есть целый класс символов, означающих сами операции, или другие какие-то вещи.

Ответы5046

145 16 апр 2017, 21:32 145 15041

>>15039
>Символ + является просто символом +
Не просто, у него строго определённый смысл.

Ответы5046

146 16 апр 2017, 21:33 146 15042

>>15039
Вспомнил: понимаешь разницу между объектом и субъектом? Вот часть символов субъекты и к ним применимо то, что ты сказал. А к части нет. Твоё всегда неверно. Не всегда.

Ответы5048

147 16 апр 2017, 21:35 147 15043

>>14944
Ну так то, даете книги, нет?

>>14979
В том что ты ищещь скрытый смысол там ге его нету.

Ответы50445085

148 16 апр 2017, 21:35 148 15044

>>15043
Ну нет так нет. А вдруг есть?

Ответы5045

149 16 апр 2017, 21:38 149 15045

>>15044
Значит мы все русиш коммишвайне. ШИНЕЛЬ ШВАЙНЕ, ПИТ РУСИШ ФОТОФКА С КАРТОФАНСЧИКОМ!!!

Ответы5050

150 16 апр 2017, 21:40 150 15046

>>15041
Полностью сводящийся к описанию, какие комбинации с другими символами он может образовывать, какие не может.

>>15040
Символы, обозначающие операции, являются символами. Символы для обозначения операций ничем принципиально не отличаются от букв латинского алфавита или цифр.

151 16 апр 2017, 21:40 151 15047

>>15039
Короче, анон, мне к тян пора бежать, не знаю траливалируешь ты или нет, в любом случае время убили и норм, но если вдруг нет я чего тебе сказать пытался. Нет никакой школьной математики или не школьной. Есть математика. Следующую часть не понять без понимания предыдущей части, но это не отдельные какие-то сущности. Да как и с любой другой наукой, наверное, не слышал, чтобы говорили о школьной биологии и вузовской биологии.

Ответы5049

152 16 апр 2017, 21:41 152 15048

>>15042
Это противоречит формальному методу.

Ответы5050

153 16 апр 2017, 21:43 153 15049

>>15047
Много ли биологов ты видел на этой доске? Их вообще мало после лысенковщины. Те, что есть, до сих пор сусликов выращивают вместо науки.

154 16 апр 2017, 21:44 154 15050

>>15045
Так к чему ты это, лол? Причём тут коммунизмус? Я говорил о том, что их могли прижать сверху и сказать стране нужны бля паравозы а не ваши гамалогии, а они могли задачки хитрые туда вставлять и прочий подтекст, как итог дохера математиков в совке было годных. Вроде того.
>>15048
Без понятия, что это. Если ты прошаренный и сильно умнее меня, всякие там Гёдели неполные и прочая, то тогда это бесконечный разговор был бы, нельзя доказать заведомо ложную чушь не прибегая к демагогии.

Ответы50515052

155 16 апр 2017, 21:47 155 15051

>>15050
>Я говорил о том, что их могли прижать сверху и сказать стране нужны бля паравозы а не ваши гамалогии, а они могли задачки хитрые туда вставлять и прочий подтекст, как итог дохера математиков в совке было годных. Вроде того.
Это ты сейчас сказал
>партия сказала "напихайте в учебники картофана с водовкой" а математики такие "не, нихуя" и получились арнольды с колмогоровыми
Так что ли?

Ответы5053

156 16 апр 2017, 21:47 156 15052

>>15050
Формальный метод провозглашает, что математику можно свести к синтаксису. Не нужно изучать "смысл" значков - достаточно изучить правила комбинирования этих значков друг с другом. Без разницы, означает ли значок сущность или же утверждение о сущностях, - все значки равноправны. Значок + не имеет качественного отличия от значка 1, различаются лишь правила оперирования этими значками.

Ответы5053

157 16 апр 2017, 21:51 157 15053

>>15051
>а математики такие "есть!", а сами "не, нихуя"
Вроде того.Но
> наверное это имеется ввиду
>Но это неточно.
Я там заблаговременно оставил дисклеймер на случай, если несу полную ахинею.
>>15052
Я не могу понять, как можно оперировать операцией. Применять или не применять? Да сложно, анон, я ещё слаб для такого.

Ответы505450555057

158 16 апр 2017, 21:52 158 15054

>>15053
> как можно оперировать операцией
>Не нужно изучать "смысл" значков
Всё, понял. Тогда это ничем не отличается от рисования кракозябров на песке.

Ответы5055

159 16 апр 2017, 21:53 159 15055

>>15053
Оперируют символом.

>>15054
Если кракозябры рисуются по точным правилам - не отличается.

Ответы5058

160 16 апр 2017, 21:54 160 15056

>>14908
>Анон, в общем есть такая проблема, у меня матан ведет чокнутая старушка, которая уже в маразме и не совсем понимает что происходит вокруг нее. В общем из каждого экзамена, а я сдавал ей в зимнюю сессию, она устраивает какой-то цирк, экзамен начинается в 10 утра, а заканчивается в 9 вечера. Так вот, чтобы получить у нее тройку нужно знать доказательства теорем, а перед этим решить задания (что-то типа допуска к теоретическим вопросам). Сейчас у меня идут ряды, числовые, функциональные, фурье и т.п. и я хотел спросить, есть ли где-нибудь хороший учебник по математике, где хорошо изложены вышесказанные темы?
>
Тер-Крикоров, Шабунин - Курс матана
Будак - кратные интегралы и ряды

Ответы5096

161 16 апр 2017, 21:54 161 15057

>>15053
В самом учебнике пишут что курс краткий и опускаться в самую суть математики не нужно и вообще зачем, если мы прикладники?
Но тем не менее арнольд как то получился из этой книжки.

Ответы5059

162 16 апр 2017, 21:55 162 15058

>>15055
Какой смысл в правилах ради правил? Язык нужен для записи мыслей, не наоборот. Это форма ради формы, высшее извращение, возведённое в абсолют. Такая математика мне чужда.

Ответы5060

163 16 апр 2017, 21:56 163 15059

>>15057
> арнольд как то получился из этой книжки.
Ну мне кажется такое, или похожее, могло происходить.

Ответы5061

164 16 апр 2017, 21:56 164 15060

>>15058
Формальный метод позволил найти и устранить пробелы у Евклида, остававшиеся незамеченными тысячи лет. Кроме того, он позволил устранить противоречия в теории множеств. Его польза неоспорима.

Ответы506250635064

165 16 апр 2017, 21:57 165 15061

>>15059
Может быть.
А может деление на две культуры придумали коньюктурщики которые ящик решить не могут но острые анальные боли из за этого давали о себе знать, вот и получилися учебники для начинающих с уровнем изложения как для доцентов.

Ответы5086

166 16 апр 2017, 21:58 166 15062

>>15060
Тогда математика нахуй не нужна. Комплюктер уже сейчас может решать все что угодно по формальным правилам совершенно не понимая сути введенного в него.

Ответы5065

167 16 апр 2017, 21:59 167 15063

>>15060
>устранить пробелы у Евклида
> он позволил устранить противоречия в теории множеств.
На парадоксах держится мироздание. Устранить его значит обменять поиск истины на почёсывание ЧСВ.

168 16 апр 2017, 22:01 168 15064

>>15060
И потом, за две единицы, когда суть единицы в том, что она одна, блядь, единица, однаааа. Евклид бы тебе ебало разбил.
https://www.youtube.com/watch?v=Hc5ysppl-pk

Ответы5066

169 16 апр 2017, 22:01 169 15065

>>15062
Это называется "пруф-ассистант". К сожалению, компьютер не умеет строить формальные теории. Для человека формальные теории не равноценны. Одни ценнее других. Компьютеру эту разницу пока никто не смог объяснить.

Ответы5069

170 16 апр 2017, 22:03 170 15066

>>15064
Единица как натуральное число, как целое число, как рациональное число, как вещественное число, как комплексное число и как кватернион - это уже шесть разных единиц.

Ответы5067

171 16 апр 2017, 22:03 171 15067

>>15066
Шесть раз бы набил.

Ответы5068

172 16 апр 2017, 22:04 172 15068

>>15067
Не соглашусь.

173 16 апр 2017, 22:05 173 15069

>>15065
Но он может все что сейчас работать на высочайшем уровне абстракции, до которого бурбаки так и не дошли, оперировать с понятиями совершенно наплевав на их внутреннюю структуру. К этому же ты стремишься в своемизучении математики, или нет?

Ответы5070

174 16 апр 2017, 22:07 174 15070

>>15069
Компьютер не умеет абстрагироваться. Он не сможет пронаблюдать за коровами, яблоками, камнями и написать формальную теорию на основе своих наблюдений.
Не советую упоминать Бурбаки.

Ответы5071

175 16 апр 2017, 22:09 175 15071

>>15070
Зачем они ему нужны, если мы работаем с числами с которыми все понятно еще с аксиом пеано?

Ответы5072

176 16 апр 2017, 22:11 176 15072

>>15071
Он не сможет получать новое математическое знание - предлагать новые формализмы и устанавливать в них нетривиальные изоморфизмы. Его потолок - проверка синтаксической корректности текста и перевод из одной формальной системы в другую.

Ответы5073

177 16 апр 2017, 22:21 177 15073

>>15072
Сам так решил или кто то сказал? Или ты забыл что ты сам набор логических конструктов ошибочно отождествляемый скелет психики как себя?

Ответы5075

178 16 апр 2017, 22:23 178 15074

>>14975
>Хм, он упрекал их в том, что они пытаются заглянуть в душу математики, систематизировать, рационализировать душу вместо того, чтобы? Верить? Типа Бурбаки убивают магию математики? Что-то у меня совсем иные представления были о "дедах".
>ты сам набор логических конструктов ошибочно отождествляемый скелет психики как себя
Арнольд был прав.

179 16 апр 2017, 22:25 179 15075

>>15073
Нет, дружок, таким конструктом являешься ты. Каждому воздаётся по его вере.

Ответы5076

180 16 апр 2017, 22:27 180 15076

>>15075
Теперь опровергни что каждое решение в жизни ты выбираешь исходя из прошлого опыта.

Ответы5077

181 16 апр 2017, 22:28 181 15077

>>15076
Зачем?

Ответы5078

182 16 апр 2017, 22:30 182 15078

>>15077
Затем что ты пытаешься подебить в споре, а не прийти к истине.

Ответы5079

183 16 апр 2017, 22:31 183 15079

>>15078
Тебе виднее, дорогой ты мой телепат.

Ответы5080

184 16 апр 2017, 22:34 184 15080

>>15079
Тебе уже два разных человека про одну и ту же мысль говорит а ты извиваешься как уж на сковородке, как вошь на гребешке, как еот когда пытаешься её обнять, как тригонометрическая функция вокруг оси иксов.

Ответы50815082

185 16 апр 2017, 22:35 185 15081

>>15080
Так. И? Ты что-то хотел?

186 16 апр 2017, 22:37 186 15082

>>15080
Хорошо, я придумал. Докажи, что ты не верблюд, тогда и поговорим.

Ответы5083

187 16 апр 2017, 22:38 187 15083

>>15082
Давай определение верблюда.

Ответы5084

188 16 апр 2017, 22:39 188 15084

>>15083
Верблюд это то, что ты понимаешь под "верблюд".

189 16 апр 2017, 22:42 189 15085

>>15043
Рудин, писал же. Он короткий, есть топология.

190 16 апр 2017, 23:06 190 15086

>>15061
>чебники для начинающих с уровнем изложения как для доцентов.
Форма и содержание, анон, форма и содержание. Как говорил какой-то умный дядька:"Если профессор не может объяснить пятилетнему ребёнку чем он занимается, то он ничем не занимается."

Ответы50875091

191 16 апр 2017, 23:07 191 15087

>>15086
Если учёный не может объяснить восьмилетнему мальчику чем он занимается — он шарлатан. Оригинальная фраза: «Если ученый не может объяснить уборщице, которая убирается у него в лаборатории, смысл своей работы, то он сам не понимает, что он делает» — приписывается Резерфорду.

Ответы5090

192 16 апр 2017, 23:25 192 15088

>>14924
Бамп.

Ответы5089

193 16 апр 2017, 23:26 193 15089

>>15088
https://www.tutoronline.ru/blog/reshenie-uravnenij-s-dvumja-peremennymi
Не благодари.

Ответы5104

194 16 апр 2017, 23:51 194 15090

>>15087
Но ведь это очевидная ерунда.

Ответы5093

195 17 апр 2017, 00:17 195 15091

>>15086
Дмитрий Каледин опроверг это высказывание, назвав его хуитой.

Ответы50925093

196 17 апр 2017, 00:18 196 15092

>>15091
Тут Калоедин без базара прав.

197 17 апр 2017, 00:24 197 15093

>>15090
>>15091
Не стоит всё так буквально воспринимать.

Ответы5095

198 17 апр 2017, 00:33 198 15094

ОП, добавь список Павлова
=====
Теория множеств:
1 уровень: Н. К. Верещагин, А. Шень: Начала теории множеств.
2 уровень: F. W. Lawvere, S. H. Schanuel: Conceptual Mathematics: A
First Introduction to Categories.
3 уровень: F. W. Lawvere, R. Rosebrugh: Sets for mathematics.

Линейная алгебра:
1 уровень: И. М. Гельфанд: Лекции по линейной алгебре.
2 уровень: М. М. Постников: Лекции по геометрии. Семестр 2: Линейная алгебра.
2 уровень: А. И. Кострикин, Ю. И. Манин: Линейная алгебра и геометрия.
3 уровень: Н. Бурбаки: Алгебра, главы 2 и 3.

Алгебра:
1 уровень: И. Р. Шафаревич: Основные понятия алгебры. (Это обзор, и
читать его надо соответствующим образом.)
1 уровень: Н. А. Вавилов, Конкретная теория колец, Конкретная теория групп — содержат много примеров и занятных комментариев, стиль очень специфический, на любителя.
2 уровень: Э. Б. Винберг: Курс алгебры.
2 уровень: F. Lorenz: Algebra (2 тома).
3 уровень: С. Ленг: Алгебра. (Немного устарела.)
3 уровень: P. Aluffi: Algebra: Chapter 0

Общую топологию, видимо, отдельно учить не стоит, ибо ничего
приличного я не знаю. Можно довольствоваться тем, что уже есть в
других книгах, вроде Рудина и Хелемского.
Впрочем, при надобности можно смотреть книгу Дж. Келли, Общая топология,
главы 1-3 и более поверхностно 5-7, но в последних уже сильно больше
материала, чем надо.

Одномерный вещественный анализ:
1, он же и последний уровень: У. Рудин: Основы математического анализа.

Теория меры:
1 уровень: П. Халмош: Теория меры.
1 уровень: W. Rudin: Real and complex analysis. Первые 8 глав.

Одномерный комплексный анализ:
1, он же и последний уровень: А. Картан: Элементарная теория
аналитических функций одного и нескольких комплексных переменных.

Функциональный анализ:
1 уровень: А. Я. Хелемский: Лекции по функциональному анализу.
1 уровень: А. А. Кириллов, А. Д. Гвишиани: Теоремы и задачи
функционального анализа.

Гладкие многообразия:
1 уровень: Дж. Милнор: Теория Морса.
1 уровень: Дж. Милнор, А. Уоллес: Дифференциальная топология.
2 уровень: Джет Неструев: Гладкие многообразия и наблюдаемые.
3 уровень: J. M. Lee: Introduction to smooth manifolds.
[Между 2 и 3 разница небольшая, можно читать вместе.]

Алгебраическая топология:
1 уровень: A. Hatcher: Algebraic Topology.
2 уровень: P. May: A Concise Course in Algebraic Topology.
2 уровень: Tammo tom Dieck: Algebraic Topology.

Категории: [К сожалению, я не знаю книг с достаточным количеством примеров.]
1 уровень: Тоже, что и 2 уровень теории множеств.
2 уровень: С. Мак Лейн: Категории для работающего математика.

Коммутативная алгебра:
1 уровень: М. Атья, И. Макдональд: Введение в коммутативную алгебру.

http://lj.rossia.org/users/dmitri_pavlov/12706.html?replyto=536226
=====

198 17 апр 2017, 00:33 198 15094

ОП, добавь список Павлова
=====
Теория множеств:
1 уровень: Н. К. Верещагин, А. Шень: Начала теории множеств.
2 уровень: F. W. Lawvere, S. H. Schanuel: Conceptual Mathematics: A
First Introduction to Categories.
3 уровень: F. W. Lawvere, R. Rosebrugh: Sets for mathematics.

Линейная алгебра:
1 уровень: И. М. Гельфанд: Лекции по линейной алгебре.
2 уровень: М. М. Постников: Лекции по геометрии. Семестр 2: Линейная алгебра.
2 уровень: А. И. Кострикин, Ю. И. Манин: Линейная алгебра и геометрия.
3 уровень: Н. Бурбаки: Алгебра, главы 2 и 3.

Алгебра:
1 уровень: И. Р. Шафаревич: Основные понятия алгебры. (Это обзор, и
читать его надо соответствующим образом.)
1 уровень: Н. А. Вавилов, Конкретная теория колец, Конкретная теория групп — содержат много примеров и занятных комментариев, стиль очень специфический, на любителя.
2 уровень: Э. Б. Винберг: Курс алгебры.
2 уровень: F. Lorenz: Algebra (2 тома).
3 уровень: С. Ленг: Алгебра. (Немного устарела.)
3 уровень: P. Aluffi: Algebra: Chapter 0

Общую топологию, видимо, отдельно учить не стоит, ибо ничего
приличного я не знаю. Можно довольствоваться тем, что уже есть в
других книгах, вроде Рудина и Хелемского.
Впрочем, при надобности можно смотреть книгу Дж. Келли, Общая топология,
главы 1-3 и более поверхностно 5-7, но в последних уже сильно больше
материала, чем надо.

Одномерный вещественный анализ:
1, он же и последний уровень: У. Рудин: Основы математического анализа.

Теория меры:
1 уровень: П. Халмош: Теория меры.
1 уровень: W. Rudin: Real and complex analysis. Первые 8 глав.

Одномерный комплексный анализ:
1, он же и последний уровень: А. Картан: Элементарная теория
аналитических функций одного и нескольких комплексных переменных.

Функциональный анализ:
1 уровень: А. Я. Хелемский: Лекции по функциональному анализу.
1 уровень: А. А. Кириллов, А. Д. Гвишиани: Теоремы и задачи
функционального анализа.

Гладкие многообразия:
1 уровень: Дж. Милнор: Теория Морса.
1 уровень: Дж. Милнор, А. Уоллес: Дифференциальная топология.
2 уровень: Джет Неструев: Гладкие многообразия и наблюдаемые.
3 уровень: J. M. Lee: Introduction to smooth manifolds.
[Между 2 и 3 разница небольшая, можно читать вместе.]

Алгебраическая топология:
1 уровень: A. Hatcher: Algebraic Topology.
2 уровень: P. May: A Concise Course in Algebraic Topology.
2 уровень: Tammo tom Dieck: Algebraic Topology.

Категории: [К сожалению, я не знаю книг с достаточным количеством примеров.]
1 уровень: Тоже, что и 2 уровень теории множеств.
2 уровень: С. Мак Лейн: Категории для работающего математика.

Коммутативная алгебра:
1 уровень: М. Атья, И. Макдональд: Введение в коммутативную алгебру.

http://lj.rossia.org/users/dmitri_pavlov/12706.html?replyto=536226
=====

Показать весь текст
Ответы50975098

199 17 апр 2017, 00:34 199 15095

>>15093
У Стругацких ещё было:

Выбегалло отреагировал немедленно.
— Эта... — сказал он. — так ведь я и говорю, ценное же начинание. Элемент необъяснимого имеется, порыв снизу... почему я и рекомендовал. Эта... — сказал он. — объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
Старичок словно взорвался.
— Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...

Часто не очень сведущий, но очень самолюбивый человек прибегает к такому приёму, чтобы нагородить смысловой забор и спрятать за ним собственную некомпетентность. Математика тут не причём, это сплошь и рядом встречается.

Анон выше написал:
>А может деление на две культуры придумали коньюктурщики которые ящик решить не могут но острые анальные боли из за этого давали о себе знать, вот и получилися учебники для начинающих с уровнем изложения как для доцентов.

Это так удачно вписывалось сюда по смыслу, что я не удержался. Конечно, было бы странным считать, что математики идиоты и не могут распознать шарлатанов в их рядах, так что это всё просто художественный ход. Хотя, я склонен думать, что какое-то разумное зерно в этом есть.

Ответы51095110

200 17 апр 2017, 00:36 200 15096

>>15056
Спасибо большое!

201 17 апр 2017, 00:47 201 15097

>>15094
А кто это такой?

Ответы5102

202 17 апр 2017, 00:48 202 15098

>>15094
> Категории: [К сожалению, я не знаю книг с достаточным количеством примеров.]
> 1 уровень: Тоже, что и 2 уровень теории множеств.
> 2 уровень: С. Мак Лейн: Категории для работающего математика.
0. Schanuel, Lawvere: Conceptual mathematics
1. Tom Leinster: Basic category theory
2. Steve Awodey: Category theory
2. Herrlich, Strecker, Adamek: The joy of cats
3. Mac Lane: Categories for working mathematician
God-tier: Leinster: Higher operads, Lourier (не знаю, кому это вообще может понадобиться)

Ответы5099

53 Кб, 600x600
203 17 апр 2017, 00:51 203 15099

>>15098
>нумерация с нуля
>теория категорий

Ответы51005101

204 17 апр 2017, 00:52 204 15100

>>15099
Это не нумерация. Мне просто было лень копировать и тем более самому писать слово "уровень". 0 - это кагбе совсем вот граунд-зиро по-моему.

205 17 апр 2017, 02:39 205 15101

>>15099
test

206 17 апр 2017, 03:08 206 15102

>>15097
Математик из Бёркли.

207 17 апр 2017, 08:28 207 15104

>>15089
Тут какие-то частные случаи. Что в моём случае делать?

Ответы5105

208 17 апр 2017, 08:53 208 15105

>>15104
Там есть твой случай. За тебя решать никто не будет.

209 17 апр 2017, 08:53 209 15106

Как найти НОД(x; 1-x) при 0<x<1?

Ответы5107

210 17 апр 2017, 08:55 210 15107

>>15106
В каком кольце?

Ответы5108

211 17 апр 2017, 09:51 211 15108

>>15107
А?

Ответы5126

212 17 апр 2017, 11:29 212 15109

>>15095
Китайская комната. Маняматик вроде говорит разумные вещи, но когда просишь его пояснить о чем он он теряется и не может что такое тангенс.

Ответы5110

213 17 апр 2017, 11:39 213 15110

>>15095
>>15109
Это я к тому что разобраться действительно ли человек понимает то то знает или нахватался понятий без понимания их сути очень сложно, долго и муторно.
Проверить знает человек математику или нет просто, даешь ему задачку и смотришь может он её решить или нет, а для проверки знает ли он суть гомоморфоного образа из пустого в порожнее нужно самому знать что это и сидеть с ним и разбирать это вот все.

Вот из книжки фейнмана отрывок про знания которые ты якобы знаешь, но на самом деле не знаешь

Потом я был в Инженерном институте на вступительном экзамене. Экзамен был устный, и мне разрешили послушать. Один абитуриент был просто великолепен. Он отлично отвечал на все вопросы.
Его спросили, что такое диамагнетизм. Он ответил совершенно правильно.
Потом его спросили: «Что происходит с лучом света, когда он проходит под определенным углом через слой материала определенной толщины и с определенным показателем преломления?»
— Он выходит, сместившись параллельно самому себе, сэр.
— А на сколько он сместится?
— Я не знаю, сэр, но я могу посчитать.

Он посчитал. Все было прекрасно. Но у меня к этому времени уже были подозрения.
После экзамена я подошел к блестящему молодому человеку и объяснил, что я из Соединенных Штатов и хочу задать несколько вопросов, которые никак не повлияют на результат экзамена.
Для начала я спросил, может ли он привести какой-нибудь пример диамагнетика.
— Нет.
Тогда я сказал: «Представьте себе, что эта книга стеклянная, и я смотрю сквозь нее на что-нибудь на столе. Что случится с изображением, если наклонить стекло?»
— Изображение повернется, сэр, на угол, в 2 раза превышающий угол наклона.
— А вы не путаете с зеркалом?
—Нет, сэр.
Он только что сказал на экзамене, что луч света сместится параллельно самому себе, и, следовательно, изображение сдвинется в сторону, но не будет поворачиваться ни на какой угол. Он даже вычислил, насколько изображение сдвинется, но он не понимал, что кусок стекла — это и есть материал с показателем преломления и что его вычисления имели самое непосредственное отношение к моему вопросу.

213 17 апр 2017, 11:39 213 15110

>>15095
>>15109
Это я к тому что разобраться действительно ли человек понимает то то знает или нахватался понятий без понимания их сути очень сложно, долго и муторно.
Проверить знает человек математику или нет просто, даешь ему задачку и смотришь может он её решить или нет, а для проверки знает ли он суть гомоморфоного образа из пустого в порожнее нужно самому знать что это и сидеть с ним и разбирать это вот все.

Вот из книжки фейнмана отрывок про знания которые ты якобы знаешь, но на самом деле не знаешь

Потом я был в Инженерном институте на вступительном экзамене. Экзамен был устный, и мне разрешили послушать. Один абитуриент был просто великолепен. Он отлично отвечал на все вопросы.
Его спросили, что такое диамагнетизм. Он ответил совершенно правильно.
Потом его спросили: «Что происходит с лучом света, когда он проходит под определенным углом через слой материала определенной толщины и с определенным показателем преломления?»
— Он выходит, сместившись параллельно самому себе, сэр.
— А на сколько он сместится?
— Я не знаю, сэр, но я могу посчитать.

Он посчитал. Все было прекрасно. Но у меня к этому времени уже были подозрения.
После экзамена я подошел к блестящему молодому человеку и объяснил, что я из Соединенных Штатов и хочу задать несколько вопросов, которые никак не повлияют на результат экзамена.
Для начала я спросил, может ли он привести какой-нибудь пример диамагнетика.
— Нет.
Тогда я сказал: «Представьте себе, что эта книга стеклянная, и я смотрю сквозь нее на что-нибудь на столе. Что случится с изображением, если наклонить стекло?»
— Изображение повернется, сэр, на угол, в 2 раза превышающий угол наклона.
— А вы не путаете с зеркалом?
—Нет, сэр.
Он только что сказал на экзамене, что луч света сместится параллельно самому себе, и, следовательно, изображение сдвинется в сторону, но не будет поворачиваться ни на какой угол. Он даже вычислил, насколько изображение сдвинется, но он не понимал, что кусок стекла — это и есть материал с показателем преломления и что его вычисления имели самое непосредственное отношение к моему вопросу.

Показать весь текст
Ответы5114

214 17 апр 2017, 11:46 214 15111

Надо ли время от времени перечитывать книги по математике?

215 17 апр 2017, 11:48 215 15112

>>14868 (OP)
МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВСЕЛЕННОЙ ИЗ НИЧЕГО ЧЕРЕЗ РЯДЫ https://youtu.be/JjDTXFL-j0k

Ответы5116

Я познаю мир 216 17 апр 2017, 11:55 216 15113

Корень квадратный из два плюс корень квадратный из три равны округленно числу Пи! Почему так?

Ответы51155139

721 Кб, 1543x2128
217 17 апр 2017, 11:56 217 15114

>>15110
Да,в точности это имел ввиду! Прекрасно помню эту историю, да и вообще Фейнман торт! В некотором роде мой кумир, я вдохновляюсь им ежжи!

Ответы5141

218 17 апр 2017, 12:05 218 15115

>>15113
Не знаю, но это любопытно.

219 17 апр 2017, 12:14 219 15116

>>15112
Сумма первого ряда равна 0, сумма второго -1. Каким местом у него -1=-0?

Ответы5117

220 17 апр 2017, 12:16 220 15117

>>15116

Это просто лулз. У него логическая ошибка в рассуждении.

Ответы51185123

1 Кб, 249x53
221 17 апр 2017, 12:29 221 15118

>>15117
Скорее арифметическая,там хоть как бред получается. Лишь бы мозги людям пудрить. А ведь кто-то поверит.

Ответы5123

222 17 апр 2017, 12:33 222 15119

Перейдет ли еще человечество на двенадцатеричную систему счисления вместо десятичной или какую-то другую еще?

Ответы51205121

223 17 апр 2017, 12:35 223 15120

>>15119
Оно использует сразу несколько систем. Сейчас во всю используется шестнадцеричная и двоичная для компов.

224 17 апр 2017, 12:41 224 15121

>>15119
Удельное натуральнологарифмическое число кодов (чисел) (плотность записи информации) описывается уравнением y=lnxx, где x — основание системы счисления. Из уравнения следует, что наибольшей плотностью записи информации обладает система счисления с основанием равным основанию натуральных логарифмов, то есть равным числу Эйлера (е=2,71…). Эту задачу решали ещё во времена Непера при выборе основания для логарифмических таблиц. Из целочисленных систем счисления наибольшей плотностью записи информации обладает троичная система счисления.

225 17 апр 2017, 12:46 225 15122

Я тут начитался всякого, мол теория топосов в теории может иметь самые различные применения. Описывают языки, музыку, кучу всего такого. Это правда? Какие применения могут быть по вашему мнению?

226 17 апр 2017, 12:47 226 15123

>>15117
>>15118
Всё, до меня дошло, это канал с приколами. Он гомункула делал.

Ответы51245125

227 17 апр 2017, 12:55 227 15124

>>15123
Ну, а я о чем

Ответы5125

228 17 апр 2017, 12:59 228 15125

>>15123
>>15124

Хотя... Я тут в вики глянул... Написано, что ирл > На самом деле, оба утверждения могут быть точно сформулированны и формально доказаны

Ответы5127

229 17 апр 2017, 13:06 229 15126

>>15108
https://ru.wikipedia.org/wiki/Факториальное_кольцо
Если это Z кольцо целых чисел, то задача некоретна, поскольку таких x не существует.
Если это Q кольцо рациональных чисел, то задача коректна, раскладываешь числа на простые множители и смотришь пободные.
Если это R, то задача некоректна. Поскольку существует разное разложение на простые множители.

Ответы5173

230 17 апр 2017, 13:13 230 15127

>>15125
Там что-то вроде биекции получается мысля, если не ошибаюсь.

S = 1-1+1-1+1-1...
S-1 = -1+1-1+1-1+1...

Где каждому 1 из S соответствует один -1 из S-1. Если же помножить S на -1, то каждому -1 из -S будет соответствовать один -1 из S-1, аналогично же и с положительными единичками. Поэтому, наверное, получается, что так

S-1 = -S

Но это больше похоже на софизм. Не очень хорошо получается.

Ответы51285129

231 17 апр 2017, 13:15 231 15128

>>15127
Да там суть в том, что n опускается, вспомни в матане сколько раз из-за n+1,n-1 наёбывался?

Ответы5129

232 17 апр 2017, 13:17 232 15129

>>15128
>>15127
Ну типа n тый элемент либо -1 либо 1, от n зависит, вот он с этим играется и получает всякие глупые результаты. В одном случае говорит, что 1 последнее, а потом какого-то хуя n смещает и уже -1 последнее.

Ответы51305133

233 17 апр 2017, 13:17 233 15130

>>15129
Не софизм в общем, а наёбка. Так дела не делаются.

234 17 апр 2017, 13:19 234 15131

Cпасибо анону посоветовавшему мат. логику.

Ответы5132

235 17 апр 2017, 13:21 235 15132

>>15131
Разобрался?

Ответы5152

236 17 апр 2017, 13:23 236 15133

>>15129
Ты про Σn=0(-1)ⁿ?

Ответы5134

237 17 апр 2017, 13:24 237 15134

>>15133
Ну да. Где-то ошибся хочешь сказать?

Ответы5135

238 17 апр 2017, 13:30 238 15135

>>15134
Я просто подумал, что с формальной точки зрения тут все хорошо вроде как... Ну, ты же согласен, что Σn=0(-1)n равномощно Σn=0(-1)n+1? Разве нет? По-сути то (-1)Σn=0(-1)n=Σn=0(-1)n+1. Нет?

Ответы5136

239 17 апр 2017, 13:34 239 15136

>>15135
Σn=0(-1)n равномощно Σn=0(-1)n+1 , но не равно. И Σn=0(-1)n+1 не равно Σn=0(-1)n-1.

Ответы51375138

240 17 апр 2017, 13:36 240 15137

>>15136
Вернее, что я несу, сумма это одно, множество это другое. Короче нет, не согласен. Множества равномощны, суммы их элементов не равны.

241 17 апр 2017, 13:36 241 15138

>>15136
Короче, мне эта ерунда ломает сознание. Сами разбирайтесь https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ряд_Гранди

Ответы51405142

242 17 апр 2017, 13:38 242 15139

>>15113
>округленно
Значение знаешь?

243 17 апр 2017, 13:38 243 15140

>>15138
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чезаровское_среднее
Вот, смотри. Это не сумма, а сумма по Чезарро. Это не сумма в обычном смысле. Что-то вроде сумма натурального ряда равна -1/12.

244 17 апр 2017, 13:38 244 15141

>>15114
Это конечно хорошо, но книжек для начинающих это не даст.

Ответы5151

245 17 апр 2017, 13:39 245 15142

>>15138
То есть наёбка в подмене понятий.
>Иногда называемый рядом Гранди в честь итальянского математика, философа и священника Луиджи Гвидо Гранди (англ.). В обычном смысле, этот ряд является расходящимся. С другой стороны, его сумма по Чезаро равна 1/2.

Ответы5143

246 17 апр 2017, 13:46 246 15143

>>15142
Понял. А то я думаю, что за херня.

Ответы5144

8 Кб, 624x80
247 17 апр 2017, 13:47 247 15144

>>15143
Ещё у меня к этому вопросы.
1-1+1-1=0; n=4
1-(1-1+1-1)=1-1+1-1+1=1; n=5
(-1)^5=-1
1!=-1

Ответы51455147

248 17 апр 2017, 13:49 248 15145

>>15144
А, наебался. Но всё равно тогда получается n=4, 1=0. Это хрень какая-то.

Ответы5146

249 17 апр 2017, 13:50 249 15146

>>15145
>>15145
Наебался ещё раз. С 0 по 3. Блин, я уже сам запутался.

250 17 апр 2017, 13:56 250 15147

>>15144
Так, ещё раз:
1-1+1-1=0; n от 0..3 допустим.
1-(1-1+1-1)=1-1+1-1+1=1; n 0..3
0=1 получается. Ну и какого хрена? Если там бесконечность это не значит, что можно произвольное n ставить. Если я в sin(pin/2) в одном месте возьму n=10, а в другом 11 sin(10pi/2), sin(11*pi/2), первое 0, второе -1. Чё теперь тоже приравнять их? Корочое херня это. Не вижу я, как тут "оба утверждения могут быть точно сформулированны и формально доказаны". Второе утверждение неверно попросту.

Ответы5148

251 17 апр 2017, 14:01 251 15148

>>15147
Вот среднее взять согласен, будет 1/2. Короче, может оно и верно, но я не понимаю почему. Может кто-то из анонов объяснит?

Ответы5149

252 17 апр 2017, 14:07 252 15149

>>15148
Как тебе объяснить манялогику которая верна только в пределах этой самой манялогики?
Еще спроси почему все тян шлюхи, по мнению битардов.

Ответы5150

253 17 апр 2017, 14:10 253 15150

>>15149
Проиграл. Ладно, короче, не буду забивать голову. Тем более он монахом был каким-то в средневековье, Коши придэ порядок навидэ.

254 17 апр 2017, 14:19 254 15151

>>15141
Кстати, книжек от меня, просто настоятельно рекомендую:

Сканави. Элементарная математика.
Гашков. Современная элементарная алгебра.
Мендельсон. Введение в математическую логику.
Шварц. Анализ (в двух томах).
Львовский. Лекции по математическому анализу. Лекции по комплексному анализу.
Винберг. Курс алгебры.
Варден. Алгебра.
Курош. Курс высшей алгебры. Лекции по общей алгебре. Теория групп.
Ленг. Алгебра.
Виро. Элементарная топология.
Зейферт. Топология.
Милнор. Дифференциальная топология (нач. курс).
Хатчер. Алгебраическая топология.

А физику надо совать? На всякий случай впихну:
Кингсеп. Курс общей физики в двух томах (для техников и физмата).
Феймановские лекции по физике (в десяти томах).
Сивухин: Механика. Термодинамика и молекулярная физика. Электричество. Оптика. Атомная и ядерная физика.
Матвеев: Механика и теория относительности. Молекулярная физика. Электричество и магнетизм. Оптика. Атомная физика.

Накидал говна, кушайте. Ну, не совсем говна.

Ответы51895205

255 17 апр 2017, 15:04 255 15152

>>15132
Понял что проблема именно в незнании "синтаксиса". Буду учить.

Ответы5153

256 17 апр 2017, 15:06 256 15153

>>15152
Молодец!

257 17 апр 2017, 15:21 257 15155

Так может оказаться, что высшая математика будет легче для понимания чем школьная (и даже возможно школьная будет легче пониматься через высшую)?

Ответы515651605161

258 17 апр 2017, 15:27 258 15156

>>15155
Первое вполне, но далеко не всегда, второе точно.

259 17 апр 2017, 17:37 259 15160

>>15155
Что значит высшая математика?

Ответы5162

260 17 апр 2017, 17:40 260 15161

>>15155
В каком смысле легче?
Элементарная алгебра разве не используется в построении и изложении "высшей математики"? И если да, зачем делить их?

261 17 апр 2017, 18:00 261 15162

>>15160
Набор утверждений, входящих в программу Лупанова (утверждена минобром)

262 17 апр 2017, 20:20 262 15172

Для элементарной алгебры есть "Алгебра" Гельфанда/Шеня, а есть что-нибудь в таком духе для качественного повторения школьной геометрии?

Ответы5174

263 17 апр 2017, 21:04 263 15173

>>15126
Спасибо.

264 17 апр 2017, 21:32 264 15174

>>15172
уже был этот вопрос
минимум 2 раза
ГЕОМЕТРИЯ ШЕНЯ

265 17 апр 2017, 21:52 265 15175

Выходит, что при возрастании скорости масса движущегося объекта возрастает, но и масса стоящего наблюдателя для движущегося возрастает?

https://www.youtube.com/watch?v=Kf76d5sadmE

Ответы5468

266 17 апр 2017, 22:11 266 15176

Посоветуйте какой-то раздел математики, который поможет мне быстро сойти с ума (хотя я и не уверен в наличии последнего).

Ответы5177518251855186

267 17 апр 2017, 22:14 267 15177

>>15176
Ээээ, а какой у тебя уровень-то? Кто-то и с тригонометрии с ума сходит.

Ответы5178

268 17 апр 2017, 22:15 268 15178

>>15177
Вроде того, что почти дочитал Куранта "Что такое математика" и имею совсем небольшие представления. Тригонометрия мне еще не сворачивает горы.

Ответы5183

269 17 апр 2017, 22:26 269 15179

Посоветуйте книгу, где выводятся "Преобразования Лоренца" с нуля и по пунктам.

Ответы519051945478

270 17 апр 2017, 23:09 270 15182

>>15176
математика русов

Ответы5184

271 17 апр 2017, 23:12 271 15183

>>15178
Тогда и никакого совета нельзя дать. ЧТМ - это уровень 6 класса максимум, а чтоб "сходить с ума" нужно потратить на математику много лет.

Ответы51885355

272 17 апр 2017, 23:12 272 15184

>>15182
во двачую
или православная арифметика

273 17 апр 2017, 23:27 273 15185

>>15176
Метаматематика.

274 17 апр 2017, 23:33 274 15186

>>15176
>метаматематика
http://dxdy.ru/topic47316.html

275 17 апр 2017, 23:37 275 15188

>>15183
>это уровень 6 класса максимум
Ну так уж и шестого.

276 17 апр 2017, 23:54 276 15189

>>15151
Прекалькулус тотомаса лучше намного. Поясняют зачем нужны мнимые единицы, тащемта например.

277 17 апр 2017, 23:55 277 15190

>>15179
Элементарная алгебра.

Ответы5191

278 18 апр 2017, 00:02 278 15191

>>15190
идиот

Ответы5192

279 18 апр 2017, 00:17 279 15192

>>15191
При ем тут достоевский? Мы же про математику.
Тем более преобразования это описание одного и того же понятия но разными способами.

Ответы5193

280 18 апр 2017, 00:19 280 15193

>>15192
>При ем тут достоевский?
Как ты его!

281 18 апр 2017, 00:45 281 15194

>>15179
бамп

282 18 апр 2017, 02:09 282 15195

Анон-тополог, выручай, жутко туплю.
Сказано следующее: Метрическое пространство компактно тогда и только тогда, когда любая последовательность точек в нём содержит сходящуюся подпоследовательность.
Однако если рассмотреть открытый интервал (a, b) в одномерном евклидовом, то он тоже является метрическим пространством, и в нём любая последовательность точек содержит сходящуюся подпоследовательность. Однако (a, b) компактным не является. В чём тут подвох?

Ответы51975198

283 18 апр 2017, 02:39 283 15196

Помогите вывести преобразования Лоренца, не получается с t.

284 18 апр 2017, 02:44 284 15197

>>15195
Какую сходящуюся подпоследовательность содержит последовательность, сходящаяся к b (в объемлющем пространстве)?

Ответы5199

285 18 апр 2017, 02:47 285 15198

>>15195
Дело в том, что она должна содержать последовательность, сходящуюся внутри самого метрического пространства.

Можно взять какую-нибудь последовательность точек из (a, b), сходящуюся к b в смысле вещественной прямой. Любая её подпоследовательность тоже будет сходиться к b, т.е. будет сходиться в смысле прямой, но не в смысле интервала.

Он просто не содержит нужный предел. Если рассмотреть его отдельно от прямой, такая последовательность "сходится к дырке" в пространстве, другими словами, сходится в себе, но не сходится.

Ответы5199

286 18 апр 2017, 02:49 286 15199

>>15197
>>15198
Понял! Спасибо вам!

287 18 апр 2017, 07:39 287 15200

Давайте истории восхитительные рассказывать уже.

288 18 апр 2017, 07:43 288 15202

Аноны, выручайте.
Есть один несобственный интеграл.
(1/((9(x^2))-(9x)+2))dx
Нижний предел 0
Верхний предел 1/3
После нахождения первообразной остается
-1/3(log|3x-1|)+1/3(log|3x-2|)
При подстановке пределов вылезает log|1-1|=log(0), то бишь оно не считается
Затем я беру значение (1/3)-ε, ε=1/6. При подставлении нового верхнего предела получаю 0,195, значит он сходится.
И что далее делать? Тут надо бы применить критерий Коши, но можно ли сравнивать эти два интеграла?

289 18 апр 2017, 08:48 289 15203

Как же хочется почитать Фихтенгольца.

290 18 апр 2017, 08:56 290 15205

>>15151
>Феймановские лекции по физике
Хуйня.

Ответы5207

291 18 апр 2017, 09:23 291 15206

.start crying
Пришел поплакаться.
Пребывая в плену иллюзий о собственной компетенции, сел за чтм куранта и роббинса, и тут же, не сходя с места, соснул в главе о индукции. Вообще алгебру простейшую забыл, все забыл.
crying end

Ответы52085212

292 18 апр 2017, 09:24 292 15207

>>15205
Пруфируй

Ответы5216

293 18 апр 2017, 09:31 293 15208

>>15206
>сел за чтм куранта и роббинса, и тут же, не сходя с места, соснул в главе о индукции. Вообще алгебру простейшую забыл, все забыл.
Кто там говорил, что это уровень 6 класса?

Ответы5209

294 18 апр 2017, 09:32 294 15209

>>15208
Мало того, что шестые классы бывают разные, бывают еще и шестиклассники такие себе. Вот я из этих был, лол.

Ответы5210

295 18 апр 2017, 09:33 295 15210

>>15209
Ну если говорить о 6 классе какой-нибудь 57 школы, то может быть, да.

296 18 апр 2017, 09:47 296 15211

Как строго обосновать, что функция при малых приращениях становится линейной? Просто в матанализе это "интуитивно понятно из геометрических соображений" или что-то вроде этой хуйни.

Ответы5219

297 18 апр 2017, 10:56 297 15212

>>15206
Я такой же, как и ты, а может, вообще тупой. Обычный анон, во время учебы гонявший дотку и наивно считавший, что вот завтра поступлю в место получше и все автоматом станет заебись. Но не стало, конечно же, ведь оснований для заебися не было от слова совсем.

Для таких как я, проебавших школьную математику, есть переизданный в современной орфографии учебник элементарной алгебры Киселева в 2-х маленьких томах. Вот там даже мне все понятно, а в примерах и задачах нет ничего лишнего, выходящего за рамки курса. В школе жутко бесило, что в говнокнижки по АДгебре пихают задания, о которых вообще ничего не сказано, как их решать, и как вообще надо думать, чтобы приблизиться к решению этой хуйни. В общем то, чего крайне не хватало нищуку без репетитора в 7 классе сельской школы, по сравнению с упомянутыми говенными и скудными на разъяснения учебниками в паре с бестолковыми училками.

Есть разумеется более современный курс элементарной алгебры Гельфанда и Шеня, ясно, что её тоже будет не лишним прошерстить параллельно этому или попозже, порешать задачки, для повторения и разумления вещей, которых не было в вышеуказанном курсе.

Разница в том, что хайпящийся некоторыми гражданами товарищ Киселев больше педагог, чем математик, а его курс школьной алгебры шлифовался опытом на протяжении долгого времени, чтобы было понятно даже таким сельским колхозникам и дауничам, как я.

В общем, неважно, что ты в итоге выберешь, мне лично нравится копаться в истории математики и упарываться рассуждениями о том, что элементарные алгебра и геометрия это не просто хрень собачья, которой по приколу мучают в школе, а вполне реальные науки древности, всяких Вавилонов и Египтов, и от этих мыслей повторять их легче и приятнее.

Всякие адепты нму, мнцмо конечно скажут, что ЧТМ Куранта это изи. Ну в принципе так оно и есть, там совсем немного и по верхам, но без определенной тренировки мозга и элементарной привычке к языку математики читать её будет сложно. Вот тут, внезапно, мне очень понравилась маленькая книжка "Основы анализа" Эдмундо Ландау, также адресованная для таких, как я. Там много небольших теорем и доказательств, что лично мне например очень помогает учиться более-менее грамотно рассуждать.

Ещё можно почитать первые главы к любому курсу калькулюса, там кратко и в общих чертах дается то, что называется у буржуев precalculus. Замечу, что некоторые такие главы богаты именно математическими рассуждениями и простыми заданиями по оным, и они дали мне то, чего не давали в школе, пока я был слеп и безынициативен.

Не знаю, зачем я это пишу, просто захотелось об этом поговорить. Все же тред читают не только вундеркинды и пятидесятисемиты, коих упомянули аноны выше.

297 18 апр 2017, 10:56 297 15212

>>15206
Я такой же, как и ты, а может, вообще тупой. Обычный анон, во время учебы гонявший дотку и наивно считавший, что вот завтра поступлю в место получше и все автоматом станет заебись. Но не стало, конечно же, ведь оснований для заебися не было от слова совсем.

Для таких как я, проебавших школьную математику, есть переизданный в современной орфографии учебник элементарной алгебры Киселева в 2-х маленьких томах. Вот там даже мне все понятно, а в примерах и задачах нет ничего лишнего, выходящего за рамки курса. В школе жутко бесило, что в говнокнижки по АДгебре пихают задания, о которых вообще ничего не сказано, как их решать, и как вообще надо думать, чтобы приблизиться к решению этой хуйни. В общем то, чего крайне не хватало нищуку без репетитора в 7 классе сельской школы, по сравнению с упомянутыми говенными и скудными на разъяснения учебниками в паре с бестолковыми училками.

Есть разумеется более современный курс элементарной алгебры Гельфанда и Шеня, ясно, что её тоже будет не лишним прошерстить параллельно этому или попозже, порешать задачки, для повторения и разумления вещей, которых не было в вышеуказанном курсе.

Разница в том, что хайпящийся некоторыми гражданами товарищ Киселев больше педагог, чем математик, а его курс школьной алгебры шлифовался опытом на протяжении долгого времени, чтобы было понятно даже таким сельским колхозникам и дауничам, как я.

В общем, неважно, что ты в итоге выберешь, мне лично нравится копаться в истории математики и упарываться рассуждениями о том, что элементарные алгебра и геометрия это не просто хрень собачья, которой по приколу мучают в школе, а вполне реальные науки древности, всяких Вавилонов и Египтов, и от этих мыслей повторять их легче и приятнее.

Всякие адепты нму, мнцмо конечно скажут, что ЧТМ Куранта это изи. Ну в принципе так оно и есть, там совсем немного и по верхам, но без определенной тренировки мозга и элементарной привычке к языку математики читать её будет сложно. Вот тут, внезапно, мне очень понравилась маленькая книжка "Основы анализа" Эдмундо Ландау, также адресованная для таких, как я. Там много небольших теорем и доказательств, что лично мне например очень помогает учиться более-менее грамотно рассуждать.

Ещё можно почитать первые главы к любому курсу калькулюса, там кратко и в общих чертах дается то, что называется у буржуев precalculus. Замечу, что некоторые такие главы богаты именно математическими рассуждениями и простыми заданиями по оным, и они дали мне то, чего не давали в школе, пока я был слеп и безынициативен.

Не знаю, зачем я это пишу, просто захотелось об этом поговорить. Все же тред читают не только вундеркинды и пятидесятисемиты, коих упомянули аноны выше.

Показать весь текст
Ответы52135223

298 18 апр 2017, 11:07 298 15213

>>15212
>мне лично нравится копаться в истории математики и упарываться рассуждениями о том, что элементарные алгебра и геометрия это не просто хрень собачья
Двачую, вообще не хрень. Совсем.
>Не знаю, зачем я это пишу
Чтобы помочь ещё большим нубам, чем ты и я. Всё правильно делаешь. Добра тебе.

299 18 апр 2017, 11:21 299 15214

А сейчас есть какой-то аналог пифагорейцев и пифагористов? Единственное что нашел, так то, что во всяких квантовых теориях сознания любят выделять типа пространство идей как у Платона, но с натуральными числами. Что-то вроде того, что натуральное число основа мира и с него все строиться, а мозг это приемник этого пространства (ну, тут, я вспоминаю моментальный подсчет и сравнения чисел в мозгу).

И как вообще с религиозностью и верованиями у математиков?

Ответы5215522652335237

300 18 апр 2017, 11:28 300 15215

>>15214
Сейчас много псевдоговна, любое такое сообщество с большой долей вероятности антинаучная хуета. Если ты ищешь чего-то эдакого, то бери гугл и гугли отдельные работы или заметки, рассуждения математиков древности, средних веков, современности и выстраивай собственную (религиозную?) систему.
А вообще также, как и у всех остальных. Эти вещи никак не связаны. Среди математиков полно атеистов, буддистов, христиан, индуистов. Тот же Рамануджан формулы у Иштар выпрашивал, например.

Ответы5217

301 18 апр 2017, 11:33 301 15216

>>15207
Он начинает дрочить сразу квантовую механику с теорией относительности, хотя уже тогда было видно и ясно что они конфликтуют друг с другом, что означает что они либо ошибочны либо не доработаны. Плюс, такая глубокая физика нахуй не нужна для того чтобы посчитать ящик и сколько энергии нужно чтобы забить гвоздь.
Короче, пруфировал тебе в пищевод.

Ответы5218

302 18 апр 2017, 11:33 302 15217

>>15215
>Иштар
Вот это я наврал, конечно. Это вообще шумерская богиня, лол. Уже всё перемешалось в голове.
>Сам Рамануджан говорил, что формулы ему во сне внушает богиня Намагири Тхайяр (англ.) (Махалакшми) (хинди नामगिरी), почитаемая в Намаккале (там. நாமக்கல்).[

Ответы5221

303 18 апр 2017, 11:34 303 15218

>>15216
>что означает что они либо ошибочны либо не доработаны.
Не означает же. С чего ты взял?

Ответы5220

304 18 апр 2017, 11:35 304 15219

>>15211
>оват
кривые на бесконечно малых расстояниях становятся прямыми.
Плюс там же доказательство в арифметическом виде есть, если задан эпсилон переменной, то нужно на основании этого числа задать дельту для значения функции, чтобы числа были меньше дельты и эпсилона.

Ответы5224

305 18 апр 2017, 11:39 305 15220

>>15218
Теория относительности запрещает перемещение быстрее света, квантовая механика имеет в себе квантовую телепортация ко-ко-ко ничаво ни пириносится, смена спина/импульса/энергии/вектора движения квантово запутанной частицы по воле ктулху происходит
Дальше, по ото гравитация должна квантоваться и существовать гравитационные волны, но при этом элементарные частицы подчинятся силе тяжести так же само как и яблоки с ананасами, что говорит о том что квантования или нету или оно должно быть охуительно маленьким, ведь даже свет притягивается звездами.

Ответы5222

306 18 апр 2017, 11:42 306 15221

>>15217
>Маа Махалакшми – Богиня богатства, успеха, процветания (как материального, так и духовного), мудрости, плодородия.
>Иштар[1] (аккад. dIštar, логографика: dINANNA, d30) — центральное женское божество аккадской мифологии, богиня плодородия и плотской любви

>Махалакшми-врата — один из священных дней индуизма, в которой замужние женщины-индуски проводят пуджу богине удачи, счастья и процветания Лакшми, ища её благословений на обретение материальных богатств и благосостояния членов семьи. День Махалакшми-враты определяется в соответствии с индуистским лунным календарём, согласно которому он выпадает на пятницу перед полнолунием месяца шравана (июль — август по григорианскому календарю).
>Ворота Иштар — восьмые ворота внутреннего города в Вавилоне. Построены в 575 г. до н. э. по приказу царя Навуходоносора в северной части города.
Максимум кек, вот так опечаточка. Мб я и не опечатался вовсе.

Ответы5226

307 18 апр 2017, 11:50 307 15222

>>15220
Ньютоновская механика и теория относительности тоже противоречат друг другу, но это не мешает им быть верными, у них разные области приложения, то что верно для макромира неверно для микромира, и наоборот. С чего ты взял, что утверждение про скорость света будет верно для разъединённых квантово запутанных частиц?
Вроде бы недавно была какая-то инфа по гравитационным волнам
>О первом прямом детектировании гравитационных волн коллаборациями LIGO и VIRGO было объявлено 11 февраля 2016 года[3]. Результаты опубликованы в журнале Physical Review Letters[1] и ряде последующих статей.
>Существование гравитационных волн впервые было предсказано в 1916 году[5][6] Альбертом Эйнштейном на основании общей теории относительности[7]. Эти волны представляют собой рябь пространства, распространяющуюся во времени со скоростью света: при прохождении гравитационной волны между двумя свободно падающими телами расстояние между ними изменяется. Относительное изменение этого расстояния служит мерой амплитуды волны[8].

Научные результаты[править | править вики-текст]
Открытие привело к следующим новым научным результатам[26][44][45]:

Прямое обнаружение гравитационных волн.
Прямое доказательство поперечности гравитационных волн[46].
Открытие нового способа наблюдения за Вселенной (гравитационно-волновая астрономия).
Объяснение проблемы гравитационного дальнодействия.
Прямое доказательство существования чёрных дыр.
Прямое доказательство существования двойных чёрных дыр.
Доказательство правильности геометрического подхода к гравитации, на котором базируется ОТО[47].
Обнаружение самой тяжелой из когда-либо наблюдавшихся чёрных дыр звёздных масс.
Установлен верхний предел массы гравитона (10−55 грамм)[48][32].
Кроме того, открытие гравитационных волн не опровергает никаких рабочих версий теории гравитации[49].

Ответы52255227

308 18 апр 2017, 11:53 308 15223

>>15212
Спасибо, аноний, Киселева потом Шеня обязательно проштудирую. На прекалькулюс Стюарта вот поглядывал еще

Ответы5238

309 18 апр 2017, 11:53 309 15224

>>15219
А насчет линейности что? Может же быть и такая функция, которая не линейна ни на каком промежутке. Может же быть такое?

Ответы53975405

310 18 апр 2017, 11:54 310 15225

>>15222
Я это к тому, что и ОТО и квантовой механике находится всё больше подтверждений. Обе теории скорее всего верны, я не вижу тут противоречий.

Ответы5228

311 18 апр 2017, 11:55 311 15226

>>15221
Может быть. В любом случае, упоминание имени Богини в треде это знак, что стоит перестать скроллить и дочитать главу учебника.

>>15214
Мне не нравится такая шизофрения от слова совсем. Нет, конечно, пусть каждый дрочит, на что хочет, но я лучше почитаю нормальную историческую или художественную книжку, чем это мракобесие в духе постмодерна.

Ответы5229

312 18 апр 2017, 11:55 312 15227

>>15222
>Ньютоновская механика и теория относительности тоже противоречат друг другу
Хуй там стоял.
ОТО это допиленная версия ньютона для охуительных масс.

Нихуя там не нашли, очередные вбросы от журнализдов уровня "ученые сказала, а журналюхи написал ОТКРЫТИЕ ВЕКА!!!!"
Еще ведро сюда принеси и скажи что оно не работает. И это не реактор пахомова-росососси, у него чертежи по всему интернету валяются.

Ответы52295231

313 18 апр 2017, 11:58 313 15228

>>15225
Нет, ибо читай выше и плюс большие аттракторы, стены слоуна, сверхпустоты эридана, черные дыры, воиды между галактиками, гроб гроб кладбище применение теории о дрейфе перигелия меркурия на все подряд

Ответы5230

314 18 апр 2017, 11:58 314 15229

>>15226
>всяких квантовых теориях сознания
>шизофрения
Вот-вот. Антинаучная хуета.
> что стоит перестать скроллить и дочитать главу учебника.
Действительно. Тоже пойду.
>>15227
>Нихуя там не нашли
Врёти? Ну как знаешь, дело твоё.

Ответы5232

315 18 апр 2017, 11:59 315 15230

>>15228
Я нихуя не понял из того, что ты сказал. Спорить не хочу, потому что я не физик.

316 18 апр 2017, 12:02 316 15231

>>15227
>Хуй там стоял.
В Ньютоновской механике скорости аддитивны. Скорость света не аддитивна. Противоречие? Противоречие.

Ответы5234

317 18 апр 2017, 12:03 317 15232

>>15229
>Врёти?
Эфир тоже вроде как открыли. Только намеряли чего то там в три раза больше чем нужно.
Тут так же, вроде чего то намеряли, а что намеряли и почему нихуя не понятно. Получится небось такая же ерунда как с сверхсветовым нейтрино, которое случилось из за того что хуево шнур в пекарню ткнули и получился пинг сколько то там микросекунд.

Ответы5235

318 18 апр 2017, 12:03 318 15233

>>15214
Есть, это Церковь Чисел. Я ее придумал, когда сидел в битардск тредах. Правда есть большой недостаток в ней, я там единственный участник

319 18 апр 2017, 12:04 319 15234

>>15231
Нет, изменяется частота которая тут выступает заместо скорости.
То же самое со звуком, доплер например.

Ответы5236

320 18 апр 2017, 12:05 320 15235

>>15232
Не знаю, я много всякой хуеты читал по этому эксперименту, ещё до того, как произошло открытие, лет за пять, и мне казалось убедительным всё это. Даже вспомнил где читал, у Пенроуза, ща отрою цитату, там прям эксперимент описывается.

Ответы52415242

321 18 апр 2017, 12:06 321 15236

>>15234
Скорость света не обладает аддитивностью. Скорость в ньютоновской механие обладает. И то и то скорость, из-за этого много срача было поначалу и Эйнштейна хуесосили. А потом смирились. Почему тут также быть не может?

Ответы5245

322 18 апр 2017, 12:06 322 15237

>>15214
Оно тебе надо? Вся математика - это и так сплошная схоластика.

323 18 апр 2017, 12:06 323 15238

>>15223
Я бы не выбрасывал из внимания геометрию хотя бы потому, что она неплохо так подкрепляет интуицию и дает множество наглядных примеров и эмпирических подтверждений простых математических теорем.
Просто её уже обсуждали выше, да у тех же авторов есть книжки и по геометрии. Читай - обчитаешься. Было бы желание.

Недавно вот глянул одну книжку господина Дьедонне "Линеная алгебра и элементарная геометрия", сам не знаю зачем, видно, привлекла небезызвестная фамилия. Так вот, во введении этот товарищ то ли тонко троллит, то ли я вообще не знаю, что все это значит, но он открытым текстом предлагает выбросить известную нам евклидову геометрию с наглядными примерами из школьного курса, утверждая, что все это на изичах решается методами линейной алгебры. И без единого чертежа.
Однако мозги у обычного человека попросту расплавятся от такой геометрии, ибо ценность и смысл той предельно выхолощенной алгебры по отношению к действительности очевидны, как рукав, пришитый к пизде.

Ответы52395240

324 18 апр 2017, 12:10 324 15239

>>15238
Да я и не выбрасывал, думал после алгебры Адамара начать, хз правда хорош он или плох. А тред выше не читывал, но теперь прочту чего там по геометрии упоминается

325 18 апр 2017, 12:10 325 15240

>>15238
А алгебру можно решать с помощью геометрии?

Ответы5246

326 18 апр 2017, 12:12 326 15241

>>15235
Последний раз когда я читал про детекторы гравитационных волн самый многообещающй проэкт описывалс примерно так.
Они собирались запустить три спутника в космос с лазорами, сделать из них равносторонний треугольник с длинной ребра 3n километра в котором лазорные лучи будут играть роль ребер, обвешать спутники передатчиками для точного позиционирования, сделать еще на земле/космосе/аллахе сеть передатчиков для еще более точного позиционирования, и сверху еще нацепить на спутники систему взаимосвязи чтобы спутники отправляли друг другу и сети передатчиков тайминги времени когда лазорный луч отправился от одного спутника и когда пришел к другом спутнику.

А тут намеряли что то в лаборатории на земле еще и на 80 метрах.

Ответы5244

327 18 апр 2017, 12:12 327 15242

507 Кб, 671x716493 Кб, 761x870542 Кб, 662x881502 Кб, 684x877

>>15235

Ответы52435250

104 Кб, 650x213
328 18 апр 2017, 12:12 328 15243

>>15242

Ответы5250

329 18 апр 2017, 12:13 329 15244

>>15241
Так суть в том, что произошло естественное событие, моделью которого должен был быть такой эксперимент, повезло типа, осталось только снять показания.

330 18 апр 2017, 12:14 330 15245

>>15236
Звук тоже не обладает аддитивностью. Ультразвук распространяется с такой же скоростью как и инфразвук.
Если ты будешь ехать на машине к сирене звук будет выше, а если от сирены то ниже.

Ту так быть не может потому что колебания. Колебания не могут стать быстрее или медленнее в смысле скорости, у них только может меняться частота амплитуда и прочее.

Ответы52475248

331 18 апр 2017, 12:15 331 15246

>>15240
Странный вопрос. Алгебра и геометрия в общих смыслах идут рука об руку в том числе и в современной математике, со всякими изощренными топологиями и прочим, но я до этого лвла не дошел.
Где-то геометрическое решение/истолкование вполне очевидно и просто, где-то может быть иначе, удобнее рассуждать аналитически, чем пытаться вообразить НЕХ.

332 18 апр 2017, 12:15 332 15247

>>15245
Ну да. Свет это колебания пространства, тока не бей, это мой манядомысел.

Ответы5252

333 18 апр 2017, 12:18 333 15248

>>15245
Я к тому, что пиздели на Эйнштена сильно с такими вот аргументами. А оказалось зря пиздели. Казалось бы да, скорость и там скорость, тут аддитивна а там нет, но может оказаться что противоречия нет на самом деле. Так и в твоём случае с ОТО и квантмехом. А может и нет,сука, я не физик, я физику на уровне двух курсов МухГУ знаю и по книжкам типа той, что скинул. Отстань, короче.

Ответы5249

334 18 апр 2017, 12:23 334 15249

>>15248
Я не понимаю... Ты ведь, как я понимаю, математик? Почему некоторые математики так плохо знают физику? А если точнее, вообще не знают.

Ответы52515398

335 18 апр 2017, 12:24 335 15250

>>15242
>>15243
Эксперимент уровня "поставим БАЛЬШОЕ" зеркало между европой и африкой чтобы проверить отодвигаются ли континенты друг от друга или нет."

Это я к тому что масштаб сильно маленький. Чтобы бозон хиггса открыть пришлось коллайдер строить на 30 километров и гонять по нему протоны по кругу под сабатон пару лет, а тут за джва дня буквально после постройки из говна и палочек уже все зафиксировали, получили премию и открыли шампсик.

Ответы5253

336 18 апр 2017, 12:25 336 15251

>>15249
Я любопытный двачер, по образованию геолог. На парах пинал хуи. Что-то я знаю и готов спорить с тобой, чего-то я практически не знаю и спорить об этом не готов.

337 18 апр 2017, 12:26 337 15252

>>15247
>Свет это колебания пространства
Может, а может и нет.
Непроверяемо, пока, из за того что мы пространство померить не можем из за того что все наши инструменты в самом пространстве. Пытаемся померить линейку этой же линейкой другими словами.

Ответы5254

338 18 апр 2017, 12:26 338 15253

>>15250
Да блядь там две чёрные дыры столкнулись. Представился шанс и измерили.

Ответы5255

339 18 апр 2017, 12:27 339 15254

>>15252
Ну понятно, да. Аналогия с линейкой охуенная.

340 18 апр 2017, 12:30 340 15255

>>15253
>где то там, в далеком и неизведанном угольном мешке пернул шуршунчик. У меня в этот момент стрелка двачехаркачеметра немного дернулась. Это значит что БОХ ЕСТЬ!!!! ПОКАЙСЯ!! ПОКАЙСЯ ИБО ГРЯДЕТ!!!!!!!

Ответы52575259

341 18 апр 2017, 12:31 341 15256

Нашёл всё правду про лживого Лоренца и его "преобразвоания", что скажете?

первое сообщение
http://www.e-science.ru/node/105300

342 18 апр 2017, 12:31 342 15257

>>15255
Обосрался. Ну да, ну а что ты предлагаешь? Шуршунчик, лол.

Ответы5258

343 18 апр 2017, 12:35 343 15258

>>15257
Повторить эксперимент в большем масштабе, так как я описал, со спутниками и сетками. Ведь так у нас будет большая чувствительность и можно будет действительно зафиксировать пердеж шуршунчика, как перемещение масс материи.

Ответы5260

344 18 апр 2017, 12:35 344 15259

>>15255
Нашёл. Вот тут чувак об этом же рассказывает.2002 год.
https://www.youtube.com/watch?v=QQIZn3YjT5A

Ответы52635264

345 18 апр 2017, 12:35 345 15260

>>15258
>Повторить эксперимент в большем масштабе, так как я описал, со спутниками и сетками.
Проблема в том, что эти большие масштабы должны быть чуть ли не размером в галактику.

Ответы52615265

346 18 апр 2017, 12:36 346 15261

>>15260
Да, точно оно. Рассказывает о подробностях эксперимента, как его делали и тд.

Ответы5262

347 18 апр 2017, 12:36 347 15262

>>15261
А он сам разработчик зеркала был вроде.

348 18 апр 2017, 12:38 348 15263

>>15259
2003
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брагинский,_Владимир_Борисович
Вот этот чувак.

349 18 апр 2017, 12:39 349 15264

>>15259
Вот пусть он тебе расскажет, один хер я своими словами пытаюсь пересказать то, что когда-то, когда ещё телевизор смотрел видел и содержание книжек. Типа моё доверие к эксперименту 2016 году и результатам на этом основано.

350 18 апр 2017, 12:43 350 15265

>>15260
Нет, чем больше масштаб тем больше точность.

Вот нам нужны метровые доски с точностью, чтобы каждая доска не больше/меньше чем на скажем один миллиметр отличалась от метра.
Берем значит таких досок метр/миллиметр=1000 доско и ставим их друг к другу в ряд. Меряем расстояние которые они занимают. Если отличается расстояние от километра делим избыток/недостаток на количество досок и узнаем сколько нам еще нужно отрезать/приклеить к каждой доске.
Тут все так же примерно.

Ответы5266

351 18 апр 2017, 12:46 351 15266

>>15265
Так почему нет, если я о том же говорю? Нужен масштаб в галактику. Тогда да, будешь удовлетворён экспериментом. Попали, анон, то видео, там рассказывается и об этом, ну про галактику, и о том, как можно его на Земле провести и о многом другом. Не смотри, что там Гордон. Тогда ещё тв можно было смотреть, тогда ещё к нему в ночную программу ходили интересные люди.

Ответы5267

352 18 апр 2017, 12:49 352 15267

>>15266
Скорость света поднимать будешь? Пока из одно конца галактики свет дойдет до другого экспериментаторы скопытятся. Так что треугольники в 30-3000 км это самый простой из необходимых вариантов.

Ответы52685269

353 18 апр 2017, 12:50 353 15268

>>15267
Я мог наврать про галактику, я помню, что большие масштабы и в блишайшие годы сделать это невозможно будет, я это 14 лет назад смотрел, запарил ты.

354 18 апр 2017, 12:53 354 15269

>>15267
Анон, ну не хочу я спорить о том, в чём не разбираюсь. Я тебе всё скинул, я тебе как испорченный телефон пересказываю всё это. Просто на этой информации основывается моё доверие к недавнему открытию. Ознакомься и может поменяешь своё мнение. А может и не поменяешь.

177 Кб, 1212x1200
355 18 апр 2017, 13:05 355 15270

Я до сих пор не нашёл ни одного вменяемого вывода "Преобразований Лоренца" с нуля, от сих, до сих, с объяснениями и рисунками. Без академической шизофрении, без пропусков логических ходов итд.
Просто дегенераты какие-то кругом, совок тупой, бля.

Зато нашёл кучу проблем и свидетельств того, что "Преобразования Лоренца" - фуфло чистое.

Ответы52715272

356 18 апр 2017, 13:17 356 15271

>>15270
Попроси откровения у своей богини. Той, которая с сосульками за спиной, нутыпонел

Ответы5273

357 18 апр 2017, 13:23 357 15272

>>15270
Восполняй логические ходы сам, выводи формулы, доказывай теоремы, рисуй геометрические интерпретации, обращайся в случае чего к другим книгам или к помощи профессионалов. Это конечно может раздражать, но в учебных целях весьма полезно, так как стимулирует мышление обучающегося и дает понять одну простую вещь - никто не будет лично тебя тащить к знаниям и подгонять все курсы под одного человека. Добывай все сам. У мудрецов древности и вплоть до bleeding-edge моченых современности тоже не было книжек с картинками по интересующей их области.

Ответы5273

17 Кб, 464x553
358 18 апр 2017, 13:33 358 15273

>>15271
нет, ты

>>15272
У меня одна жизнь.
И мне нужно официальное, а не то, что я сам выведу.

Ответы5277

359 18 апр 2017, 14:03 359 15274

Сейчас вот пересмотрел то видео и возник вопрос:"Случаи сталкивания чёрных дыр достоверно известны. А известны ли случаи раздвоения чёрных дыр?" Есть же физическая доска какая-то? Просто когда он заговорил про геометрию, когда процитировал учёного, который сказал, что внутри чёрной дыры нет ничего, кроме пространства-времени, что типа хоть точек на самом деле нет, но можно так рассуждать будто есть некий геометрический каркас, который колеблется и получаются волны разных частот, которые мы называет свет, звук, пук,и так далее, тип геометрический подход вполне допустим, то я сразу вспомнил этот видос(там ссылка по времени). Фигура сначала появляется, точки множатся, она полностью раскрывается, а затем идёт обратный процесс схлопывания. Если нет ни одного случая, когда дыры бы делились, то это на забавные мысли наводит. Короче, с вопросом в кавычках мне куда? В /fiz/ физкультура какая-то?
https://youtu.be/rG6aIVGquOg?t=465

Ответы5276

360 18 апр 2017, 14:06 360 15275

Вы занимаетесь лично какими-то либо вычислениями или даже стараетесь самые простые поручить компьютеру?

361 18 апр 2017, 14:06 361 15276

>>15274
/sci

362 18 апр 2017, 14:07 362 15277

>>15273
Сам вывел, сходил к нотариусу. Куда официальней?

Ответы5279

363 18 апр 2017, 14:11 363 15279

>>15277
У меня не выводится, мне не понятно хотя бы откуда берутся те идиотские коэффициенты, на которые мы умножаем и почему они именно такие?

364 18 апр 2017, 14:13 364 15280

Чем |a + a1| отличается от |a| + |a1|?

Ответы52815282

365 18 апр 2017, 14:16 365 15281

>>15280
Подставь a=-a1

366 18 апр 2017, 14:17 366 15282

>>15280
Всем 3-3=0, 3+3=6.

367 18 апр 2017, 15:40 367 15306

Логическая сумма = объединение множества = дизъюнкция,
логическое умножение = пересечение множества = конъюнкция.

Верно? Или не совсем?

Ответы5307

368 18 апр 2017, 15:42 368 15307

>>15306
Сумма это объединение плюс пересечение.

Ответы5308

369 18 апр 2017, 15:44 369 15308

>>15307
>логическая сумма
>логическая
А, и первое тоже правда.

370 18 апр 2017, 17:36 370 15314

Всё, что существует имеет массу. Даже ваши фантази имеют массу.

Ответы5315

371 18 апр 2017, 17:41 371 15315

>>15314
https://www.youtube.com/watch?v=Yawjc4Pg7x8

372 18 апр 2017, 18:54 372 15355

>>15183
>ЧТМ - это уровень 6 класса максимум
Серьезно?

373 18 апр 2017, 20:14 373 15397

>>15224
Может. Называется недиффиренцируемая. Производной у неё не будет.

Ответы5415

5,8 Мб, webm,
480x360
374 18 апр 2017, 20:20 374 15398

>>15249
Потому что физики АБСОЛЮТНО не знают математику. Физиков математика, мягко говоря, не ебёт. А точнее - ебали они математическую строгость пиздоблядским хуйпроёбищем в сраку двести раз, и ссали в дырку.

Ответы53995400

375 18 апр 2017, 20:23 375 15399

>>15398
Так он спрашивал почему математик не знает физику.

Ответы5400

376 18 апр 2017, 20:26 376 15400

>>15398
>>15399
Ааа, я понял.

29 Кб, 512x512
377 18 апр 2017, 21:34 377 15403

Охуительных историй тред.

378 18 апр 2017, 21:41 378 15405

>>15224
Может, называется фрактал. На практике встречается только у цветной капусты.

379 18 апр 2017, 21:49 379 15407

>>15383
Бамп интересной задаче.

Ответы5417

380 18 апр 2017, 21:55 380 15409

Архивач треда: http://arhivach.org/thread/254519/

Если кто-то хочет продолжить обсуждение физики на этой доске, то ему необходимо создать для этого отдельный тред.

381 18 апр 2017, 22:07 381 15412

Тред для общематематических разговоров и вопросов о философии математики: https://2ch.hk/math/res/10487.html (М)

382 18 апр 2017, 22:11 382 15415

>>15397
А как доказать именно то, что функция на маленьких промежутках становится линейной?

Ответы5448

59 Кб, 1043x298
383 18 апр 2017, 22:19 383 15417

>>15407
Закину ещё раз.
Как доказать непрерывность для гомеоморфности? Я понимаю, что надо сделать какую-то оценку нормы, но как не знаю.

Ответы55205521

384 18 апр 2017, 23:08 384 15421

2+2*2

385 18 апр 2017, 23:10 385 15422

Я правильно раскрываю скобки? Проверьте просто ход мыслей, а то мало ли.
2(3-5x) - (1+2x) (-5)
6 - 10x - (1-2x) (-5) - т.к. перед скобкой минус, знак в скобке меняется(?)
6 - 10x + 5 + 10x = 11

Все верно?

Ответы542454255427

386 18 апр 2017, 23:25 386 15424

>>15422
-(1-2x)(-5)=(-1)(-5)(1-2x)=(-1)(-1)5(1-2x)=5-10x

387 18 апр 2017, 23:28 387 15425

>>15422
знак меняется у всех чисел в скобке и перед скобкой

388 18 апр 2017, 23:35 388 15426

на чем основывается математика?

Ответы54285429

389 18 апр 2017, 23:35 389 15427

>>15422
> т.к. перед скобкой минус, знак в скобке меняется(?)

Да. Но, -(1-2x)(-5) представим, как -ab, где a=1-2x, b=(-5). Умножение - это первое действие. Посему -(ab)=(-(1-2x)b)=(-b+2xb)

390 18 апр 2017, 23:36 390 15428

>>15426
На понятии натуральных чисел.

Ответы5430

391 18 апр 2017, 23:37 391 15429

>>15426
На смысле математематических объектов и их взаимоотношениях.

392 18 апр 2017, 23:44 392 15430

>>15428
а понятие о натуральных числах на чем? получается на чувствах и опыте?

Ответы5431

393 18 апр 2017, 23:49 393 15431

>>15430
Некоторые математические объекты получаются путем идеализации свойств реальных, а так же путем отвлечения от некоторых сторон реальных(или не совсем) объектов с целью выделения их взаимоотношений между собой.

Ответы5432

394 18 апр 2017, 23:57 394 15432

>>15431
ну мне вот просто интересно рассмотреть определения базовых понятий математики(и не только). ведь определния базовых понятий не формализованы. они обьясняются просто на пальцах, понятия эти могут иметь много разных определений. получается что эти понятия напрямую связаны с нашим восприятием внешнего мира и особенностями мышления? ведь если бы у нас было другое восприятие, то наверное и математика была бы другой

Ответы5433

395 19 апр 2017, 00:02 395 15433

>>15432
> определения базовых понятий математики

Я тебе больше скажу, они просто неопределяемы. Чувствуются/понимаются/щупаются на очевидном интуитивном уровне.

> получается что эти понятия напрямую связаны с нашим восприятием внешнего мира и особенностями мышления?

Да, именно так, ты абсолютно прав.

396 19 апр 2017, 01:30 396 15437

Покупаете ли вы бумажные книги?

Ответы543854395446

397 19 апр 2017, 01:42 397 15438

>>15437
Редко. По ним, конечно, удобнее и увлекательнее. Но нет. И, вообще, хорошая литература не всегда есть в продаже.

398 19 апр 2017, 01:45 398 15439

>>15437
На dxdy покупают

399 19 апр 2017, 05:29 399 15445

Ананас, вкочусь еще раз, вопрос по тн программе матшкальник.
Первое что бросается в глаза в этой программе - КОЛЦО ЦЕЛЫХ ЧИСЕЛ. КОЛЬЦА, ПОЛЯ ВЫЧЕТОВ вот это все.
Чтож должен прочесть мимокрокодил, чтоб понять и освоить? Может в шапке все есть, а мне и невдомек

Ответы5447

400 19 апр 2017, 09:13 400 15446

>>15437
Да. Я эстет и люблю книги.

102 Кб, 800x600
401 19 апр 2017, 09:15 401 15447

>>15445
Пикрелейтед. Для алгебры (к ней относятся кольца и поля) достаточно ван дер Вардена.

402 19 апр 2017, 09:19 402 15448

>>15415
Любой учедник открой и тебе там пояснят с 2эпсилон и 2дельта как доказывается.

403 19 апр 2017, 10:10 403 15449

Объясните-ка кое что пожалуйста - вот начал я читать, допустим, Курс Высшей Математики от Смирнова (с самого начала, естественно), и наткнулся на логарифмирование. Он к нему относится как к известной операции, посему вопрос: Куда относится логарифмирование в математике? В какой теме его искать, либо какой книге прочитать про логарифмы? Возможно ли что я ещё какие-то основы пропустил?

Ответы545054565470

404 19 апр 2017, 10:32 404 15450

>>15449
Прочитай справочник по математике для школьника.

405 19 апр 2017, 10:40 405 15451

Дублирую из другого треда:
Сколько из алгебры/мат.логики/дискры/матана можно заботать за лето ? При условии что что с полного нуля .

Ответы5454

406 19 апр 2017, 11:23 406 15454

>>15451
Полный нуль - понятие относительное.
Лемма Йонеды
Первая теорема об изоморфизме.
Векторное пространство
Определение степенной, показательной, логарифмической и тригонометрической функций
Системы из двух линейных уравнений
Решение квадратных уравнений
Решение линейных уравнений
Таблица умножения
Таблица сложения
Рисование цифр
Умение писать
Умение читать
* Умение разговаривать
Ты на каком уровне?

Ответы5460

407 19 апр 2017, 11:41 407 15456

>>15449
> Куда относится логарифмирование в математике
Переформулируй, непонятно что ты хочешь

216 Кб, 384x1823
408 19 апр 2017, 12:13 408 15457

А вы на каком уровне математики?

409 19 апр 2017, 12:15 409 15458

Дан N. Как можно найти количество всех решений для уравнения:
1a+5b+10c+25e+50e=n
??

Ответы551555635605

410 19 апр 2017, 13:14 410 15460

>>15454
> Определение степенной, показательной, логарифмической и тригонометрической функций
This с включением всего предыдущего.

Ответы5461

411 19 апр 2017, 13:31 411 15461

>>15460
Элементарная теория множеств, первый семестр матана (вплоть до теоремы Тейлора), простая алгебра - определение основных структур, операции с матрицами, решение уравнений, элементарная общая топология (вплоть до критериев компактности).

Ответы5462

412 19 апр 2017, 13:47 412 15462

>>15461
Поинтересуюсь, хоть это субъективно, но такой результат будет при каких усилиях?

Ответы5463

413 19 апр 2017, 14:05 413 15463

>>15462
Ежедневно по нескольку страниц каждый день лета. Сначала будет охуевание от абстрактности, но самое большее через месяц мозг адаптируется и обучение резко ускорится.

Ответы5464

414 19 апр 2017, 14:06 414 15464

>>15463
Благодарю.

Ответы5465

415 19 апр 2017, 14:08 415 15465

>>15464
Если что, запланированное государством количество часов можно посмотреть во ФГОСах.
http://www.edu.ru/db/cgi-bin/portal/spe/spe_new_list.plx?substr=&st=all&qual=0

Но когда учишься сам - это не то же самое, чем когда сидишь в душной поточной аудитории.

416 19 апр 2017, 15:06 416 15467

Есть задачка сделать выборку по кусочному рекурсивному распределению. В мате я шарю на уровне школьного курса, то есть вообще не шарю. Прошу, направь меня в нужную сторону, анончик. Ну и литературы годной посоветуй по теме, плз.

Ответы5472

417 19 апр 2017, 15:10 417 15468

>>15175
Масса не изменяется, почитай про это у Окуня https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf

Ответы5473

418 19 апр 2017, 16:10 418 15470

>>15449
>Возможно ли что я ещё какие-то основы пропустил?
Скорее всего

419 19 апр 2017, 16:16 419 15471

Ничего не понимаю в этом построении правильных многоугольников, какая-то квадратура круга... Можно это пропустить без вреда для дальнейшего понимания?

Ответы5475

420 19 апр 2017, 16:24 420 15472

>>15467
В матане*
Слоуфикс

421 19 апр 2017, 16:28 421 15473

>>15468
А что думает по этому поводу Карасик?

Ответы5477

422 19 апр 2017, 16:48 422 15475

>>15471
Категорически воспрещено пропускать непонятное

423 19 апр 2017, 16:50 423 15477

>>15473
А вот мне, да, полагаю, и другим просвященным товарищам, было бы интересно узнать мнение уважаемого научного сообщесвта.
Особенно интересно было бы услышать выдающегося ученого де Хованье

424 19 апр 2017, 16:54 424 15478

>>15179
http://www.inp.nsk.su/~telnov/mech/lectures/telnov-mechanika-and-TO.pdf
Вот тут весьма понятно, да и сам учебник интересный

425 19 апр 2017, 17:01 425 15479

Это нормально, что если не понял интуитивно, то значит, что не понял от слова совсем, сколько ни бейся в закономерности построения всяких выражений из буковок и символов?

И что с первого раза некоторые понятия не даются, и всё же полезно иногда побиться лбом, пытаясь уразуметь хоть что-нибудь? Сейчас вот непонятным образом допер до смысла теоремы, которую раза два пытался осилить с частичным результатом.

Ответы54805504

426 19 апр 2017, 17:03 426 15480

>>15479
Понял - расскажи другому. Иначе как понять, что и вправду понял? Вдруг не только не понял, а еще и наебал сам себя, вздумав, что понял?
Короче, как Фенмэн делал - сможешь так же пояснить теорему?

Ответы54815482

427 19 апр 2017, 17:06 427 15481

>>15480
Ну, этот рассказ будет абсолютно неформальным, с точки зрения того, как заковыристо излагал автор учебника или лекции.
Да, было бы неплохо обсудить, но не с кем, знакомых, знакомых с математикой, у меня нет.

Ответы5483

428 19 апр 2017, 17:09 428 15482

>>15480
>Понял - расскажи другому.
Двачую. Очень эффективно. Причём чем больше объясняешь тем лучше понимаешь сам.

429 19 апр 2017, 17:12 429 15483

>>15481
Вот и у меня беда такого же рода, хочется пообсуждать простейшую математику, и не с кем. Кот убегает, знакомые не заинтересованы. По тырнетам - не то. А так хотелось ы собираться по вечерам пятницы с посонами и решать задачки из олимпиад для 6го класса! Увы.

Ответы54845487

430 19 апр 2017, 17:14 430 15484

>>15483
А здесь почему не обсуждать? Или нерелейтед? Может быть тогда есть соответствующий тред на доске? Потому что мне бы тоже хотелось пообсуждать где-то.

Ответы5485

431 19 апр 2017, 17:16 431 15485

>>15484
Мне стыдно. Это т-такое интимное дело, а тут шизики всякие туда-сюда ходят...

Ответы54865500

432 19 апр 2017, 17:17 432 15486

>>15485
Лол.

433 19 апр 2017, 17:19 433 15487

>>15483
Блядь, такое позорище, кстати. Скачал сегодня с рутрекера сборник книжек по арифметике, там была книга с олимпиадными задачками. Среди них была одна. Я 12 листов исписал ебанутыми формулами и дробями, пока не сдался и не подсмотрел решение, оказавшееся унизительно простым.

Ответы548854915500

434 19 апр 2017, 17:20 434 15488

>>15487
> пока не сдался и не подсмотрел решение
Вот так вообще нельзя делать, сам много воли потратил, чтобы так не делать.

Ответы5489

435 19 апр 2017, 17:22 435 15489

>>15488
Соглашусь. Пока шел самостоятельно, хоть и не туда, все таки думал башкой. А так глянул решение, и весь интерес пропал.

436 19 апр 2017, 17:32 436 15491

>>15487
Небось была на уровне ящика, да!?

Ответы54925493

437 19 апр 2017, 17:32 437 15492

>>15491
Вы просто ненавидите все ящиковое.

438 19 апр 2017, 17:33 438 15493

>>15491
>ящика
А что за ящик, уже который раз его вижу.

Ответы54945496

439 19 апр 2017, 17:34 439 15494

>>15493
Вторая культура это

Ответы5495

440 19 апр 2017, 17:35 440 15495

>>15494
А сама задача?

Ответы5498

441 19 апр 2017, 17:36 441 15496

>>15493
Еще при маттредах в сци я написал что долго реал одну простую задачку.
Меня спросили какую.
Я написал что нужно рассчитать сколько дерева нужно взять чтобы сделать ящик для песка с квадратным дном на 40 литров с минимальными затратами дерева.
Эту задачку где то три треда решали в вольфраме и маткаде и пришли к выводу что это н-мерная сфера с н стремящимся к бесконечности.

Ответы549754985501

442 19 апр 2017, 17:38 442 15497

>>15496
охуетьПонятно, лол.

443 19 апр 2017, 17:38 443 15498

>>15495
Ты о какой задачке?
>>15496
Хороший был тред, как щас помню

Ответы5499

444 19 апр 2017, 17:39 444 15499

>>15498
Да про ящик.

445 19 апр 2017, 17:52 445 15500

>>15485
>>15487
Создайте тред про олимпиадные задачки, чо вы как это самое. Чувак вон про книжку Мендельсона создавал, но только как-то не особо взлетело. А вас тут двое уже, шансы повышаются. Только модерируемым его сделать не забудьте, а то засрут-с.

Ответы55025503

446 19 апр 2017, 17:53 446 15501

>>15496
х^2 площадь основания квадрата ящика
у высота

x^2y=40 объем
y=40/x^2
160x/x^2+x^2 площадь дерева на ящик
(160/x)+x сокращаем на х
-160/x^2+1 производная
-160/x^2+1=0
x=~12.64
y=~0.25

Хуйня, в первые же пару постов решили.

Ответы5654

447 19 апр 2017, 17:54 447 15502

>>15500
Как тот анон в сци, с началами эвклида.
Дададда, было бы круто.
Знач, ОП должен будет задавать темп чтения книги - решения задач, остальные будут бурлеть вокруг.

448 19 апр 2017, 17:58 448 15503

>>15500
Нет-нет, олимпиадки точно не мое. Я с основами ковыряюсь.

449 19 апр 2017, 18:13 449 15504

>>15479
>И что с первого раза некоторые понятия не даются, и всё же полезно иногда побиться лбом, пытаясь уразуметь хоть что-нибудь?
Это нормально, если, конечно, ты не на каждом определении спотыкаешься. На усвоение некоторых понятий может уйти очень много времени, но нужно их долбить (либо ждать, когда они сами в голове уложатся). Очень хорошо в этом плане помогают различные примеры, иллюстрации, практика. Где их взять? Если всё совсем плохо, можно и самому придумать (недаром же тебе мозг дан). Конечно, если ты неделю сидишь над одной теоремой, то есть смысл посмотреть в другом учебнике, спросить знакомого, etc. Если у тебя так с каждой теоремой/определением, стоит, наверно, взять учебник полегче.

>Сейчас вот непонятным образом допер до смысла теоремы, которую раза два пытался осилить с частичным результатом.
Что у тебя вызывало затруднения?

450 19 апр 2017, 18:40 450 15505

Как доказываются формулы площадей в планиметрии? Найти не могу доказательства, лишь формулы даны.

Ответы5509

451 19 апр 2017, 19:36 451 15509

>>15505
Площади плоских фигур?

Ответы5510

452 19 апр 2017, 19:37 452 15510

>>15509
Да.

453 19 апр 2017, 20:18 453 15513

37 Кб, 533x72063 Кб, 533x720

>>14868 (OP)
Записать уравнение Эйлера для задачи со свободными концами и недостающие граничные условия

Что делать дальше? помогите пожалуйста, уже ничего не понимаю

454 19 апр 2017, 20:21 454 15514

>>14868 (OP)
Где можно почитать про корни уравнений и их свойства?

Ответы5569

455 19 апр 2017, 20:43 455 15515

>>15458
Задача о размене монет или как-то так.

Ответы5561

456 19 апр 2017, 21:22 456 15516

Cмотрите, какая беда, поцыки. У Зоорича окрестность точки a для функции на E f : E → ℝ обозначается как UE(a), что буквально означает E ∩ U(a). И я вот что-то не вдупляю в упор, какой в этом смысл, если U(a) ⊂ E ⇒ E ∩ U(a) = U(a)?

Ответы551755185519

457 19 апр 2017, 21:29 457 15517

>>15516
То есть, это видится как очевидная тавтология, мол собственное подмножество области определения, содержащее точку a есть собственное подмножество ножества E. Или всё-таки нет?

458 19 апр 2017, 21:29 458 15518

>>15516
>U(a) ⊂ E
Это неверно. Простой пример: функция задана только в рациональных точках, то есть f : ℚ → ℝ. Окрестность U(a) точки a — множество, включающее в себя все действительные числа, поэтому для f смысла иметь не будет, а ℚ ∩ U(a) смысл иметь будет, ибо в таком случае в каждой точке окрестности функции определена.

Ответы5521

459 19 апр 2017, 21:30 459 15519

>>15516
>U(a) ⊂ E
Это не так.
U - это интервал вида (a;b), где a и b дейси. числа.
Возьми E={0}.

Ответы55205521

460 19 апр 2017, 21:32 460 15520

>>15519
*дейст.

>>15417
Бамп задаче. Ну же топологи, где вы?

461 19 апр 2017, 21:46 461 15521

>>15518>>15519
Ага. Понял. Спасибо.

>>15417
А Борсук-Улам не на эту тему, случаем?

Ответы5526

12 Кб, 629x155
462 19 апр 2017, 21:52 462 15522

Как такое делать?

Ответы5523

463 19 апр 2017, 22:09 463 15523

>>15522
графически

Ответы5524

464 19 апр 2017, 22:12 464 15524

>>15523
О, тоже идея, благодарствую. А аналитически никак?

Ответы5525

465 19 апр 2017, 22:17 465 15525

>>15524
Никак. Можно вводить функции которые дают решение уравнению 3^{x}=x. Однако авторы задачника данные вещи не подразумевают.

Ответы55275530

466 19 апр 2017, 22:30 466 15526

>>15521
>А Борсук-Улам не на эту тему, случаем?
Если ты про это, то нет.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Борсука_—_Улама
Нет. Там, там непрерывность уже подразумивается. А здесь мне её и нужно доказать.

467 19 апр 2017, 22:36 467 15527

>>15525
Ачто вот это
>{x}
значит, если не секрет?

Ответы552855335535

468 19 апр 2017, 22:37 468 15528

>>15527
Просто скобка.

89x62
469 19 апр 2017, 23:00 469 15530

>>15525
А как вольфрам получает это?

Ответы553155325534

470 19 апр 2017, 23:10 470 15531

>>15530
>Можно вводить функции которые дают решение уравнению
Через такие функции и решает.

471 19 апр 2017, 23:11 471 15532

>>15530
https://ru.wikipedia.org/wiki/W-функция_Ламберта
Вот одна из таких.

472 19 апр 2017, 23:14 472 15533

>>15527
a^{b} нотация для: a возвести в степень b

473 19 апр 2017, 23:16 473 15534

>>15530
В английской вики, кстати, есть явный вид решения твоего уравнения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lambert_W_function
>Example 1

474 19 апр 2017, 23:55 474 15535

>>15527
Насколько я знаю так обозначается дробная часть числа, но тут может быть другой смысл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дробная_часть

Ответы5536

475 20 апр 2017, 00:07 475 15536

>>15535
Cкорее это просто латех-синтаксис для Xn = X^{n}, который часто используют по привычке.

476 20 апр 2017, 00:37 476 15538

>>14868 (OP)
А как гуглить "степени" в в теории вычислимости что это за зверь? Обозначались как идеалы "(а)"

477 20 апр 2017, 01:12 477 15539

Начал читать "Начала" Евклида. Столнулся с тем, что на вики цитаты из книги с другим переводом, чем последний вроде изданный русский перевод Петрушевского. И перевод на вики мне нравится в разы больше. Например:
Вики: Прямая линия есть та, которая равно лежит на всех своих точках.
Петрушевский: Прямая линия есть та, которая равно расположена по отношению к точкам на ней.
Вики: Плоская поверхность есть та, которая равно лежит на всех своих линиях.
Петрушевский: Плоская поверхность есть та, которая равно расположена по отношению к прямым на ней.
Вопрос: Откуда взят перевод на вики? Или это чисто перевод сделанный на википедии? Есть ли таки альтернативы Петрушевскому? Мб есть изначально англоязычные издания, переведенные на русский?

Ответы5556

478 20 апр 2017, 08:53 478 15551

Забавное наблюдение:
Если читая предисловие к Математической шкатулке заменять слова математика или занятия математикой на что-то вроде "революционная деятельность", или "вооруженная борьба", то получится полупризыв полу гайд к этим самым занятиям.
Совейские книги такие совейские

479 20 апр 2017, 10:09 479 15554

У кого-нибудь было такое, что сперва математика не очень, нравилась, а потом начала заходить?

Ответы55555559

480 20 апр 2017, 10:09 480 15555

>>15554
> У кого-нибудь было такое, что сперва математика не очень нравилась, а потом начала заходить?
Фикс

481 20 апр 2017, 10:24 481 15556

>>15539
> Последнее по времени полное академическое издание было опубликовано в 1949—1951 годах, перевод с греческого и комментарии — Дмитрия Мордухай-Болтовского.
Этот перевод ты скорее всего и читаешь, а перевод Петрушевского был сделан в 1819—1835 гг. Вот твои определения из Петрушевского:

> Прямая линія есть та, которая лежитъ равно своими точками.
> Плоская поверхность или плоскость есть та, которая лежитъ равно своими прямыми линіями.

482 20 апр 2017, 11:31 482 15559

>>15554
Было и есть так, что я поначалу терпеть не мог матешу, и сосал в ней по всем фронтам. А теперь вдруг доставляет.

483 20 апр 2017, 12:14 483 15561

>>15515
Вот я про нее и говорю, в сицп задание реализовать итеративный вариант процедуры размена

Ответы5575557655815609561256155628

484 20 апр 2017, 12:23 484 15563

>>15458
>Как можно найти количество всех решений для уравнения:
Если не ошибаюсь, то это комбинаторика, производящие функции и всё такое. Составляешь производящую функцию, ищешь коэффициент при zn/

Ответы5564

2 Кб, 409x78
485 20 апр 2017, 12:23 485 15564

>>15563
Сейчас тетрадь по комбинаторике отрою.

Ответы5565

486 20 апр 2017, 12:24 486 15565

>>15564
Или не нужно, сам разберёшься?

487 20 апр 2017, 13:26 487 15569

>>15514
Бамп

Ответы5570

488 20 апр 2017, 13:40 488 15570

>>15569
Каких именно уравнений?

Ответы55715573

489 20 апр 2017, 13:41 489 15571

>>15570
Различных дзета-функций

490 20 апр 2017, 14:18 490 15573

>>15570
Степенных.
Есть теория о том что у уравнения н степени есть н корней, разных или одинаковых, про произведение разности корней которое равно самому степенному уравнению

Ответы5690

491 20 апр 2017, 14:34 491 15574

Ананас, сейчас упорно тружусь в постижении арифметики, автор Никольский.
У меня сложилось впечатление, после нескольких часов, что меня наебывают. Хуже чем в b.
Задачка - восстановить вычисления, считая что одинаковые буквы это одинаковые цифры, а разные буквы - разные цифры.
Либо я упоролся, либо задачка не имеет решения

ДЕТАЛЬ
+ ДЕТАЛЬ = ИЗДЕЛИЕ
Пример записан в столбик.
Почему я вдруг решил, что меня троллят? Потому что Ь + Ь = Е, и тут же Т + Т = Е. Так быть не может, посему предполагаем, что в Т + Т = Е есть единичка перенесенная из младшего разряда. А ВЕДЬ БЛЯТЬ ЕСЛИ ЕДИничка делает удвоенное Т четным, то блять Т + Т само чтоли нечетное чтоли? Моск кипит уже.

Ответы557955945616

492 20 апр 2017, 14:35 492 15575

>>15561
Это которая в самом начале там?

Ответы5635

493 20 апр 2017, 14:36 493 15576

>>15561
>реализовать итеративный вариант процедуры размена
Блядь, а я рекурсивный стал делать. Ща сек, уже всё вспомнил.

494 20 апр 2017, 14:53 494 15579

>>15574
два нуля и два пятака мб

Ответы5580

495 20 апр 2017, 14:54 495 15580

>>15579
Пробовал, не подходит.
Аж голова тяжелая, пойду прогуляюсь

496 20 апр 2017, 15:24 496 15581

>>15561
Я запутался, например 7 мы сколькими способами можем разложить? Или 10?
7 по идее четырьмя, 10 девятью?

Ответы5582

497 20 апр 2017, 15:25 497 15582

>>15581
Да, залупа, я считал, что 1 1 5, 5 1 1, 1 5 1 три разных способа.

Количество упорядоченных кортежей 498 20 апр 2017, 15:29 498 15583

В процессе решения другой задачи, вышел к такой. Рассмотрим кортежи длины n:
(a1, a2, ..., an), при этом
- Каждый элемент натуральное из [1, m]
- Каждый элемент строго больше предыдущего (ai > aj), при i > j

Сколько существует таких кортежей?
Сам пришел к рекуррентной формуле, в виде суммы от числа кортежей длины на 1 меньше, но не знаю как получить точное число.
Для оригинальной задачи по комбе надо найти сумму всех таких комбинаций, при длине от 1 до m

На случай, если где-то плохо описал, примеры:
При n = 3, m = 4, все кортежи:
> (1, 2, 3)
> (1, 2, 4)
> (2, 3, 4)

Ответы5584559756215639

499 20 апр 2017, 15:30 499 15584

>>15583
>Для оригинальной задачи по комбе надо найти сумму всех таких комбинаций, при длине от 1 до m

до n фикс

Ответы5585

500 20 апр 2017, 15:39 500 15585

>>15584
Ты про какую задачу?
>Дан N. Как можно найти количество всех решений для уравнения:
1a+5b+10c+25e+50e=n
Эту? Если да, то тебе нужно написать функцию разложения в ряд Тейлора в 0 по сути, коэффициент при z^n будет искомым числом.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+1/((1-z)(1-z%5E5)(1-z%5E10)(1-z%5E25)(1-z%5E50))

Ответы55865587

76 Кб, 835x772
501 20 апр 2017, 15:40 501 15586

>>15585
Сожрало.

Ответы559055925605

502 20 апр 2017, 15:41 502 15587

>>15585
Я понял, про какой ты пост, но я вообще другой анон. Моя задача из комбинаторики Виленкина, и решается без числа кортежей

Ответы55885589

503 20 апр 2017, 15:42 503 15588

>>15587
Нифига не понял, ты тот или не тот?

504 20 апр 2017, 15:42 504 15589

>>15587
А у тебя что за задача?

Ответы5597

505 20 апр 2017, 15:43 505 15590

>>15586
Я вот сейчас сижу уже хз сколько, пытаюсь явную формулу вывести для коэффициентов, роюсь в тетрадях, лол.

Ответы5591

506 20 апр 2017, 15:44 506 15591

>>15590
Может поможет кто-то?

507 20 апр 2017, 15:49 507 15592

>>15586
То есть нужно по сумме ряда найти формулу для частичной суммы. Наверняка ведь тут кто-то знает, как это сделать.

Ответы5605

508 20 апр 2017, 15:56 508 15594

>>15574
Там может быть и двойка перенесена. Суммирование дало 19, 10 перенесли, а потом с прошлого разряда пришла единичка, стало вместо 9 10 и перешло в следующий разряд.

Ответы5603

509 20 апр 2017, 16:43 509 15597

>>15589
На окружность есть n точек. Сколько выпуклых многоугольников можно построить?

Решение мега простое, проблем нет. Но пока думал, задумался над >>15583. С этим есть проблемы

510 20 апр 2017, 17:04 510 15599

>>14868 (OP)
Если я в математике полный нуль (дико проёбывал школу), но сейчас решил взяться за неё, потому что по работе есть такая необходимость, за какую книжку или учебник браться? Неужели учебники со второго и по одиннадцатый класс?
Алсо, в шапке большинство книг для нубов в каких-то всратых допотопных форматах, а вот в fb2, mobi или pdf ничего почему-то нет.

Ответы56005601

511 20 апр 2017, 17:07 511 15600

>>15599
Стандартный формат математических книг - djvu. Советую поставить ридер.

Да, тебе нужно прочитать школьные учебники. Лучше читать не сами учебники (они нечитаемые), а какие-нибудь типа справочники по школьной математике.

Ответы5620

512 20 апр 2017, 17:14 512 15601

>>15599
Если знаешь арифметику, то можешь начинать с 7го. Если нет, то класса с 5го.

Ответы5620

513 20 апр 2017, 17:25 513 15603

>>15594
Суммирование в примере не может дать 19, к сожалению. Там же одинаковые числа складываются, друг с другом, тобишь умножаются на джва

514 20 апр 2017, 17:48 514 15605

>>15592
>>15586
>>15458

Короче, анон это пиздец, лол. С комбинаторикой лучше не связываться, с виду простенько, а на деле весь день потратил.

def h(n):
if n==0:
return 1
if n<0:
return 0
return h(n-1)+h(n-5)+h(n-10)+h(n-25)+h(n-50)\
-h(n-1-5)-h(n-1-10)-h(n-1-25)-h(n-1-50)-h(n-5-10)-h(n-5-25)-h(n-5-50)-h(n-10-25)-h(n-10-50)-h(n-25-50)\
+h(n-1-5-10)+h(n-1-5-25)+h(n-1-5-50)+h(n-1-10-25)+h(n-1-10-50)+h(n-1-25-50)+h(n-5-10-25)+h(n-5-10-50)+h(n-5-25-50)+h(n-10-25-50)\
-h(n-1-5-10-25)-h(n-1-5-10-50)-h(n-1-5-25-50)-h(n-1-10-25-50)-h(n-5-10-25-50)\
+h(n-1-5-10-25-50)
print(h(40))

Вот рекурсивное решение, раскручивай в цикл, упрощай, делай массив с первыми значениями, динамическое погромирование вся хуйня. Ебал я комбинаторику вот что.

Ответы560656075638

515 20 апр 2017, 17:50 515 15606

>>15605
Знак \ это не деление а перенос строки, так то это всё одна строчка.

516 20 апр 2017, 17:51 516 15607

>>15605
>массив с первыми значениями
По идее с первыми 50ю, но могу ошибаться, мб это не нужно.

76 Кб, 835x772
517 20 апр 2017, 18:30 517 15609

>>15561
>реализовать итеративный вариант процедуры размена
>найти количество всех решений для уравнения:
>1a+5b+10c+25e+50e=n
Ладно, короче, лови.

def h(n):
if n<0:
return 0
n+=1
bottom = 0
border = 10
bottom += 1
solutions = [1,1,1,1,1,
2,2,2,2,2,
4,4,4,4,4,
6,6,6,6,6,
9,9,9,9,9,
13,13,13,13,13,
18,18,18,18,18,
24,24,24,24,24,
31,31,31,31,31,
39,39,39,39,39,
50,50,50,50,50,
62,62,62,62,62,
77,77,77,77,77,
93,93,93,93,93,
112,112,112,112,112,
134,134,134,134,134,
159,159,159,159,159,
187,187,187,187,187,
218,218,218,218,218]
if n<=len(solutions):
return solutions[n]
i=len(solutions)
while i<n:
solutions.append(solutions[i-1]+solutions[i-5]+solutions[i-10]+solutions[i-25]+solutions[i-50]-solutions[i-6]-solutions[i-11]-solutions[i-26]-solutions[i-51]-solutions[i-15]-solutions[i-30]-solutions[i-55]-solutions[i-35]-solutions[i-60]-solutions[i-75]+solutions[i-16]+solutions[i-31]+solutions[i-56]+solutions[i-36]+solutions[i-61]+solutions[i-76]+solutions[i-40]+solutions[i-65]+solutions[i-80]+solutions[i-85]-solutions[i-41]-solutions[i-66]-solutions[i-81]-solutions[i-86]-solutions[i-90]+solutions[i-91])
i+=1
return solutions[-1]
print(h(166))
Если нигде не наебался, что возможно, в формуле, например, то количество всех решений, количество способов разменять n это коэффициенты при z^n. Вроде всё верно.

76 Кб, 835x772
517 20 апр 2017, 18:30 517 15609

>>15561
>реализовать итеративный вариант процедуры размена
>найти количество всех решений для уравнения:
>1a+5b+10c+25e+50e=n
Ладно, короче, лови.

def h(n):
if n<0:
return 0
n+=1
bottom = 0
border = 10
bottom += 1
solutions = [1,1,1,1,1,
2,2,2,2,2,
4,4,4,4,4,
6,6,6,6,6,
9,9,9,9,9,
13,13,13,13,13,
18,18,18,18,18,
24,24,24,24,24,
31,31,31,31,31,
39,39,39,39,39,
50,50,50,50,50,
62,62,62,62,62,
77,77,77,77,77,
93,93,93,93,93,
112,112,112,112,112,
134,134,134,134,134,
159,159,159,159,159,
187,187,187,187,187,
218,218,218,218,218]
if n<=len(solutions):
return solutions[n]
i=len(solutions)
while i<n:
solutions.append(solutions[i-1]+solutions[i-5]+solutions[i-10]+solutions[i-25]+solutions[i-50]-solutions[i-6]-solutions[i-11]-solutions[i-26]-solutions[i-51]-solutions[i-15]-solutions[i-30]-solutions[i-55]-solutions[i-35]-solutions[i-60]-solutions[i-75]+solutions[i-16]+solutions[i-31]+solutions[i-56]+solutions[i-36]+solutions[i-61]+solutions[i-76]+solutions[i-40]+solutions[i-65]+solutions[i-80]+solutions[i-85]-solutions[i-41]-solutions[i-66]-solutions[i-81]-solutions[i-86]-solutions[i-90]+solutions[i-91])
i+=1
return solutions[-1]
print(h(166))
Если нигде не наебался, что возможно, в формуле, например, то количество всех решений, количество способов разменять n это коэффициенты при z^n. Вроде всё верно.

Показать весь текст
Ответы561056115635

518 20 апр 2017, 18:30 518 15610

>>15609
>bottom = 0
>border = 10
>bottom += 1
Это удали, это для отладки.

519 20 апр 2017, 18:32 519 15611

>>15609
Возможно, тут можно вообще без массива обойтись, как например с вычислением нтого Фибоначчи тупо две переменных, тут будет 32 правда, но в теории вроде можно, уже сам посмотри.

520 20 апр 2017, 18:33 520 15612

>>15561
Откуда ты вообще эту задачу нарыл?

521 20 апр 2017, 18:58 521 15615

>>15561
Если ты знаел, что это за задача, почему ты просто не нагуглил решение?
https://stackoverflow.com/questions/1485022/sicp-making-change

Ответы561756235635

522 20 апр 2017, 19:01 522 15616

>>15574
Ь = 9, Т = 4.

Ответы5688

76 Кб, 835x772
523 20 апр 2017, 19:28 523 15617

>>15615
Если я правильно понял,то то, что он предлагает, это делить каждое следующее n, и если да, то прибавлять к результатунаивное решение, то, что изначально подумал, проблема в том, что это неверно, например на 10 мы прибавляем 2, на 15 тоже 2, на 20 3, на 25 4, на 30 уже 6, 40 7, 45 8, а на 50 уже 11. Если я правильно понял то, что он предлагает, это не сработает.

Ответы5618

524 20 апр 2017, 19:33 524 15618

>>15617
>In short, (fact 5) "evolves a linear recursive process", since it uses stack space linear in its argument, and (fact-iter 5) "evolves an iterative process", since it uses constant stack space, no matter how big its argument is.

>By "iterative process", they mean one that doesn't use more than a fixed, small amount of stack space (in SchemeLanguage, which does TailCallOptimization).

http://wiki.c2.com/?SicpIterationExercise
Вот тут вроде бы пишут, что под итерацией там имелась ввиду не совсем итерация.

Ответы5619

525 20 апр 2017, 19:34 525 15619

>>15618
Хотя мб я не понял. Фиг с ним, короче.

526 20 апр 2017, 19:53 526 15620

>>15600
>>15601
Спасибо, господа.

527 20 апр 2017, 20:32 527 15621

>>15583
бамп задаче

528 20 апр 2017, 20:59 528 15622

>>14868 (OP)
Какой смысл у перпендикуляра к кривой в точке и подкасательной?

Ответы5687

529 20 апр 2017, 21:36 529 15623

>>15615
Переделал с циклическим стеком. Хз, это всё ок, конечно, но там ни слова не сказано о том, как находить коэффы сами. Без них можно только за щеку взять на мой взгляд.

class List(list):
def __getitem__(self, key):
key %= len(self)
return super(List, self).__getitem__(key)

def __setitem__(self, key, value):
# optional processing here
key%=len(self)
super(List, self).__setitem__(key, value)
def f(n):
solutions=List(0 for x in range(91))
solutions[0]=1
i=0
while i<n:
solutions=(solutions[i-1]+solutions[i-5]+solutions[i-10]+solutions[i-25]+solutions[i-50]-solutions[i-6]-solutions[i-11]-solutions[i-26]-solutions[i-51]-solutions[i-15]-solutions[i-30]-solutions[i-55]-solutions[i-35]-solutions[i-60]-solutions[i-75]+solutions[i-16]+solutions[i-31]+solutions[i-56]+solutions[i-36]+solutions[i-61]+solutions[i-76]+solutions[i-40]+solutions[i-65]+solutions[i-80]+solutions[i-85]-solutions[i-41]-solutions[i-66]-solutions[i-81]-solutions[i-86]-solutions[i-90]+solutions[i-91])
i+=1
return solutions[n-1]
print(f(16600))

Ответы56245625562856295640

530 20 апр 2017, 21:38 530 15624

>>15623
>коэффы
Вернее само соотношение в общем, ты понял.
h(n)=h(n-1)+h(n-5)+...+h(n-91), я не представляю как читатель без матподготовки, комбинаторики, производящих функци и прочего говна должен был до этого допереть. Хотя мб это интуитивно, а я тупой.

531 20 апр 2017, 21:39 531 15625

>>15623
>с циклическим стеком
Ну не циклическим даже, по сути тут 32 переменных.

Ответы5626

532 20 апр 2017, 21:40 532 15626

>>15625
В которых хранятся нужные на данном этапе значения. Это не стек ни разу, 32 переменных,просто для удобства сделал.

Ответы5627

533 20 апр 2017, 21:42 533 15627

>>15626
> 32 переменных
Только их 91, 32 мало, съедаются, ну не мудрено, всегда же если рекуррентная ебала, нужно вычислить первые значения. Только обычно степень 10, а не 91, блядь. Ебанутая задача.

534 20 апр 2017, 21:44 534 15628

>>15561
Короче вот решение>>15623
, если тебе нужно ещё. Но наверняка ты забил хуй ещё днём. Ну и фиг с ним.

535 20 апр 2017, 21:52 535 15629

>>15623
>while i<n:
Только тут больше либо равно
>solutions[n-1]
А тут без минус 1.

536 20 апр 2017, 22:49 536 15635

>>15575
Да, но во второй версии ее нет , только в draft версии.
>>15609
Это что за пиздец мужик? Короче вол полная задача:
Итеративная процедура размена n центов, используя 50,25,10,5,1 цент. Для 100 центов ответ 256.
>>15615
Какой смысл в задаче когда просто смотришь ее решение? Азарта даже нет.

Ответы56375640564656485649

537 20 апр 2017, 22:54 537 15637

>>15635
>Для 100 центов ответ 256.
Нет, не может быть. Ответ 292. Ты уверен? потому что я уверен, для сравнения дам тебе ссылку на задачу, похожую на твою, там ответ 343, логика такая же, я проверял у меня там тоже 343 выходит(в вольфрам альфа), если замену в формуле сделать. Я сейчас делаю в общем случае: ввёл 1,5,10,25,50 и n, получил ответ, для произвольного числа короче. Вот ссылка
http://dxdy.ru/topic10235.html

Ответы5641

169 Кб, 1622x1000
538 20 апр 2017, 22:55 538 15638

>>15605
В list scheme нет массивов.
У тебя странное рекурсивное решение, оригинальный процесс образует древесную рекурсию. Пикрелейтед

Ответы5642

539 20 апр 2017, 22:55 539 15639

>>15583
Сочетания из m по n. Сумма C(m, n) для n от 0 до m равна 2^m. И ты забыл ещё один кортеж: (1, 3, 4).

Ответы5662

540 20 апр 2017, 22:55 540 15640

>>15635
>Итеративная процедура размена n центов, используя 50,25,10,5,1 цент.
>>15623
Вот тут ответ самый оптимальный по времени и памяти. Если подождёшь, я сейчас допиливаю для произвольного числа.

541 20 апр 2017, 22:55 541 15641

>>15637
Да, извини, ответ 292

542 20 апр 2017, 22:56 542 15642

>>15638
Это рекурсивное решение. Я его развернул в последней версии. Если подождёшь полчаса, доделаю для произвольного уравнения и N.

Ответы5643

543 20 апр 2017, 22:56 543 15643

>>15642
А может два часа. как пойдёт, уже спать хотел, лол,встал и решил доделать.

Ответы5649

544 20 апр 2017, 23:06 544 15646

>>15635
А зачем ты тогда на дваче решение спрашиваешь, если тебе азарт нужен?

Ответы5647

545 20 апр 2017, 23:08 545 15647

>>15646
Да ладно, анон, он её хуй бы когда решил без математики.

546 20 апр 2017, 23:08 546 15648

>>15635
>Азарта даже нет.
Если хочешь, могу тебе расписать решение.

94 Кб, 801x766
547 20 апр 2017, 23:24 547 15649

>>15635
>>15643
Короче вот, даёшь на вход массив коэффициентов и N, получаешь количество искомое. Проверил для того случая, получил 343, вроде не должно таких совпадений быть, лол. Так скинуть могу, но засирается тред, к тому же вакаба скобки в посте выше съела.

Ответы565056515652

548 20 апр 2017, 23:28 548 15650

>>15649
Функция Поверсет это булеан по сути, все подмножества множества, дальше от этого пляшем, создаётся массив с особыми свойствами, ну типа как циклический, туда закидываются значения и тд, значения индексов от булеана вычисляются, по сути туда весь тот ужас с цифрами спрятал. разберёшься.

549 20 апр 2017, 23:31 549 15651

>>15649
Объяснить почему так?

Ответы5655

550 20 апр 2017, 23:32 550 15652

>>15649
Бля, coefficient через k, подобосрался.

551 20 апр 2017, 23:51 551 15654

>>15501
По моему что то неправильно посчитано.

1 Кб, 285x51
552 21 апр 2017, 00:11 552 15655

>>15651
В общем у нас есть n неразличимых предметов и k различимым ящиков неограниченной вместимости, но в хотя бы одном ящике должен быть хотя бы один предмет вот это важно, без этого мы не можем применять аппарат производящих функций, при условии, что порядок не важен. Тогда мы можем составить производящие функции:
f1(z)=1+z+z2+z3+..+zn=1/(1-z)
f5(z)=1+z+z2+z3+..+zn=1/(1-z)
f10(z)=1+z10+z20+..+z10n=1/(1-z10)
f25(z)=1+z25+z50+..+z50n=1/(1-z50)
f50(z)=1+z50+z100+..+z50n=1/(1-z100)
Про производящие функции можешь почитать тут, например
http://www.genfunc.ru/
если коротко, то это сорт оф индикаторная функция, z здесь это элемент (0,1,0,0...), z2 это (0,0,1,0,0...), гугли формальные степенные ряды в общем. Грубо говоря, если у нас есть z в какой-то степени n, то это значит, что в ящик, описываемый этой функцией, мы можем положить n предметов(или не положить ни одного, z0=1). Для всей этой братии введены операции сложения, умножения и свёртки, но это хуй с ним.
Дык вот, к чему я всё это:
Наша искомая функция будет произведением функций выше:
h(z)=f1(z)f5(z)f10(z)f25(z)f50(z)=пикрелейтед
Дальше мы можем разложить пикрейтед в ряд Тейлора в точке z0=0 и получить многочлен, коэффициенты которого при zn и будут тем самым количеством способов разложить
>n неразличимых предметов и k различимым ящиков неограниченной вместимости, но в хотя бы одном ящике должен быть хотя бы один предмет
Проблема в том, что охуеешь это вычислять, вычислялка не выросла%%ну у меня так, вольфрам молодец, конечно, но о 1000 члене производной хотя бы речи не идёт. Но можно охуеть и заметить, что данную формулу можно вывести рекуррентно по формуле включений-исключений, например для 2, 4 это было бы:
h(n)=h(n-2)+h(n-4)-h(n-2-4)=h(n-2)+h(n-4)-h(n-6)
Для 1,2,3 это было бы:
h(n)=h(n-1)+h(n-2)+h(n-3)-h(n-1-2)-h(n-1-3)-h(n-2-3)+h(n-1-2-3)=h(n-1)+h(n-2)-h(n-4)-h(n-5)+h(n-6)
Ну а для твоей задачи я ебал это выписывать, 25-1=31 член.
Дальше понятно, делаем рекурсивную версию программы, затем оптимизируем, разворачиваем рекурсию с помощью массива с динамически увеличивающимся размером, дальше оптимизируем, делаем размер фиксированным, дальше решаем в общем случае. Как-то так. Я не ебу, что хотел сказать автор, помещая эту задачу в учебник для вкатывающегося погромиста, может быть он знатный троляка, да.

1 Кб, 285x51
552 21 апр 2017, 00:11 552 15655

>>15651
В общем у нас есть n неразличимых предметов и k различимым ящиков неограниченной вместимости, но в хотя бы одном ящике должен быть хотя бы один предмет вот это важно, без этого мы не можем применять аппарат производящих функций, при условии, что порядок не важен. Тогда мы можем составить производящие функции:
f1(z)=1+z+z2+z3+..+zn=1/(1-z)
f5(z)=1+z+z2+z3+..+zn=1/(1-z)
f10(z)=1+z10+z20+..+z10n=1/(1-z10)
f25(z)=1+z25+z50+..+z50n=1/(1-z50)
f50(z)=1+z50+z100+..+z50n=1/(1-z100)
Про производящие функции можешь почитать тут, например
http://www.genfunc.ru/
если коротко, то это сорт оф индикаторная функция, z здесь это элемент (0,1,0,0...), z2 это (0,0,1,0,0...), гугли формальные степенные ряды в общем. Грубо говоря, если у нас есть z в какой-то степени n, то это значит, что в ящик, описываемый этой функцией, мы можем положить n предметов(или не положить ни одного, z0=1). Для всей этой братии введены операции сложения, умножения и свёртки, но это хуй с ним.
Дык вот, к чему я всё это:
Наша искомая функция будет произведением функций выше:
h(z)=f1(z)f5(z)f10(z)f25(z)f50(z)=пикрелейтед
Дальше мы можем разложить пикрейтед в ряд Тейлора в точке z0=0 и получить многочлен, коэффициенты которого при zn и будут тем самым количеством способов разложить
>n неразличимых предметов и k различимым ящиков неограниченной вместимости, но в хотя бы одном ящике должен быть хотя бы один предмет
Проблема в том, что охуеешь это вычислять, вычислялка не выросла%%ну у меня так, вольфрам молодец, конечно, но о 1000 члене производной хотя бы речи не идёт. Но можно охуеть и заметить, что данную формулу можно вывести рекуррентно по формуле включений-исключений, например для 2, 4 это было бы:
h(n)=h(n-2)+h(n-4)-h(n-2-4)=h(n-2)+h(n-4)-h(n-6)
Для 1,2,3 это было бы:
h(n)=h(n-1)+h(n-2)+h(n-3)-h(n-1-2)-h(n-1-3)-h(n-2-3)+h(n-1-2-3)=h(n-1)+h(n-2)-h(n-4)-h(n-5)+h(n-6)
Ну а для твоей задачи я ебал это выписывать, 25-1=31 член.
Дальше понятно, делаем рекурсивную версию программы, затем оптимизируем, разворачиваем рекурсию с помощью массива с динамически увеличивающимся размером, дальше оптимизируем, делаем размер фиксированным, дальше решаем в общем случае. Как-то так. Я не ебу, что хотел сказать автор, помещая эту задачу в учебник для вкатывающегося погромиста, может быть он знатный троляка, да.

Показать весь текст
Ответы565656585660

553 21 апр 2017, 00:12 553 15656

>>15655
Забыл: эта задача имеет несколько переформулировок, одна из которых про монетки, а другая про количество решений уравнений в положительных числах.

Ответы5657

554 21 апр 2017, 00:12 554 15657

>>15656
Натуральных. Ну ты понел.

555 21 апр 2017, 00:15 555 15658

>>15655
>вот это важно, без этого мы не можем применять аппарат производящих функций
Я тебя наебал, это верно только когда мы юзаем композицию функций.

Ответы5659

556 21 апр 2017, 00:16 556 15659

>>15658
Нет, не наебал.

Ответы5661

207 Кб, 1452x1056
557 21 апр 2017, 00:24 557 15660

>>15655
Там же есть более хитрый способ. В книге Полиа Сеге одно из первых заданий про размен монет. Там была задача подсчитать при n=60. И в ответе была ссылка на то, как хитро считать. Я уже постил в тред подобную задачу и просил мне перевести ту статью на немецком, но на это резко все забили.

Ответы5661566356645670

558 21 апр 2017, 00:28 558 15661

>>15659
Частично наебал, это разрешено только если a0=0. Вся проблема в том, что там получается деление на z, а z не имеет обратного по отношению к операции умножения.
>>15660
Ну способ с включениями-исключениями относительно хитрый. Иначе пришлось бы в ряд раскладывать, искать 1000 производную и 1000 факториал и всё такое прочее.

Ответы5665

559 21 апр 2017, 00:28 559 15662

>>15639
господь, какой я долбоеб

560 21 апр 2017, 00:29 560 15663

>>15660
В итоге на первую и вторую задачу ответ один и тот же, лол. Почему ты не посмотрел ответ на вторую задачу? Там же всё описано.

Ответы5665

561 21 апр 2017, 00:30 561 15664

>>15660
ой, соряныч. Там другое условие. Ну ка ща прожку проверю.

562 21 апр 2017, 00:30 562 15665

>>15661
Фишка то в том, что эта задача в книге дедов 64 года. У них не было компа и я хотел узнать, как они решали без него.

>>15663
В первой надо получить имено числовой результат.

Ответы56665667

21 Кб, 622x208
563 21 апр 2017, 00:30 563 15666

>>15665
Где-то с минусом наебался, но в целом ок.

Ответы5668

564 21 апр 2017, 00:32 564 15667

>>15665
>У них не было компа и я хотел узнать, как они решали без него.
Ну комп не нужен, есть же формула рекуррентная, брать да составлять, я хз. А может ты и прав и есть какой-то хитрый способ.

Ответы5669

565 21 апр 2017, 00:32 565 15668

>>15666
А, не с минусом, чётное количество элементов просто, тогда на минус 1 домножить нужно.

566 21 апр 2017, 00:33 566 15669

>>15667
Я даже ту статью, на которую указывает ответ находил. Но! Она на немецком.

Ответы5671

567 21 апр 2017, 00:34 567 15670

>>15660
>n=100
фикс

Ответы56725673

31 Кб, 579x351
568 21 апр 2017, 00:35 568 15671

>>15669
Скинь мб, позырю, я не немец, конечно, но мало ли, хотя бы посмотрю верный ход мыслей или там и правда нечто другое.

Ответы5674

569 21 апр 2017, 00:35 569 15672

>>15670
Ниже скрин ответа. И у тебя в учебнике такой же.

570 21 апр 2017, 00:35 570 15673

18 Кб, 266x1122 Кб, 56x51

>>15670

571 21 апр 2017, 00:36 571 15674

>>15671
Ладно, пойду искать.

Ответы5675

572 21 апр 2017, 00:44 572 15675

>>15674
Ща сижу, короче, простые числа туда подставляю, хз чего добиваюсь, лол.

Ответы5676

573 21 апр 2017, 00:47 573 15676

>>15675
http://libarch.nmu.org.ua/handle/GenofondUA/7552
Вот статья. 34-40 страница.

Ответы567756795682

574 21 апр 2017, 00:49 574 15677

>>15676
Ок, спасибо.

575 21 апр 2017, 01:13 575 15679

>>15676
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграмма_Юнга
Не оно?

Ответы5680

576 21 апр 2017, 01:17 576 15680

64 Кб, 430x328115 Кб, 427x370

>>15679
Не, это не оно. Да хз, он там вроде тоже рекуррентно выводит.

577 21 апр 2017, 01:20 577 15682

>>15676
Лол, анон, статье сто лет.
>1918
АвторDr. W. Ahrens (auth.)

578 21 апр 2017, 09:28 578 15687

>>15622
Бамп

579 21 апр 2017, 10:23 579 15688

>>15616
Ты прав.

580 21 апр 2017, 12:34 580 15689

>>14868 (OP)
Анонасий, ты читал Высшую арифметику Девенпорта? Стоит ли прочесть, если я вот только вот школьную арифметику повторил, а за алгербу даж не брался еще?

Ответы5691

581 21 апр 2017, 12:37 581 15690

>>15573
> у уравнения н степени есть н корней
Это так, но пруфануть, привести теорему не смогу, вообще забыл, откуда это.
>Число комплексных корней многочлена с комплексными коэффициентами степени n, учитывая кратные корни кратное количество раз, равно n.

Ответы5693

582 21 апр 2017, 12:46 582 15691

>>15689
Полистай, посмотри что внутри. Наверное и алгебру придётся повторить.

583 21 апр 2017, 13:41 583 15693

>>15690
НУ так а почитать где про это вот можно?

Ответы56945700

584 21 апр 2017, 13:45 584 15694

>>15693
Я же говорю
>но пруфануть, привести теорему не смогу, вообще забыл, откуда это.
Используй гугл, Люк!

1,6 Мб, 2368x3200
585 21 апр 2017, 15:26 585 15695

Я решил стать адептом функционального программирования, и ковыряюсь в алгоритмах. Сейчас ебусь с возведением в степень по модулю. Все ок, только не могу понять, почему a^n mod b равно (a * (a^(n-1) mod b)) mod b.

Буду рад, если кто-нибудь объяснит.э

Ответы5701

79 Кб, 415x587
586 21 апр 2017, 15:41 586 15697

Привет, math.
Вопрос такого рода у меня:
в книгах где описывается задача о четырёх красках даётся визуально понятное объяснение эквивалентности сферы и плоскости(протыкаем любую область, начинаем растягивать, укладываем на плоскость), а вот эквивалентность плоскости сфере не встречал.

Не встречал ли кто-нибудь подобное доказательство(объяснение)?
Из того что я попробовал, всё идёт скорее всего к индуктивности, что не так интуитивно понятно.

Спасибо!

Ответы5766

587 21 апр 2017, 17:10 587 15700

>>15693
В учебнике алгебры (Винберг, Кострикин, etc).

588 21 апр 2017, 17:40 588 15701

>>15695
(a (a^{n-1} mod b)) mod b = (a (a^{n-1} - qb)) mod b = (a^n - aqb) mod b = a^n mod b

Ответы5706

589 21 апр 2017, 19:08 589 15706

>>15701
Спасибо! Теперь не буду читать про быстрые алгоритмы сортировки, буду думать, почему я такой тупой. большое спасибо, бро

Ответы5708

590 21 апр 2017, 19:09 590 15708

>>15706
Как тут вообще одно к другому и причём тут функциональное программирование?

13 Кб, 250x160
591 21 апр 2017, 19:18 591 15709

Дифференциал это то что на картинке, а дифференируемость что тогда? Возможность сделать то что на картинке или что?

Я то думал что дифференциал это превращение бесконечно малого отрезка какой то кривой в касательную прямую

Ответы5715

592 21 апр 2017, 19:41 592 15711

2 Кб, 232x1432 Кб, 369x33

Есть задачка:
Написать функцию, делающую одну выборку по кусочному рекурсивному распределению.
- вход: распределение
- выход: число

В матане я вообще не шарю, но вот что нагуглил:
на первом пике похоже та самая функция распределения которую я должен принимать на входе. 0, 0.1, 0.7 это вероятность события, а дальше идет интервал. На втором пике определение выборки, которую мне нужно найти, только это не число, а массив. Хз чому так.
Отсюда вопрос,все ли я правильно понимаю и как мне это распределение превратить в ту самую выборку.

Ответы5712

593 21 апр 2017, 19:42 593 15712

>>15711
Тебе в /pr

Ответы5713

594 21 апр 2017, 19:44 594 15713

>>15712
Причем тут пр? Мне с распределением нужно разобраться, а это математика, так что я по теме тут, всю эту хуйню я сам писать буду, как разберусь, меня просто на правильный путь нужно направить. Не гони меня, анончик, лучше подскажи.

Ответы57145716

595 21 апр 2017, 19:45 595 15714

>>15713
>Причем тут пр?
Действительно, не читай отвечай. Погорячился.

596 21 апр 2017, 19:50 596 15715

>>15709
Простым языком, дифференцируемость в точке — возможность построить в этой точке касательную, но строго говоря, дифференцируемость в точке — возможность найти такое линейное отображение, что приращение функции от приращения аргумента будет равно дифференциалу от этого приращения плюс функция бесконечно малая от приращения (если приращение стремится к нулю), а дифференциал — это то самое линейное отображение, то есть функция df(x) : h → f'(x)h.
Короче, если h — приращение аргумента, то f(x+h) - f(x) — приращение функции. Функция дифференцируема, если f(x+h) - f(x) = df(x)(h) + a(x; h), где df(x)(h) — функция линейная по h, a(x; h) — функция бесконечно малая при h→0.
На твоей картинке dy — это значение дифференциала от приращения dx, а не сам дифференциал.

Ответы5736

597 21 апр 2017, 19:53 597 15716

>>15713
Если правильно понял, у тебя даны вероятности чисел, по ним выдаёшь число. Имитация рандома.

Ответы5717

598 21 апр 2017, 19:59 598 15717

>>15716
Похоже на то, вот пример, который к задаче приводят:
кусок 1: 0 (вероятность 70%)
кусок 2: нормальное с центром в 1, дисперсия 0.3, мин 0.5, макс 1.5 (вероятность 25%)
кусок 3: равномерное от 2 до 5 (вероятность 5%)

Ответы5718

599 21 апр 2017, 20:01 599 15718

>>15717
Не совсем понятно, что там на вход подаётся. Есть ссылка на оригинал?

Ответы5719

600 21 апр 2017, 20:02 600 15719

>>15718
Написать функцию, делающую одну выборку по кусочному рекурсивному распределению

Пример:
кусок 1: 0 (вероятность 70%)
кусок 2: нормальное с центром в 1, дисперсия 0.3, мин 0.5, макс 1.5 (вероятность 25%)
кусок 3: равномерное от 2 до 5 (вероятность 5%)

Вложенность распределений может быть любая, в примере выше - до 2го уровня

Типы поддерживаемых распределений:
- дискретное (+частный случай - точка)
- равномерное
- нормальное
- экспоненциальное

Нужно:
- написать саму функцию
- вход: распределение
- выход: число
- придумать адекватный формат данных для кусочного рекурсивного распределения
- написать тесты показывающие разные варианты использования

Это вся задача.

Ответы5720572157225723

601 21 апр 2017, 20:05 601 15720

>>15719
Ну по идее да, тебе нужно реализовать рандомайзер, в него забиваешь функцию, затем он тебе выплёвывает число, как я понимаю, сколько раз вызовешь, столько раз и выплюнет, отсюда путаница массив/число.

Ответы5724

602 21 апр 2017, 20:05 602 15721

>>15719
Смотри в сторону математической статистики, там всё это описано.

Ответы5724

603 21 апр 2017, 20:06 603 15722

>>15719
>рекурсивного распределения
Единственное что я не понимаю, что вот это значит. Может перевод такой?

Ответы5724

604 21 апр 2017, 20:07 604 15723

>>15719
>рекурсивное распределение
Либо же это что-то вроде вот этого, но тут я тебе не советчик.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_Калмана

Ответы5724

605 21 апр 2017, 20:10 605 15724

>>15720
>он тебе выплёвывает число
Спасибо, теперь буду понимать что от меня требуется. А посоветовать литературы можешь?

>>15721
Я и так все облазил, даже парочку советских учебников скачал. Самый годный показался справочник по вероятностным распределениям, вадзинского.

>>15722
Возможно это значит, что функция в себе может еще парочку таких же содержать.

>>15723
Спасибо няш, пойду почитаю.

Ответы5725

606 21 апр 2017, 20:11 606 15725

>>15724
>Спасибо няш, пойду почитаю.
Не нужно, скорее всего это не то, а просто вложенность так автор обозвал, по остальному вот тут ключевых слов уйма, там же и ссылки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределение_вероятностей

Ответы5726

607 21 апр 2017, 20:17 607 15726

>>15725
Блин, ну на это ссылку я с самого начала и наткнулся, там одни формулы и ничего не понятно.

Ответы5727

608 21 апр 2017, 20:19 608 15727

>>15726
статистика учебник скачать онлайн бесплатно без регистрации торрент носд старфорс

609 21 апр 2017, 20:31 609 15728

Посоветуйте, пожалуйста, науч-поп по основам статистики, а еще и по вероятностям кроме того (да еще и байесовую в том числе было бы хорошо).

610 22 апр 2017, 00:00 610 15736

>>15715
>На твоей картинке dy — это значение дифференциала от приращения dx, а не сам дифференциал.
Опять наебали? Уууууу, пидоры, в плохом смысле этого слова.

>линейное отображение
линейная функция у=кх+с?

>приращение функции от приращения аргумента будет равно дифференциалу от этого приращения плюс функция бесконечно малая от приращения
Это я читал, разница между формулой вычисления производной ф(х+дх)-ф(х)/дх и производной дф(х) равна производной дф(х) плюс э_умножить_дх.
Я понял что тут имеется ввиду тот факт что бесконечно малые при вычислении производной хоть и являются околонулевыми и их можно отбросить, но они все еще остаются способными влиять на результат если сделать шаг вправо-влево.

Это я все к тому что можно ли вкатится в математику через дифференциалы, со всеми пояснениями про бесконечно малые и их сравнение, концепцией бесконечности/неограниченности/необъятности, а потом уже производные с интригалами и тензорами наскоком проходить на основании дифференциала.

Ответы5752

3 Кб, 705x63
611 22 апр 2017, 00:29 611 15741

db=20*log(v1/v2)
Как выразить из этой формулы v1?
Уже напрочь забыл и алгебру и матан...

Ответы5748

22 Кб, 1152x720
612 22 апр 2017, 10:05 612 15748

>>15741

Ответы5801

613 22 апр 2017, 10:55 613 15752

>>15736
>линейная функция у=кх+с?
y = kx. Дифференциал df(x) в точке зависит от приращения, то есть df(x)(h) = f'(x)h. Если мы возьмём функцию y = x, то получим, что dx(h) = x'h = h. Далее получим, что df(x)(h) = f'(x)dx(h), а значит, df(x) = f'(x)dx (здесь уже написано равенство функций). Далее f(x+h) - f(x) = df(x)(h) + a(x;h), то есть f(x+h) = f(x) + f'(x)h — уравнение касательной в точке x. Обрати внимание: сам дифференциал — функция вида y = kx, а уравнение касательной в точке — y = kx + c.

>Это я все к тому что можно ли вкатится в математику через дифференциалы, со всеми пояснениями про бесконечно малые и их сравнение, концепцией бесконечности/неограниченности/необъятности, а потом уже производные с интригалами и тензорами наскоком проходить на основании дифференциала.
Начинать надо с предела, ибо дифференциал при построении интеграла Римана тебе ничем не поможет.

Ответы5755

614 22 апр 2017, 11:08 614 15755

>>15752
Что то я щас с просонья не ПОНИмаю что ты написал про дифференциал, потом разберу.

>Начинать надо с предела
Ну так да. Сперва непрерывность показать, сначала как линию нарисованную не отрывая пера от бумажки, потом через сечения дадаиста. Потом на основании непрерывности вывести бесконечно малые и как их употреблять с картофаном и водовкой, потом сравнение бесконечностей потом суп с котом и наконец дифференциалы.

Ответы5756

615 22 апр 2017, 11:29 615 15756

>>15755
>с просонья не ПОНИмаю
Рекомендую взять учебник. Там всё это написано более подробно — я же написал очень скомкано.

>сечения дадаиста
Дедекинда? Короче, почитай учебник (или лекции посмотри хотя бы), ибо у тебя каша какая-то. В стандартном курсе анализа путь такой: предел → непрерывность → дифференциал → интеграл.

Ответы5760

616 22 апр 2017, 11:58 616 15758

43 Кб, 831x35738 Кб, 806x25320 Кб, 351x281

Сложна, сложна, ничего не понятно. Что делать дабы понять? Зачем так много линий? Если окрасить это в цвета или перевести в музыку станет понятней? Что делать с этой геометрической интерпретацией?

Ответы5761

617 22 апр 2017, 12:50 617 15760

>>15756
Ты все прекрасно понял. Такое чувство будто первый раз на двощи зашел.

И да, в стандартном учебнике сперва непрерывность и потом предел.
Ибо предел основан на непрерывности. Иначе у функции 1/х были бы производные в точке начала координат.

Ответы5767

618 22 апр 2017, 12:52 618 15761

>>15758
Потому что ты переусложнение взял.
Графика и уравнения описывают одно и то же но с разных сторон. На какую то вещь удобнее смотреть одной стороны, а другую держать на подсосе, с другой наоборот, с третьей эскобар.

619 22 апр 2017, 13:16 619 15763

Жутко бомбит от того, что я несколько рассеянный, и когда при чтении доказательства теоремы, допустим, получу интуитивно созерцаемый результат, отложу его в "короткую" память, потом переключаю внимание на чертовы буквы и символы, пока вникну в новый кусок доказательства, старый уже исчезнет из памяти, и новый тоже теряет на этом фоне свой смысл.

Наверное, это и отличает математика от обычного быдла, что у первого память и мозги в целом позволяют быстро и легко переходить от рун на бумаге к интуитивно ясному представлению абстракций в уме, не теряя из виду детали.

Ответы576857695773

620 22 апр 2017, 13:51 620 15766

>>15697
Гхм... Эквивалентность же в обе стороны работает, не?

621 22 апр 2017, 14:32 621 15767

>>15760
>И да, в стандартном учебнике сперва непрерывность и потом предел.
Честно говоря, я такое видел только в лекциях Львовского и учебнике Шварца, которые стандартными учебниками я бы не назвал.

>Ибо предел основан на непрерывности.
С таким же успехом можно сказать, что непрерывность основана на пределе. Спор из разряда «что было раньше: яйцо или курица?».

>Иначе у функции 1/х были бы производные в точке начала координат.
Ты о чём? Есть три вещи: предел в точке, непрерывность в точе и дифференцируемость в точке. Они находятся в таких соотношениях: дифференцируемость ⇒ непрерывность ⇒ предел. В обратную сторону это не работает, то есть из существования предела не следует непрерывность, а из непрерывности не следует дифференцируемость.

Ответы5782

622 22 апр 2017, 14:59 622 15768

>>15763
Такая же проблема, даже на элементарнейших примерах, случается, таким же образом сбиваюсь.
изучаю-арифметику-кун
Подвижный интеллект бла-бла-количество объектов одновременно-бла-в памяти. Короче, я удмаю, что эта способность подлежит тренировке до определенной степени хотелось бы верить

Ответы57705772

623 22 апр 2017, 15:00 623 15769

>>15763
А ты попытайся будто рассказать кому-то доказательство этой теоремы и будто кого-то научить.

624 22 апр 2017, 15:01 624 15770

>>15768
Ты хоть высшую арифметику учишь, то есть теорию чисел?

Ответы5771

625 22 апр 2017, 15:03 625 15771

>>15770
Нет конечно, что я, математик что-ли настоящий?
А по поводу этих вот интуитивно-зрительных результатов, - они помоему так и сотруться, если им не придать форму в словах, тоесть не высказать их "из головы".
Это все при условии, что мы об одном и том же явлении

626 22 апр 2017, 15:12 626 15772

>>15768
Какую арифметику изучаешь? Я читаю "Основы анализа" Ландау(который Эдмунд, есличо), и теоремы о сложении-умножении сечений поначалу выносили мне мозг, а потом как-то щелкнуло и вроде бы даже дошло, что именно скрывается за подробным строгим доказательством.
Не знаю ни о каком "подвижном интеллекте", рассказы об упорных тренировках вызывают скуку. А процесс внезапного озарения, пусть нередко и ошибочного, происходит где-то в тени сознания, куда я не могу добраться.

Но хочется конечно, чтобы с первого раза все понималось кристально ясно.

Ответы57745778

627 22 апр 2017, 15:14 627 15773

>>15763
Остановимся на принципиальном вопросе о неспособности к математике, который иногда встает при изучении анализа. Проблема имеет, по всей видимости, неожиданное решение. Чем легче человек поддается гипнозу, тем труднее ему дается математика. Причина в следующем.
Тройная спираль Эриксона – три истории, вставленные друг в друга – любого вгоняют в гипнотический транс. И это не сказка, а психологический прием, простой как молоток и эффективный как уголовно наказуемый «двадцать пятый кадр». В математике нечто подобное происходит само собой. В результате многие попадают в состояние транса задолго до того, как то или иное рассуждение услышано до конца. Транс же хорош для восприятия чувств и настроений, но не логических цепочек.
Пояснить сказанное. Спираль Эриксона – это хитрый и вместе с тем очень простой трюк. Рассказывается некая история, которая в середине обрывается, и начинается рассказываться вторая история, которая снова не доводится до конца, и повествование переключается на третью историю. Сознание вынуждено держать в памяти все эти половинчатые истории – и у него оказываются «заняты руки». Охрана снята, дорога к подсознанию свободна, слушатель в трансе.

Ответы577657805781

628 22 апр 2017, 15:15 628 15774

>>15772
Да обычную повторяю, решил вот. Потом увидел книгу, о которой писал выше "Высшая арифметика Дэвенпорта", после повторения алгебры за нее возьмусь наверное

629 22 апр 2017, 15:31 629 15776

>>15773
На этом же фокусе основаны так сказать цыганские наебочки, их разноцветность одежд, многословие. Так же грузит базаром уголовное быдло, стремясь перегрузить оперативную память лишней инфой и вызвать охранительное торможение, в терминологии этой пасты - транс

Ответы5777

630 22 апр 2017, 15:37 630 15777

>>15776
От чего охраняет такое торможение?

Ответы5779

631 22 апр 2017, 15:37 631 15778

>>15772
>не знаю ни о каком подвижном интеллекте
>процесс озарения
>не могу добраться
А мог бы прочитать Каннемана и понять что и куда тут вертится. В теории, конечно

Ответы5780

632 22 апр 2017, 15:40 632 15779

>>15777
В современном мире разве что от спасающей тебя активности. Например, от попытки уйти с дороги когда на тебя несется Вадик на жигулях.

633 22 апр 2017, 15:45 633 15780

>>15773
Согласно этому тексту, к математике я способен слабо, или даже чрезвычайно слабо, на грани полного непонимания. В школе гопота грузила меня базаром, а я терялся и не знал, что им ответить.

>>15778
Иллюзия понимания мне ни к чему. Приятнее думать, что есть непонятный черный ящик в мозгах, который позволяет тупому дауничу прозревать сложные вещи.

Ответы5781

634 22 апр 2017, 16:01 634 15781

>>15773
От этого очень хорошо помогает «нисходящее» чтение учебника, то есть при чтении какой-то теоремы нужно сперва её обозреть в целом, понять, по какому принципу построено доказательство, саму структуру, а уже потом углубляться в детали. Ещё хорошо помогает наличие примеров, которые ты можешь постоянно прокручивать в голове при чтении.

>>15780
>Согласно этому тексту, к математике я способен слабо, или даже чрезвычайно слабо, на грани полного непонимания.
Накручиваешь ты. Память тренируется; воображение, усидчивость, логическое/абстрактное мышление, думаю, тоже. Доказывать это я, конечно же, не буду.

Ответы57835784

635 22 апр 2017, 16:02 635 15782

>>15767
Какие тогда учебники стандартные? Ебаный демидович? Курс куранта? Калькулус тотомаса? Еврейский раССовый жид?

И у этой функции нету ни одного из трех перечисленных пунктов в точке ноля.

И потом, ты же сам пишешь что предел выходит из непрерывности.

Ответы5791

636 22 апр 2017, 16:05 636 15783

>>15781
Почему же? Просто говорю, как может быть. А может и нет. Мне все-равно, эти охуительные истории от ни черта не смыслящих в работе мозга гопников до одного места. Даже если сам б-г и дьявол спустятся ко мне и докажут, что я математический дебил, я все-равно буду упарываться тем, что нравится, что красиво.
Забыл еще спросить у всяких петухов, чем мне надо заниматься и какое у меня призвание, согласно феншую, ну на большее, чем феншуй, эти рассказы не тянут

Ответы57855791

637 22 апр 2017, 16:07 637 15784

>>15781
>От этого очень хорошо помогает «нисходящее» чтение учебника, то есть при чтении какой-то теоремы нужно сперва её обозреть в целом, понять, по какому принципу построено доказательство, саму структуру, а уже потом углубляться в детали. Ещё хорошо помогает наличие примеров, которые ты можешь постоянно прокручивать в голове при чтении.
Ошибка, пи не равно 3.1415926 как ты поймешь что имеется ввиду в учебнике, если ты не понимаешь о чем там пишется.

Ну вот как бы ты представил себе что такое число авогадро, точнее, как именно его вывели, если бы тебе его тупо дали?

Ответы5791

638 22 апр 2017, 16:07 638 15785

>>15783
Попробуй тогда рыбникова.

Ответы57865787

639 22 апр 2017, 16:12 639 15786

>>15785
Двачую годноту. Был для меня глотком свежего воздуха в свое время.

640 22 апр 2017, 16:15 640 15787

>>15785
http://www.koob.ru/rybnikov/
Этот? Выглядит солидно, обязательно прочту.

Ответы5789

641 22 апр 2017, 16:31 641 15789

>>15787
Я лучше почитаю красивые и приятные книжки, чем каких-то нонеймов из сомнительных кругов.

642 22 апр 2017, 16:37 642 15791

>>15782
>Какие тогда учебники стандартные?
Которые обычно рекомендуют начинающим изучение анализа: Тао, Зорич, Рудин, Фихтенгольц, Смирнов, etc.; но, вообще, это условность, конечно.

>И у этой функции нету ни одного из трех перечисленных пунктов в точке ноля.
Так и есть. Кто-то утверждал другое?

>И потом, ты же сам пишешь что предел выходит из непрерывности.
Есть небольшая разница между влечением и определением. Непрерывность влечёт существование предела, но определить их можно разными способами: можно — независимо друг от друга, можно — непрерывность через предел, а можно — предел через непрерывность. В большинстве курсов используют первые два способа, поэтому можно считать, что это общепринято, хотя и не значит, что правильно.

>>15783
>я все-равно буду упарываться тем, что нравится, что красиво.
Могу пожелать только удачи.

>>15784
>как ты поймешь что имеется ввиду в учебнике, если ты не понимаешь о чем там пишется.
Моё замечание относилось больше к чтению теорем, чем к чтению учебника в целом. Теоремы нужно читать «нисходяще» (но и разделы тоже можно таким образом читать), а после того, как прочитал раздел, параграф, главу, etc., необходимо делать обзор пройденного, краткое резюме: что ты прочитал, какие теоремы прошёл, чему научился.

Ответы57925799

643 22 апр 2017, 16:45 643 15792

>>15791
>Рудин
))))))))00
>Зорич
Ненавижу его. Не знаю почему. Просто бесит.
>Фихтенгольц
Видел, как трехтомный курс фихта толкали за 5200 деревянных.
Ебать.
Тексту уже лет 50 или больше, а пипл хавает, барыги наживаются.
)))

Ответы5793

644 22 апр 2017, 16:51 644 15793

>>15792
>>Рудин
>))))))))00
Этот-то чем тебе не угодил?

Ответы5794

645 22 апр 2017, 16:54 645 15794

>>15793
Ничем. Просто книга не для человека, который даже калькулюс в глаза не видел.

Ответы57955871

646 22 апр 2017, 16:58 646 15795

>>15794
Если человек не видел даже калькулюс в глаза, то можно почитать книги по анализу для школьников. Ты сам, какой учебник порекомендуешь? Какой тебе понравился? По какому учишься?

Ответы5871

647 22 апр 2017, 18:41 647 15799

>>15791
>можно — независимо друг от друга, можно — непрерывность через предел, а можно — предел через непрерывность.
Но резоннее выразить все через непрерывность, чтобы потом в тензорный анализ, топологию и пучки с расслоениями вкатываться на основе определения дифференциала/основного линейного приращения

50 Кб, 364x323
648 22 апр 2017, 19:41 648 15801

>>15748
Ад какой.
Но все-равно спасибо!

649 22 апр 2017, 20:15 649 15803

Помогите с уравнением, не знаю что дальше делать:
log2(9-2x) = 10lg(3-x)
Применил логарифмическое свойство, а дальше что делать?
log2(9-2x) = (3-х)

Ответы5804

650 22 апр 2017, 20:17 650 15804

>>15803
log2(9-2x)=log223-x
9-2x=23-x

Ответы58095810

651 22 апр 2017, 20:27 651 15805

Звиздец, конечно, читать на англ, очень не привычно. Это мне не книжки по си или пистону. Хотя и там ыли трудности, но здесь они больнее бьют по пониманию. Надо грамматику задрочить, иначе пиздец.

Ответы58065847

652 22 апр 2017, 20:29 652 15806

>>15805
Это хорошо, если трудно. Учишься значит. Когда всё легко идёт, то ты по сути ничего нового не узнаёшь.

Ответы5807

653 22 апр 2017, 20:30 653 15807

>>15806
Точнее количественно может и узнаёшь, но качественно не развиваешься.

Ответы5808

654 22 апр 2017, 20:34 654 15808

>>15807
Типа, больно значит живой? Охохо. Вообще, спасает что книжка легкая, иначе вообще бы сдулся.

655 22 апр 2017, 20:36 655 15809

>>15804
И как я не додумался до такой элементарщины? Как удалить свои посты?

656 22 апр 2017, 20:37 656 15810

>>15804
Забыл поблагодарить. Благодарствую, анон.

657 22 апр 2017, 21:18 657 15814

https://www.youtube.com/watch?v=MFU_kdNH60E

Ответы581558165818

658 22 апр 2017, 21:38 658 15815

>>15814
Иронично, что теорему все же доказали в 1994 году. Всего-то через 22 года.

Ответы5817

659 22 апр 2017, 21:39 659 15816

>>15814
Еще годные фильмецы от этого режиссера
"Что такое теория относительности" и
"Физика в половине десятого"

660 22 апр 2017, 21:41 660 15817

>>15815
Никак решивший посмотрел фильм и таки продал душу.

Ответы5829

661 22 апр 2017, 21:42 661 15818

>>15814
Смотрел недавно, да. Чертовски атмосферные такие себе рассказы получаются у режжисера

662 22 апр 2017, 21:46 662 15819

Раз уж охуительных историй тред, то я своевольно присовокуплю к историям цитаты.
"Я в детстве все время этим занимался. Рисовал длинный-длинный натуральный ряд и долго-долго на него смотрел"
Савватеев А.В

Ответы5820

663 22 апр 2017, 21:50 663 15820

>>15819
Мне нравится его история о том, как учитель дал им задание про совершенные числа, и там под тремя звёздочками было доказать, что нечётных совершенных чисел нет. Я вот тоже после того, как услышал две тетради по 48 листов исписал, кажется ну вот же, очевидно, а потом копаешь, а там облом. И так, и сяк, а по итогу никак. Но больше всего позабавил подход учителя, конечно.

Ответы5822

664 22 апр 2017, 21:59 664 15822

>>15820
А вообще, раз уж такой разговор пошёл, кто-нибудь пробовал применять гомологическую алгебру к теории чисел, если пробовал хотелось бы что-то почитать по этому поводу.
Просто, например, у Ромы Михайлова есть такая концепция "глубинный узор с разрывом", ну это художественное название, к сожалению моей подготовки не хватает, чтобы грамотно записать то, что он как математик имеет ввиду, но суть в том, что у этой штуки есть некоторые свойства, некоторое поведение, которое очень напоминает то, как простые числа проявляются в натурально м ряду. Было бы круто прокачаться в теории чисел и ГАМАЛОГИЯХТАПАЛОГИЯХ и проверить теорию о том, что натуральный ряд это и есть такой узор с разрывами на месте простых. Прямо вот сильное, интуитивное ощущение, что там есть связь. Но я слишком нуб что там, что там.

665 22 апр 2017, 22:16 665 15824

Вспомнил что год назад, когда я еще не заинтересовался математикой, случайно глянул видео какого-то бородача-иностранца про математику, помню что он разговаривал специально тихокакая то аббревиатура из четырех букв английских мелькала..забыл вообще. Хотел снова найти, чтоб в подписках висел..
Может у кого завалялся случайно ответ

666 22 апр 2017, 22:23 666 15829

>>15817
Может, там подсказка в фильме где-то.
Вот, например, заставка. Там берется корень из чёрта. К чему бы это? Надо расследовать

Ответы5835

667 22 апр 2017, 22:28 667 15835

>>15829
Черт предложил использовать непрерывные дроби.

Ответы5836

668 22 апр 2017, 22:29 668 15836

>>15835
Через непрерывные дроби о черта можно запарафинится, это путь вникуда

669 22 апр 2017, 23:26 669 15847

>>15805
На английском вообще-то всё _может_ почему-то проще даваться, если длительное время себя заставлять читать тексты со многосложными синтаксическими конструкциями, ориентироваться на речь, где много чего объясняют и делают это с большим количеством сравнений. А потом видишь уже эти слова, видишь ключевые фразы, эти сравнения вживляются в голову и ты видишь значения, связи между словами. И сам словарный запас тоже растёт. Но да, ты прав, грамматику нужно тоже подтягивать. А еще читай побольше, просто читай.

670 23 апр 2017, 00:41 670 15871

>>15795
>>15794
Бамп, ну.

Ответы5872

671 23 апр 2017, 00:49 671 15872

>>15871
Куранта почитай. Он легко читается и можешь интуицию на нём нарабатывать.

672 23 апр 2017, 00:58 672 15877

>>15869
Слушай, тут один анон пытался доказать мне, что единиц на самом деле несколько, единица из R, Q, С, N это всё разные единицы. Он говорил, что с точки зрения формального метода это так. Ещё он говорил что-то вроде операнды и операторы это одно и то же, что математика в рот ебала смысл и это суть значки и правила действий над ними. Типа от рисования каракуль на песке это не отличается. Я тогда сказал, что Евклид бы ему ебальничек-то расквасил за такую хуйню. Что ты думаешь по этому поводу? Мне кажется, что формальная логика такой раздел, к которому стоит приступать уже хорошо подготовившись иначе есть риск неверно понять написанное и пиздануться на всю голову.
Интересно твоё мнение.

Ответы58795893

673 23 апр 2017, 01:06 673 15879

>>15877
>единица из R, Q, С, N это всё разные единицы
По сути да, но по факту различие между ними как между хуем васи и хуем пети.

674 23 апр 2017, 06:00 674 15893

>>15877
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_система

675 23 апр 2017, 07:38 675 15896

>>14868 (OP)
Сап, двач. Что с гипотезой Коллатца? Её доказали или нет?
Смотрите что нашёл: https://lenta.ru/news/2011/06/06/collatz/
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=51&t=38152

676 23 апр 2017, 12:44 676 15909

>>15907
Пройден.

677 23 апр 2017, 12:58 677 15910

Аноны, кому не лень, распишите детально что проходят на первых 2-3х курсах вуза по матану (названия на сайтах для меня ничего не говорят). Я сам учусь за бугром, и было бы интересно сравнить программу.

Ответы5911595859635964

678 23 апр 2017, 13:00 678 15911

>>15910
Сначала ты. А то вдруг ты шпиён, информацию получишь и больше тебя никто не видел.

Ответы5923

679 23 апр 2017, 13:06 679 15914

Есть что-то типа Wolfram Alpha, но чтобы показывало ход решения?

Ответы5925

680 23 апр 2017, 13:21 680 15923

>>15911
Ладно, за первые 2 курса (потом дропнул тк не мой профиль, сам изучаю химию, а матан взял для интереса) мы прошли диффуры 2 порядка, теорему моавра и множественные корни единицы, полярные координаты,гиперболические синусы/косинусы, матрицы, ряды тэйлора, 3Д вектора и все с ними связанное, механика , много статистики и алгебра логики

Ответы5933

681 23 апр 2017, 13:21 681 15925

>>15914
Курс куранта прочитай.

682 23 апр 2017, 13:27 682 15933

>>15923
Какое направление математики на курсе? Что раздрачивают?

Ответы5941

683 23 апр 2017, 13:35 683 15941

>>15933
Этот доп матан на 2 курса берут будущие ученые, вот там и намешано разного (механика для физиков и инженеров, статистики много для ученых, остальное для общего развития). Еще раз скажу что это не профиль, у тех кто собирается брать бакалавра по матану все намного хардкорней

684 23 апр 2017, 13:57 684 15953

что делать если хочется читать фихтенгольца а надо читать зорича

Ответы5954

685 23 апр 2017, 13:59 685 15954

>>15953
Читай сначала Фихтенгольца, а потом Зорича и привязывай Зорича к Фихтенгольцу.

686 23 апр 2017, 14:08 686 15958

>>15910
Первый курс
Анализ на $R^n$. Дифференциал отображения. лемма о сжимающем отображении. Теорема о неявной функции. Интеграл Римана и Лебега. ("Анализ" Лорана Шварца, "Анализ" Зорича, "Задачи и теоремы из функ. анализа" Кириллова-Гвишиани)
Гильбертовы пространства, банаховы пространства (определение). Существование базиса в гильбертовом пространстве. Непрерывные и разрывные линейные операторы. Критерии непрерывности. Примеры компактных операторов. ("Анализ" Лорана Шварца, "Анализ" Зорича, "Задачи и теоремы из функ. анализа" Кириллова-Гвишиани)
Гладкие многообразия, субмерсии, иммерсии, теорема Сарда. Разбиение единицы. Дифференциальная топология (Милнор-Уоллес). Трансверсальность. Степень отображения как топологический инвариант.
Дифференциальные формы, оператор де Рама, теорема Стокса, уравнение Максвелла электромагнитного поля. Теорема Гаусса-Остроградского как частный пример.
Комплексный анализ одного переменного (по книге Анри Картана либо первому тому Шабата). Контурные интегралы, формула Коши, теорема Римана об отображениях из любого односвязного подмножества $C$ в круг, теорема о продолжении границ, теорема Пикара о достижении целой функцией всех значений, кроме трех. Многолистные функции (на примере логарифма).
Теория категорий, определение, функторы, эквивалентности, сопряженные функторы (Маклэйн, Categories for working mathematician, Гельфанд-Манин, первая глава).
Группы и алгебры Ли. Группы Ли. Алгебры Ли как их линеаризации. Универсальная обертывающая алгебра, теорема Пуанкаре-Биркгоффа-Витта. Свободные алгебры Ли. Ряд Кэмпбелла-Хаусдорфа и построение группы Ли по ее алгебре (желтый Серр, первая половина).
Второй курс
Алгебраическая топология (Фукс-Фоменко). Когомологии (симплициальные, сингулярные, де Рама), их эквивалентность, двойственность Пуанкаре, гомотопические группы. Размерность. Расслоения (в смысле Серра), спектральные последовательности (Мищенко, "Векторные расслоения..."). Вычисление когомологий классических групп Ли и проективного пространства.
Векторные расслоения, связность, формула Гаусса-Бонне, классы Эйлера, Черна, Понтрягина, Штифеля-Уитни. Мультипликативность характера Черна. Классифицирующие пространства ("Характеристические Классы", Милнор и Сташеф).
Дифференциальная геометрия. Связность Леви-Чивита, кривизна, алгебраическое и дифференциальное тождество Бьянки. Поля Киллинга. Кривизна Гаусса двумерного риманова многообразия. Клеточное разбиение пространства петель в терминах геодезических. Теория Морса на пространстве петель (по книге Милнора "Теория Морса" и Артура Бессе "Эйнштейновы Многообразия"). Главные расслоения и связности в них.
Коммутативная алгебра (Атья-Макдональд). Нетеровы кольца, размерность Крулля, лемма Накаямы, адическое пополнение, целозамкнутость, кольца дискретного нормирования. Плоские модули, локальный критерий плоскости.
Начала алгебраической геометрии. (первая глава Хартсхорна либо Шафаревич либо зеленый Мамфорд). Афинное многообразие, проективное многообразие, проективный морфизм, образ проективного многообразия проективен (через результанты). Пучки. Топология Зариского. Алгебраическое многообразие как окольцованное пространство. Теорема Гильберта о нулях. Спектр кольца.
Начала гомологической алгебры. Группы Ext, Tor для модулей над кольцом, резольвенты, проективные и инъективные модули (Атья-Макдональд). Построение инъективных модулей. Двойственность Гротендика (по книжке Springer Lecture Notes in Math, Grothendieck Duality, номера примерно 21 и 40).
Теория чисел; локальные и глобальные поля, дискриминант, норма, группа классов идеалов (синяя книжка Касселса и Фрелиха).
Редуктивные группы, системы корней, представления полупростых групп, веса, форма Киллинга. Группы, порожденные отражениями, их классификация. Когомологии алгебр Ли. Вычисление когомологий в терминах инвариантных форм. Сингулярные когомологии компактной группы Ли и когомологии ее алгебры. Инварианты классических групп Ли. (желтый Серр, вторая половина; Герман Вейль, "Инварианты классических групп"). Конструкции специальных групп Ли. Алгебры Хопфа. Квантовые группы (определение).
Третий курс
К-теория как когомологический функтор, периодичность Ботта, алгебры Клиффорда. Спиноры (книжка Атьи "К-Теория" либо А.С.Мищенко "Векторые расслоения и их применение"). Спектры. Пространства Эйленберга-Маклейна. Бесконечнократные пространства петель (по книжке Свитцера либо желтой книжке Адамса либо Адамса "Lectures on generalized cohmology", 1972).
Дифференциальные операторы, псевдодифференциальные операторы, символ, эллиптические операторы. Свойства оператора Лапласа. Самосопряженные операторы с дискретным спектром. Оператор Грина и приложения к теории Ходжа на римановых многообразиях. Квантовая механика. (книжка Р.Уэллса по анализу либо Мищенко "Векторые расслоения и их применение").
Формула индекса (Атья-Ботт-Патоди, Мищенко), формула Римана-Роха. Дзета-функция оператора с дискретным спектром и ее асимптотики.
Гомологическая алгебра (Гельфанд-Манин, все главы проме последней). Когомологии пучков, производные категории, триангулированные категории, производный функтор, спектральная последовательность бикомплекса. Композиция триангулированных функторов и соответствующая спектральная последовательность. Двойственность Вердье. Формализм шести функторов и превратные пучки.
Схемная алгебраическая геометрия, схемы над кольцом, проективные спектры, производные функции, двойственность Серра, когерентные пучки, замена базы. Собственные и отделимые схемы, валюативный критерий собственности и отделимости (Хартсхорн). Функторы, представимость, пространства модулей. Прямые и обратные образы пучков, высшие прямые образы. При собственном отображении высшие прямые образы когерентны.
Когомологические методы в алгебраической геометрии, полунепрерывность когомологий, теорема Зариского о связности, теорема Штейна о разложении.
Кэлеровы многообразия, теорема Лефшеца, теория Ходжа, соотношения Кодаиры, свойства оператора Лапласа (нулевая глава главы Гриффитса-Харриса, понятно изложена в книжке Андре Вейля "Кэлеровы многообразия"). Эрмитовы расслоения. Линейные расслоения и их кривизна. Линейные расслоения с положительной кривизной. Теорема Кодаиры-Накано о занулении когомологий (Гриффитс-Харрис).
Голономии, теорема Амброза-Зингера, специальные голономии, классификация голономий, многообразия Калаби-Яу, гиперкэлеровы, теорема Калаби-Яу.
Спиноры на многообразии, оператор Дирака, кривизна Риччи, формула Вейценбека-Лихнеровича, теорема Бохнера. Теорема Богомолова о разложении многообразий с нулевым каноническим классом (Артур Бессе, "Эйнштейновы многообразия").
Когомологии Тэйта и теория полей классов (Касселс-Фрелих, синяя книжка). Вычисление фактора группы Галуа числового поля по коммутанту. Группа Брауэра и ее приложения.
Эргодическая теория. Эргодичность бильярдов.
Комплексные кривые, псевдоконформные отображения, пространства Тейхмюллера, теория Альфорса-Берса (по книжке Альфорса тоненькой).

686 23 апр 2017, 14:08 686 15958

>>15910
Первый курс
Анализ на $R^n$. Дифференциал отображения. лемма о сжимающем отображении. Теорема о неявной функции. Интеграл Римана и Лебега. ("Анализ" Лорана Шварца, "Анализ" Зорича, "Задачи и теоремы из функ. анализа" Кириллова-Гвишиани)
Гильбертовы пространства, банаховы пространства (определение). Существование базиса в гильбертовом пространстве. Непрерывные и разрывные линейные операторы. Критерии непрерывности. Примеры компактных операторов. ("Анализ" Лорана Шварца, "Анализ" Зорича, "Задачи и теоремы из функ. анализа" Кириллова-Гвишиани)
Гладкие многообразия, субмерсии, иммерсии, теорема Сарда. Разбиение единицы. Дифференциальная топология (Милнор-Уоллес). Трансверсальность. Степень отображения как топологический инвариант.
Дифференциальные формы, оператор де Рама, теорема Стокса, уравнение Максвелла электромагнитного поля. Теорема Гаусса-Остроградского как частный пример.
Комплексный анализ одного переменного (по книге Анри Картана либо первому тому Шабата). Контурные интегралы, формула Коши, теорема Римана об отображениях из любого односвязного подмножества $C$ в круг, теорема о продолжении границ, теорема Пикара о достижении целой функцией всех значений, кроме трех. Многолистные функции (на примере логарифма).
Теория категорий, определение, функторы, эквивалентности, сопряженные функторы (Маклэйн, Categories for working mathematician, Гельфанд-Манин, первая глава).
Группы и алгебры Ли. Группы Ли. Алгебры Ли как их линеаризации. Универсальная обертывающая алгебра, теорема Пуанкаре-Биркгоффа-Витта. Свободные алгебры Ли. Ряд Кэмпбелла-Хаусдорфа и построение группы Ли по ее алгебре (желтый Серр, первая половина).
Второй курс
Алгебраическая топология (Фукс-Фоменко). Когомологии (симплициальные, сингулярные, де Рама), их эквивалентность, двойственность Пуанкаре, гомотопические группы. Размерность. Расслоения (в смысле Серра), спектральные последовательности (Мищенко, "Векторные расслоения..."). Вычисление когомологий классических групп Ли и проективного пространства.
Векторные расслоения, связность, формула Гаусса-Бонне, классы Эйлера, Черна, Понтрягина, Штифеля-Уитни. Мультипликативность характера Черна. Классифицирующие пространства ("Характеристические Классы", Милнор и Сташеф).
Дифференциальная геометрия. Связность Леви-Чивита, кривизна, алгебраическое и дифференциальное тождество Бьянки. Поля Киллинга. Кривизна Гаусса двумерного риманова многообразия. Клеточное разбиение пространства петель в терминах геодезических. Теория Морса на пространстве петель (по книге Милнора "Теория Морса" и Артура Бессе "Эйнштейновы Многообразия"). Главные расслоения и связности в них.
Коммутативная алгебра (Атья-Макдональд). Нетеровы кольца, размерность Крулля, лемма Накаямы, адическое пополнение, целозамкнутость, кольца дискретного нормирования. Плоские модули, локальный критерий плоскости.
Начала алгебраической геометрии. (первая глава Хартсхорна либо Шафаревич либо зеленый Мамфорд). Афинное многообразие, проективное многообразие, проективный морфизм, образ проективного многообразия проективен (через результанты). Пучки. Топология Зариского. Алгебраическое многообразие как окольцованное пространство. Теорема Гильберта о нулях. Спектр кольца.
Начала гомологической алгебры. Группы Ext, Tor для модулей над кольцом, резольвенты, проективные и инъективные модули (Атья-Макдональд). Построение инъективных модулей. Двойственность Гротендика (по книжке Springer Lecture Notes in Math, Grothendieck Duality, номера примерно 21 и 40).
Теория чисел; локальные и глобальные поля, дискриминант, норма, группа классов идеалов (синяя книжка Касселса и Фрелиха).
Редуктивные группы, системы корней, представления полупростых групп, веса, форма Киллинга. Группы, порожденные отражениями, их классификация. Когомологии алгебр Ли. Вычисление когомологий в терминах инвариантных форм. Сингулярные когомологии компактной группы Ли и когомологии ее алгебры. Инварианты классических групп Ли. (желтый Серр, вторая половина; Герман Вейль, "Инварианты классических групп"). Конструкции специальных групп Ли. Алгебры Хопфа. Квантовые группы (определение).
Третий курс
К-теория как когомологический функтор, периодичность Ботта, алгебры Клиффорда. Спиноры (книжка Атьи "К-Теория" либо А.С.Мищенко "Векторые расслоения и их применение"). Спектры. Пространства Эйленберга-Маклейна. Бесконечнократные пространства петель (по книжке Свитцера либо желтой книжке Адамса либо Адамса "Lectures on generalized cohmology", 1972).
Дифференциальные операторы, псевдодифференциальные операторы, символ, эллиптические операторы. Свойства оператора Лапласа. Самосопряженные операторы с дискретным спектром. Оператор Грина и приложения к теории Ходжа на римановых многообразиях. Квантовая механика. (книжка Р.Уэллса по анализу либо Мищенко "Векторые расслоения и их применение").
Формула индекса (Атья-Ботт-Патоди, Мищенко), формула Римана-Роха. Дзета-функция оператора с дискретным спектром и ее асимптотики.
Гомологическая алгебра (Гельфанд-Манин, все главы проме последней). Когомологии пучков, производные категории, триангулированные категории, производный функтор, спектральная последовательность бикомплекса. Композиция триангулированных функторов и соответствующая спектральная последовательность. Двойственность Вердье. Формализм шести функторов и превратные пучки.
Схемная алгебраическая геометрия, схемы над кольцом, проективные спектры, производные функции, двойственность Серра, когерентные пучки, замена базы. Собственные и отделимые схемы, валюативный критерий собственности и отделимости (Хартсхорн). Функторы, представимость, пространства модулей. Прямые и обратные образы пучков, высшие прямые образы. При собственном отображении высшие прямые образы когерентны.
Когомологические методы в алгебраической геометрии, полунепрерывность когомологий, теорема Зариского о связности, теорема Штейна о разложении.
Кэлеровы многообразия, теорема Лефшеца, теория Ходжа, соотношения Кодаиры, свойства оператора Лапласа (нулевая глава главы Гриффитса-Харриса, понятно изложена в книжке Андре Вейля "Кэлеровы многообразия"). Эрмитовы расслоения. Линейные расслоения и их кривизна. Линейные расслоения с положительной кривизной. Теорема Кодаиры-Накано о занулении когомологий (Гриффитс-Харрис).
Голономии, теорема Амброза-Зингера, специальные голономии, классификация голономий, многообразия Калаби-Яу, гиперкэлеровы, теорема Калаби-Яу.
Спиноры на многообразии, оператор Дирака, кривизна Риччи, формула Вейценбека-Лихнеровича, теорема Бохнера. Теорема Богомолова о разложении многообразий с нулевым каноническим классом (Артур Бессе, "Эйнштейновы многообразия").
Когомологии Тэйта и теория полей классов (Касселс-Фрелих, синяя книжка). Вычисление фактора группы Галуа числового поля по коммутанту. Группа Брауэра и ее приложения.
Эргодическая теория. Эргодичность бильярдов.
Комплексные кривые, псевдоконформные отображения, пространства Тейхмюллера, теория Альфорса-Берса (по книжке Альфорса тоненькой).

Показать весь текст
Ответы5960

687 23 апр 2017, 14:13 687 15960

>>15958
Толсто.

688 23 апр 2017, 14:33 688 15963

>>15910
мат спецуха?
или курс матана?
в душе не ебу, наверное калькулюс дрочат под картофан

689 23 апр 2017, 14:39 689 15964

>>15910
Первый семестр.
1. Введение в теорию множеств.
Множество. Формула, логические операции с формулами. Предикат, аксиома выделения. Операции со множествами и их связь с логическими операциями: объединение, пересечение, разность. Упорядоченная пара, декартово произведение двух множеств. Бинарное отношение - рефлексивное, симметричное, транзитивное, антирефлексивное. Функциональное отношение, отображение. Сюръекция, инъекция, биекция. Алгебраическая структура, идея об изоморфизме структур. Отношение эквивалентности, фактормножество. Отношение порядка, частично/линейно упорядоченное множество. Максимум, минимум, наибольший и наименьший элементы. Полный порядок, лемма Цорна. Идея формального метода. Натуральные числа, принцип математической индукции. Сочетания, размещения, перестановки, биномиальные коэффициенты.

2. Вещественные и комплексные числа.
Аксиомы упорядоченного поля. Супремум, инфимум, аксиома непрерывности. Аксиоматическое определение R. Сечение Дедекинда в области рациональных чисел, операции над сечениями. Несобственные сечения, расширенная прямая. Иррациональные и рациональные сечения. Теорема о непрерывности R, сечения Дедекинда как модель R. Бесконечные десятичные дроби, несчетность R. Комплексные числа как пары вещественных, операции с комплексными числами, формы записи комплексных чисел, теорема Муавра о корнях.

3. Метрическая топология.
Норма, метрика. Стандартные метрики на R и R^n. Метрическое топологическое векторное пространство. Открытое, замкнутое множества. Последовательность, бесконечно малая последовательность, предел последовательности, единственность предела. Предельная точка, теорема Больцано об ограниченном бесконечном числовом множестве, замыкание. Операции над последовательностями. Связь предела с операциями, с порядком, теорема о милиционерах. Лемма о вложенных отрезках, лемма Бореля-Лебега. Фундаментальная последовательность, критерий Коши для последовательностей. Полное пространство, пополнение. R как фактормножество фундаментальных последовательностей рациональных чисел. Ряд, сумма ряда, абсолютно сходящиеся ряды, необходимый признак сходимости, признак сравнения, признак Даламбера, знакопеременные ряды, признак Лейбница, кратные ряды. Определение элементарных функций. Неравенства Бернулли, Гельдера, Иенсена, Коши-Буняковского-Шварца, Минковского.

4. Общая топология, её связь с метрической.
Абстрактные топологические пространства. Хаусдорфовы пространства. База, предбаза, лемма Александера, теорема Тихонова. Индуцированная топология. Метризуемое пространство. Открытые отображения, гомеоморфизмы. Компакты. Одноточечная компактификация Александрова, топология на N. Компактность в R^n, критерий компактности. Совершенные множества, совершенные подмножества R^n. Канторово множество. Связное пространство.

5. Непрерывность.
Непрерывные функции топологических/метрических пространств, предел функции, единственность предела. Критерий Коши для функций. Операции над отображениями топологических векторных пространств, перестановочность их с пределом. Непрерывные отображения компактов. Равномерная непрерывность, теорема Кантора. Непрерывность и связность. Принцип сжимающих отображений. Разрывы, их классификация. Особенности функций из R в R. Бесконечно-малые, таблица эквивалентных бесконечно-малых. Определение предела по Гейне. Эпсилон-дельта формализм.

6. Дифференцирование.
Производная, дифференциал. Производная вещественнозначной функции. Арифметические операции и производная, производная композиции. Производные элементарных функций. Теоремы Ферма, Ролля, Коши и Лагранжа. Правило Лопиталя. Производные высших порядков. Теорема Тейлора, ряды Маклорена. Алгоритм исследования функции. Сходимость в C, ряды с комплексными членами, формула Эйлера, алгебраическая замкнутость C.

Второй семестр.
1. Неопределенный интеграл.
Первообразная, неопределенный интеграл. Таблица интегралов. Замена переменной, интегрирование по частям, возвратные интегралы, особенности интегрирования подклассов элементарных функций - рациональных, иррациональных, тригонометрических, etc. Дифференциальный бином, подстановки Эйлера.

2. Определенный интеграл.
Определение интеграла по Риману, класс интегрируемых функций. Интегральные суммы Дарбу, критерий Дарбу. Линейность, аддитивность, монотонность интеграла. Оценка интеграла, теоремы о среднем. Замена переменной, интегрирование по частям, формула Тейлора. Приложения интеграла. Площадь криволинейной трапеции, работа переменной силы, длина кривой, объём тела вращения. Несобственный интеграл, особенности несобственного интеграла.

3. Элементы теории меры.
Координатные брусы. Мера, пространство с мерой, задача о продолжении меры, алгебра измеримых множеств. Внешняя мера, лемма Валле-Пуссена, сигма-алгебра продолжение меры. Теорема Каратеодори для брусов. Мера Жордана. Мера Лебега, измеримые по Лебегу множества. Измеримые функции, измеримость композиции.

4. Интеграл Лебега.
Верхние и нижние суммы Лебега, интеграл. Класс интегрируемых функций. Линейность, счетная аддитивность и другие свойства интеграла Лебега. Теорема об интегрируемости непрерывных функций, общая формула Ньютона-Лейбница.

5. Функциональные последовательности и ряды.
Сходимость почти всюду. Сходимость по мере. Предел монотонной последовательности множеств. Предельный переход под интегралом. Интегрирование и дифференцирование рядов, степенные ряды, теорема Абеля, область сходимости. Признаки сходимости. Аналитические функции. Доказательство существования элементарных функций.

6. Дифференцирование многих переменных.
Производная по направлению, частные производные. Слабый и сильный дифференциал. Координаты дифференциала. Матрица Якоби. Дифференциал композиции, дифференциал обратной функции. Теорема о среднем. Достаточное условие дифференцируемости. Частные производные высшего порядка. Общая формула Тейлора. Экстремумы функции многих переменных. Теорема о неявной функции. Теорема об обратной функции. Локальное приведение гладкого отображения к каноническому виду. Локальное разложение диффеоморфизма. Лемма Морса. Поверхность в R^n. Касательное пространство. Условный экстремум.

7. Кратные интегралы.
Сведение кратного интеграла к повторному. Теорема Фубини. Замена переменных в несобственном кратном интеграле. Несобственные кратные интегралы. Мажоритарный признак сходимости несобственного интеграла.

8. Дифференциальные формы.
Поверхность. Ориентация поверхности. Край. Площадь поверхности. Дифференциальная форма. Координаты дифференциальной формы. Внешний дифференциал. Формы на поверхностях. Интеграл от дифф.формы. по поверхности. Интегралы первого и второго рода. Форма объёма, её координаты. Симплексы и цепи. Теорема Стокса. Формулы Грина, Остроградского-Гаусса, Стокса. Поля, grad, rot, div. Потенциальные поля, векторный потенциал, точные и замкнутые формы. Классические уравнения теории поля.

Литература.
1. Фихтенгольц, "Основы математического анализа" и "Курс дифференциального и интегрального исчисления".
2. Зорич, "Математический анализ".
3. Рудин, "Основы математического анализа".
4. Дьедонне, "Основы современного анализа".

В реальной жизни изучить все перечисленное на первом же курсе не получается. Тем не менее, математические факультеты стараются. На непрофильных факультетах (например, у информатиков и физиков) заметная часть перечисленного опускается, причем информатики и физики опускают совершенно разные куски, оставляя кому что нужно.

689 23 апр 2017, 14:39 689 15964

>>15910
Первый семестр.
1. Введение в теорию множеств.
Множество. Формула, логические операции с формулами. Предикат, аксиома выделения. Операции со множествами и их связь с логическими операциями: объединение, пересечение, разность. Упорядоченная пара, декартово произведение двух множеств. Бинарное отношение - рефлексивное, симметричное, транзитивное, антирефлексивное. Функциональное отношение, отображение. Сюръекция, инъекция, биекция. Алгебраическая структура, идея об изоморфизме структур. Отношение эквивалентности, фактормножество. Отношение порядка, частично/линейно упорядоченное множество. Максимум, минимум, наибольший и наименьший элементы. Полный порядок, лемма Цорна. Идея формального метода. Натуральные числа, принцип математической индукции. Сочетания, размещения, перестановки, биномиальные коэффициенты.

2. Вещественные и комплексные числа.
Аксиомы упорядоченного поля. Супремум, инфимум, аксиома непрерывности. Аксиоматическое определение R. Сечение Дедекинда в области рациональных чисел, операции над сечениями. Несобственные сечения, расширенная прямая. Иррациональные и рациональные сечения. Теорема о непрерывности R, сечения Дедекинда как модель R. Бесконечные десятичные дроби, несчетность R. Комплексные числа как пары вещественных, операции с комплексными числами, формы записи комплексных чисел, теорема Муавра о корнях.

3. Метрическая топология.
Норма, метрика. Стандартные метрики на R и R^n. Метрическое топологическое векторное пространство. Открытое, замкнутое множества. Последовательность, бесконечно малая последовательность, предел последовательности, единственность предела. Предельная точка, теорема Больцано об ограниченном бесконечном числовом множестве, замыкание. Операции над последовательностями. Связь предела с операциями, с порядком, теорема о милиционерах. Лемма о вложенных отрезках, лемма Бореля-Лебега. Фундаментальная последовательность, критерий Коши для последовательностей. Полное пространство, пополнение. R как фактормножество фундаментальных последовательностей рациональных чисел. Ряд, сумма ряда, абсолютно сходящиеся ряды, необходимый признак сходимости, признак сравнения, признак Даламбера, знакопеременные ряды, признак Лейбница, кратные ряды. Определение элементарных функций. Неравенства Бернулли, Гельдера, Иенсена, Коши-Буняковского-Шварца, Минковского.

4. Общая топология, её связь с метрической.
Абстрактные топологические пространства. Хаусдорфовы пространства. База, предбаза, лемма Александера, теорема Тихонова. Индуцированная топология. Метризуемое пространство. Открытые отображения, гомеоморфизмы. Компакты. Одноточечная компактификация Александрова, топология на N. Компактность в R^n, критерий компактности. Совершенные множества, совершенные подмножества R^n. Канторово множество. Связное пространство.

5. Непрерывность.
Непрерывные функции топологических/метрических пространств, предел функции, единственность предела. Критерий Коши для функций. Операции над отображениями топологических векторных пространств, перестановочность их с пределом. Непрерывные отображения компактов. Равномерная непрерывность, теорема Кантора. Непрерывность и связность. Принцип сжимающих отображений. Разрывы, их классификация. Особенности функций из R в R. Бесконечно-малые, таблица эквивалентных бесконечно-малых. Определение предела по Гейне. Эпсилон-дельта формализм.

6. Дифференцирование.
Производная, дифференциал. Производная вещественнозначной функции. Арифметические операции и производная, производная композиции. Производные элементарных функций. Теоремы Ферма, Ролля, Коши и Лагранжа. Правило Лопиталя. Производные высших порядков. Теорема Тейлора, ряды Маклорена. Алгоритм исследования функции. Сходимость в C, ряды с комплексными членами, формула Эйлера, алгебраическая замкнутость C.

Второй семестр.
1. Неопределенный интеграл.
Первообразная, неопределенный интеграл. Таблица интегралов. Замена переменной, интегрирование по частям, возвратные интегралы, особенности интегрирования подклассов элементарных функций - рациональных, иррациональных, тригонометрических, etc. Дифференциальный бином, подстановки Эйлера.

2. Определенный интеграл.
Определение интеграла по Риману, класс интегрируемых функций. Интегральные суммы Дарбу, критерий Дарбу. Линейность, аддитивность, монотонность интеграла. Оценка интеграла, теоремы о среднем. Замена переменной, интегрирование по частям, формула Тейлора. Приложения интеграла. Площадь криволинейной трапеции, работа переменной силы, длина кривой, объём тела вращения. Несобственный интеграл, особенности несобственного интеграла.

3. Элементы теории меры.
Координатные брусы. Мера, пространство с мерой, задача о продолжении меры, алгебра измеримых множеств. Внешняя мера, лемма Валле-Пуссена, сигма-алгебра продолжение меры. Теорема Каратеодори для брусов. Мера Жордана. Мера Лебега, измеримые по Лебегу множества. Измеримые функции, измеримость композиции.

4. Интеграл Лебега.
Верхние и нижние суммы Лебега, интеграл. Класс интегрируемых функций. Линейность, счетная аддитивность и другие свойства интеграла Лебега. Теорема об интегрируемости непрерывных функций, общая формула Ньютона-Лейбница.

5. Функциональные последовательности и ряды.
Сходимость почти всюду. Сходимость по мере. Предел монотонной последовательности множеств. Предельный переход под интегралом. Интегрирование и дифференцирование рядов, степенные ряды, теорема Абеля, область сходимости. Признаки сходимости. Аналитические функции. Доказательство существования элементарных функций.

6. Дифференцирование многих переменных.
Производная по направлению, частные производные. Слабый и сильный дифференциал. Координаты дифференциала. Матрица Якоби. Дифференциал композиции, дифференциал обратной функции. Теорема о среднем. Достаточное условие дифференцируемости. Частные производные высшего порядка. Общая формула Тейлора. Экстремумы функции многих переменных. Теорема о неявной функции. Теорема об обратной функции. Локальное приведение гладкого отображения к каноническому виду. Локальное разложение диффеоморфизма. Лемма Морса. Поверхность в R^n. Касательное пространство. Условный экстремум.

7. Кратные интегралы.
Сведение кратного интеграла к повторному. Теорема Фубини. Замена переменных в несобственном кратном интеграле. Несобственные кратные интегралы. Мажоритарный признак сходимости несобственного интеграла.

8. Дифференциальные формы.
Поверхность. Ориентация поверхности. Край. Площадь поверхности. Дифференциальная форма. Координаты дифференциальной формы. Внешний дифференциал. Формы на поверхностях. Интеграл от дифф.формы. по поверхности. Интегралы первого и второго рода. Форма объёма, её координаты. Симплексы и цепи. Теорема Стокса. Формулы Грина, Остроградского-Гаусса, Стокса. Поля, grad, rot, div. Потенциальные поля, векторный потенциал, точные и замкнутые формы. Классические уравнения теории поля.

Литература.
1. Фихтенгольц, "Основы математического анализа" и "Курс дифференциального и интегрального исчисления".
2. Зорич, "Математический анализ".
3. Рудин, "Основы математического анализа".
4. Дьедонне, "Основы современного анализа".

В реальной жизни изучить все перечисленное на первом же курсе не получается. Тем не менее, математические факультеты стараются. На непрофильных факультетах (например, у информатиков и физиков) заметная часть перечисленного опускается, причем информатики и физики опускают совершенно разные куски, оставляя кому что нужно.

Показать весь текст
Ответы596759685979

690 23 апр 2017, 14:40 690 15967

>>15964
Двачую этого.

691 23 апр 2017, 14:41 691 15968

>>15964
Не увидел дискретки и теории чисел совсем.

Ответы5969

692 23 апр 2017, 14:47 692 15969

>>15968
Это матан. Дискретка - отдельный предмет.

Ответы5973

693 23 апр 2017, 14:49 693 15973

>>15969
В шары долблюсь.

694 23 апр 2017, 14:56 694 15979

>>15964
>Бесконечно-малые
Нестандартный гомопидорский анализ или что?

Ответы5984

695 23 апр 2017, 15:11 695 15984

>>15979
Последовательность называется бесконечно-малой, если её предел равен нулю. Сумма конечного числа бм - бм, произведение бм на ограниченную - бм. Поскольку бм ограничена, произведение конечного числа бм снова бм.

Теорема. Число A является пределом последовательности x1, x2, x3, ... тогда и только тогда, когда существует бесконечно-малая последовательность y1, y2, y3, ... такая, что x1 = a+y1, x2 = A+y2, x3=A+y3, ...

Эта теорема и свойства бм автоматически дают арифметические свойства пределов последовательностей.

Для функций аналогично.

Ответы59855989

696 23 апр 2017, 15:13 696 15985

>>15984
А анализ бесконечно-больших есть? Или он выводится из малых?

Ответы5986

697 23 апр 2017, 15:17 697 15986

>>15985
Это не "анализ бесконечно-больших", это просто пара фраз про бесконечно-большие. Да, есть.

Ответы5987

698 23 апр 2017, 15:18 698 15987

>>15986
>Да, есть.
Как называется?

Ответы5988

699 23 апр 2017, 15:20 699 15988

>>15987
"Таблица эквивалентных бесконечно-больших".

Ответы5991

700 23 апр 2017, 15:32 700 15989

>>15984
Через последовательности...
А как же тогда нестандартный анализ? Он же об этом самом, бесконечно малых.

Ответы5990

701 23 апр 2017, 15:47 701 15990

>>15989
Нет. Он про то, что всякое множество M с некоторой структурой (операции плюс отношения и константы) может быть погружено во множество M' с той же структурой, в котором есть по крайней мере один элемент, не получающийся из элементов множества M с помощью конечного количества применений операций в рассматриваемой структуре (такие элементы называются нестандартными). Это называется принцип идеализации. Про нестандартные элементы M' говорят просто, что они нестандартные элементы M.

Пример. Пусть x - нестандартный элемент множества натуральных чисел. Тогда x не получается никакой конечной последовательностью применений операций Пеано - т.е. x не является ни единицей, ни числом, получаемым прибавлением единицы к натуральному числу. Естественно считать (это ниоткуда не следует, высосем с потолка), что число x больше любого другого натурального числа.

Высасывание называется "принцип переноса".

Нестандартный анализ - это различной степени безумности попытки подогнать обоснуй под принцип идеализации и принцип переноса. Нестандартный анализ - это про тени чисел, про неклассические аксиоматики теории множеств. Это ехал ультрафильтр через ультрафильтр.

Конструктивист бы застрелился.

Ответы5992

702 23 апр 2017, 15:54 702 15991

>>15988
Это же тоже там же рассматривается, ну в стандартном матанализе, калькулюс или как-то так. Я про это говорил же, когда говорил, что он выводится из малых.

703 23 апр 2017, 15:59 703 15992

>>15990
>это ниоткуда не следует, высосем с потолка
Но почему? Если x получается прибавлением к натуральному числу числа, отличного от единицы, то он явно больше любого натурального числа.

Ответы5993

704 23 апр 2017, 16:01 704 15993

>>15992
Так ведь НЕ получается.
Складывая между собой стандартные натуральные числа, можно получить лишь стандартные натуральные числа.

x может лежать где-то между 5 и 6, например.

Ответы59945996

705 23 апр 2017, 16:02 705 15994

>>15993
Ну и что? Тогда будет 1,2,3,4,5,x,6,7,8,9,10,11..

706 23 апр 2017, 16:13 706 15996

>>15993
Похоже твой пример неверен, написано, что нестандартный анализ имеет дело с более широким полем гипервещественных чисел, в котором не выполняется аксиома Архимеда. То есть эти числа всегда больше на какое-то число, чем максимальное натуральное число. Короче альтернативный способ работать с бесконечностями, заменяя их числами, как я понял.

Ответы60016045

707 23 апр 2017, 16:14 707 15999

>>15997
Поясни за Фихтенгольца. Ты его читал?

Ответы6000

708 23 апр 2017, 16:15 708 16000

>>15999
Я не он, но читал. Не понимаю хейта, хороший учебник, разве что большой.

709 23 апр 2017, 16:15 709 16001

>>15996
Ты понял неправильно.
http://www.math.nsc.ru/LBRT/g2/english/ssk/infa.pdf - типичная книга по нестандартному анализу.

Ответы600260166017

710 23 апр 2017, 16:16 710 16002

>>16001
Значит это хуета какая-то.

711 23 апр 2017, 16:17 711 16004

>>16003
Термин "точка сгущения" - общеизвестный. Ты давай по существу поясняй.

712 23 апр 2017, 16:21 712 16010

>>16008
>Планирую
Планируй. Вангую тебя на 10 страниц хватит.

209 Кб, 1326x757
713 23 апр 2017, 16:23 713 16013

>>16008
В отличие от тебя, я его читал. Поэтому на "это пиздец" ты меня не возьмёшь, говори по делу.

Ответы6015

102 Кб, 1056x665
714 23 апр 2017, 16:24 714 16014

>>16011
Что-то ты привираешь про множества.

Ответы6015

715 23 апр 2017, 16:24 715 16015

>>16014
>>16013
Лул. Хайв.

716 23 апр 2017, 16:26 716 16016

>>16001
2.1.7. Принцип идеализации: в каждом бесконечном множестве имеется
нестандартный элемент.
Адекватность приведенного положения общим представлениям о бесконечно-
сти несомненна. Принцип идеализации в дальнейшем часто дается в более силь-
ных формах, отражающих концепцию неисчерпаемого разнообразия идеальных
объектов. Например, иногда принимают, что все стандартные множества яв-
ляются элементами некоторого конечного множества. Число элементов такого
«универсального» множества колоссально и, что важнее всего, «недоступно» —
нестандартно. Поэтому не может вызывать удивление нестандартность самого
универсального множества.

Ну как хуета, там другие аксиомы, видимо. Но да, всё таки хуета. С чего это вдруг в бесконечном множестве натуральных чисел должны существовать какие-то нестандартные элементы? Только потому, что раз бесконечно, значит там всё что угодно может быть, такого плана логика? Не понимаю такого.

Ответы6017

717 23 апр 2017, 16:30 717 16017

>>16016
>>16001
А ещё прикольно, что в книге, похоже, нет определения нестандартного элемента, на котором всё строится. Или я неправ, но пока что-то найти не могу.

Ответы6024

718 23 апр 2017, 16:34 718 16020

>>16018
>он не использует множества так, как должно, как современно
Как современно?
>>16011
Оглавление не в счёт, на введение тебя не хватит. И да, если бы ты хоть что-то написал, то наверняка бы создал тред и скинул, ведь ты вниманиеблядь.

719 23 апр 2017, 16:35 719 16022

>>16019
Что не так?

720 23 апр 2017, 16:36 720 16023

>>16021
Конкретики нет, я не вижу здесь нестрогости, если ты видишь укажи мне, чтобы посеять зерно сомнения.

721 23 апр 2017, 16:39 721 16024

>>16017
>Иными словами, в нестандартном анализе предполагаются множествами те и
только те совокупности, которыми оперирует классическая — «стандартная» —
теория. Стоит подчеркнуть, что справедлива и переформулировка приведенно-
го утверждения: нестандартный анализ не считает множествами те и только те
совокупности, которые не признает в качестве множеств обычная математика.
Окей, но двумя страницами позже
>. Решающий новый момент, главная посылка, формирующая нестандарт-
ную теорию множеств, чрезвычайно проста. Она заключена в том, что множе-
ства бывают разные: стандартные и нестандартные
Налицо противоречие, нестандартный анализ официально зашквар. Мамку ебал автора.

722 23 апр 2017, 16:40 722 16025

>>16021
Укажи на недостаток этого доказательства.
Курс рассчитан на школьников, если что.

723 23 апр 2017, 17:44 723 16035

>>16021
>Это школьное доказательство, блядь. У Евклида было больше строгости, чем здесь.
>Конкретики нет, я не вижу здесь нестрогости, если ты видишь укажи мне, чтобы посеять зерно сомнения.
Ты не ответил на мой вопрос, Хорен. За слова надо отвечать.

Ответы6036

724 23 апр 2017, 17:46 724 16036

>>16035
>Раз Фихтенгольц в качестве школьного курса, а не университетского, то ладно. Тогда эта хуйня отчасти и допускается.
Я просто хочу внести ясность. Получается ты фуфломёт, пустой пиздабол, в системе ценностей которого беспруфные кукареки являются вполне допустимой моделью поведения, я правильно понимаю? Если так, то вопрос исчерпан. Дублирую твои ответы в этом треде, чтобы было понятно, с кем мы имеем честь тут разговаривать.

725 23 апр 2017, 18:06 725 16045

>>15996
>максимальное натуральное число
Может любое выбранное?

Ответы6047

726 23 апр 2017, 18:09 726 16047

>>16045
Я хуй знает, я дальше стал вникать и охуел с этой параши еретической. Вся теория строится на нестандартных элементах, но определения нет его, написано что
> нестандартный анализ не считает множествами те и только те
совокупности, которые не признает в качестве множеств обычная математика.
А через две страницы вводятся нестандартные множества, которые блядь "обычная"(какая нахуй обычная? хуичная, блядь и это учебник говно блядь) математика не признаёт и, следовательно, не признаёт и нестандартный ебать его в рот анализ. Маму автора ебал, ещё раз говорю.

Ответы6060

727 23 апр 2017, 18:58 727 16060

>>16047
Теперь ты понял, почему прошаренные люди испытывают баттхерт, когда нестандартным анализом называют "ну тип тот же самый матан, только с актуальными инфинитезималями".

Геометрическая вероятность 728 23 апр 2017, 21:10 728 16072

Ща готовлюсь к экзам, и заметил, что в таких серьезных книгах как Ширяев или Феллер, ничего не сказано про геометрическую вероятность (ну или я так искал), а в книгах, где она упоминается, всегда идет заметка о том, что есть много подводных камней с заданием такой вероятностной меры. Раз так, то как без геометрической вероятности решить классическую задачу о встрече:
Вася с Машей договорились встретится в 15:00. Каждый из них приходит, ждет 20 минут и уходит, если никого не встретил. Каждый приходит в случайный промежуток часа. Какова вероятность встречи?

Ответы6080

729 23 апр 2017, 21:22 729 16074

пока тут кудахчут и кукарекают, у меня подгорело от того, что знать и применять приложения анализа хочется ужепрямщас, но надо ещё долго ботать и прочитать хотя бы 3 книжки.
чет даже обидно немного. кто-то может долго и усидчиво ботать, невзирая на мирские соблазны, а я не очень, только если изолироваться как инок какой-нибудь

730 23 апр 2017, 21:31 730 16079

алсо чет современная физика таки похожа на маняматику
в первой яйцеголовые придумывают непротиворечивые манятеории, чтобы из них выводились и типа объяснялись результаты экспериментов и манятеории другого уровня
в маняматике, например, придумали те же манямножества, на их основе тоже пытаются вывести остальную маняматику. ток эксперименты тут только над числами и другими абстрактными объектами интереса маняматики. то есть маняматика делает зализон самой себе, а маняфизика - суровому ирл миру

где в моем манярассуждении даунича слабое место?

731 23 апр 2017, 21:33 731 16080

>>16072
У меня еще есть ощущение, что вопрос тупой, а я не могу это понять. Если так, то по-другому вопрос задаю. Почему в серьезных книгах по терверу нет геометрической вероятности

732 23 апр 2017, 21:41 732 16081

Аноны, в свое время я практически не учился. В особенности это касается математики. Сложение и вычитание более-менее знаю и в повседневности этого хватает, но вот с умножением и делением все не так радужно (Хотя и не сказать что совсем дуб дубом). Теперь жалею что раньше не спохватился, но ведь не все потеряно, чай коньки отбрасывать не собираюсь.
Ближе к делу - подскажите хороших книг по математике с первого (Лучше перебдеть и прочесть с самых основ, даже если ничего нового не узнаю) и по десятый (Или какой нынче конечный) классы. Желательно - с ссылками на файлы или онлайн.
Если есть лучший, нежели учеба по школьным книгам, способ - с радостью выслушаю.

Ответы6213

733 24 апр 2017, 04:03 733 16100

Трудно ли изучить математику в объеме первого курса математического факультета самостоятельно?

Ответы6101

734 24 апр 2017, 04:04 734 16101

>>16100
При определенных усилиях, естественно. Меня интересует именно трудность по сравнению с тем как если бы я учился на матфаке.

2 Кб, 84x39
735 24 апр 2017, 10:47 735 16103

Элементарный вопрос дебича по элементарной матеше. Сократить показатели радикала и выражения под ним
Ответил к пикрилу - кубический корень из 3a^2b^4, но вдруг неправильно в учебнике чуть другой ответ

Ответы61056106

736 24 апр 2017, 11:18 736 16105

>>16103
32/6a4/6b8/6 =
31/3a2/3b4/3 =
∛(3a2b4)
Поэтому учебник прав.

Ответы61066118

737 24 апр 2017, 11:45 737 16106

>>16105
>>16103
А все из за того что в учебниках не пишут что степень это сокращенная запись умножения одинаковых чисел, а корень обратная по свойствам операция степени.

Там вообще дохуя чего не пишут, думают что это МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПОСЛЕ НЕБОЛЬШИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЧТО ЭТО ОЧЕВИДНО ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. То же умножение не пишут как суммирование одинаковых чсел, чем и пользуются рыбниковы с РУСами.

Ответы61086122

738 24 апр 2017, 11:54 738 16108

>>16106
Лжоти, все там пишут. Даже в арифметике никольского написано именно это

Ответы6157

739 24 апр 2017, 12:07 739 16109

Почему в книгах по математике так мало картинок? Можно же порисовать хоть возле начала глав каких-то человечков, разве нет?

Ответы6110

740 24 апр 2017, 12:08 740 16110

>>16109
А числовая прямая и графики чем тебе не картинки? Можно самому по вкусу добавлять конных арбалетчиков и цветочки

2 Кб, 81x39
741 24 апр 2017, 12:26 741 16118

>>16105
Не, пикрил ответ в учебнике, поэтому я и переспросил
Часто бывает так, что правота учебника мне не очевидна по какой-либо причине, поэтому я перепроверяю себя лишний раз

742 24 апр 2017, 12:47 742 16122

>>16106
> в учебниках не пишут что степень это сокращенная запись умножения одинаковых чисел, а корень обратная по свойствам операция степени.
> умножение не пишут как суммирование одинаковых чсел
Что же там можно писать, если не это?

Ответы6157

743 24 апр 2017, 12:49 743 16124

>>14868 (OP)
Какая подготовка нужна для курса лекций Ромчика с четвёртого пика?

Ответы6230

744 24 апр 2017, 12:57 744 16127

Почему математика не может преподноситься как вирусные мемы?

Ответы6128

745 24 апр 2017, 13:00 745 16128

Ох уж эти шизики.
Мне вот приятно находить неточности и опечатки в учебнике.

>>16127
Как самостоятельная эволюционирующая форма жизни, существующая в "пространстве" человеческого сознания :)

Ответы61296130

746 24 апр 2017, 13:01 746 16129

>>16128
Ах, ну если мем это по сути то же, что я описал. Давно уже читал мистера Докинза

Ответы6130

747 24 апр 2017, 13:03 747 16130

>>16128
>>16129
Ну, там вирусные видео на ютубе, где школьники на серьезных щщах обсуждают какую-то математическую теорию, делают "версус" между разными теориями, кучу всякого подобного.

Ответы6137

748 24 апр 2017, 13:25 748 16136

У вас тоже бомбит, когда интуитивно понятна справедливость несложного утверждения, но доказать его строго ума не хватает?

Ответы6149

749 24 апр 2017, 13:26 749 16137

>>16130
По каким тегам смотреть? Хочу разогреть свою жопу интеллектуальными успехами сытого поколения

Ответы6147

750 24 апр 2017, 13:29 750 16141

>>16139
>52 года прошло
>современной

751 24 апр 2017, 13:37 751 16147

>>16137
Так такого вроде пока нет.

752 24 апр 2017, 13:38 752 16148

>>16139
А что круче ZFC или NBG?

Ответы6152

753 24 апр 2017, 13:49 753 16149

>>16136
Очень, оченьь бомбит, но учитывая какие легчайшие штуки я не могу придумать как доказать, лучше мне помолчать

Ответы6154

754 24 апр 2017, 13:54 754 16151

Помогите, тянка поставила условие отношений - привести краткое доказательство Великой Теоремы Ферма, что делать?

Ответы61526154

755 24 апр 2017, 13:56 755 16152

>>16148
Однохуйственно по теореме Мостовского.

>>16151
Выведи из ABC-гипотезы, затролль тянку.

Ответы6153

756 24 апр 2017, 14:00 756 16153

>>16152
А если она его за это ножом в брюхо пырнет?

Ответы6156

23 Кб, 406x364
757 24 апр 2017, 14:00 757 16154

>>16151
Выведи из ТНН-гипотезы

>>16149
Я кое-как в итоге "доказал", но нет поблизости математика, который оценил бы мои писульки и указал на слабые места.

Ответы6155

758 24 апр 2017, 14:02 758 16155

>>16154
Казалось бы, нахуя вам даден двач?

Ответы6167

759 24 апр 2017, 14:03 759 16156

>>16153
А за что? Так-то доказательство действительно короткое. А дальше все вопросы к Мочидзуке.

760 24 апр 2017, 14:08 760 16157

>>16108
>>16122
Почему тогда рыбниковы пишут что 2*1=2 а 1х2=1?

Ответы616161656170

761 24 апр 2017, 14:12 761 16160

Ананас, а используешь ли ты анки, чтобы учить и запоминать математику или другую естественную науку. Столкнулся просто с проблемой как составлять карточки.
Например, после глав часто идут вопросы, исключая примерчики всякие. Например, что такое кратное? что такое множество? Стоит ли их заносить в карточки, вот в чем вопрос.
Или вот например какоениудь доказательство, что a + b = b + a. С одной стороны надо, а с другой просто боюсь выполнить лишнюю работу, запоминая не то что нужно.
Почему не спрашивают в анки треде? ПОтому что ленив, и врядли найду там математика, там в основном языки учат

Ответы616961756178

762 24 апр 2017, 14:13 762 16161

>>16157
Тут вариантов не много, либо он делает это специально, либо не специально. Если первое, то он мошенник и сука, если второе то сумасшедший и неуч. Выбирай любое

763 24 апр 2017, 14:17 763 16165

>>16157
У него и спроси. А сам быстро привёл пример учебника, где бы об этом не говорилось.

Ответы6166

111 Кб, 600x600
764 24 апр 2017, 14:17 764 16166

>>16165
Например бурбаки

765 24 апр 2017, 14:19 765 16167

>>16155
Стыдно. Вот само задание.

Докажите обобщение законов де Моргана для любого конечного набора множеств:
A1∩A2∩A3∩…∩An = A1∪A2∪A3∪…∪An
A1∪A2∪A3∪…∪An = A1∩A2∩A3∩…∩An

ща облажаюсь с разметкой

Ответы6214

766 24 апр 2017, 14:20 766 16169

>>16160
Что за анки? Если это очередное тульпоёбство то не нужно. Когда приходит понимание чего-то, приходит и запоминание. От этого и отталкивайся.

Ответы6172

767 24 апр 2017, 14:20 767 16170

>>16157
Если двум дать одну яблоко, то получат яблоко двое. Если одному дать два яблока, то получит лишь один.

768 24 апр 2017, 14:21 768 16172

>>16169
Просто система для spaced repetition, для более лудтшего запоминания

Ответы6177

769 24 апр 2017, 14:23 769 16174

>>13683
Ну так они дают только примерный результат, а мне нужно точно как в аптеке.
Да, устремить к бесконечности можно, но готовых формул почему площадь под кривой равна куб делить на три они не дают. Можно ЗАМЕТИТЬ что таки да, предел суммы стремится к этому значению, но вывести правило не получится.

770 24 апр 2017, 14:23 770 16175

>>16160
Хз, у меня, например, плохая память, не уверен, что память нужна для математики, хотя, конечно, с хорошей памятью гораздо проще вот это вот всё. Буквально вчера где-то видел цитату Пуанкаре по этому поводу, ща поищу.

771 24 апр 2017, 14:25 771 16176

Как быстро от знаний 6 класса перейти где-то к преобразованию Фурье? Может есть шаманство какое-то?

772 24 апр 2017, 14:25 772 16177

>>16172
Какая-то хуита. Лучше примеры решай, а не трать время на подобное.

773 24 апр 2017, 14:25 773 16178

>>16160
Все в голове не удержишь же.
В этом видна польза абстрагирования и доказательств, один раз докажи - эн раз пользуйся, без необходимости каждый раз разбирать на анальные составляющие и держать их все в уме

774 24 апр 2017, 14:29 774 16187

Что-то не могу осилить Куранта. Какие-то инверсии, самолетики бумажные строит... Как это понять?

Ответы618961906191

775 24 апр 2017, 14:31 775 16189

>>16187
Читать пока не поймешь. Читать то хоть %%само??обучен вдумчиво?

Ответы6192

776 24 апр 2017, 14:31 776 16190

>>16187
Ты даже с самолетиками понять не можешь?
Читай тогда смирнова или илью-поздняка

Ответы6192

777 24 апр 2017, 14:33 777 16191

>>16187
>Читать пока не поймешь.
Соглашусь с предыдущим оратором. Если и после этого не поймёшь гугл к твоим услугам, возможно именно этот момент Курант плохо объяснил или просто ты туповат, но что поделать. Главное не пропускай непонятное. Ещё попробуй сделать паузу на пару дней, может ты просто перенапрягся и мозг бунтует, отказывается новую инфу воспринимать.

Ответы6192

152 Кб, 872x596
778 24 апр 2017, 14:35 778 16192

>>16189
>>16190
>>16191
Я просто тут (170 страница) только самолетик и вижу. Так скучно всё как-то. Не понимаю зачем это нужно. С третьей главы "Геометрические построения. Алгебра числовых полей." я совсем ничего не понимаю.

Ответы61946202

779 24 апр 2017, 14:39 779 16194

>>16192
> С третьей главы "Геометрические построения. Алгебра числовых полей."
Возвращайся. Нахуй ты пропустил? Возвращайся, иначе дальше читать смысла нет вообще. Я так тоже типа книжки читал раньше, вот только в одно ухо влетело, в другое вылетело, потом только это понял.

Ответы6195

780 24 апр 2017, 14:55 780 16195

>>16194
А если взять чуть конкретней по теме? Вот понятие поля я чуть сам не придумал с первых двух глав. Далее он делает какие-то геометрические построения дабы показать почему именно 4 операции - плюс, умножить, минус, делить есть такими, что-ли основными, и типа для них нам достаточно геометрически выполнить лишь построение линий, а для корня уже надо, например, циркуля дабы сделать полукруг. Это единственное, что я понял. Да и то интуитивно.

Ответы61966197

781 24 апр 2017, 14:58 781 16196

>>16195
Ну, и в той главе до которой я дошел пропуская он говорил вроде о чем-то вроде поворотов плоскости, фигур... У меня ассоциации с символами, точнее с их обозначениями. Например, можно сделать символ абстрактного бублика и его можно всячески поворачивать так-то и так-то, а другое обозначение уже меньшими способами можно поворачивать. Но это какой-то дошкольный уровень у меня.

Ответы6197

782 24 апр 2017, 15:03 782 16197

>>16195
>>16196
Теряешь лес за деревьями.

Ответы6198

783 24 апр 2017, 15:07 783 16198

>>16197
И что делать с этим?

Ответы61996200

784 24 апр 2017, 15:09 784 16199

>>16198
Ну что делать, если и правда теряешь общую картину, то надо работать дальше, стараясь помнить о такой своей ошибке. Хз что тут кроме общих слов посоветовать

785 24 апр 2017, 15:11 785 16200

>>16198
Попробуй сделать паузу, мб ты просто перенапрягся, пусть в голове всё утрясётся, походи по улице и всё такое.

Ответы6205

786 24 апр 2017, 15:52 786 16202

>>16192
И там отсылки к "элементарной геометрии".
Придется прочитать учебник, прежде чем лезть в такую заваруху.

787 24 апр 2017, 16:37 787 16205

>>16200
Киткатом предлагаешь упороться?

Ответы6206

788 24 апр 2017, 16:38 788 16206

>>16205
https://www.kitkat.com/ru/
А у них интересный сайт. Каждую секунду делается больше тысячи пауз.

789 24 апр 2017, 17:23 789 16208

23 Кб, 466x111212 Кб, 2075x1047

Проблемы с этой хуйней.
Начал составлять дерево возможностей без учета почти правильного предугадывания второго знатока.
Начал делать как на 2-ом пике, но потом просчитал сколько вариантов и охуел.
То есть, после А не может быть В, после В - С и т.д. +в цепи не могут повторяться номера.
В первом ряду не может быть А, во втором В, в третьем С и т.д.
Уже хз как решить.

Ответы6210

790 24 апр 2017, 18:16 790 16210

>>16208
Два угаданных места находятся в одной паре и стоят на своих местах, вторая пара должна стоять не на своем месте.
Если он угадал DA, то есть два варианта расположения: (DA)B(EC) или (DA)(CB)E, оба не подходят. Угадать пары AE и EC нельзя т.к. вторую пару некуда переставлять. Угадана пара CB, тогда:
E(DA)(CB) или (AE)D(CB). Второе не подходит.
Ответ: EDACB

Ответы6211

791 24 апр 2017, 18:18 791 16211

>>16210
черт, как же всё просто оказывается.
Спасибо!

792 24 апр 2017, 19:00 792 16213

>>16081
Бамп.

793 24 апр 2017, 19:26 793 16214

>>16167
И чего здесь сложного?
Если х лежит слева, тогда х не лежит в пересечении Ai, тогда x не лежит в каждом Ai[/sup]. Если х лежит справа, тогда он содержится в каком-то дополнении Ak, из этого выходит, что х не принадлежит Ak, следовательно х не лежит в каждом Ai.

Ответы62156227

794 24 апр 2017, 19:28 794 16215

>>16214
Блядь, лучше кнопку юзать
Если х лежит слева, тогда х не лежит в пересечении Ai, тогда х не лежит в каждом Ai.
Если х лежит справа, тогда он содержится в каком-то дополнении к Ak, из этого выходит, что х не принадлежит Ak, следовательно х не лежит в каждом Ai.

35 Кб, 191x137
795 24 апр 2017, 19:45 795 16216

Котятки, можете подсказать, с чего начать решение?

Ответы62176224

796 24 апр 2017, 19:45 796 16217

>>16216
с вольфрама

Ответы6219

797 24 апр 2017, 19:48 797 16219

>>16217
Вольфрам больно хитрые замены предлагает, здесь, чую, должен быть какой-то простой и очевидный, для неглупых людей, путь.

798 24 апр 2017, 20:32 798 16224

>>16216
Универсальная тригонометрическая подстановка и ниибет.

799 24 апр 2017, 21:06 799 16227

>>16214
Ничего. Меня волнует лишь строгость.

Я предполагаю, что либо мощность множества множеств, входящих в пример к данному закону |Α| = 2, и тогда справедливость очевидна, либо |Α| = 2m, и тогда можно разбить их все попарно, применить закон, потом применить к результатирующим множествам из данных парам и т.д. получить в итоге правую часть равенства благодаря свойству транзитивности любой из операций ∩ ∪. В случае с |Α| = 2m + 1 все точно то же, только конечное множество после обработки всех четных пар ставится в пару с оставшимся, который выше сопоставлен с 1 и снова все збс
Правда, я не могу сформулировать это на строгом языке, и мой перфекционизм начинает зудеть. Или я вообще довен и написал хуйню

Ответы6233

800 24 апр 2017, 21:33 800 16230

>>16124
бэмп

801 24 апр 2017, 22:03 801 16233

>>16227
Я, честно, нихуя не понял.
>благодаря свойству транзитивности любой из операций ∩ ∪
Теперь объясни, как операции могут быть транзитивными?

Ответы6242

802 24 апр 2017, 22:16 802 16235

Поле Галуа это как обычное поле, но там конечное множество чисел?

803 24 апр 2017, 22:48 803 16242

>>16233
Я попутал. Они ассоциативны. Спасибо за уточнение.

Ответы6252

804 24 апр 2017, 23:24 804 16248

Какой физический смысл у эволюты? Нахуя её придумали?

Ответы6276

805 25 апр 2017, 00:02 805 16250

Лол, кое кого пидорнули.

162 Кб, 412x546
806 25 апр 2017, 00:56 806 16252

>>16242

Ответы6254

807 25 апр 2017, 02:04 807 16254

>>16252
А в чём суть? Транзитивность про бинарные отношения, а ассоциативность про тернарные? я школоло, не бейте, лучше обоссыте

Ответы6256

808 25 апр 2017, 02:13 808 16256

>>16254
Суть в том, что это разные вещи.
бинарная операция на X - это функция на X2 со значениями в X. Бинарное отношение на X - это подмножество X2

Ответы6258

809 25 апр 2017, 02:14 809 16258

>>16256
A binary operation f on a set S may be viewed as a ternary relation on S, that is, the set of triples (a, b, f(a,b)) in S × S × S for all a and b in S.
А это враньё или интерпретация просто?

Ответы6260

810 25 апр 2017, 02:23 810 16260

>>16258
Верно всё. f(a,b) → c можно записать как тройку (a, b, c).
>for all a and b in S
Так же у тебя для любой пары (a, b) определенно(на всем S2 задана функция), тогда как отношение - это подмножество S2

Ответы6262

811 25 апр 2017, 02:27 811 16262

>>16260
Ок, спасибо, я всё понял.

Ответы6263

812 25 апр 2017, 02:37 812 16263

>>16262
Непонятно написал после зеленой строчки. Хотел другое сказать, ну похуй. Вообще простыми словами - если на S задана операция, то это значит, что если ты возьмешь любые 2 элемента, то с ними будет связан 3-тий элемент(результат операции? не знаю, есть ли для этого спец. название). Если на S задано отношение, то ты, возможно, вытянув 1 элемент вытянешь и привязанный к нему(причем порядок важен, вытянув х ты можешь потянуть за ним y, но потянув за y ты можешь и не вытянуть х).

Ответы62646265

813 25 апр 2017, 02:39 813 16264

>>16263
>Непонятно написал после зеленой строчки.
Полностью понятно, разжёвывать необязательно было теперь я только запутался сильнее, но всё равно спасибо.

814 25 апр 2017, 02:47 814 16265

>>16263
В общем если бинарное отношение это подмножество декартова произведения S на S, то бинарная операция это отображение, ставящее в соответствие каждой паре из SxS единственный элемент в S?

Ответы6266

815 25 апр 2017, 02:48 815 16266

>>16265
>Так же у тебя для любой пары (a, b) определенно(на всем S2 задана функция), тогда как отношение - это подмножество S2
В общем вот так понятно и ладно. Ещё раз спасибо.

Ответы62676268

816 25 апр 2017, 02:57 816 16267

>>16266
Короче, блин, там два, тут три, там бинарное, тут тернарное, там транзитивность, тут ассоциативность, там площадь, тут объём. Разные вещи.

817 25 апр 2017, 03:07 817 16268

>>16266
Ты сам меня сейчас запутал.
Мне непонятно, как на S3 вводить ту же транзитивность?
Если принимать за бинарную операцию - подмножество S3, то да, бинарная операция будет сорт-оф 3-рное отношение, только с 2-умя условиями. Причем в твёом определении написано только 1. Если напишешь, как на n-рном отношении определить транзитивность, то да, операции могут быть транзитивными.

Ответы62696271

818 25 апр 2017, 03:22 818 16269

>>16268
>как на S3 вводить ту же транзитивность?
Так никак же, это свойство бинарных отношений. А тут S3. Или я тебя не понял?
Ну типа например есть у нас 3+3=9
Есть пара (3,3), есть отношение эквивалентности(бинарное), есть бинарная операция +, и вот у нас получается уже тернарное отношение (3,3,f(3,3)=9). Я вот так понял. Это верно?

Ответы6270

819 25 апр 2017, 03:31 819 16270

>>16269
>тернарное отношение (3,3,f(3,3)=9)
Ой,ну то есть тройка получается, а не отношение. Отношение как раз плюс. Отношение, ставящее в соответствие каждой паре (a,b) из SxS единственный элемент f(a,b) из S. Транзитивностью оно обладать не может вообще, так как не бинарное, а тернарное, а транзитивность свойство бинарных отношений. Зато обладает ассоциативностью, свойством тернарных отношений. Верно?

820 25 апр 2017, 03:42 820 16271

>>16268
>ну то есть тройка получается, а не отношение.
Хотя это тоже отношение. Или нет? Тернарное отношение это любое подмножество множества SxSxS, функция или отображение это отношение, удовлетворяющее условию, чтобы "каждому соответствовал единственный", то есть это все такие тройки. Всё, я окончательно запутался. Жду твоего ответа.

Ответы6272

821 25 апр 2017, 04:07 821 16272

>>16271
Отношение. Бинарная операция тогда - тернарное отношение, удовл. 2-ум условиям
1) если есть тройка (a, b, f(ab)), то она единственна для данных a, b
2) каждый a, b входит в какую-то тройку.
Т.к. на тернарном отношении нельзя задать транзитивность, а только на бинарном, поэтому операция этим свойством обладать не может.

Ответы6273

822 25 апр 2017, 04:47 822 16273

>>16272
Ок, всё понятно.

Ответы6282

823 25 апр 2017, 09:22 823 16276

>>16248
Бамп, ну.

200 Кб, 510x510
824 25 апр 2017, 09:39 824 16277

Посоны, поясните за гиперболический параболоид. Это ведь по сути одна парабола насаженная на другую.
Вот уравнение: x^2 - y^2 = z
Занулим x = будет парабола. Занулим y - будет тоже парабола, но с ветками в другую сторону. При z = 0 там прямые.
Внимание, вопрос: почему он тогда так называется - гиперболический? Где там гиперболу увидели?

Ответы62876326

117 Кб, 604x483
825 25 апр 2017, 13:05 825 16282

>>16273
Хотя нет, смотри: тройку (a, b, f(ab)) можно записать как пару ((a, b), f(ab)). Но такие пары не обладают транзитивностью, т.к. нет ни одной пары, где на первом месте было бы f(ab).

Ответы628362846286

826 25 апр 2017, 13:30 826 16283

>>16282
Ты специально запутываешь анончика?
Бинарное отношение - это ведь по сути тоже функция (назовем ее R). Только X2 отображается не как обычно на X, а на множество из двух элементов, например, {0; 1}. Или {false, true}, не важно. Т.е. функция эта дает нам знать, находятся два элемента в отношении или нет.
Пусть тебя не смущает, что в определении транзитивности фигурируют три элемента. Связываются-то они все равно парами, т.к. отношение бинарное.
Если a отношается с b (т.е. R(a,b) -> 1)
и b отношается с c (т.е. R(b,c) -> 1)
то a отношается с c (т.е. R(a,c) -> 1)
Везде бинарные отношения, никаких тернарных нет.

Ответы6284

827 25 апр 2017, 14:03 827 16284

>>16282
Так транзитивностью бинарные отношения могут обладать, а могут не обладать, но тернарные уж точно обладать не могут, это свойство онли бинарных.
>>16283
>Ты специально запутываешь анончика?
Анончик, без обид, но вот как раз ты и запутываешь. Бинарное отношение это подмножество S2, тернарное это подмножество S3, отношение это не функция же, наоборот верно, а туда неверно, мб ты с отображением спутал? Но бинарная операция, которая по сути тернарное отношение, функция, ыыы.
>Везде бинарные отношения, никаких тернарных нет.
Ну нет же, отношение это подмножество некое AxB, если A=B, то оно называется бинарным, по аналогии если S3, то тернарным. Там тройки, тут двойки, и свойства разные, транзитивность свойство только бинарных отношений. Ну правильно же по идее, или нет?

Ответы6285

828 25 апр 2017, 14:07 828 16285

>>16284
> это свойство онли бинарных.
Ну типа транзитивность тернарных или ассоциативность бинарных это как площадь куба или объём квадрата. Смысла не имеет. Ну это я так понимаю. Может неправильно.

829 25 апр 2017, 14:25 829 16286

>>16282
> ((a, b), f(ab))
>Связываются-то они все равно парами
Так нет, например 3+3=6, для +, который ассоциативная, коммутативная, дистрибутивная бинарная операция, тернарное отношение это (3,3,6), для =, которое отношение эквивалентности, которое транзитивное, рефлексивное, симметричное это ((3,3), 6).

830 25 апр 2017, 14:37 830 16287

>>16277
Нарисуй график в трехмерном пространстве и увидишь.

16 Кб, 517x215
831 25 апр 2017, 21:09 831 16308

В первом контейнере находится 3 коробок с посудой и 6 коробок с книгами, а во втором контейнере находится 5 коробок с посудой и 5 коробок с книгами. Из каждого контейнера наугад выбрали по две коробки. Чему равна вероятность того, что из выбранных четырех коробок ровно две с посудой?
В ответе 13/72, у меня получилось 7/18. ЧЯДНТ?

475 Кб, 2560x1920
832 25 апр 2017, 21:51 832 16310

У меня есть система. Я вычел из первого уравнения второе, получил диофантово уравнения, нашёл серию корней. Но при подстановке обратно в систему они чаще всего не подходят. ЧЯДНТ?

Ответы6312

833 25 апр 2017, 22:49 833 16312

>>16310
Ты не избавился от второго уравнения, поэтому нужно искать значния, которые являются и его корнями.

834 25 апр 2017, 23:10 834 16313

Ананасий, а в алгебре Шеня дается шишре или глыбже материал, чем в учебниках школьных? Могу ли я заменить учебник этой книгою?

Ответы63146317

835 25 апр 2017, 23:12 835 16314

>>16313
Шень крутой мужик, но книг его не читал.

Ответы6315

836 25 апр 2017, 23:16 836 16315

>>16314
Ну хорошо же
https://youtu.be/TgifRKf1ifc

Ответы63166370

837 25 апр 2017, 23:24 837 16316

>>16315
На мой взгляд не нужно делать этому дурачку лишний пиар, забвение лучший метод борьбы с такими персонажами.

Ответы6323

838 26 апр 2017, 00:24 838 16317

>>16313
Можешь, но там не все темы из школьного курса. Основное отличие от учебников, что задачки требует гораздо большей смекалочки. Одного здешнего анона они довели до слёз, например.

Ответы63186320

839 26 апр 2017, 00:30 839 16318

>>16317
В таком случае, ожидайте второго плаксу, потому как... впрочем, похуй

840 26 апр 2017, 00:34 840 16320

>>16317
>Одного здешнего анона они довели до слёз, например.
А на какой задаче? Есть ссылка на тред? Давно не плакал.

Ответы6344

841 26 апр 2017, 04:51 841 16323

>>16316
Двачую. С Вхореном так же нужно поступать.

842 26 апр 2017, 07:43 842 16326

>>16277
Не только занули z, а положи z=const. Горизонтальные слои там гиперболы.

Ответы6328

843 26 апр 2017, 09:17 843 16327

Я закончил читать и усваивать математику по курсу диференциалы и интригалы.
Куда двигаться дальше? Что читать?

Ответы63306346

844 26 апр 2017, 09:30 844 16328

>>16326
Рили.
Спасибо, анон.
И как я сам не допер?

845 26 апр 2017, 10:10 845 16330

>>16327
Анализ на многообразиях.

Ответы6332

846 26 апр 2017, 10:58 846 16332

>>16330
Книжку давай.

Ответы6333

847 26 апр 2017, 11:00 847 16333

>>16332
Спивак Анализ на многообразиях.

Ответы6340

848 26 апр 2017, 11:19 848 16335

Посоветуйте хорошую книгу по комбинаторике.

Ответы6336

849 26 апр 2017, 11:25 849 16336

>>16335
Виленкин Комбинаторика.

850 26 апр 2017, 12:28 850 16338

Анон, решил кроме повторения математики еще парралельно читать книгу по логике. С вопросами по логике в сцы или можно сюда?

Ответы6339

851 26 апр 2017, 12:37 851 16339

>>16338
Можно сюда

Ответы6341

852 26 апр 2017, 12:41 852 16340

>>16333
Толстяк.

Ответы6352

853 26 апр 2017, 13:07 853 16341

>>16339
Так вот. Совершенно хз что читать, скачал несколько книг, и все совершенно разные, запутался только.

Например, скачал Арно И Николь "Логика, или искусство мыслить, где помимо обычных правил содержаться некоторые новые соображения, полезные для развития способности суждения."
Думаю, вполне очевидно, что книга старовата.
Приведу цитатку из "Рассуждения первого", это что-то навроде введения.
Разумом пользуются как инструментом приобретения познаний, а следовало бы, наоборот, познания использовать как инструмент совершенствования разума: ведь правильность ума несоизмеримо важнее любых умозрительных знаний... Поэтому благоразумные люди должны предаваться научным занятиям лишь постольку, поскольку они могут служить названной цели...
Думаю, понятно, каким языком написана книга.

Дальше идет Бочаров Маркин Введение в логику, Это обычный такой учебник ВУЗовский,, рекомендованный для гуманитариев, в основном как я понял это учебник ля филфака МГУ.

Третья книга, которую я проглядел была "Современная логика. Теория и практика" Шумана. Довольно интересная, но и для понимания я нашел ее трудной, тк используются какие-то философские словечки.
Приведу цитату из предисловия
Традиционное деление курса логики отражает исключительно аристотелевское понимание принципов ее построеня...
Оно просуществовало на Западе вплоть до конца 19в. Наиболее популярный такой труд - Арно и Николь[1662]. Однако в современной логике такие категории как "понятие", "суждение" и "умозаключение" были признаны в высшей степени проблематичными..."
Вобщем курс этой книги нетрадиционный, и в книге обсуждаются три раздела логики матлогикка, вероятностная и неформальная.
Поразила еще глава по краткой истории логики, а особенно упражнения к нему, вот зацените
На основании библейских текстов самостоятельно воспроизведите моделирование рассуждения Ханаан, хананеи.
Надо сказаь, учебник интересный, но явно для феласафоф, потому как первоеж понятие "ниверсум" тут же не поясняется.
Короче, я накачал какихто хардкорный трудов, и не знаю с чего начать

853 26 апр 2017, 13:07 853 16341

>>16339
Так вот. Совершенно хз что читать, скачал несколько книг, и все совершенно разные, запутался только.

Например, скачал Арно И Николь "Логика, или искусство мыслить, где помимо обычных правил содержаться некоторые новые соображения, полезные для развития способности суждения."
Думаю, вполне очевидно, что книга старовата.
Приведу цитатку из "Рассуждения первого", это что-то навроде введения.
Разумом пользуются как инструментом приобретения познаний, а следовало бы, наоборот, познания использовать как инструмент совершенствования разума: ведь правильность ума несоизмеримо важнее любых умозрительных знаний... Поэтому благоразумные люди должны предаваться научным занятиям лишь постольку, поскольку они могут служить названной цели...
Думаю, понятно, каким языком написана книга.

Дальше идет Бочаров Маркин Введение в логику, Это обычный такой учебник ВУЗовский,, рекомендованный для гуманитариев, в основном как я понял это учебник ля филфака МГУ.

Третья книга, которую я проглядел была "Современная логика. Теория и практика" Шумана. Довольно интересная, но и для понимания я нашел ее трудной, тк используются какие-то философские словечки.
Приведу цитату из предисловия
Традиционное деление курса логики отражает исключительно аристотелевское понимание принципов ее построеня...
Оно просуществовало на Западе вплоть до конца 19в. Наиболее популярный такой труд - Арно и Николь[1662]. Однако в современной логике такие категории как "понятие", "суждение" и "умозаключение" были признаны в высшей степени проблематичными..."
Вобщем курс этой книги нетрадиционный, и в книге обсуждаются три раздела логики матлогикка, вероятностная и неформальная.
Поразила еще глава по краткой истории логики, а особенно упражнения к нему, вот зацените
На основании библейских текстов самостоятельно воспроизведите моделирование рассуждения Ханаан, хананеи.
Надо сказаь, учебник интересный, но явно для феласафоф, потому как первоеж понятие "ниверсум" тут же не поясняется.
Короче, я накачал какихто хардкорный трудов, и не знаю с чего начать

Показать весь текст
Ответы634263436366

854 26 апр 2017, 13:13 854 16342

>>16341
Это я еще не упомянул "Искусство спора" Поварнина, который в этой книге надеется обучить быдло спорить разумно, хотябы зная значения слов "социализация земли", или "буржуазия". Книги Поварнина вобщем то научно популярны

Ответы6343

855 26 апр 2017, 13:39 855 16343

>>16341
>>16342
С такой логикой в /b

Ответы6354

856 26 апр 2017, 13:58 856 16344

>>16320
Вроде сколько чисел в десятичной записи числа 2100.

Ответы634563476349

857 26 апр 2017, 13:59 857 16345

>>16344
В чём подвох?

858 26 апр 2017, 14:29 858 16346

>>16327
Бамп.

859 26 апр 2017, 14:30 859 16347

>>16344
Одно, 2^100

Ответы6348

860 26 апр 2017, 14:37 860 16348

>>16347
Не в форме степени

861 26 апр 2017, 14:46 861 16349

>>16344
Чисел или цифр?

Ответы6350

862 26 апр 2017, 15:32 862 16350

>>16349
Цифр да

863 26 апр 2017, 15:34 863 16351

Гайс, очень хелп плз.

Как вы знаете есть задачки коммивояжёра:
Имеем 20 точек и пути между ними четное кол-во путей из каждой вершины.
Начав из точки А в нее же и вернемся, пройдя все 19 чекпойнтов самым выгодным маршрутом.

Моя задачка: есть 40 точек и пути между ними.
Начинаем в А, требуется пройти любых 29 чекпойнтов самым выгодным маршрутом. 10 вершин должно остаться без внимания.

Куда читать? Где могут быть такие примеры?
диплом строится на этом, если есть фланеры-энтузиасты могу расписать подробнее, но вряд ли оно надо

Ответы6355

864 26 апр 2017, 15:43 864 16352

>>16340
Что толстого? Нормальная книга же.

865 26 апр 2017, 16:08 865 16353

>>14868 (OP)
Дорогой анон! Посоветуй, пожалуйста, книгу по статистике, чтобы совсем для глупых, все понятно было. Спасибо.

866 26 апр 2017, 16:15 866 16354

>>16343
Я б тебя понял, если б я сюда марксистскую диалектику притащил

Ответы6364

867 26 апр 2017, 16:16 867 16355

>>16351
Это разве решамемо?

Ответы6358

868 26 апр 2017, 16:24 868 16358

>>16355
NP полнота там. Эвристически может и да, но это вряд ли по адресу.

Ответы6360

869 26 апр 2017, 16:49 869 16360

>>16358
>NP полнота там
я аут-менджер, пожалуйста не кидайтесь такими умными словами, даже прогуглив я не вдуплил

Повторюсь: у меня всего лишь есть матрица 40х40 условно точка старта и например 29 "ходов", что бы оптимально вернуться (не наступая дважды)

звучит очень просто, как мне показалось

Ответы63616365

870 26 апр 2017, 16:54 870 16361

>>16360
>не вдуплил
Нет алгоритма, который решил бы задачу за разумное время.
>аут-менеджер
Страшно спросить.

Ответы6390

871 26 апр 2017, 16:57 871 16362

Что значит самым выгодным маршрутом?

Ответы6391

872 26 апр 2017, 17:00 872 16364

>>16354
У тебя и так уже социализация земли с буржуазией полезла.

873 26 апр 2017, 17:00 873 16365

>>16360
Ну смотри, NP-полная задача простым языком это такая задача, решение которой проверить легко, но найти это решение охуеть как трудно. Например, найти гамильтоновкоторы бы проходил только один раз по всем вершинам путь в графе, проверишь легко, а найти совсем нет. Твоя задача в общем случае, задача коммивояжера, как раз переформулировка этой задачи, то есть для неё есть экспоненциальный алгоритм, который даже на 400 вершинах будет работать дольше, чем горит Солнце. С точки зрения математики больше мы тут ничего сделать не можем. Но тем не менее навигаторы исправно работают, карты гугла прокладывают маршруты и тд С точки зрения инженерного дела, в частности Computer Science мы сделать можем что, есть алгоритмы, которые называются эвристические алгоритмы, для них нихуя не доказано, но они работают, и работают они далеко не всегда, могут быстро работать, могут вечность, всё в таком духе. Потому тебе не на эту доску, а в pr или sci. Как-то так.

Ответы6390

874 26 апр 2017, 17:12 874 16366

>>16341
>я накачал какихто хардкорный трудов
По философии какой-то. Бери Шень Логика. И доказывай там всё, главное, не пропускай упражнений, затем читай правила демагога и будешь овнить любой тред в /b, на завтрак анончиков кушать, точнее перед завтраком, хорошая разминка, кстати, в Древней Греции регулярно такие тренировки проводились.

Ответы63676371

875 26 апр 2017, 17:17 875 16367

>>16366
Проводились, потому как, если верить третьему означенному мной труду, от риторики логики и убедительности оче зависело их положение. Смог Ерохиуса прилюдно раскатать - честь и хвала, не смог - вае виктус. Короч, как бы то нибыло, согласно книге формальная логика НИНУЖНА, сегодня как основа математическая первого порядка, + rational thinking and scientific method а на этом уже строятся вероятностная и неформальная.
За Шеня спасибо, с него и начну.

ps Неужели это все один и тот же Шень, или там даинсатия

Ответы6368

876 26 апр 2017, 17:22 876 16368

>>16367
>, согласно книге формальная логика НИНУЖНА
Согласно хуиге, я тебе в другой ситуации тоже с три короба в уши насру и ты поведёшься. Если хочешь уметь убеждать ты должен уметь мыслить для начала, иначе рискуешь превратиться из демагога в долбоёбв. В этом тебе поможет Логикая считаю, что логика может быть только одна, логика от слово Логос, кстати. Всё остальное философия ебаная, ты сам таких книжек сможешь с десяток настрочить. Ну а дальше гугли правила демагога и пользуйся. Равных тебе не будет если не пересечёмся, но я только за, от качественного противника получаю огромное удовольствие.

Один и тот же Шень. Я же говорю, Шень крутой мужик, но Катющика всё же зря пиарит.

Ответы6369

877 26 апр 2017, 17:24 877 16369

>>16368
Где он его пиарит?

Ответы6370

878 26 апр 2017, 17:25 878 16370

>>16369
>На мой взгляд не нужно делать этому дурачку лишний пиар, забвение лучший метод борьбы с такими персонажами.
Ну в плане>>16315
зря он вообще о нём упоминает.

Ответы6373

879 26 апр 2017, 17:26 879 16371

>>16366
>в Древней Греции регулярно такие тренировки проводились
В /Ь/?

Ответы6372

880 26 апр 2017, 17:28 880 16372

>>16371
Там больше всего народу, выбираешь сноба-умника пожирнее да почванливее и начинаешь представление, публика аплодирует, почему нет? Суть же не противника убедить как бы, а толпу. На дваче все анонимны, потому давления авторитетом нет, идеальная площадка для тренировки ораторского искусства.

Ответы6374

881 26 апр 2017, 17:28 881 16373

>>16370
Это не Шень вообще, Шень полукитаец.

Ответы6374

48 Кб, 814x543
882 26 апр 2017, 17:29 882 16374

>>16372
>аплодирует
Две п , кнопка залипла.
молниеносный фикс
>>16373
Да Шень же.

Ответы63756376

883 26 апр 2017, 17:31 883 16375

>>16374
>Да Шень же.
Кек, это не Шень, зрение хуёвое.

884 26 апр 2017, 17:31 884 16376

>>16374
На пике Шень, на видео Бояршинов, зачем троллишь бля.

Ответы63776378

885 26 апр 2017, 17:31 885 16377

>>16376
В смысле проблемы с распознаванием лиц короче. Отстань, я поехавший, ааааа.

Ответы6381

886 26 апр 2017, 17:36 886 16378

>>16376
Ну ты спрашивал про Шеня, потом скинул видео, я видео открыл, там мужик по форме напоминающий Шеня что-то загонял, я распознал его как Шеня. Это сложно в общем. Не бери в голову.

Ответы63796381

887 26 апр 2017, 17:38 887 16379

>>16378
>по форме напоминающий Шеня
Так. Тоесть, как бы наверное сказал тополог, гомеоморфный Шеню.

Ответы6380

888 26 апр 2017, 17:39 888 16380

>>16379
Лол.

889 26 апр 2017, 17:43 889 16381

>>16377
>>16378
Конкретно тебе посоветую видео
https://www.youtube.com/watch?v=kzV4KuZPQWk

Ответы6382

890 26 апр 2017, 17:48 890 16382

>>16381
Не, не интересно. Катющик хотя бы смешной.
https://www.youtube.com/watch?v=mtum1K1dlfU
Я уссыкался вместе с ним с этой херни, 20:54
https://youtu.be/A2M60TiJvG8?t=1254
пока он про структурированную воду не загонял даже была мысль, что он адекватен, просто чувство юмора такое, тролль типа. А оказалось, что он сам дурачок, так ещё и питается тем, что подобные ему высирают

Ответы6383

891 26 апр 2017, 17:50 891 16383

>>16382
Рыбников тоже смешной, слышь

Ответы6384

892 26 апр 2017, 17:52 892 16384

>>16383
Ну хз, у меня истерика была с селёдочно-карандашного континуума, а Рыбников просто шизик скучный какой-то.

893 26 апр 2017, 17:53 893 16385

Вы так говорите не обращать внимания, как будто это что-то хорошее. А по моему с невежеством нужно бороться.

Ответы63866387

894 26 апр 2017, 17:53 894 16386

>>16385
Ты о чём?

895 26 апр 2017, 17:54 895 16387

>>16385
Если о нём говорить, то люди будут думать, что в этом что-то есть и создаётся лишний пиар.

Ответы6388

896 26 апр 2017, 17:57 896 16388

>>16387
А если о нем не говорить, то оно будет без труда самопиариться и распространяться. Впрочем, это не про математику, не хочу уж тут споры разводить

Ответы6389

897 26 апр 2017, 18:00 897 16389

>>16388
>без труда самопиариться
Так не бывает. Впрочем, да, это не по теме.

898 26 апр 2017, 18:04 898 16390

>>16361
аут=аутист

>>Нет алгоритма, который решил бы задачу за разумное время.

а если заменить 40 на 5, а 29 на 4, то будет всего 625 вариантов, такое уже должно моментально считаться, нет?

>>16365
вроде бы уяснил, спасибо, пойду туды

899 26 апр 2017, 18:19 899 16391

>>16362
>выгод
кротчайшим

900 26 апр 2017, 18:20 900 16392

бля, кратчайшим*

901 26 апр 2017, 20:52 901 16393

Бля, ну...
Я осилил вводные курсы высшей математики и могу интегрировать и дифференцировать под сабатон.
Что читать дальше, чтобы смог пойти в физику и инженеры?

Ответы64016406

902 27 апр 2017, 01:46 902 16400

>>14868 (OP)
Картофан какой-нибудь

Ответы6401

903 27 апр 2017, 01:47 903 16401

>>16393
>>16400

904 27 апр 2017, 07:53 904 16406

>>16393
кратные интегралы, ряды, ряды Фурье, дифференциальные уравнения (обыкновенные и в частных производных), теория поля гомологическая алгебра

Ответы6415

905 27 апр 2017, 08:20 905 16407

Помогите, а то я что-то торможу почему-то, за пару минут не могу додуматься (я правда и стереометрию не очень и знал, но да ладно). Задачка на функции для девятого класса.

Зависит ли объем куба от площади его поверхности? Если ответ положительный, то какой вид имеет эта зависимость?

И помогите понять как находить подобные зависимости.

Ответы64096410

906 27 апр 2017, 09:30 906 16409

>>16407
вырази сторону куба из площади и подставь в объем

Ответы6411

4 Кб, 341x185
907 27 апр 2017, 09:30 907 16410

>>16407
Здесь стереометрия ни при чем.
У куба, по сути, только один параметр - это длина ребра. Обзовем ее а. А дальше очень просто.
Объем: a3
Площадь куба: 6a2
Нам нужно найти зависимость (т.е. вывести функцию) f(x), где x - площадь, а f(x) - объем.
a3 = f(6a2)
Теперь вопрос: что нужно сделать с 6a2 чтобы получить a3? Сначала разделить на 6, затем из полученного извлечь корень, затем полученное возвести в куб. Значит, зависимость имеет вид пикрелейтед. Подставь в пикрелейтед-формулу площадь и получишь значение объема. В нашем случае и объем, и площадь, выражены через a, но это не играет роли, можно подставить и конкретные числовые значения.
Как-то так, я думаю.

Ответы6411

908 27 апр 2017, 09:44 908 16411

>>16409
>>16410
Спасибо. Изящно выходит.

1,3 Мб, 960x720
909 27 апр 2017, 09:48 909 16412

оранжевый, помогай, очень срочно №6

Ответы64146416

910 27 апр 2017, 10:06 910 16414

>>16412
Раздели на x^3.

911 27 апр 2017, 10:15 911 16415

>>16406
А книжки про это все, книжки то

Ответы6477

912 27 апр 2017, 10:18 912 16416

>>16412
Ноль.
Желаю чтобы ты участвовал в постройке ядерного реактора, объебался с расчетом его параметров и был винвен в смерти более десяти миллионов людей. А все из за твоей тупости, не знающей границ и как находить пределы на бесконечности.

Ответы6417

913 27 апр 2017, 10:34 913 16417

>>16416
Прелесть технических профессий в том, что долбоеб, который плохо учился, просто не сможет работать по специальности, даже если получит корку.
Алсо, я не понял, зачем ты хочешь, чтобы он был виновен в эестерминатусе миллионов людей. Муки совести ему явно не грозят, т.к. совесть - это продукт высшей нервной деятельности и следствие развитости коры лобных долей. К тому же среди миллионов экстерминированных почти наверняка найдутся люди ни в чем не повинные.

Ответы6423

914 27 апр 2017, 13:46 914 16423

>>16417
По блату пройдет, он же гамолаг таполаг, может решить ящик в уме, вот и документы!
Потому что меня разбудили в семь утра чтобы сказать что я мясо неправильно заморозил, нужно было его кулечками отделить слой от слоя, а я не отделил.

Ответы64246425

915 27 апр 2017, 13:48 915 16424

>>16423
Но ты и правда неправильно заморозил: теперь придётся всё размораживать ради одного кусочка, а потом опять замораживать.

Ответы6427

47 Кб, 366x500
916 27 апр 2017, 14:00 916 16425

>>16423
>2k17
>замороженное мясо

Ответы6426

917 27 апр 2017, 14:20 917 16426

>>16425
А как ты предлагаешь мясо хранить? Или каждый день в магазин ходить?

918 27 апр 2017, 14:54 918 16427

>>16424
То пор, значение знаешь?

Ответы6428

919 27 апр 2017, 14:56 919 16428

>>16427
Ну такое, пакет отдирать, рубить, потом мыть доску с топориком, проще по пакетам раскидать. Ладно, оффтоп какой-то.

920 27 апр 2017, 15:16 920 16429

Как понять, что передо мною не график функции, а что-то другое?

Ответы64316470

921 27 апр 2017, 15:19 921 16431

>>16429
Несколько значений у соответствуют одному значению х.

Ответы6432643564496470

922 27 апр 2017, 15:40 922 16432

>>16431
То есть график функции не может проходить через ось y-ков (ординат или как там) более одного раза? А этого признака достаточно или есть еще какие-то?

Ответы6439

923 27 апр 2017, 16:19 923 16433

Как посчитать количество монотонных булевых функций от трех переменных? Знаю, что это проблема Дедекинда, знаю, что не существует единой формулы, но препод требует объяснить простыми словами и показать все возможные монотонные наборы типа (00000000) и (00000001).
Перерыл весь интернет, нигде нет списка для трех переменных, только для двух (а там шесть наборов)

Ответы6434

sage 924 27 апр 2017, 16:41 924 16434

>>16433
Без дополнительного условия почти самодвойственности, количество монотонных функций трёх переменных равно 20.
http://math.hashcode.ru/questions/85974/математика-число-монотонных-самодвойственных-булевых-функций-от-4х-переменных

Ответы6489

925 27 апр 2017, 16:44 925 16435

>>16431
График функции y = sqrt(x) - не график функции?

Ответы64376439

15 Кб, 400x186
926 27 апр 2017, 16:49 926 16437

>>16435

Ответы6438

927 27 апр 2017, 16:56 927 16438

>>16437
f(4) = 2, -2;

Ответы6443

928 27 апр 2017, 16:58 928 16439

>>16435
Перечитай мой пост, подумай.

>>16432
Тоже перечитай и подумай. Этого достаточно. Насчет еще каких-то - да вроде нет.

Ответы6441

929 27 апр 2017, 16:59 929 16441

>>16439
Так ты сам ответь, y = sqrt(x) функция или нет?

Ответы644264436450

930 27 апр 2017, 17:00 930 16442

>>16441
По иксу не должны накладываться. Да. А круг нет. По иксу накладываются.

Ответы6444

931 27 апр 2017, 17:01 931 16443

>>16438
Это не функция. Если тебя это возмущает, то прочитай определение функции.
>>16441
sqrt(x) ищет арифметический корень, который может быть только положительным.

Ответы6446

932 27 апр 2017, 17:01 932 16444

>>16442
Чё блядь? Так функция, или нет?

Ответы6445

933 27 апр 2017, 17:03 933 16445

>>16444
Да.Накладываться не должны, смотришь на X, там везде должна быть только одна точка.

Ответы6447

36 Кб, 220x255
934 27 апр 2017, 17:03 934 16446

>>16443
Ясно, иди на хуй, знаток.

Ответы64486457

935 27 апр 2017, 17:04 935 16447

5 Кб, 299x16918 Кб, 304x288

>>16445
Вот тут по y накладываются, но всем похуй, это функция. Если ты её перевернёшь, то всё, уже не функция.

936 27 апр 2017, 17:09 936 16448

>>16446
Ты сам то понимаешь картинку?

Ответы6456

937 27 апр 2017, 17:10 937 16449

>>16431
>Несколько значений у соответствуют одному значению х.
y=x, функция, а по твоему выходит. что нет

Ответы6450

938 27 апр 2017, 17:12 938 16450

>>16441
Очевидно, что да. Твоя картинка это доказывает в полном соответствии с моим определением. Кстати, перечитай его и подумай. Пожалуйста.

>>16449
Нет, не выходит.

Ответы64526456

4 Кб, 226x223
939 27 апр 2017, 17:15 939 16452

>>16450
>Несколько значений у соответствуют одному значению х.
Выходит.

Ответы64536470

940 27 апр 2017, 17:18 940 16453

>>16452
Куда смотреть?

Ответы64546455

941 27 апр 2017, 17:19 941 16454

>>16453
В y=x одно значение y соответствует одному значению x, а у тебя несколько.

18 Кб, 304x288
942 27 апр 2017, 17:23 942 16455

>>16453
>Несколько значений у соответствуют одному значению х.
И другой пример. Тут несколько значений y соответствует одному значению x, но это не функция.

Ответы64706475

943 27 апр 2017, 17:24 943 16456

>>16448
Да. Объясню на примере y = sqr(x).
Берем 2 листа. На 1-ом задаем функцию f1(x), таким образом: выбираем для y = sqr(x1) 1 значение, а другие определяем по непрерывности. Таким же образом задаем фнкцию f2(x) на втором листе. В точке 0 f1=f2, поэтому склеиваем листы в этой точке. Склеиваем так же по интервалу (0, -беск.) оба листа. Получится поверхность, на которой y = sqr(x) однозначна.

>>16450
sqr(4) = 2, -2;

Ответы6470

944 27 апр 2017, 17:54 944 16457

>>16446
Это функция вида f:C->C или я ошибаюсь?

Ответы6459

945 27 апр 2017, 18:22 945 16459

>>16457
Это риманова поверхность функции заданной на комплексной плоскости.

946 27 апр 2017, 19:01 946 16470

>>16452
Подумай еще. Еще раз перечитай >>16429 >>16431.

>>16455
Верно. Еще раз перечитай мой пост и подумай. Поспешишь - людей насмешишь.

>>16456
sqrt(4) = 2. Пожалуйста, прочитай, например, статью на Википедии о квадратном корне - там подробно объяснен этот момент, с которым у тебя трудности.

Ответы64716474

947 27 апр 2017, 19:12 947 16471

>>16470
Подумал, перечитал, действительно, я тебя не понял, как человек, прочитавший твой пост могу сказать, что такая формулировка сильно запутывает.

Ответы6472

948 27 апр 2017, 19:19 948 16472

>>16471
И не только меня, судя по ответам.

949 27 апр 2017, 19:23 949 16474

>>16470
Квадратный корень из 4 = 2 и -2, потому что (-2)2 = 2 2 = 4. Чё за дичь ты городишь, нахуй мне твоя википедия.

Ответы6479

950 27 апр 2017, 19:41 950 16475

>>16455
А щито это такое?

мимо

951 27 апр 2017, 20:43 951 16477

>>16415
http://gen.lib.rus.ec/
там все и больше.

Ответы6478

952 27 апр 2017, 20:49 952 16478

>>16477
Названия мне будет гаусс нашептывать?

953 27 апр 2017, 20:50 953 16479

>>16474
Функция sqrt дает только положительный корень, долбоебушка.

Ответы6481

954 27 апр 2017, 23:57 954 16481

>>16479
sqrt = SQuareRooT.
>In mathematics, a square root of a number a is a number y such that y2=a

Дай угадаю, ты ебаный прогер или олимпиадник?

Ответы6482

955 28 апр 2017, 00:04 955 16482

>>16481
>The principal square root function f(x) = √x (usually just referred to as the "square root function") is a function that maps the set of nonnegative real numbers onto itself. In geometrical terms, the square root function maps the area of a square to its side length.

Ответы6483

956 28 апр 2017, 00:39 956 16483

>>16482
>is a function that maps the set of nonnegative real numbers onto itself
>nonnegative
Ясно, к нам господин из 17века пожаловал. Не вижу смысла дальше что-то писать.

Ответы6484

957 28 апр 2017, 00:44 957 16484

>>16483
Тоньше, пожалуйста, монитор от жира протирать пришлось.

Ответы6507

958 28 апр 2017, 01:23 958 16485

Вопрос немного не в тему, но...
Почему элементарный учебник физики под ред. Ландсберга такой унылый, полный воды, скучный? За что его хвалят? Есть ли более насыщенные фактами книжки, а не эта дрисня для детсадовцев?

Ответы648764886494

959 28 апр 2017, 01:40 959 16487

>>16485
Поддержу, сразу видно совок писал

960 28 апр 2017, 01:55 960 16488

>>16485
Потому что он
>элементарный
Читай лучше сразу курс общей физики
ФЛФ/Беркли/Сивухин

961 28 апр 2017, 01:59 961 16489

>>16434
я уже видел этот ответ, но непонятно, почему перебор верных для двух переменных решений также верен и для трех переменных. Где обоснование, почему так можно? Или как мне в двух словах объяснить, почему я вдруг решил так перебрать эти решения?

962 28 апр 2017, 09:19 962 16494

>>16485
А чего ты ожидал?

Ответы64956497

963 28 апр 2017, 09:38 963 16495

>>16494
Бочку вина и озорных блудниц.

Ответы6496

964 28 апр 2017, 10:03 964 16496

>>16495
Надо было родиться аниме, извини

Ответы6498

20 Кб, 200x255
965 28 апр 2017, 11:48 965 16497

>>16494

788 Кб, 1274x1531
966 28 апр 2017, 12:08 966 16498

>>16496
Ладно, тут такое дело, что курс школьной физики влетел мне в одно ухо и вылетел в другое, а заново повторять эту скучную муть я не хочу, оно ассоциируется у меня со скучными задачками и прочей школьной безнадегой.
В фейнмановских лекциях немного завис, когда там появился мат.аппарат, который я, по глупости своей, еще не знаю.

967 28 апр 2017, 15:10 967 16507

>>16484
Корни из отрицательных научились извлекать в 18веке, благодаря Муавру и Котсу. Первым обобщил понятие функции до многозначной функции Галуа в начале 19века.

Ответы6539

968 28 апр 2017, 15:51 968 16509

Как же скучно повторять арифметику. Вот уже поймал себя второй раз на том, что пропускаю сперва пару упражнений, потом всю тему, потом и целую главу, говоря себе "Я это поомню".

Ответы6511

969 28 апр 2017, 16:06 969 16511

>>16509
Арифметика - царица математики))

Ответы6512

970 28 апр 2017, 16:17 970 16512

>>16511
А кто тогда король

Ответы6514

971 28 апр 2017, 16:42 971 16514

>>16512
Ядро современной математики—это прежде всего анализ в широком смысле слова (IMHO).

972 28 апр 2017, 18:33 972 16523

Матемач, есть одна штука которая меня давно раздражает. Сам я нихуя не математик, и тервер понимаю исключительно интуитивно, так что сильно подозреваю что я считаю через жопу.
На примере кубика d6. Кидаем его 10 раз, какой шанс что хоть раз выпадет единица?
Я могу это посчитать как 1-(1-1/6)^10 = 0.83849441711, т.е. грубо говоря я считаю шанс что событие не произойдет, и выворачиваю его наизнанку.
И это вот "1-(1-" мне прямо по глазам режет, мой внутренний перфекционист негодует. Как посчитать красиво?

973 28 апр 2017, 19:05 973 16527

x^2+ax=y^2+bx
Как искать площадь такого типа окружностей через интеграл?

Ответы6530

974 28 апр 2017, 19:45 974 16530

>>16527
>Как искать площадь такого типа окружностей через интеграл?
Руками.(довести до полных квадратов)

975 28 апр 2017, 20:38 975 16534

Какие типы задач лучше поручать компьютеру и каким-то системам компьютерной алгебры?

976 28 апр 2017, 20:51 976 16538

>>16537
А что относиться к твоему определению такой серьезной математики? Кольца какие-то, теория категорий, вот это всё?

977 28 апр 2017, 21:01 977 16539

>>16507
И какое это имеет отношение к обсуждаемой функции? Попробуй потоньше.

Ответы6551

978 28 апр 2017, 21:11 978 16542

Не знаю куда писать, напишу сюда.
Вот я видел в каких-то учебниках аксиомы для вещественных чисел, мол любое множество, объекты которого им удовлетворяют будет множество вещественных чисел, т.е. в аксиомах о свойствах каких-то абстрактных объектов речь идет, а ты их интерпретируй как-нибудь и смотри, что получится.
Также с аксиомами в геометрии получается, объекты конкретные не даны, ты их интерпретируешь, сам решаешь, что понимать под точками, прямыми, плоскостями и т.п.
А вот аксиомы Пеано как надо понимать? Вот там, скажем, первая: "1 является натуральным числом". А один-то - это что такое? Если как выше, то она просто говорит, что в нем есть какой-то произвольный элемент, который обозначили единицей, т.е. множество непустое, но явно же она не про это, блджад!

И еще, где можно найти полный учебник Тао по анализу?

Ответы65436546

979 28 апр 2017, 21:15 979 16543

>>16542
Она именно про это. Ты всё правильно понял.

980 28 апр 2017, 21:21 980 16546

>>16542
>аксиомы Пеано
Триггеред
Пойду читать "Основы анализа"

981 28 апр 2017, 21:21 981 16547

В чем суть изучения геометрии и геометрии вообще?

Ответы6548

982 28 апр 2017, 21:25 982 16548

>>16547
Ни в чём.

Ответы6549

983 28 апр 2017, 21:30 983 16549

>>16548
Почему так? Да и я больше спрашивал об опыте, подходе и всем таком.

Ответы6550

984 28 апр 2017, 21:35 984 16550

>>16549
Бери да изучай, в чём суть, как такое ответить? Подходы разные, геометрии тоже, опыт берёшь задачи решаешь вот тебе опыт.

985 28 апр 2017, 21:55 985 16551

>>16539
У тебя квадратный корень из отрицательных не извлекается, дурочка.

Ответы6552

78 Кб, 800x600
986 28 апр 2017, 21:58 986 16552

>>16551
Там комплексное число будет. Он тебе кинул функцию в R. И ты это понимаешь.

Ответы65686597

987 28 апр 2017, 23:32 987 16557

Почему не могут договориться о признании нуля натуральным числом?

Ответы6568

988 28 апр 2017, 23:37 988 16558

Зачем нужны какие-либо аксиомы, кроме аксиом теории множеств?

989 28 апр 2017, 23:58 989 16559

>>14868 (OP)
всем привет! можете подсказать, где почитать про пределы от двух переменных и в целом про функции от двух переменных? методички, быть может, брошюры.

990 29 апр 2017, 04:15 990 16568

>>16552
Я у него спросил, будет ли функция y = sqrt(x) функцией. Он сказал что да, а на вопросы, что sqrt(4) = 2, -2; начал маняврировать, сказав что это функция задана на числах >= 0, и область значения её так же только >= 0. Хотя определение квадратного корня из числа a: такое b, что b2 = a, он игнорирует.
>>16557
Потому что старым пидорасам сложно переучиваться видите ли мы не с 0 начинаем счёт, а у нас гуманизм, усыпить их нельзя.

Ответы65696570

991 29 апр 2017, 04:20 991 16569

>>16568
На вещественных числах область значений действительно >=0.

Ответы6571

992 29 апр 2017, 04:28 992 16570

>>16568
Корень чётной степени из отрицательного числа не существует в области вещественных чисел, поскольку при возведении любого вещественного числа в степень с чётным показателем результатом будет неотрицательное число.

Ответы6571

993 29 апр 2017, 04:52 993 16571

>>16570
>не существует в области вещественных чисел
Почему вы по дефолту думаете про R? Почему не про Z? Так можно сказать, что корня из 2 тоже нет. Так что не маневрируй.
>>16569
b = sqrt(a), если b2 = a;
sqrt(4) = 2; -2; потому что (-2)2=22=4

Ответы65726573

994 29 апр 2017, 04:55 994 16572

>>16571
Для Z тоже самое будет. Суть в том, что есть арифметический корень и алгебраический, гугли. sqrt(x) это арифметический корень, sqrt(4)=2.

Ответы6574

995 29 апр 2017, 04:57 995 16573

>>16571
Арифметический корень
Корни чётной степени определены, вообще говоря, неоднозначно, и этот факт создаёт неудобства при их использовании. Поэтому было введено практически важное ограничение этого понятия.

Арифметический корень n-й степени из неотрицательного вещественного числа a — это такое неотрицательное число b, что bn=a. Обозначается арифметический корень тем же знаком радикала.

Таким образом, арифметический корень, в отличие от ранее определённого (алгебраического), определяется только для неотрицательных вещественных чисел, а его значение всегда существует, однозначно и неотрицательно. Например, квадратный корень из числа 4 имеет два значения: 2 и -2, из них арифметическим является первое.

Ответы6574

996 29 апр 2017, 05:03 996 16574

>>16572
Если ты погромист и у тебя sqrt(x) = арифм. 2 корень, то это твои проблемы.
>>16573
Я нигде не писал, что это арифм. 2 корень. И вообще не вижу смысла разделения корня на алг. и арифм. в математике. В других науках, возможно, это и имеет смысл, не знаю.

Ответы65756577

997 29 апр 2017, 05:05 997 16575

>>16574
У всех sqrt(x) арифметический корень, погромисты тут не при делах. Смысл большой, так как функция y-sqrt(x) это функция для арифметического корня, для алгебраического функции быть не может.

Ответы6576

998 29 апр 2017, 05:08 998 16576

>>16575
>In mathematics, a square root of a number a is a number y such that y2 = a; in other words, a number y whose square (the result of multiplying the number by itself, or y⋅y) is a. For example, 4 and −4 are square roots of 16 because 42 = (−4)2= 16.
Из википедии.

>У всех sqrt(x) арифметический корень
А ещё у всех 0 - не натуральное число, и хули?

Ответы65786579

110 Кб, 712x472
999 29 апр 2017, 05:11 999 16577

>>16574
Кто-то уже похожим вопросом задавался. Мы тут о функциях же говорим,так что подразумевается арифметический корень.
>и хули?
Откуда я знаю. У меня, кстати, тоже 0 не натуральное.

Ответы6580

23 Кб, 610x108
1000 29 апр 2017, 05:14 1000 16578

>>16576

47 Кб, 750x134
1001 29 апр 2017, 05:15 1001 16579

>>16576

Ответы6581

1002 29 апр 2017, 05:15 1002 16580

>>16577
Ну нихуя, целый 1 человек задавался!
>так что подразумевается арифметический корень
ТЫТОКСКОЗАЛ?
>У меня, кстати, тоже 0 не натуральное.
Натуральные числа - классы эквивалентности по отношению равномощности. Класс с пустым множеством соответствует нулю.

Ответы6581

1003 29 апр 2017, 05:16 1003 16581

>>16579
>>16580
Тут сказано, что если ты используешь значок радикала, то ты уже говоришь о ptincipal square root.

Ответы6582

3 Кб, 788x36
1004 29 апр 2017, 05:19 1004 16582

>>16581

Ответы6583

1005 29 апр 2017, 05:21 1005 16583

>>16582
Зачем ты мне русскую вики кинул, если сам используешь английскую? В русской вики и 0 не натуральное число, давай уже определимся.

Ответы6584

1006 29 апр 2017, 05:24 1006 16584

>>16583
В английской нет статьи о радикале.
>В русской вики и 0
Там написано, что есть 2 подхода - Бурбаков и мумий. У мумий 0 - не натуральное.

Ответы6586

1007 29 апр 2017, 05:28 1007 16586

>>16584
В той же статье из которой ты копипастил есть определение конкретное. В русской есть арифметический и алгебраический корни.

Ответы6587

29 Кб, 742x208
1008 29 апр 2017, 05:31 1008 16587

>>16586
Там неправильно.

Ответы658865896590

1009 29 апр 2017, 05:33 1009 16588

>>16587
Где? В англовики? А нахера ты мне русский учебник показываешь? Разные терминологии и подходы, блядь, анон, ты запарил уже, говорить надо в одной терминологии, если пользуешься англовики скидывай англоучебники и тд

28 Кб, 764x98
1010 29 апр 2017, 05:34 1010 16589

>>16587

1011 29 апр 2017, 05:39 1011 16590

>>16587
И вообще, если там неправильно, зачем ты тогда оттуда копипастишь? Короче, положняк такой, есть два алгебраических корня из 4: sqrt(4) и -sqrt(4), y=sqrt(x) это функция, её область определения и область значений >=0.

Ответы6591

1012 29 апр 2017, 05:46 1012 16591

>>16590
Там половина норм, остальное для неосиляторов.
В анг. книжках выше школо-уровня sqrt(x) многозначна обычно римановы поверхности начинают рассматривать как раз с этой функции.

Ответы6592

124 Кб, 721x330
1013 29 апр 2017, 05:50 1013 16592

>>16591
Дай ссылку. Сомневаюсь, как раз sqrt и должна быть однозначна, слишком много где применяется в таком смысле. Риманова поверхность это C же.

Ответы6593

1014 29 апр 2017, 05:54 1014 16593

>>16592
Я тебе сказал, где она многозначна. Сам ищи.

Ответы6594

1015 29 апр 2017, 05:55 1015 16594

>>16593
Ты сказал, тебе и карты в руки. В противном случае ты пустослов, таковы правила, не я их придумал.

Ответы6595

1016 29 апр 2017, 06:13 1016 16595

>>16594
Ссал и срал я на ваши правила. Открой любую книгу где есть римановы поверхности, высок шанс что там для примера будет рассмотрена функция y = sqrt(x).

Ответы65966597

78 Кб, 800x600
1017 29 апр 2017, 06:16 1017 16596

>>16595
Бремя доказательства лежит на доказывающем. Ты же не хочешь сказать, что я не ошибся с пикчей?

1018 29 апр 2017, 06:22 1018 16597

>>16595
И вообще, причём тут комплексные многобразия к R. Про С я тебе ещё в первом посте сказал.>>16552

# OP 1019 29 апр 2017, 08:28 1019 16605

Перекат! >>16604 (OP)
Я не стал задавать треду какую-то тематику, поскольку эта традиция давно себя изжила. Еще со времен /sci мало кто обращал внимание на заявленный топик. Пусть у начинайко-тредов будет максимально укороченная паста и одинаковое лого. Так любой анон сможет сделать перекат вовремя без каких-либо заморочек. Саму пасту для удобства я поместил в отдельный пастебин: https://pastebin.com/adMijg8Z
Новый пастебин с архивом всех начинайко-тредов: https://pastebin.com/JJN7jsVC

Ответы6609

# OP 1020 29 апр 2017, 08:47 1020 16609

>>16605
Поправочка
Архив: https://pastebin.com/PMvY34XF
Паста: https://pastebin.com/AriH3bdz
Моча, исправь ссылку на архив в 30-ом

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion