Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Начинайко-тред.png931 Кб, 1275x713
МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 30 # OP 16604 В конец треда | Веб
В этом треде мы изучаем математику.
Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Альтернативный тред для начинающих с жесткой модерацией: >>9338 (OP)
Обсуждение ВУЗов и математического образования: >>9453 (OP)
Мемы сюда: >>7199 (OP)

Классический список литературы
http://pastebin.com/4iMjfWAf
Список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями
http://pastebin.com/4FngRj6n
Форчановский список (на английском)
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics

Архивы тредов:
https://pastebin.com/PMvY34XF

Хорошие, годные ресурсы:
http://gen.lib.rus.ec/
http://mathprofi.net/
http://math.stackexchange.com
http://sci-hub.cc/
Ещё линки смотри в треде ссылкоты >>104 (OP)
2 16606
Что такое математика?
3 16614
>>6606
Математика — часть физики. Физика — экспериментальная, естественная наука, часть естествознания. Математика — это та часть физики, в которой эксперименты дёшевы
4 16615
>>6614
Толсто.
5 16616
>>6615
Тождество Якоби (вынуждающее высоты треугольника пересекаться в одной точке) — такой же экспериментальный факт, как то, что Земля кругла (т.е. гомеоморфна шару). Но обнаружить его можно с меньшими затратами.
6 16617
>>6616
Не поведусь, не старайся.
7 16618
Зачем нужны какие-либо аксиомы, кроме аксиом теории множеств?
8 16619
>>6618
Аксиомы - это на самом деле определение. Когда ты перечисляешь аксиомы объекта типа X - ты как бы задаёшь трафарет, интерфейс. Любой объект, который реализует этот интерфейс, будет являться объектом типа X.

В массовой культуре считается, что аксиомы - это утверждения, принимаемые без доказательств. Такое понимание устарело. Сейчас перечень аксиом - просто определение.
9 16620
>>6619
Чем отличается интерфейс от абстрактного класса?
10 16621
>>6620
Интерфейс - это абстрактный класс, который содержит только методы.
11 16622
>>6621
Только наоборот, а так правильно.
12 16623
>>6621
Ну и не содержит, а реализует. Интерфейс не может реализовывать методы. Причём тут аксиомы? Или это ты уже потоньше решил посемёнить?
13 16624
>>6623

>Причём тут аксиомы?


Все, что реализует аксиомы топологического пространства, - топологическое пространство.
14 16625
>>6624
Там же есть реализация уже, это скорее абстрактный класс. А интерфейс поле, например.
15 16627
>>6624
Но вообще мне нравится, что-то в этом есть.
16 16628
>>6627
Эдак можно от множества наследоваться и всю топологию получить, а потом бублики с мячиками сравнивать. Или теоремы доказывать.
17 16630
>>6628
Объектно-ориентированная топология, ООТ.
drUPAL.png46 Кб, 1343x736
18 16631
сайт мцнмо упал
и кстати, именно сегодня в "Готовятся к выпуску" появился учебник вербита

Совпадение ли?
19 16632
>>6630
Нет, обычная математика.

>>6628
Не только топологию, вообще почти всю математику. Некоторые поэтому даже говорили, что математика - раздел теории множеств.
Снимок экрана от 2017-04-29 13-08-05.png5 Кб, 816x128
20 16633
>>6632
Я только что натуральные числа.
Define number:
5
[[]] 1
[[], [[]]] 2
[[], [[]], [[], [[]]]] 3
[[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]]] 4
[[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]], [[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]]]] 5
Снимок экрана от 2017-04-29 13-09-26.png5 Кб, 825x160
21 16634
>>6633
Вот так только.
22 16635
>>6634
Блядь, это ведь можно написать лексический анализатор, который бы парсил выражение и производил вычисления только с множествами, лол.
23 16636
>>6631
Какой¿
Снимок экрана от 2017-04-29 13-21-24.png9 Кб, 1055x213
24 16637
>>6635
Кек. Да, определённо в этом что-то есть.
25 16638
>>6637
>>6632
То есть по сути у нас есть только один неопределяемый элемент, пустое множество, а от него уже всё выводится, наследуется, определяется и тд.
26 16639
>>6633
Школяры оькрыли для себя ординалы фон Неймана, какая милота.
27 16640
>>6639
да ты гонишь, это ж дзен нахуй!
28 16642
>>6640
Я тебе больше скажу, нумералы Черча еще круче.
29 16643
>>6642
Так смотри, если добавить в множество функцию isEmpty, то можно на этой основе всю логику с доказательствами вывести!
30 16644
>>6643
Только вычислимые построения.
31 16645
>>6644
Ну типа автоматическое доказательство теорем. Нужно только определиться в терминах, то есть унаследовать и всё такое. Всё сведётся к длинным цепочкам вот таким. Я не понял, что значит вычислимые построения. Пример невычислимого построения?
32 16646
>>6645
А, я понял кажется. Ключ к доказательству обычно какое-то крутое допущение, машина до него за миллион лет может не дойти.
33 16647
>>6646
Но всё равно прикольно.
34 16648
>>6645
Закон исключенного третьего. Вообще, Черч доказал, что таким методом основания не сделать, лямбда'исчисление годится только для вычислимых функций. Чтобы вымутить именно основания, нужны более хитрые теории. Конструктивная теория типов Мартин Лефа и т.д
35 16649
>>6648

>Закон исключенного третьего.


Не, тут не уверен, а как же if else?
36 16650
>>6649
Только для перечислимых множеств. Как общий принцип оно неаычислимо.
37 16651
Логику Хоара погугли, это самая простая вещь из тех велосипедов, которые ты изобретать удумал.
38 16652
>>6651
Не, я не вздумал, просто подахуел немножко. Ну там понятно, теория множеств, аксиомы, натуральные числа, все дела, но понимания не было что это на деле.
>>6650
Ну любое перечислимое множество задаётся рекурсивно, если честно плохо понял, что ты имеешь ввиду. Типа до какого-то N может быть неверно, но в общем случае верно и машина делает вывод, что нет, а на деле да?
39 16653
>>6652
Можно построить множество 1, N, N+1 и для последних проверить,если верно, то ок. Типа индукция. Но да, уже понятно, что всё совсем не просто.
40 16654
>>6633 Тред ещё не успел начаться, а школьники уже изобретают HoTT.
41 16655
>>6654
Ну хоть не HoMM
42 16656
>>6655
>>6654

>HoTT


Да ладно вам, интересно же. Надо ведь палочкой потыкать.
43 16657
>>6652
Там сложно все. Сейчас существуют пруверы, софт для доказательства в математике, Coq например. Оно как раз основано на теории исчисления конструкций, Calculus of Construction, это вариант типизированного лямбда,исчисления.
44 16658
>>6657

>типизированного лямбда,исчисления.


Это и есть доведённая до ума вот эта идея? Пора курить хаскелл с теорией категорий, там уже все велосипеды встроены?
45 16659
>>6657
В общем пошёл я гуглить.
46 16660
>>6654
Да, вроде того. Хачкиль хороший пример. Котягории это немного другая опера, но часто используется вместе.
47 16661
>>6639
Формально это не ординалы фон Неймана, а кумулятивный универсум фон Неймана. Оказывается, что класс всех множеств V можно построить рекурсией по ординалам, для каждого ординала определив соответствующий верум:
верум-нуль есть пустое множество,
верум-(x+1) есть булеан от верум-x,
для предельного x верум-x есть объединение всех верумов-y, где y<x.

Класс всех множеств V, или Верум с большой буквы, - объединение всех верумов.

Термин "верум" ввел Пеано.

Более точно, все множества ZFC и только они являются элементами класса V. То есть в ZFC любое множество выстраивается из пустого, удивительный факт.

Есть и другие кумулятивные иерархии, самая известная - L, кумулятивная иерархия Гёделя определимых множеств. Строится точно так же рекурсией по ординалам, но каждый последующий этаж суть совокупность множеств, "определимых" посредством множеств предыдущего этажа. Начинается так же с пустого, для предельных ординалов берем объединение предыдущих этажей.

Оказывается, что в ZFC нельзя доказать V=L. То есть существуют по крайней мере две априори различные вселенные множеств, верум-вселенная и конструктивная вселенная. Утверждение V=L о равенстве этих вселенных называется аксиомой конструктивности. Если эти вселенные равны, то верна обобщенная континуум-гипотеза и не существует ни суслинской линии, ни некоторых очень больших кардиналов.
48 16662
>>6661
А хотя нет, наврал. Как раз суслинская-то линия и должна существовать.
14925132359350.jpg71 Кб, 850x400
49 16663
>>6662
И тут опять во весь рост встает вопрос, что есть существование в математике. И в каком смысле существуют кардиналы типа алеф1 и дальше. Короче, сказка про белого бычка и навкшшивания кванторов существования на Аллаха.
50 16664
>>6663
А математика разве существует сама по себе без наблюдателя?
51 16665
>>6664
Ещё как.
53 16667
>>6665
В каком виде? Опять же могу вспомнить лишь всякие квантовые теории сознания и мозг как "приемник" математического мира, то есть, очень много дали, например, быстрому счету в мозгу (ну, кинул взглядом и посчитал), а как еще?
54 16668
>>6666
Есть вопрос, допустим у нас есть декартово произведение АхА, в нём, допустим, есть точка (0,0), то есть [[],[]], по идее по определению множества это должно схлопнуться в [[]]
55 16669
>>6667
Про 12 пятиугольников и футбольный мяч же темка. Меня вот этот факт сильно торкает.
56 16670
>>6668
Для одномерного множества количество открывающихся скобочек равно 2n, ну булеан, а тут херня какая-то, похоже в этом проблема, вот и запарился. Выходит диагонали нужно схлопнуть в прямые?
57 16671
>>6670
Ну декартово произведение это пара типа, всё логично, но пара это ведь тоже множество, а вмножестве не может быть повторяющихся элементов, выходит в этом месте схлоп?
58 16673
>>6671
Далее (2,3) и (3,2) порядок ведь не важен, тоже должны схлопнуться в одно. Или нет?
59 16675
>>6636
http://biblio.mccme.ru/node/5874
как поднимут, глянешь
60 16681
Я повторил школьную арифметику. Теперь очередь за геометрией и алгеброй, только вот не знаю, в каком порядке их лучше употребить.
61 16682
>>6681
параллельно
62 16685
>>6681
Сначала высшую арифметику возьми.
63 16686
>>6663
Нет, этот вопрос не встаёт.
64 16689
>>6681
Лучше вместе, алгебраическая геометрия и геометрическая алгебра! Можешь с EGA начать.
65 16690
>>6686
Ага, если проблему игнорироваиють, то и кризис оснований сам рассосется.
66 16691
>>6690
"Кризис оснований" существует только в статьях философов провинциальных университетов.
67 16694
В НОДе многочленов коэффициенты не важны или как?
68 16695
>>6694
Или как.
69 16696
>>6695
Смотри, я нашёл , что НОД равен 2x-2, а в ответе x-1. Как быть?)
70 16697
>>6696
Читать определение НОДа. Или хотя бы расшифровку аббревиатуры. И думать, что в ней означает каждое слово.
71 16698
>>6673

>порядок ведь не важен


хм точка с координатами (2,3) или (3,2) одно и тоже ли это?
72 16700
>>6698
Понятно, что там упорядоченная пара, то есть множество+отношение порядка, мне было интересно, что получится, если убрать порядок, они как бы схлопнуться должны, но я посидел и получился бред короче.
Снимок экрана от 2017-04-30 02-02-41.png34 Кб, 672x133
73 16701
>>6700
Хотя я похоже неверно делал.
Снимок экрана от 2017-04-30 02-16-37.png9 Кб, 982x46
74 16702
>>6700
Только не порядка, а эквивалентности. Странно почему тогда упорядоченная пара называется? Где тут отношение порядка?
Снимок.PNG32 Кб, 1683x283
75 16703
>>6697
Прочитал. Разве здесь не говорится, что НОД можно умножать на число и от это быть НОДом он не перестанет?
76 16704
>>6703
Верно, говорится.
Но это не то же самое, что "коэффициенты не важны".
77 16705
>>6704
Согласен, что сформулировал неудачно.
Снимок3.PNG141 Кб, 558x773
78 16706
Правильно ли Босс рассказывает? Ведь повторяющиеся элементы в множествах не должны учитываться.
79 16708
>>6706
Мне кажется, что нет, мб это возможно для упрощения понимания сделано.
80 16711
Шалом математики.
Нашел в интернете курс "Математика в техническом университете". Вроде неплохие книжки, но хотелось бы еще что то в таком же духе, просто ради проверки правильно я понимаю то что читаю или нет.
81 16712
>>6689
Но геометрической алгебры почти нет, разве нет?
82 16713
>>6712
она есть, но это говнообласть, которой занимаются разве что по фану
83 16715
Я то зазубрил как решать квадратные уравнения, но не ужели нет какого-то объяснения глубинного их объяснения на уровне высшей математики?
84 16716
>>6715
Ты это, потише там с зубрежом.
85 16717
>>6715
Точки пересечения параболы с осью иксов.
86 16719
Анон, я немного запутался. Прекалькулюс это тоже самое что элементарная алгебра, или нет? Или это просто миникурс перед калькулусом, чтоб студентота повторила как уравнения решать? Просто вот пытаюсь следовать фочревскому гайду
87 16720
>>6719
Какому?
88 16721
>>6720
Ну в шапке паста из sci wiki
89 16722
>>6719
Нет, там только часть элементарной алгебры. Если откроешь учебник с таким названием, то увидишь какая.
90 16725
Тред не успел начаться а я уже ничего не понимаю
Ясно же что математика это не моё, нет таланта и родословной, так зачем лезу
image.png97x65
91 16726
Я уже где-то около 10 минут туплю.

Помогите, пожалуйста, выразить из формулы (пикрелейтед) 1/x = 1/m + 1/n

переменную m. Есть какие-то предположения, но они не очень.
92 16728
>>6726
А хоть какую-нибудь переменную из трёх ты выразить через другие способен?
93 16729
>>6726
1/m + 1/n = (n+m)/nm
x = nm/(n+m)
(n+m)x = nm
nx = nm-mx
nx = (n-x)m
m = nx/(n-x)
94 16730
>>6728
Наверное нет.
>>6729
Спасибо. Хотя жаль что для меня это всё-равно выглядит как шайтан-преобразования.
95 16732
>>6725

>жить это не мое, таланта нет, родословной нету

96 16733

>>>16730


Скачай учебник по арифметике и прорешай хорошенько, если не хочешь оставаться дауном.
97 16734
писюн 98 16735
правильно ли я понимаю, что самый общий термин в математике это группа, которая если уходить в метафизику является проявлением мира идей?
99 16736
Есть серия 1/6+3/24+5/60... которую я выразил как (2n-1)/(n(n+1)(n+2)). Как найти сумму серии до n-ого термина? Желательно использовать суммы серий n=(n(n+1))/2, n^2=(n(n+1)(2n+1))/6 и n^3=квадрат суммы n. Все остальные задания решил, тут не получается. Ответ: (n(3n+1))/4(n+1)(n+2)
100 16737
>>6735
В данный момент, самый общий термин - это категория. Группа - один из частных случаев.
>>6736
На простейшие разложи. Устное задание.
blob73 Кб, 800x567
101 16739
Анон, есть какая-то интуиция для этого утверждения? Вот в случае векторного пространства над R, это неверно: можно рассмотреть оператор поворота на pi/2. А почему для C это верно? Доказательство я понимаю, но не понимаю откуда оно могло взяться.
102 16740
>>6739

>Вот в случае векторного пространства над R, это неверно: можно рассмотреть оператор поворота на pi/2


А почему так? Потому что у этого оператора собственные значения мнимые, и собственных векторов из-за этого нет.
103 16741
>>6734
>>6733
Какой такой учебник арифметики? В тех, что я видел не учат делить единицу на что-то. Это уже в 5 классе где-то.
104 16742
>>6740
Ну да, в принципе, я думал о том, что любое собственное число такого оператора равно 0. Но это такая себе интуиция: вот, например, у оператора, заданного матрицей [0 1; 0 0] нет собственных чисел кроме 0, но этот оператор не равен 0.
105 16743
106 16744
Есть задача:
Вероятностьтого, чтокупленнаяцветочнаялуковицапрорастёт, равна 0,85.
Найдитевероятность того, что
1) цветочная луковица не прорастёт;
2) из десяти цветочных луковиц прорастёт восемь

Я знаю что она довольно примитивная, можете меня обоссать, но я это не понимаю
107 16745
>>6742
Так ты не полностью использовал условие. Кроме собственных векторов, у тебя есть ещё и присоединённые
108 16746
>>6744
1) Сам подумай головой.
2) Схема Бернулли.
109 16747
>>6741
Киселева например.
d3d39c28f6e48872cf93f4761fca7dcc400x400.png241 Кб, 400x400
110 16748
>>6747
Ты про этого?
111 16749
>>6748
Да
112 16750
>>6745
Не понял. Присоединенные - это такие, что (T - λI)^k v = 0 для какого-то k?
113 16751
>>6750
Да.

Оператор, все собственные числа равны нулю - нильпотентный. Пользуйся этим.
Пусть Tkv = 0. Рассмотрим w = v + Tv +T2v+...+Tk-1v.
0 = (Tw, w) = |Tv|2 +|T2v|2+...+|Tk-1v|2
Следовательно, Tv = 0.
114 16752
>>6751
Хотя нет, соврамши малость. Это так напрямую только для k = 2 работает, а дальше по индукции. Ну да сам разберёшься.
115 16753
>>6747
Неплохо однако.
116 16754
Котаны, помогите подобрать правильные математические слова.

Есть m-листное накрытие сферы p: X -> S^2. Рассмотрим некоторую последовательность точек (s_i) на сфере, сходящуюся к s_0. Тогда очевидно, что всякая последовательность (y_i), p(y_i) = s_i:
1. Либо сходится к некоторому пределу.
2. Либо разбивается на n < m подпоследовательностей, каждая из которых сходится к своему пределу.
А почему? На что сослаться?
117 16755
>>6737
Самый общий термин - это граф. Категория - частный случай графа.

Хотя на самом деле Бурбаки недавно написали очередную книгу (видимо, с того света), в которой самым общим понятием является так называемый "колчан".
118 16756
Как выглядят p-адические числа?
119 16757
>>6756
Строчки цифр, бесконечные влево.
...321.
120 16758
>>6754
Это напрямую следует из определений, и верно не только для сферы.
121 16759
>>6758
Вот ты пидарас, а. Тот анон же наверное не стал бы спрашивать, если бы понимал каким образом это следует из определений.
122 16760
>>6758
Про не только сферу я знаю, но меня интересует лишь она.
"Напрямую следует из определений" так себе фраза, не сильно лучше моего "очевидно, что".

Почему следует из определений? Нужно какое-нибудь коротенькой доказательство. Например: "Фиксируем произвольную маленькую окрестность точки s_0. Так как это точка сгущения, то в окрестности лежит бесконечное число точек последовательности. Следовательно, и в прообразе данной окрестности бесконечно много точек. Устремляем радиус окрестности к нулю, получаем, что прообраз сходится к некоторой точке. То есть случай 1. Это же рассуждение показывает, что в случае 2 найдется m возможных точек для предела. Почему? Потому что, начиная с некоторого момента, прообразы маленькой окрестности разобьются на несвязные множества, в части из которых все еще будет бесконечное число точек (y_i). Вот ровно эти точки и будут частичными пределами".
Примерно так. Но это опять доказательство с применением техники размахивания руками и убеждения очевидности. Если можете подкорректировать до состояния "для курсовика сойдет", буду благодарен.
123 16761
>>6757
И их потенциально можно вычислять влево или как? Можно записать число Пи в p-адическом виде? Хотя я и понимаю, что p это намек на простые числа, а не число Пи.
124 16762
>>6761
Число пи - нельзя, потому что пи - это вещественное число. p-адические числа - это альтернатива вещественным числам. Вещественные числа не вкладываются в p-адические.
125 16763
>>6762
А что такого особенного в p-адических числах?
126 16764
>>6762
Вот можно сделать p-адическую прямоугольную систему координат? Как она будет выглядеть?
127 16765
>>6711
Бамп
128 16766
>>6711

> Математика в техническом университете


Ты еще "математику в гуманитарном вузе" и "Математику в коррекционной школе для детей с отставанием в умственном развитии" наверни.
129 16767
Посоветуйте что-то хорошее по функану.
130 16768
>>6760
У тебя телега впереди лошади.

По определению накрытия, у точки s0 найдётся окрестность U, такая, что p-1(U) гомеоморфно U x Г, где Г = {1, 2, ..., m}, а отображение p в этом гомеоморфизме выглядит как стандартная проекция U x Г -> U. Так как s0 - предел si, то последовательность si будет целиком лежать в U, начиная с некоторого N. А тогда для всякого i > N найдётся k ∈ Г, такой, что yi ∈ U x {k}. Пусть Г' ⊂ Г состоит из всех k, таких что U x {k} содержит бесконечно много членов последовательности yi, n = |Г'|. Тогда cоставим n подпоследовательностей yi(k) из всех членов последовательности yi, лежащих в U x {k} соответственно, k ∈ Г'. Эти последовательности не пересекаются, и их объединение даёт всю последовательность y_i, кроме конечного числа членов (их можно отнести куда угодно). Осталось только доказать, что каждая из этих подпоследовательностей имеет предел. yi(k) = (si(k), k), причём si(k) - подпоследовательность сходящейся последовательности si, а значит, сходится к s0, а значит yi(k) сходится к (s0, k), что и требовалось доказать.

Хотя я бы в курсовике написал просто "Напрямую следует из определений", потому что факт абсолютно элементарный.
131 16769
>>6766
Поглядите-ка, ему видите ли не по нраву коррекционные университеты и гуманитарные училища! Показушник
132 16770
>>6767
Хелемский.
133 16771
>>6768

> Хотя я бы в курсовике написал просто


У меня и так 10 страниц. Хоть добью тривиальными фактами.
Спасибо, действительно все прямо следует из определения.
134 16772
анон, накинь, пожалуйста, хардкорных задачек по матану. или хотя бы где искать. так что бы обосраться можно было и целый день потратить на половину решения одной из них
135 16773
>>6604 (OP)
Покидайте подобное по физике.
136 16774
Существует ли теорема о единственности разложения сложной функции? Должна говорить о том, что для любых функций g и h над R существует, и притом единственная функция f над R, такая, что для любого х из R f(g(x)) = h(x). Судя по всему, g и h должны быть непрерывными. Что читать?
137 16775
>>6773
Ты зачем сюда пишешь? Думаешь, что физика это прикладная математика?
138 16776
>>6773
Можешь читать то, что в шапке, так как математика и есть физика, только с простыми экспериментами.
139 16777
>>6775
Думаю, что математика - прикладная физика. А ведь, что касается частного, то касается общего.
140 16778
>>6772
ММА вроде называется турнир мировой по матеше. Поговаривают, сложно
141 16779
>>6773
Вот ты и создай отдельный тред физика для ньюфагов, натаскай в щапку литературы, поработай вобщем.
142 16780
>>6766
Разрыв на ровном месте.
143 16781
>>6774
Функция "тождественное 666", отображающая каждое число в 666, непрерывна. Но если её взять в качестве g, то разложить произвольную h не удастся.
144 16783
Что можете сказать про арнольда как математика? Стоит его книги читать если нихуя не знаешь?
145 16784
>>6783

>если нихуя не знаешь


Нет.

>что можете сказать


Одно время был самым цитируемым русским математиком, это если по википедии
146 16785
>>6784
В чем тогда его ПОПУляность?
148 16788
>>6781
Говоря "над R" я имею в виду биекцию. Константы с синусами сразу отлетают.
149 16791
>>6788
Тогда задача тривиальна. Поскольку g биекция, у неё есть обратная функция g-1. В качестве f можно взять p = hg-1.

Очевидно, что p будет единственной функцией со свойством pg = h. В самом деле, пусть q - другая функция такая, что qg=h.
Тогда (qg)g-1 = hg-1, композиция функций ассоциативна, откуда q(gg-1) = q = hg-1 = p.
150 16799
Ребята, подскажите, как в техе сделать окружение для примеров, чтобы текст не был италиком?
То есть чтобы работала такая команда:

\begin{Ex}[Мой охуительный пример] Бла-бла.
\end{Ex}

И получался такой результат:
Пример 1.1 (Мой охуительный пример) Бла-бла.
151 16800
>>6787
Отлично.
152 16803
Следует ли только из ассоциативности сложения натуральных чисел, что я могу складывать крайние два, а потом добавить третье?
т.е. a+b+c, я хочу сначала сложить a и c, а потом прибавить b.
Вроде, чтобы это доказать, нужна коммутативность:
a+(b+c)=a+(c+b)=(a+c)+b.
153 16805
>>6803
Ну в учебнике арифметики именно с коммутативностью доказывается
154 16808
>>6803

> Вроде, чтобы это доказать, нужна коммутативность


Да.
IMG20170501135823.jpg1,7 Мб, 3264x2448
155 16809
как решать дальше? тема: производные. решебник говорит, что на месте вопроса должно быть: (x^2 - 4x)/(x-2)^2, но я хз как прийти к этому.
156 16810
>>6737
Можешь тогда объяснить, почему ответ в учебнике не дает правильную сумму до n-ого термина?
157 16812
Через месяц ЕГЭ а я ещё ничего не учил хаха
158 16813
>>6812
ты базу сдаешь или профиль?
159 16815
планирую летом начать читать бурбаки.
сам студентота первого курса тех вуза. посмотрел видосы с романом михайловым и захотел стать алгебраистом или хотя бы попробовать. как думаете, смогу сам осилить?
160 16816
>>6815
Все хвалят Aluffi: Algebra 0 (не помню точно как называется). Рома говорил, что лучший в мире учебник по алгебре - это вот этот
https://www.amazon.com/Algebra-Graduate-Texts-Mathematics-Serge/dp/038795385X
Но я нубас, советую с осторожностью прислушиваться к моим советам.

https://www.youtube.com/watch?v=1FdY01KDfc0
161 16817
>>6816
возьму на заметку, спасибо.
162 16819
>>6816
Он вроде немного устарелый, но чрезвычайно охуенный, т.к. там много чего через теоркат подаётся
163 16820
Что делать, если открыл кучу книг, а не читаю ни одной? Вот прямо таки открыл от арифметики до матализа и не читаю ни одной уже, оставил чуть-чуть прочитанное .
164 16821
>>6820
Отрезать себе половые органы чтобы не плодить дураков.
165 16822
>>6821
Я и так не думал плодиться, но что делать? Еще есть варианты? Как просто взять и обучаться?
166 16823
>>6822
Еще и книги старые какие-то сканированы плохо. Хорош бы был сервис специальный обучающий, по порциям да и основательно, динамически менялся бы уровень сложности и интерфейс красивый. И картинки! Картинок хочу!
167 16824
>>6823
khan academy
168 16826
>>6824
http://silentteacher.toxicode.fr/
Хочется чего-то эдакого, но по математике и с веселыми рассказами конечно, а не просто в виде теста.
169 16827
>>6826
Там есть и другие интересные вещи. toxicode.fr
170 16828
>>6826
Тебе лет 5?
171 16829
>>6828
Обычно все говорят, что мне 6. А что не так-то?
172 16830
>>6829
В первом классе матанализ и алгебру скучно рассказывают, постоянно отвлекаюсь. Да еще и материалов кучу разрозроных, а не единая платформа для обучения.
173 16831
>>6816
Читал Ленга. Если бы перед прочтением не знал, что такое группа, то навряд ли бы что-то понял. Ну может мне кажется, или я тупой.
174 16833
>>6604 (OP)
Какая самая новая из написанных книг для начинающих математику?
175 16834
Почему пифагоровы штаны на все стороны равны? Может я осёл и не прошел через ослиный мост?
300px-Пифагоровыштаны[1].jpg9 Кб, 300x300
176 16835
177 16836
>>6826
Не знаю что это, и в какой такой паскаль меня там окунули, но я это все прошел. Хз, зачем.
178 16838
>>6833
Каждый день что-нибудь выходит.
179 16839
Зачем вам математика? Она же практически не нужна в жизни
180 16840
>>6604 (OP)
F(x) интеграл
f(x) функция
f`(x) производная

Интеграл это площадь под кривой.
Функция это кривая на плоскости.
Производная это значение наклона касательной к кривой в какой то точке.

Связь между интегрированием и производной находят как dF(a)-dF(x), где а постоянная интегрирования х переменный предел интегрирования.

F(x)=x^3/3
F`(x)=(x+dx)^3-x^3/3/dx=
x^3+3х^2dx+3xdx^2+dx^3-x^3/3/dx=
3х^2dx+3xdx^2+dx^3/3/dx=
3х^2+3xdx+dx^2/3=
3х^2/3 по теореме шницель-птуцера о пределе нуля=
x^2

Почему тогда интеграл пишется с значком dx, ∫x^2 dx? Интеграл же это предел суммы Σx^2 dx. Если его поделить на dx должна получится сразу же изначальная функция умноженная на количество суммируемых элементов. Но если так сделать получается хуита, Σx^2 уходит в ебаную бесконечность
Выходит, производная это не обратная интегрированию функция или я что то не понял?
181 16841
>>6836
Ну, вот ты даже мало имел представлений об этом, но прошел. А теперь экстраполируй, увеличь свои ожидания и перенеси это на математику.
182 16842
>>6841
Но ведь там в случае ошибки дают правильный ответ.
А с книжкой такого не проходит.
183 16843
>>6839
Чтоб ебашить алгоритмы. Это лично мне, такова была мотивация. А как начал читать, проникся. Обыкновенный интерес удовольствие - достаточная маотивация, а полезность - мера раба.
184 16844
>>6838

>для начинающих


Зуб даешь или анус ставишь?
185 16845
>>6843
Убедительно.
186 16846
>>6841
Не знаю анон. Тебе нужна интерактивная книга, как по кодингу, только по математике? Не представляю, как это сделать. Мысль интересная, наверняка не новая, но лично мне не нравится. При самообразовании оче важно работать над книгой, как можно больше думать самому, а в такой интерактивной книге, как мне кажется, одну из возможностей подумать у читателя забирают.
187 16847
>>6833
Gullberg что-то там про from birth of numbers
Проще и понятнее уже некуда
188 16848
>>6842
Да это упрощенно. Можно и посложнее сделать, и модели круче есть, но это никому не нужно.
>>6846
Да. Просто я то в школе много чего пропустил, то дальше, что-то думал, что понимал, а оказалось нет. Очень большие пробелы и не пойми где. Хотя больше всего у меня геометрия страдает. Ненавижу её. А без её понимания, какой-то неведомой интуиции ничего не будет, да и просто геометрические термины. А пока сам ищешь прогалину, там как я говорил находиться еще большая и так доходишь до какого-то первого класса в котором всё и понятно, но как вернуться назад не знаешь. А с учебником интерактивным хотелось дабы вот такой делаешь что-то с высоких материй, а он тебе если что пытается догадаться чего же ты не понимаешь и опускает тебя чуток, а потом вжух и поднялся.
189 16849
>>6848
Это вжух, туда и обратно вроде делается на экспертных системах (типа акинатор вспомнился) вроде.
190 16850
>>6844
Посмотри в амазоне, что вышло за последние 30 дней
191 16851
>>6850
Но большинство текстов весьма посредственны.
Зачем размениваться на дрисню, когда есть годнота?
192 16852
>>6851
Сам просил самое новое
193 16854
>>6852
Новое и годное, уточняю.
194 16855
>>6839
Ты не нужен.
195 16856
>>6854
На амазоне поставь пять звёздочек
196 16857
>>6855
Нет ты. Много денег заработал своей математикой? Или может, ЕОТ склеил?
197 16859
>>6857
Быдлоценности/10
198 16860
>>6840
Бамп
199 16861
>>6840

>или я что то не понял


This. Читай нормальные книги, а не статьи на хабре.
200 16862
>>6861
Может пояснишь где именно я неправильно понял? Я вроде все расписал чтобы показать где там у меня ошибка.
201 16863
>>6859
Ценности здорового человека
202 16864
>>6863
С точки зрения разве что человека нездорового
203 16865
Что такое гладкость метрики?
204 16866
>>6865
Контекст?
205 16867
>>6859
Просто без денег негде будет этой математикой заниматься.
206 16868
>>6866
ИНС, по сути, являются "тотально параметризованным" представлением
алгоритмов с достаточно гладкой метрикой. Именно это свойство ИНС, по нашему
мнению, и создает впечатление способности ИНС к обучению. В этом смысле,
достижение алгоритмической полноты ИНС путем кодирования неограниченных
битовых строк в значениях активности нейронов хотя и формально возможно, но практически бессмысленно, поскольку оно разрушает "гладкость метрики". Таким
образом, при достижении эквивалентности ИНС и МТ, равно как и при других модификациях ИНС следует стремиться сохранить это свойство.

http://www.oop-ros.org/maket/part7/7_8.pdf
207 16869
>>6862

>Связь между интегрированием и производной находят как dF(a)-dF(x), где а постоянная интегрирования х переменный предел интегрирования.


Вот это хуйня какая-то бессмысленная. Ты, видимо, хотел написать формулу Ньютона-Лейбница, но смешал в кучу дифференциалы, определённые интегралы, неопределённые интегралы, константы интегрирования, и в результате получил полную хуету.

>Интеграл же это предел суммы Σx^2 dx


Где в каждом слагаемом своё dx и своё значение интегрируемой функции.

>Если его поделить на dx должна получится сразу же изначальная функция умноженная на количество суммируемых элементов


Что такое "изначальная функция"? В какой точке?

> Σx^2 уходит в ебаную бесконечность


Так и должно быть. Ты делишь конечное число на бесконечно малую. Что ты ещё хотел получить?
208 16870
>>6729
Я таки обрел просветление и понял это.
209 16871
>>6868
По-видимому, имеется в виду, что если мы как-то параметризуем семейство алгоритмов, то малое возмущение параметров должно приводить к малому (в каком-то смысле) изменению алгоритма.
210 16872
>>6870
моё увожение
211 16873
Как же мне нравиться общая алгебра, этот переход к изучению самих операций. Это невероятная абстракция. Я вновь обрел мотивацию изучать математику. Скажите надолго меня хватит, ждут ли переломные трудности в общей алгебре?
212 16874
>>6869
Вот хорошо, формула ньютона-лейбница.
Она говорит о том что поиск производной это операция обратная по значению/смыслу/существу для операции интегрирования и наоборот, интегрирование операция обратная поиску производной, так!?
213 16876
>>6873

>переломные трудности


В какой то момент поймешь что тебе хочется отстрапонить себя в жопу дилдаком в виде щупальца компании плохой_дракон.
Ты что, дурак что ли блять? Может ты не поймешь как вектора считать или почему модули над кольцами нужны.
214 16877
>>6874
В одномерном случае и для достаточно хороших функций - да.
215 16879
>>6876

>или почему модули над кольцами нужны


А зачем?
216 16880
Матаны!
такая проблема.

есть квадратная таблица со стороной n.
В таблице нужно расставить n точек так, чтобы в одном столбце и одной колонке была ровно одна точка.
Я вот жопой чую, что количество вероятных конфигурций - n!, но доказать не могу. Я прав или я совсем хуй?
нет это не домашка по математике
это задачка по погромированнию, где тупо нужно найти все легитимные кофигурации
217 16881
>>6880
Смотри диагональную матрицу. По сути, это просто упорядоченная запись n элементов. Таких записей всего n!
218 16882
>>6881
Хотя, стоп.
219 16883
>>6881
в том то и дело, что я математику знаю пиздец как (никак). чойта пытаюсь учить, но сука, работа бдядская, сейчас кодинг пытаюсь постичь.

>>6882
Хм, я сейчас брутфорсом на бумажке заполнил 2х2 и 3х3, и да, 2 и 6 вариантов.
Плюс нашел, вроде закономерность, что количество легитимных таблиц с точной в одной позиции - n-1. что логично.
а из этого следует что, у тебя есть n вариантов, как только ты ставишь одну, у тебя n-1... факториал, да.
Это я пытюсь понять, как этот сраный алгоритм написать.
220 16884
>>6883
Для одного такого конкретного положения матрицы - n! Всего таких положений - n!
Выходит, что (n!)^2
221 16885
>>6884
Что такое "положение матрицы"?
222 16886
>>6877
Хорошо, оставим в покое фракталы и поверхности.
Почему тогда почему наклон касательной к кривой является обратным явлением к площади под кривой?
223 16887
>>6884
заполни мне матрицу 2х2 четырямя способами?
224 16888
>>6885
Ну подразумиваю под ним тут

>В таблице нужно расставить n точек так, чтобы в одном столбце и одной колонке была ровно одна точка.


Один из таких вариантов положения - диагональная матрица.
225 16889
>>6884
таквот матрица:

???
???
???

ствим кдиничуц в [0,0]:

100
0??
0??
двойку теперь можно поставить только [1,1], [1,2].
100
002
0?0

итого, мы умножвем количество ходов в текушем ряду, на количество в следуюеем ряду... 3х2х1, Откуда (n!)^2?
226 16890
>>6887
Два способа будут неотличимы друг от друга, если точки не будут цветными.
227 16891
>>6884

>Выходит, что (n!)^2


Это верное, если нас интересует, в каком порядке мы ставим точки. Нам не важно, нам важно количество конфигураций.
228 16893
>>6886
Угловой коэффициент касательной - это мера того, насколько сильно изменится функция, если слегка поменять её аргумент. Чем больше функция - тем сильнее меняется интеграл при малых изменении пределов интегрирования. А вообще - прочитай-ка лучше нормальное доказательство этого соотношения, тогда все вопросы отпадут.
229 16894
>>6893

>насколько сильно изменится функция, если слегка поменять её аргумент


Но ведь за это отвечает дифференциал функции в точке.

>Чем больше функция - тем сильнее меняется интеграл при малых изменении пределов интегрирования


И тут тоже дифференциал, правда уже после того как вывели функцию интеграла.
230 16895
>>6894
Производная и дифференциал - это практически одно и то же.

>И тут тоже дифференциал


Так в этом и суть.
231 16897
О, я тут вот на такое наткнулся. Что скажете, годнота ли, или чувак хуй ваще?
Он говорит что "я вам тут сейчас весь матан интуитивно обясню часа за 3-4, через простую геометрию (и немного алгебры), так что вы сами охуеете".

У меня с матаном никак. Имеет смысл вкуривать его обяснения, или лучше потратить время с большей пользой?

https://www.youtube.com/watch?v=WUvTyaaNkzM&list=PLZHQObOWTQDMsr9K-rj53DwVRMYO3t5Yr
232 16898
>>6897

>геометрия


Как же это надоело.
Ох прав был Дьедонне.
233 16899
>>6898
блэдь хэрэн
234 16900
>>6899
Тошнит уже. Лучше дрочить символы, чем эту х..
235 16901
>>6899

>хэрэн


"Верен" относится к "веронсть" также как "херен"
к ....
236 16903
>>6895
Я знаю что одно и то же, но производная по сути из дифференциала выводится.

И в чем же суть? Я что то упускаю.
237 16904
>>6897
Неплохая подача для популярного изложения. Но нужно понимать, что нормального учебника такой подход не заменит. Он может помочь выработать интуицию, начать ориентироваться в происходящем на некотором более высоком уровне, чем просто применение готовых формул, и перестать смотреть на это всё глазами испуганной лани посреди ночного шоссе. Но он не даст настоящего, глубинного понимания происходящего. К примеру, парень начинает с площади окружности, разбивает её на круговые слои, и просто берёт и "распрямляет" их, подразумевая, что площадь при этом не поменялась. На самом деле это абсолютно нелегально. Понятие площади фигуры гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд, и содержит множество подводных камней. Его свойствами занимается отдельный раздел математики - теория меры, и она намного, намного сложнее и контр-интуитивнее обычного матана. Её даже не изучают в большинстве вузов по-нормальному, чтобы не пугать студентов, которые и пределы-то с трудом освоили. Так, слегка касаются в рамках курса теорвера, потому что там без этого далеко не уйдёшь. Поэтому смотреть-то смотри, если хочешь, но после этого обязательно наверни хотя бы ссаного Фихтенгольца, если уж на Зорича или Лорана Шварца кишка тонка.
238 16905
>>6903
Суть в том, что дифференциал от интеграла - это и есть подынтегральная функция, если говорить совсем примитивным языком.
image.png102 Кб, 499x451
239 16907
>>6904

>Но нужно понимать, что нормального учебника такой подход не заменит.


Я НЕ СМОГУ ВЫУЧИТЬ МАТАН ЗА 10 ПЯТНАДЦАТИМИНУТНЫХ ЛЕКЦИЙ С ЮТУБИКА?
I'M OUTTA' HERE!

>Он может помочь выработать интуицию, начать ориентироваться в происходящем на некотором более высоком уровне, чем просто применение готовых формул, и перестать смотреть на это всё глазами испуганной лани посреди ночного шоссе.


This.
Собственно у меня с математикой все было ЗБС до восьмого класса. Не то что я был сука гений, но понимал ваще не нарягась. Но потом оно начало уходть в сторону этой сраной механихированной подстановки тысяч формул которые хуй знает из какой жопы вынуты и зачем они вообще нужны. А к восьмому классу я еще и школу сменил. Там училка была просто гениальная. Она бубнила так монотонно, что я реально у нее на уроках засыпал. я честно пытался следить за ее ходом рассуждений, но это было просто невыносимо. Синусы, косинусы, что это вообще за хуйня? кому она нужна? Где ее применять? Нахуй мне запоминать вот это говно все? ЧТО ВСЕ ЭТО БЛЯДЬ ЗНАЧИТ?!

И вот в свои сука тридцать с хером лет я внезапно открыл математических блогеров. И я такой: ОТОНО ЧО, МИХАЛЫЧ! Эта ж блядь вся та же хуйня, что меня всегда так перла в кодинге, только с другой стороны. Это не какой-то мутный бред, с неясными абстракциями и бессмысленными, из жопы вынутыми формулами. Эти формулы ж, блядь, не вещи в себе, а инструменты. И если хоть немного копнуть, можно понять, откуда они и ПОЧЕМУ они, и как работают.

И вот я сижу такой, и БЛЯЯЯЯ. Где, блядь, теперь сука время найти.
240 16916
>>6604 (OP)
Почему в /math/ я так часто вижу картинки с петухами? Это маскот доски что ли?
241 16917
>>6905
А если не примитивным?
Но ведь интеграл это сумма этих самых дифференциалов функции от начала до конца.

И почему это линейное приращение функции интеграла дает подынтегральную функцию?
Я понимаю как оно там все устроено и почему это, таки да, правильно.

Вот если взять интеграл от x^2 от 1 до 1+бесконечно_малое получим в итоге значение
1+3бесконечно_малых+3бесконечно_малое^2+бесконечно_малое^3-1=
3бесконечно_малых/3=
бесконечно малая
Если от этого брать производную получим один.
Или эта теорема о связи интеграла и производной только для неопределенного интеграла работает?
242 16919
>>6907
Женись на какой-ниудь глупышке с работой, пусть тебе жрат домой приносит. Скажешь ты математик, и работаешь над НЕВЫСКАЗАННОЙ ПРОЛЕМОЙ ГИЛЬБЕРТА
243 16920
>>6907

> Это не какой-то мутный бред, с неясными абстракциями и бессмысленными, из жопы вынутыми формулами. Эти формулы ж, блядь, не вещи в себе, а инструменты.



ты чё охуел?)

мимо первокультурщик
244 16921
Говорят, что скоро первокультурщикам отрежут жопы и пустят гулять по Володарской. Это неверно! Первокультурщикам резать жоп не будут.
245 16922
https://www.youtube.com/watch?v=qxWPy98Uido

Вот вроде неплохой фильм о математике, который перетрудился.
246 16923
Какие есть тихие места, куда можно свалить из дома с книжками? Ну сами понимаете, родители часто любят подоебываться.
247 16924
>>6923
Я зимушкой студеной сваливал в районную библиотеку своего мухосранска, сидел там в наушниках, пытался в биологию. В первый раз было непривычно и я отвлекался на все, плюс через час пришли какие-то бабки, кружок рукодельниц. Ну чисто ведьмы, пришлось мне пересесть с большого стола за неудобный стол с компом. Все хочу в городскую библиотеку заломиться, но это же ехать надо.
Вобщем, рекомендую попробовать
248 16925
>>6924
А можно туда прийти просто посидеть, например, со своими книгами?
Я сколько бывал в библиотеках, людей очень мало, быдло, к счастью, их игнорирует.
s23.png23 Кб, 572x466
249 16926
>>6917
Полная хуита. Ты пытаешься доказать формулу Ньютона-Лейбница через неё саму. Отвяжись ты уже от этого квадрата дурацкого, он тебя только путает. Вот как это выглядит по-человечески.
250 16927
>>6925
Ну я вообще пришел с планшетом и сидел конспект делал, читая. В качестве превентивного удара сам подошел к библиотекарше, спросил а можно к вам со своим, посидеть да почитать? Она сказала канешн.
251 16928
>>6923
В парк, например. Погода сейчас самое то.
252 16929
>>6928
Делал так, пока не напали крысы.
253 16930
>>6919
хорошая идея, но нет.
Глупышка, которую я себе нашел, сука, биохимик/биоинформатик. Квантовая химия, вот это говно все.
Не прокатит.
254 16931
>>6930
Эх ты.
255 16932
>>6930

>информатик


Пусть она тебя математике и научит
256 16933
На прямой отметили 10 различных точек. Сколько при этом получилось отрезков?
как такое решить
257 16934
>>6933
Отметь на прямой одну точку. Глянь сколько получилось отрезков. Потом добавь еще. Снова глянь. Подумай. Добавь еще. Найди зависимость
ав ыпва пва.png59 Кб, 1439x498
258 16935
>>6926
Вот смотри, тут в задачке пишут про дифференциал а не производную. Даже дх стоит после примера. Чего так?
259 16936
>>6935
Это просто форма записи такая.
260 16937
>>6936
Почему тогда делают именно акцент на том что это дифференциальная форма, а не производная?
261 16938
>>6937
Потому что автор так захотел. Здесь это абсолютно не принципиально.
262 16939
>>6938
Но производная и дифференциал это не одно и то же.
263 16940
>>6939
Дифференциал - линейный оператор. Каждый линейный оператор биективно соответствует некоторой матрице. Эта матрица называется производной. Так что если выбран базис - одно и то же, по сути. В R^n всегда выбран стандартный базис из единичных строк, например.
264 16941
>>6939
А неопределённый интеграл - это вообще не интеграл. Ну и что?
265 16942

>когда (a-b) нацело делится на n, т.е. a и b имеют одинаковые остатки при делении на n.


Я знаю, что очень тупой, но как это работает? Почему если a и b дают одинаковые остатки, то a-b поделится нацело и наоборот?
266 16943
>>6942
понял, спасибо
267 16944
По формулах дискретной математике надо просто иметь шпаргалку?
268 16945
>>6944
Да
269 16947
Сап, математики. Помогите решить эту изятину. Особенно подпункт б). Боюсь проебался с пределами интегрирования, пральна расставил или нет Пик2?
270 16948
>>6737
А как же множество ?
271 16949
>>6816
Ромыч поделился этой темкой, уже неделю на повторе.
https://www.youtube.com/watch?v=jy65XvRiiQA
273 16951
>>6810
Потому что ты считать не умеешь.
274 16952
>>6947
Я почти уверен, что ты со знаками обосрался. Проверяй правильность ориентации.
275 16953
Бросил подготовку к ЕГЭ, играю в доту. Все-равно уже ничего не выучу.
276 16954
>>6953
Держи нас в курсе.
277 16955
Как создать свою алгебру?
278 16957
>>6952
какая ориентация? если через интеграл 2 рода считать, то п будет равен xdydz+ydxdz+zdxdy, ни нормали, нихуя не надо
279 16958
>>6957
квир
280 16959
>>6940

>линейный оператор


Но едь они подчиняются разным свойствам.
Например дифференциал сложной функции равен ф(х)дх, даже если дх сложная функция, а производная ф(х)дх * дф(х)х
281 16960
>>6941
Как дальше жить тогда? Как понимать?
Ведь интеграл можно обосновать через производную и дифференциал.
282 16961
>>6957
Теорию иди учи. Интегралы второго рода зависят от ориентации по своей природе.
283 16962
>>6960
Так и понимать.
Интеграл - предел интегральных сумм, площадь под графиком.
Производная - предел разностного отношения, угол наклона касательной в точке.
Эти две структуры абсолютно независимы друг от друга, и уж точно интеграл не нуждается в производных для обоснования. Скорее уж наоборот, если о каких-нибудь пространствах Соболева говорить. Просто так уж получилось (доказательство выше), что с помощью интеграла можно получить первообразную подинтегральной функции. Из-за этого семейство первообразных функции одной переменной и обозвали "неопределённым интегралом", хотя к настоящему интегралу эта конструкция относится постольку-поскольку.

>дифференциал сложной функции равен ф(х)дх, даже если дх сложная функция, а производная ф(х)дх * дф(х)х


...известный экономист, по призванию своему библиотекарь. В народе колхозник. В магазине продавец. В экономике, так сказать, необходим...
284 16964
>>6962
Чего то у меня складывается такое чувство что ты сам не до конца понимаешь что такое интеграл, раз не можешь пояснить где я не прав.
285 16965
>>6964
Милый мой, чтобы быть правым или неправым, нужно для начала сформулировать какой-нибудь содержательный тезис. То, что ты пишешь - это даже не неверно. На пальцах - если я говорю, что трава зелёная - это верное утверждение. Если я говорю, что трава фиолетовая в оранжевый горошек - это неверное утверждение. А если я говорю, что трава курлык анус балалайка, то это бред сумасшедшего, которому нельзя приписать никакое истинностное значение. И если ты думаешь, что я сейчас со всех ног брошусь доказывать свою квалификацию человеку, который не в состоянии продифференцировать сложную функцию, то ты глубоко заблуждаешься. Давай по-новой, всё хуйня. Что сказать-то хотел?
286 16966
>>6954
Ага.
Но даже тут без математики туго, ведь хочется посчитать урон ПО УМУ, в зависимости от входящих в некую гипотетическую функцию аргументов-айтемов.
287 16967
>>6965
Но я могу продифференцировать сложную функцию.

И раз тебе западло самому объяснить все, скажи где объяснят за тебя, где ты сам узнал, где тебе пояснили?
Снимок.PNG47 Кб, 639x379
288 16971
Молю анончики
289 16973
>>6953
OG vs VP очевидное 322, не зря они только с ними тренили, репетировали.
d329f036f60ca6736ec273ff47ec3852[1].png301 Кб, 328x500
290 16976
Читал кто-нибудь? Полистал, вроде годно.
291 16977
>>6976
тебе сюда >>7199 (OP)
292 16984
>>6933
бамп вопросу.
так и не догадался как решить это для общего случая n точек
213913-2560x1600.jpg235 Кб, 2560x1600
293 16987
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с заданием.

При регистрации в компьютерной системе каждому пользователю выдаётся пароль, состоящий из 9 символов. Из соображений информационной безопасности каждый пароль должен содержать хотя бы 1 десятичную цифру, как прописные, так и строчные латинские буквы, а также не менее 1 символа из 6-символьного набора: «&», «#», «$», «», «!», «@». В базе данных для хранения сведений о каждом пользователе отведено одинаковое и минимально возможное целое число байт. При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит. Кроме собственно пароля, для каждого пользователя в системе хранятся дополнительные сведения, для чего выделено целое число байт; это число одно и то же для всех пользователей.
Для хранения сведений о 20 пользователях потребовалось 500 байт. Сколько байт выделено для хранения дополнительных сведений об одном пользователе? В ответе запишите только целое число – количество байт.
Примечание. В латинском алфавите 26 букв.
Задание 13 № 11349
Пояснение.
Согласно условию, в пароле могут быть использованы 10 цифр (0..9), 52 буквы (строчные и прописные) и ещё 6 символов из спецнабора, всего 10 + 52 + 6 = 68 символов. Известно, что с помощью N бит можно закодировать 2N различных вариантов. Поскольку 26 < 68 < 27, то для записи каждого из 68 символов необходимо 7 бит.
Для хранения всех 9 символов номера нужно 9
7 = 63 бит, а т. к. для записи используется целое число байт, то берём ближайшее не меньшее значение, кратное восьми, это число 64 = 8 * 8 бит (8 байт).
Для хранения всех сведений об одном пользователе используется 500/20 = 25 байт, следовательно, для хранения дополнительных сведений выделено 25 − 8 = 17 байт.

Ответ: 17.


Я считаю, что в решении напрочь забыли о таких вещах как "не менее 1 цифры, одного из 6 символов" в пароле. Т.е если у нас на каждым из девяти символов может быть любое из 68 чисел, то есть хотя бы один вариант, противоречащий условию - когда все девять символов являются любыми из 52 букв, без цифр и тех 6 символов. И эти варианты в решении бодро причислили к верным( а ведь нам нужен наименьший объём). Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях, выходит вообще решение олимпиадного уровня.

Заранее спасибо.
213913-2560x1600.jpg235 Кб, 2560x1600
293 16987
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с заданием.

При регистрации в компьютерной системе каждому пользователю выдаётся пароль, состоящий из 9 символов. Из соображений информационной безопасности каждый пароль должен содержать хотя бы 1 десятичную цифру, как прописные, так и строчные латинские буквы, а также не менее 1 символа из 6-символьного набора: «&», «#», «$», «», «!», «@». В базе данных для хранения сведений о каждом пользователе отведено одинаковое и минимально возможное целое число байт. При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит. Кроме собственно пароля, для каждого пользователя в системе хранятся дополнительные сведения, для чего выделено целое число байт; это число одно и то же для всех пользователей.
Для хранения сведений о 20 пользователях потребовалось 500 байт. Сколько байт выделено для хранения дополнительных сведений об одном пользователе? В ответе запишите только целое число – количество байт.
Примечание. В латинском алфавите 26 букв.
Задание 13 № 11349
Пояснение.
Согласно условию, в пароле могут быть использованы 10 цифр (0..9), 52 буквы (строчные и прописные) и ещё 6 символов из спецнабора, всего 10 + 52 + 6 = 68 символов. Известно, что с помощью N бит можно закодировать 2N различных вариантов. Поскольку 26 < 68 < 27, то для записи каждого из 68 символов необходимо 7 бит.
Для хранения всех 9 символов номера нужно 9
7 = 63 бит, а т. к. для записи используется целое число байт, то берём ближайшее не меньшее значение, кратное восьми, это число 64 = 8 * 8 бит (8 байт).
Для хранения всех сведений об одном пользователе используется 500/20 = 25 байт, следовательно, для хранения дополнительных сведений выделено 25 − 8 = 17 байт.

Ответ: 17.


Я считаю, что в решении напрочь забыли о таких вещах как "не менее 1 цифры, одного из 6 символов" в пароле. Т.е если у нас на каждым из девяти символов может быть любое из 68 чисел, то есть хотя бы один вариант, противоречащий условию - когда все девять символов являются любыми из 52 букв, без цифр и тех 6 символов. И эти варианты в решении бодро причислили к верным( а ведь нам нужен наименьший объём). Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях, выходит вообще решение олимпиадного уровня.

Заранее спасибо.
294 16994
>>6907

>что это вообще за хуйня? кому она нужна? Где ее применять?


>инструменты.


Проследуйте на хуй, пан прикладник.
295 16995
>>6984
Поясняю.

Выпишем в строчку эти точки: a1, a2,..., an. Нужно составить из них пары всевозможные. Т.к. отрезок [a, b] = [b, a], то порядок не важен; (a, b) = (b, a).
Берём первую точку, делаем все пары с ней: (a1, a2), (a1, a3),..., (a1, an). Берем вторую точку a2 и поступаем так же, делаем пары с ней и со следующими точками[с предыдущими не нужно, т.к. они уже есть, просто в другом порядке], потом третью, четвертую... Теперь нужно сложить их кол-во. В первом случаи получится (n-1) пар, во втором (n-2),... (n-1)+(n-2)+...+1.
Нужно найти сумму (n-1) первых нат. чисел.

Сумму натуральных чисел можно представить в виду лесенки. К примеру для числа 1+2+3
1
1 1
1 1 1
Сумма будет кол-во единиц в ней. Обозначим за Tn лесенку из n ступенек. Tn+Tn = n(n+1) = > Tn = n(n+1)/2

Тогда кол-во отрезков из N точек на прямой будет[вместо n подставляете (n-1)] n(n-1)/2. Для 10 точек: 45 отрезков.
числитель алг дроби.PNG80 Кб, 1430x399
Почему в числителе не 2b^2, а 4ab Dan 296 17006
297 17007
>>7006
Потому что ты невнимателен. Аккуратнее раскрывай то, что в скобках, там меняется знак.
298 17008
>>7007
Спасибо, бро:)
299 17009
>>7007
Все получилось .
300 17010
И еще, вы меня извините, я наверное жуткий слоупок, но вижу как вы пишете математические символы, со всякими индексами и прочим, это что значит: тут поддержка LaTex-а есть?
302 17012
>>6962

>Интеграл - площадь под графиком.


Хуй там был. Он ЧИСЛЕННО равен площади под графиком, но не является им.
303 17013
>>6994
Проследовал тебе за щечку с напоминанием что топологию еще гаусс раздрачивал.
А он нихуя не культурщик, ебашил как вол по всем фронтам.
304 17014
>>6995
В условии не указанно требование делать отрезки между одной точки и всеми остальными.
Dan 305 17016
Всем привет снова. Мне нужно натринировать скил составления уравнений можете дать сайтик или пару задачек. Нужно не решить уравнения, а составить и желательно пока не сложные или с возрастающим уровнем сложности. (и не система)
306 17019
>>7016
Берешь и без задней мысли и пишешь.
307 17021
>>6604 (OP)
Книга вещает мне что у всякой непрерывной функции есть первообразная.
Также она потом сразу же говорит что не всякая первообразная выразима конечным числом операций и нужно переходить на ряды.
При этом примеры таких функций там не указаны.
Напишите мне их.
308 17023
>>7021
e^(x^2)
sin(x^2)
(sin x) / x
(cos x)/x^2
309 17025
>>7019
Я бы с радостью, но я не умею и не смогу себя проверить, когда будет нужно
310 17027
>>6967

>Но я могу продифференцировать сложную функцию.


>ф(х)дх * дф(х)х


Что-то непохоже.

>скажи где объяснят за тебя, где ты сам узнал, где тебе пояснили?


Я уже несколько раз отсылал тебя читать книжки. Любое исчерпывающее объяснение в твоём случае должно практически полностью продублировать курс матана за первый семестр. Парой моментов тут не обойдёшься, у тебя в голове нет никакого намёка на систему. Ты где-то нахватался заклинаний и пытаешься их воспроизводить. Математика так не работает.
311 17028
>>6987
Это ни на что не влияет, условие избыточное.

>При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит


Такой способ кодирования исключает всякую экономию на взаимозависимостях между разными символами.

>Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях


Энтропия Хартли. Но в ЕГЭ это абсолютно не нужно.
312 17032
>>7027
Ну вот же пишу
d∫f(x)dx=f(x)dx
d(∫f(x)dx)/dx=f(x)+C
Вот же показатель что только дифференцирование обратная операция интегрированию, а не производная.
313 17033
>>7032

>f(x)+C


Ой, всё.
314 17034
>>7033
Что не так?
315 17035
>>7034
Всё не так.
Объясни, что у тебя означает символ dMdq, начнём с этого. Где M - множество функций.
316 17037
>>7014
Чё блядь?

>На прямой отметили 10 различных точек. Сколько при этом получилось отрезков?



Иди на хуй, хуйню несешь, всё здесь верно.
317 17038
>>7035
∫f(x)=F(x)+C

d∫f(x)=∫df(x)=d(F(x)+C)=f(x)dx
При этом dF(x)=F`(x)dx
Если поделить последний результат на дх то
d∫F`(x)dx=∫( d(f(x))/dx )dx=F(x)+C
318 17039
>>6933
9? Троллинг такой?
319 17040
>>7037
Нихуя тут не указано. просили сколько отрезков, я говорю 9. Потому то отрезок это от точки до точки. Третья точка на отрезке прерывает его.
Если бы спросили сколько всего получилось отрезков, тогда другое дело.
320 17041
Заебись время. У школоты егэ. У студентов-двоечников зачёты. У душевнобольных весеннее обострение. И все они лезут именно сюда.
321 17042
>>7041
Так и живём.
322 17043
>>7039
А. я понял, тогда 9*10/2=45.
323 17044
>>7040

>Потому то отрезок это от точки до точки. Третья точка на отрезке прерывает его.


У тебя на отрезке [0, 1] дохуя-дохуя точек, и чё нахуй, [0, 1] не отрезок теперь?
>>7041
Ты про прикладников? Да они давно здесь обосновались, ещё с /sci. Слова "физика", "реальная жизнь", "реальность" нужно в спам-лист внести.
треугольники.jpg16 Кб, 212x334
324 17047
>>7044

>на отрезке [0, 1] дохуя-дохуя точек


Сколько треугольников на картинке?
325 17048
>>7044
Хуй с ними, с прикладниками. Они хотя бы сами понимают, что несут. Просто взгляни на этот пиздец

> просили сколько отрезков, я говорю 9


>Если бы спросили сколько всего получилось отрезков, тогда другое дело


>d∫F`(x)dx=∫( d(f(x))/dx )dx=F(x)+C


>По формулах дискретной математике надо просто иметь шпаргалку?

326 17049
>>7048
И это говорит человек который парадоксом Банаха-Тарского будет сферы удваивать на спор, если попросить его удвоить яблоко.
327 17052
>>7049
Всё лучше, чем варкрафт 2 на лишпе велосипедить.
328 17053
>>7047
Много.
>>7048
Это как раз школьники.
>>7049
Слышь, съеби, а!
329 17055
>>7052
Не трожь скобочки!
330 17056
Ребят, почитал я тут Куранта, смотрите, что пишет:

Здесь не место входить в подробный философский или психологи-
ческий анализ математики. Хочется отметить все же некоторые мо-
менты. Чрезмерное подчеркивание аксиоматико-дедуктивного характе-
ра математики представляется мне весьма опасным. Конечно, начало
конструктивного творчества, интуитивное начало, являющееся источ-
ником наших идей и доводов в их пользу, с трудом укладываются в
простые философские формулировки; и тем не менее именно это нача-
ло есть подлинная суть любого математического открытия, даже если
оно относится к самым абстрактным областям. Если целью и является
четкая дедуктивная форма, то движущая сила математики — это инту-
иция и конструкции. В допущении, что математика есть не более чем
система следствий, извлекаемых из определений и постулатов, которые
должны быть только совместимы между собой, а в остальном являются
продуктом свободной фантазии математиков, таится серьезная угроза
для самого существования науки. Если бы это было действительно так,
математика была бы занятием, недостойным мыслящего человека. Она
была бы просто игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Представление, согласно которому
человеческий интеллект может творить лишенные какого бы то ни было
смысла системы постулатов, есть обман, точнее, полуправда.
331 17057
>>7052
Ну давай сделаем шаг назад, братишка.
Ты вот можешь напрямую, в лоб, посчитать предел интегральной суммы i=1, i=∞, Σ x^2dx?
332 17058
А потом вот что пишет:

Каких бы философских позиций мы ни придерживались, все задачи
научного исследования сводятся к нашему отношению к воспринимае-
мым объектам и инструментам исследования. Конечно, восприятие само
по себе еще не есть ни знание, ни понимание; нужно еще согласовать
их между собой и истолковать в терминах некоторых лежащих за ними
сущностей, «вещей в себе», не являющихся предметами непосредственноЧТО ТАКОЕ МАТЕМАТИКА?
23
физического изучения, а принадлежащими к метафизической сфере. Но
для научного метода существенным является отказ от метафизических
умозрений и, в конечном счете, представление всех наблюдаемых фактов
в форме понятий и конструкций. Отказ от претензии понимания приро-
ды «вещей в себе», от постижения «окончательной истины», от разгадки
внутренней сущности мира, быть может, будет психологически тягостен
для наивных энтузиастов, но на самом-то деле этот отказ оказался в
высшей степени плодотворным для развития современной научной мыс-
ли.
333 17059
>>7056

>Ребят, почитал я тут Куранта, смотрите, что пишет:



>Не стоит вскрывать эту тему. Вы еще молодые, шутливые...

334 17060
>>7058
Вопрос
о том, чем «на самом деле» являются точки, прямые и числа, не может
и не должна обсуждать математическая наука. Действительно суще-
ственными и имеющими непосредственное касательство к «проверяе-
мым» фактам являются структура и взаимосвязи между этими объек-
тами: что две точки определяют прямую, что из чисел по определенным
правилам получаются другие числа, и т. п. Ясное осознание необходимо-
сти отказа от представления об основных математических понятиях как
о реально существующих предметах явилось одним из самых важных
и плодотворных завоеваний современного аксиоматического развития
математики.
335 17062
>>7057
Давай ты сначала откроешь википедию и прочитаешь, что такое интегральная сумма. И почему то, что ты написал, ей не является.
336 17064
>>7063 (Del)
Для удовлетворения любопытства
337 17065
>>7056
>>7058
>>7060
Всё правильно пишет, так оно и есть.
338 17067
>>7059
По моему лучше и пояснить нельзя. Евклид заебись, но застопорил на 2к лет, затем революция,постмодерн, сминание устоев и всё такое, затем уже должно быть нечто среднее, гармоничное: основа интуиция, а дальше применение гибкого и в высшей степени абстрактного аппарата. Просто я тут срался с формальным логиком, теперь я понимаю, что не прав, и хотел извиниться. Но и он по видимому не прав, как раз моя точка зрения и была,

>. В допущении, что математика есть не более чем


система следствий, извлекаемых из определений и постулатов, которые
должны быть только совместимы между собой, а в остальном являются
продуктом свободной фантазии математиков, таится серьезная угроза
для самого существования науки. Если бы это было действительно так,
математика была бы занятием, недостойным мыслящего человека. Она
была бы просто игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Представление, согласно которому
человеческий интеллект может творить лишенные какого бы то ни было
смысла системы постулатов, есть обман, точнее, полуправда.
Но я не прав, я как раз вот такой наивный энтузиаст

>Отказ от претензии понимания приро-


ды «вещей в себе», от постижения «окончательной истины», от разгадки
внутренней сущности мира, быть может, будет психологически тягостен
для наивных энтузиастов, но на самом-то деле этот отказ оказался в
высшей степени плодотворным для развития современной научной мыс-
ли.
В общем, нужна гармония, это должно быть направлением новой математической мысли.
сетка Багуа - копия.jpg2 Кб, 148x56
339 17069
>>7062
Ну вот так тогда.
Можешь посчитать так, нет?
340 17072
>>7067

>застопорил на 2к лет


Еще бы написал ОН ЧТО, ДУРАК? НЕ МОГ ДО МОДУЛЕЙ НАД КОЛЬЦАМИ ДОДУМАТЬСЯ?? ГЫГЫ НУ И ЛОХ))00)
341 17073
>>7071 (Del)
Чтобы все охуели как мы можем.
342 17074
>>7069
Предъяви конкретную функцию, конкретное отмеченное разбиение - тогда смогу. Если, конечно, вычислительных ресурсов хватит.
344 17079
>>7076 (Del)
Если это юмор, то я получаю еще одно свидетельство в пользу сильной зависимости между чувством юмора и интеллектом.
345 17082
>>7074
Т\Вот ты сейчас начинаешь крутится как уж на сковородке, как вошь на гребешке, как тянучка когда ты пытаешься её обнять.

Я тебя еще раз спрашиваю, ты сможешь посчитать сумму бесконечного количества дифференциалов?
Нахуя мне твои параболические формулы симпсона и ряды с вольфрама?
346 17083
>>7067
Но всё же когда я говорил, что Евклид бы ему ебало разбил, интуиция меня не подвела, кек. Но Евклид это как католическая церковь в средних веках была, мне следует признать, что его взгляды не абсолют, нужно взять из них самое дорогое и идти дальше, иначе двигаться дальше не получится. Но двигаться аккуратно, не теряя интуитивного начала, чтобы мои действия не стали игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Такие дела. А, и ещё, отрыл торрент с книгами, там 1.7 гб, мгушная библиотека, может кому пригодится, хотя хз.
http://rgho.st/8qKLTFsng
347 17085
>>7083

>Евклид бы ему ебало разбил


Тут вообще без бэ. Всю жизнь заниматься калистеникой и греческой борьбой, как все уважаемые доны греции.
Потому кстати в греции и были так популярны дебаты с полемикой, и при чем без мордобития. Вокруг тебя атлеты с рождения, попробуй только нахуй послать кого то.
Ну и еще отдыхать между упражнениями на диванах. Интернетов тогда не придумали вот и приходилось говорить
348 17087
>>7082
Ещё раз, долбоёб, потрудись открыть википедию и прочитать определение интегральной суммы, прежде чем нести хуйню про какие-то бесконечные дифференциалы. Пока ты не продемонстрируешь хотя бы намёка на обучаемость, я не вижу смысла метать перед тобой бисер.
349 17088
>>7086 (Del)
как что-то плохое. Тьюринг тоже в жопу ёбся.
350 17089
>>7085
Грекухи-борцухи. Вот видите, борцунство и рабовладельчество ведут к науке.
351 17090
>>7086 (Del)
Ну да. Роль сосачей с бэ исполняли форумы.
Был бы у эвклида интернет он бы цопе постил из под прокси-посыльного в лаконии.
352 17091
>>7085
Лол.
353 17092
>>7087
Ахуеть. Вот просто взять и ахуеть не снимая свитера.
Я ему о том что посчитать по всем правилам площадь под кривой пределом суммы напрямую нельзя, а он мне про определения.
354 17093
>>7089
Теперь можно новооткрытый закон природы распространить на всю историю, и с легкостью выявить "греков нашего времени"
355 17094
>>7093
И кого ты там выявил таим образом? Неужели циган
356 17096
>>7083
Кстати, Курант охуительно пишет. Понятно, что это больше популярная книга, по теории чисел там даже функцию Мёбиуса не рассматривают, но бля, я забыл проплатить интернет, открыл загрузки, нашёл там эту книгу и тааак в неё залип, два дня провёл с книжкой и тетрадкой, потом смотрю, а там уже 98 страница, лол. И упражнения годные, особенно на доказательства, достаточно сложные, чтобы потратить на них какое-то время, но достаточно простые, чтобы их можно было решить с базовой подготовкой и инфой из книги. В общем, всем желающим вкатиться дичайше рекомендую, после этой книги нормальные учебники, тот же Виноградов, например, читаются гораздо, гораздо легче.
357 17097
>>7096

>после этой книги нормальные учебники


Это похвала или унижение?
358 17098
>>7094
Извини, но некоторые знания лучше не знать. Не потому что они вредные, и не потому что я жадина, а потому что я просто не>>7094
хочу делится вредными знаниями
359 17099
>>7097
Ну есть популярная литература, есть учебники для студентов с матфака. Вторые очень тяжело читать, превозмогание какое-то, каждое упражнение пиздец. А после этой книги схватываются понятия намного быстрее и упражнения получаются, хоть и с трудом, особенно доказательства.
360 17100
>>7097
Типа такая книга может послужить прекрасным мостиком для понимания.
361 17102
>>7100
Так говоришь, будто сразу написать понятно нельзя, обязательно нужно со шпаргалкой из начала книжки читать, где объяснено что означает перевернутая буква А, Е, sgm, sup, т.д.
362 17103
>>7085
Алсо, если все таки до мордобития доходило, начиналась заруба в духе годхенда или даже круче.
363 17105
>>7102
Не, я не об этом. Вот сравни: во-первых порядок другой, у Куранта док-во Эйлера упражнение-следствие из Ферма, у Виноградова наоборот и нихуя не понятно было. Сидишь и охуеваешь.
364 17106
>>7105
То есть у Куранта ты понимаешь, почему верно Ферма, потом доказываешь, что функция Эйлера равна тому, чему она равна и потом обобщаешь теорему Ферма. У Виноградова лютый пиздец какой-то, теперь понятно, но до этого я час потратил, чтобы понять ход мысли и толком всё равно не дошло, скорее просто поверил, что это так.
365 17107
>>7092
Всё можно, при определённой сноровке. Главное в таких вещах - правильные оценки сверху и снизу.
366 17108
>>7106
Наверное, предполагается самостоятельная работа, с матподготовкой, достаточной для поступления на матфак это вполне реально, но для новичка путь к понимаю закрыт. А книги типа Куранта мостик, потом уже можно браться за норм учебники, которые будут мостиком к следующему по сложности материалу и так далее.
367 17109
>>7107
Как ты сумму бесконечно малых считать будешь?
368 17110
>>7109
Какую ещё сумму бесконечно малых, блядь? В третий раз призываю тебя внимательно прочитать определение.
369 17111
>>7105

>док-во Эйлера


Обобщённой теоремы Ферма. От частного к общему. А там от общего к частном.
фикс
370 17112
>>7111
И ведь порядок верный у Куранта. Ферма пораньше Эйлера жил. Затем Эйлер обобщил его результат. Короче, вот.
371 17113
>>7110
Интегралом считается предел суммы слагаемых когда количество значений функции умноженных на приращение стремится к бесконечности а величина приращения к нулю.
372 17115
>>7113
Да, и? Это не сумма бесконечно малых, ей тут даже не пахнет.
373 17116
>>7115
Поделить промежуток интегрирования на две части и счтать по ним это уже не интеграл будет, а что то примерно отдаленно напоминающее его.
374 17117
>>7116
На какие ещё две части?
375 17119
>>7117
Напиши алгоритм как ты считать будешь.
376 17120
>>7119
От функции зависит. Пусть, к примеру, у неё ограниченная производная на интервале. Тогда легко оценить погрешность при дроблении на n частей:
K(b-a)2/n, где |f'(x)| < K

Выберем n так, чтобы это число было достаточно маленьким, после чего разобьём отрезок на n равных частей и вычислим интегральную сумму.
377 17123
Как развить навык математического обобщения?
378 17124
>>7120
Ну давай, считай e^x/x
379 17127
>>7123
Больше решать задачи, как еще-то
380 17128
>>7124
На интервале?
381 17130
>>6880
Комбинаторика Виленкин
382 17131
>>7128
Минус бесконечность плюс бесконечность.
Ну или от трех до семнадцати
383 17132
"... let P(x,y) be a property pertaining to an object x ∈ X and
y ∈ Y..." Как словосочетание "a property pertaining to an object" перевести? У меня были такие варианты: свойство касающееся объектов..., относящееся к объектам...
но че-то они мне не нравятся.
384 17133
>>7131

>Минус бесконечность плюс бесконечность.


>e^{x}/x


То что в нуле проблемы, тебя не смущают?
s24.png37 Кб, 743x517
385 17134
>>7131

>Минус бесконечность плюс бесконечность.


Не существует.

>Ну или от трех до семнадцати


А это пожалуйста.

Математическая часть - пикрелейтед. Программная - по ссылке ниже.

http://ideone.com/74qvEp
386 17135
>>7132
Отношение между объектами, может быть.
387 17136
>>7132
А как переводится это слово в других предложениях? Искл в гугуле?
388 17137
>>7134

>относительная погрешность


Я имел ввиду абсолютно точно, без погрешностей.

О чем я и говорил с самого начала, посчитать тригган суммой, как пишут во всех учебниках по математике в начале изучения интегралов, нельзя.
389 17138
>>7137

>абсолютно точно


Лол. Ты ведь вообще не понимаешь, что такое числа и как они устроены, верно?
image.png18 Кб, 760x74
390 17140
Грубее (в другой терминологии слабее)
Тоньше (в другой терминологии сильнее)

Почему так?
391 17141
>>7140
Это когда как ты грубо тралишь, то ты слаб. А когда тонко тралишь то ты силен.
392 17142
>>7140
В более сильной топологии все топологические утверждения (о компактности, сходимости, непрерывности, связности, и так далее) более сильные - в том смысле, что дают больше информации об объекте.
393 17143
http://ilib.mccme.ru/pdf/VIA-taskbook.pdf

Как решать хотя бы это учитывая, что я уже на задачах для 5 лет туплю?
394 17144
>>7137

>Лол. Ты ведь вообще не понимаешь, что такое числа и как они устроены, верно?


Я подозреваю, что он даже не понимает, что такое предел. (как тот шизик). Вообще я замечаю, что у нынешней молодежи, в голове какая то мешанина из мистических бесконечных малых и бесконечностей.
395 17145
>>7144
не туда
сюда >>7138
396 17146
If there should be another flood
Hither for refuge fly
Were the whole world to be submerged
This book would still be dry.


Anonymous annotation on the fly leaf of an Algebra book

>>7143
Позвольте узнать, сколько вы тупите над задачей?
397 17147
>>7144
Это же Золотце, или кто-то, кто намеренно под него косит. Его вряд ли можно назвать "нынешней молодёжью". Скорее заслуженным шизоидом русскоязычной бордосферы.
398 17149
>>7146
До полминуты. Никакая модель не строиться. Дальше пытаюсь решать. Получается бред. Всего туплю несколько минут и бросаю.
399 17151
>>7149

>полминуты


Я одну задачку там решал две недели прежде чем бросил, чтобы возвратиться какнибудь потом. Полминуты, ну вы даете, папаша
400 17152
>>7151
Но ведь не для детей 5 лет?
401 17153
>>7138
И опять шаг назад, что нам дает факт того что мы можем примерно вычислить значение какого то интеграла?
Почему метод трапеций признали неэффективным и придумали переходы к пределу и прочее?
402 17154
>>7152
Конечно для них, я ведь туп как пробка. Алсо, так и не вернулся к задачке, забыл совсем, сел математику повторять СНУЛЯ
403 17155
>>7147
Просто в своей жизни, я вырос и учился далеко не среди умных ребят, я частенько встречал такое непонимание основ анализа, причем большинство просто забивало и действовало по известным рецептам, те кто пытался разобраться скатывались к бреду опровергательства или еще чему по-хуже. Еще поднасрал интернет, ибо теперь любой идиот на том же хабре может писать свое авторитетное мнение по поводу каких понятий из математики.
Задачник Теории Чисел 404 17156
Очень понравился простой последовательный задачник Виленкина по комбинаторике, в котором аккуратно показываются важные методы и дается куча задач. Анони, посоветуйте подобную простую книгу по теории чисел. Побольше задач, поменьше сложность, пошире обхват материала.
Поиск на Ozon, мнцмо ничего путного не нашли.
405 17157
>>7155
По определению же сумма ограниченного числа бесконечно малых есть бесконечно малая.
Если их бесконечное количество то их напрямую никак не посчитать.

Никто обратное написать до сих пор не смог.
406 17158
>>7157
Тебе надо осознать, что бесконечно малые остались разве что в нестандартном анализе.
407 17159
>>7154
Ну, дела. И повторил?
408 17160
>>7158
Чем тебя они не устраивают?
Или деревянное определение предела по коши, для сердца и души, самое то?
409 17161
>>7153

>что нам дает факт того что мы можем примерно вычислить значение какого то интеграла?


Слишком общий вопрос. Зависит от того, что мы хотим.

>метод трапеций признали неэффективным


Кто признал? Где?
410 17162
>>7160

>Чем тебя они не устраивают?


В них нет определенности, они обращаются к чему то мистическому, отсюда все проблемы.
411 17163
>>7160
Оно "деревянное" разве что для тех, кто его не понял.
412 17164
>>7156
Виленкин это который учебники школьные пишет? А у него только задачник по комбинаторике или же книга найдется?
413 17165
>>7161
Ну ебаный в рот, такие расчеты интеграла очень плохо поддаются преобразованиям. Математика это же наука о строчках тавтологий ταὐτολόγος — «повторяющий одно и то же».
А если у нас тавтология не поддается тавтологии то смысла с нее математике не много.
414 17166
>>7159
Дело в том, что повторяя я зарулил куда-то совершенно не туда, и потерялся.
А до каких задач ты добрел в книге?
415 17167
>>7166
Блять да я вообще год назад начал с интереса к реверс инжинирингу, тут то я как оказался
416 17169
>>7162
По коши предел это когда функция становится меньше какого то числа, а бесконечно малая это все числа меньше какого то заданного.
417 17170
>>7165

>Математика это же наука о строчках тавтологий


Нет.

>такие расчеты интеграла очень плохо поддаются преобразованиям.


Каким именно?
418 17173
>>7170

>Нет.


Обоснуй.
Знак равно ставится в уравнениях только если правая и левая части уравнения соответствуют друг другу, когда в них говорится об одном и том же но другими "словами" 2^3=8, 13-5=8, неопределенный интеграл от экспоненты равен экспоненте
419 17174
>>7164
У него и не задачник, просто там задач много.
420 17175
>>7170

>Каким именно?


Ну выведи мне общую формулу объема конуса через формулу симпсона.
421 17176
>>7173
Равенство - не единственное отношение в математике. Смотри, к примеру, сюда >>7134.
422 17177
>>7166
До первой.
423 17178
>>7177
Посмотри россиянский фильм Вычислитель. Сирьезно. Там будет ответ
424 17179
>>7175
Что за бред? Нахуя мне использовать инструмент, который для этого не предназначен? Методы численного интегрирования потому так называются, что служат для получения численных значений, а не формул.
425 17180
>>7176
Ты о больше/меньше или равно?
Ну так да, все правильно. Но наибольшую ценность имеют именно равенства.
Суммы риммана взятие по начальной и конечной точке разбиения, таки да, будут содержать где то между собой истинную площадь под кривой, не дадут нам пищу для дальнейших размышлений.
А вот если мы попытаемся найти площадь более точно и продолжим разбиение до бесконечности, это уже совсем другой разговор. Это улучшение метода, но не вытекающее из него.
426 17182
>>7179
Я об этом и говорил, читай внимательнее что я писал.
427 17183
>>7182
Ты какую-то хуйню несёшь, про "абсолютно точное" вычисление, бесконечно малые и прочую залупу. Ты хотел, чтобы тебе посчитали интеграл по определению - его посчитали. Теперь ты хочешь какой-то абсолютно неадекватной поебени, вроде открытия бутылки шампанского анусом. Определись сначала, что тебе надо.
428 17184
Наткнулся тут на листок от Терренса Тао, как вкотиться в математику. Ахаха, скоро вы обо мне услышите!
429 17185
>>7183
Давай поясняй чем тебя бесконечно малые не устраивают.
Не надо только про то что их изобрели хуй знает когда.
Буквы тоже изобрели до нашей эры, цифры тоже, протокол передачи HTTPS в 94 что для информационных технологий как от земли до луны накарачках.
smug.jpg55 Кб, 900x810
430 17186
>>7143

>приобрести традиционную для России, но далеко превосходящую все западные обычаи культуру мышления.


>пятилетние дети решают подобные задачи лучше школьников, испорченных натаскиванием, которым они даются легче, чем студентам, подвергшимся зубрежке в университете, но все же превосходящим своих профессоров (хуже всех решают эти простые задачи нобелевские и филдсовские лауреаты)


Арнольд такой Арнольд.
431 17187
>>7185

>чем тебя бесконечно малые не устраивают.


у них нет стогового определения.
432 17188
>>7187
Вполне обосновываются через предел по коши.
433 17189
>>7186
ящик для песка
434 17190
>>7188
Ну обосновывай.
435 17191
>>7184
Кидай в тред
436 17192
>>7191
http://hbpms.blogspot.ru/
Это же было в шапке треда по имени "Из треда в тред", в той шапке еще есть всякого. Поищи по доске
437 17193
>>7192
Почему ссылка не на блог Тао? Фейк какой-то.
438 17194
>>7193
Стопудов фейк
439 17195
>>7184
>>7192
Я уж надеялся, что там просто восхитительные рассказы, которые дают понимание раз и навсегда, а не список книг. Зря надеялся.
440 17196
>>7190
Давай сначала разберем саму суть понятия.
На самом деле их стоит называть переменные бесконечно малые. Можно даже добавить неопределенные, но это уже слишком.
Почему?
Малые, потому что находятся между каким то наперед выбранным числом и нулем, тобишь в каком то промежутке, как угодно малом.
Бесконечные, потому что могут принимать любое значение внутри промежутка, а так как делимость чисел бесконечна, нету никакой религии которая запрещает нам делить на 10, например.
Переменные, потому что если бы у них было какое то одно значение, существовали бы числа больше и меньше этого числа, из за непрерывности вещественных чисел.
Неопределенные, потому что принимают любое значение внутри промежутка. Все числа промежутка одновременно короче. При этом в один момент она принимает одно значения, а в другой уже совсем другое

Тут со всем согласен или нет?
441 17197
>>7195
А я каждый раз надеюсь, что выйдя за сигаретами из дому найду пачку долларов
442 17198
>>7195

>восхитительные рассказы, которые дают понимание раз и навсегда


It's like if you want to be a good pianist,
you have to do a lot of scales and a lot of practice,
and a lot of that is kind of boring, it's work.
But you need to do that before you can really be very expressive and really play beautiful music.
You have to go through that phase of practice and drill.
- Terry Tao
443 17199
>>7198
Но ведь математики не считают а устанавливают изоморфизмы.
Какое то наебалово получается. Как это, чистый математик, и вдруг считает?
444 17200
>>7196
Что значит "находятся"? Что значит "могут принимать"? Почему любое? При чём тут делимость вообще? Определение дай нормальное, а не эти размахивания руками.
445 17201
>>7200
он болен бредом изобретательства
446 17202
>>7197
Это такое. У меня и хлеб маслом вверх падал. А вот такой информации я не встречал.
447 17203
Вот на каком этапе должно возникнуть понимание математики, осознание ее красоты и всё в таком духе? До какого раздела надо дойти?
448 17204
>>7200
Пиши мне предел стремления функции к нулю.
449 17205
>>7203
Для этого просто нужно начать изучать математику, а не то, что в школе называется этим словом.
450 17206
>>7204

>предел стремления функции к нулю


Ноль, очевидно же.
451 17207
>>7205
Какую математику ты имеешь в виду? Ту, что дают в университете? Дискретная математика это еще не интересная, а матанализ это весело?
452 17208
>>7206
Я хуйню написал.
453 17209
Какой результат можно было бы определить для бесконечности деленной на ноль?
nechelovek.jpg36 Кб, 506x472
454 17210
>>7207

>Дискретная математика это еще не интересная, а матанализ это весело

455 17211
>>7207
И то и другое весьма интересно, если излагается не в виде рецептов решения даунских задач на семинарах, а по-нормальному. Хотя лично мне на первом курсе была больше всего интересна алгебра.
456 17212
>>7209
Бесконечность/ноль = Пошел отсюда нахуй, дебил ебанный.
457 17213
>>7209
Любой. Вопрос только, зачем.
458 17214
Что почитать про ряды? А то я что то плохо их понимаю.
459 17215
>>7214
Любой учебник по матану. Хотя если ты как следует понял последовательности, то и с рядами не должно быть особых проблем - это почти то же самое, с парой-тройкой новых конструкций, вроде перестановки членов.
image.png34 Кб, 616x175
460 17216
Решите пж
461 17217
>>7210
Мне кажется, результат 0 или бесконечность.

мимо
462 17218
>>7216
9 это 9/1, умножаешь на ту дробь.
463 17219
Сколько стоит математик?
464 17220
>>7215

>последовательности


Как раз с ними у меня и проблемы
465 17221
>>7220
Лол. Тогда именно с них и надо начинать.
466 17222
>>7219
Работнику общепита не потянуть
467 17223
>>7219
Если брать сразу на ночь то дещевле.
image.png12 Кб, 381x243
468 17224
>>7218
Нихуя се ты умный, ну крч я дошел до функции, и хотелось узнать правильно или нет
469 17225
Как жаль что кафель в ванной не позволяет безболезненно писать на нем маркером, потом хуй ототрешь. А так бы я мылся чаще.
470 17226
>>7225
Прочитал картофель.
471 17227
>>7226
Очитка по Двачудвачумер
472 17228
>>7203
Больше слушай всяких зазывал.
Математика это прежде всего упорный умственный труд, без которого не выловишь рыбку, читай не создашь человеческую цивилизацию, камплюхтерны и прочие БАКи.
Красота, она в глазу смотрящего. Вот по мне, >>7210 полное уродство, на суммы и произведения у меня аллергия. Но это уродство возникает на границе сознания и реальности, при попытке первого постичь второе. Поэтому, есть желание и смысл изучить его. А хуле ж, не в сказку попали, где все знания сами в голову запрыгивают.
473 17231
>>7228
Но ведь знания могут сами в голову запрыгивать с помощью мемов как информационных единиц!
474 17232
>>7231
Это тебе кажется, что сами могут, а на самом деле это всего лишь смесь из эмоций и удобоваримого чанка информации. Плюс повторения. Вобщем, если вдруг найдешь смешные матмемы, милости просим. а+б = б + а, и все такое
14694801575940.jpg43 Кб, 604x288
476 17234
>>7233
Типа таких.
sage 477 17235
>>7234
Норм.
>>7233
Картофан.
478 17236
Анон, в учебнике встречаются упражнения на доказательства, типа доказать что 1 + 1 = 2, вобщем 6й класс. Как думаешь, мне их скипать? Я мало того что не умею доказовувать, так еще и никогда не узнаю, проавильно ли я доказал
479 17237
>>7236
Иногда можно скипать упражнения на решения задач, но никогда на доказательство. Если просто, то тебе не составит труда доказать.
480 17238
>>7236
Подобное я видел в "Основах анализа" Ландау. Можешь прочитать первую главу оттуда.
481 17239
>>7237
Ладно буду пытаться
>>7238
А из Бурбаки ничего подобного не видал? А то давай
482 17240
>>7239
Это сарказм? Совершенно идиотский, ведь книжка вполне годная.
483 17241
>>7236
Да
484 17243
>>7240
А я не говорил, что плохая. Но сравни 6й класс и начала анализа
485 17244
>>7243
*основы
486 17245
>>7243
Там уровень 5-го класса.
Ты даже не удосужился полюбопытствовать, что тебе советуют. Тупое ленивое чмо.
487 17246
>>7245
Вынужден согласиться
488 17247
Анон, я не понимаю, множество всех чёрных квадратов тут будет счётным? Или не будет? Тут одному натуральному числу n соответствует 3n чёрных квадратов. Или же можно забить и просто пересчитать? Если можно, то почему тогда по такой же аналогии у Кантора отрезок несчётный, 2n?
SierpinskiTriangle.PNG3 Кб, 1122x949
489 17248
>>7247
Или тут дело в том, что единица дальше не дробится? Тогда вот так.
Снимок экрана от 2017-05-05 03-32-23.png51 Кб, 776x438
490 17249
>>7248
Но тогда 3N будет лежать между 2N и 22N. В общем, какая-то хрень, кто-нибудь может пояснить,где я ошибаюсь ?
491 17250
>>7249
Переформулируя то, что на том пике не существует множества B, такого что |2N|<B<|22N|, а тут получается, что существует. Где наёб? Уверен, что не у Кантора, а у меня, но уже какой день не могу понять ошибку.
492 17251
>>7247
По определению счётное это то, где элементу можно поставить в взаимно-однозначное соответствие натуральное число. На 2 пике Кантор показал, что множество действительных чисел несчётно. По такой же аналогии можно действовать и с первым пиком. Тогда полученное множество будет 3|N|. Но 3|N| лежит между 2|N| и 2|2|N||. Это по идее противоречит континуум-гипотезе, значит где-то ошибка, а где?
493 17252
>>7251
3|N| = 2|N|.
494 17253
>>7252
Воу.
495 17254
>>7252
А есть ссылка, где это показывается? Трудно осознать если честно.
496 17255
>>7254
Всякая функция из N в 3 может быть представлена как строка из цифр 0, 1, 2. Например, строка 01121112... соответствует функции из N в 3, которая число 1 отображает в 0, число 2 отображает в 1, число 3 отображает в 1, число 4 отображает в 2, число 5 отображает в 1 и т.д.

Аналогично, всякая функция из N в 2 может быть представлена как строка из цифр 0 и 1.

Строк из цифр 0 и 1 ровно столько же, сколько строк из цифр 0, 1 и 2.
Чтобы доказать это, можно воспользоваться теоремой Кантора-Бернштейна.
Цифру 0 закодируем как 00, цифру 1 закодируем как 01, цифру 2 закодируем как 10.
Инъекция из троичных строк в двоичные получается заменой каждой троичной цифры её кодом. Т.е. строка 0121122... перейдет в строку 00 01 10 01 01 10 10...
Инъекция в одну сторону, таким образом, есть.
В качестве инъекции из двоичных строк в троичные можно, не мудрствуя, взять тождественное отображение.
Раз есть эти две инъекции, по теореме К.-Б. будет и биекция.
497 17256
>>7255
Большое спасибо, а верно ли, что треугольник Серпинского одномерный совершенный компакт?
498 17257
>>7256
Не знаю.
499 17258
>>7257
Просто похоже

>Каждый компакт есть непрерывный образ канторова множества, и если он совершенен, то содержит канторово множество (следовательно, каждый компакт либо счётен, либо имеет мощность континуума).



>Треугольник Серпинского — фрактал, один из двумерных аналогов множества Кантора,


В общем, да, это плюс твоё доказательство убедили, тогда всё на места встаёт, никак не ожидал, конечно, такого, думал в другом месте ошибка в рассуждениях.
500 17262
>>7234
Какой то поц юмор.
501 17264
>>7233

>3 пик


Это тонкая сатира на конструктивную математику, или подъёбка тех анонов, которые кричат, что компуктеры всё считают?
502 17277
>>7264
Это кто-то думает, что математика и программирование одно и то же.
tmp6835-DSC03241353162393.JPG2,9 Мб, 3840x2160
503 17279
Помогите разобрать серию 2.
504 17281
>>7280 (Del)
Мы домножаем на 5 на 8, но там есть 8 в знаменателе, они сокращаются и в итоге мы избавились от дробей.
>>7279анон
505 17285
>>7284 (Del)
Знаменатель внизу, числитедь наверху. Ок, вернись к пункту два, умножь пять и прочую шелучь на 8, потом раздели на 8 и ты прийдешь к пункту 3. И вообще все это умноженре было для того чтобы убрать эту дробь
506 17291
>>7279
Разложи на простейшие n-ый член.
507 17313
Чем привлекательна высшая алгебра?
508 17320
>>7279
Купи книгу на русском, если ничего не понимаешь.
509 17328
>>7320
Я занимаюсь по разным книгам, и собственно это единственное задание из главы, которое не решил.
>>7291
Пробовал уже, ну попробую в очередной раз.
510 17330
>>7328
У меня получается n^2 / (n^2(n+1)^2 /4 + 3 n(n+1)(2n+1)/6 + 2n(n+1)/2). Что можно упростить, но сумма до n с подставление в n какого нибудь числа дается как сумма числителей/сумма знаменателей, то есть числители и знаменатеди оторваны друг от друга, почему? Неправильно вывел формулу последовательности?
511 17336
Ну йобана, во всех разделах двоща был, везде какая-та хуета твориться, люди несут хуйню какую-то, леняться и тупят. А и только в /sci/ и /math/ тепло и уютно, хз почему
ну еще в /diy/
512 17337
>>7336
Это так только со стороны кажется.
513 17338
>>7234
Каеф. По-моему именно такого и не хватает в преподавании математики. Эмоций. И я не имею в виду всяких блогеров которые вставляют мат при преподавании математики не в место. Я имею в виду именно эмоций как средства помогающему окрасить средства оценки ситуации (http://studopedia.su/16_65760_postroenie-algebri-emotsiy-kak-algebri-otsenok.html - алгебра эмоций, например), средство для привязки к информации и в таком духе, ведь эмоции это то, что сопровождает человека давно и думаю некоторым людям нравилась геометрия именно потому, что раньше в каком-то возрасте они с большими эмоциями успешно работали с всякими пазлами, кубиками или еще чем. Хотя книжку в таком духе будет сложно выпустить, но хорошо бы в таком духе комикса выпустить хотя бы какие-то методы доказательств теорем, например, доказательство по индукции, от противного и еще какие там есть и в целом, справку по математическим аналогиям и мышлению вообще.
514 17339
>>7338
По итогу всё равно будет как в этом видосе. Не прокатит.
https://www.youtube.com/watch?v=duVq7cXWcYw
515 17341
Что такое площадь с точки зрения теории меры? Мне никогда не нравилось определение площади в школьной геометрии.
516 17342
>>7341
Площадь школьной геометрии - в точности то же самое, что и мера Жордана.
517 17343
>>6604 (OP)
Анон, что скажешь насчет Элементарной Алгербы Туманова которая пособие для самообразования? Хорошая, или есть и получше?
518 17349
>>7343
В некоторых местах ошибки есть. Так что лучше наверни прекалькулус какой то западный.

Можно ли вкатится в топологию без знания всех тонкостей теории множеств, или даже вообще без множеств?
519 17350
А что если на самом деле сложение чисел не коммутативно и не ассоциативно? Мы ведь этот знаем только из опыта, что два пальца плюс два пальца будет четыре пальца, и все теории про сложение чисел подгоняем под это.
520 17351
>>7350
В аксиоматике Пеано можно доказать коммутативность и ассоциативность сложения.
521 17352
>>7351

>можно


Которая тоже опирается на опытные данные.
522 17353
>>7352
Никакая аксиоматика не опирается на опыт.
523 17354
Как вы стали умными?
524 17355
>>7354

>а вы уже перестали бить свою жену?


Это называется вроде неправомерный вопрос
525 17356
>>7354
После курса ноотропов.
nzt-limitless.jpg36 Кб, 600x323
526 17357
>>7354
Глицин.
527 17358
>>7353
Опирается. Аксиомы - это те свойства, которые мы ожидаем от исследуемого объекта. А ожидаем мы их потому, что они по опыту кажутся нам естественными. Никакая разумная система аксиом не берётся с потолка.
528 17359
>>7358
Но ведь аксиомы это положения принимаемые без доказательств, и только.А ты их каким-то левым свойством наделил, "разумность" там. Да схуяли
529 17360
Вобщем, давайте определять аксиому.
530 17361
>>7359

> аксиомы это положения принимаемые без доказательств


Хуй там стоял.

Аксиома (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами[1].

Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами[2].
531 17362
>>7354
Пачка парацетамола с бутылкой водяры.
532 17363
>>7361
Хватит спамить википедией, у тебя своих мозгов нет?
533 17365
>>7363
Нет. Только определения из учебника.

Почему ты сворачиваешь с темы обсуждения?
534 17366
>>7359
Мы их не принимаем без доказательств, мы просто рассматриваем только те модели, в которых они истинны. Выше в треде какой-то анон правильно высказывался на этот счёт. Аксиомы - это просто интерфейс, барьер абстрации, упрощающий верификацию и взаимопонимание, а так же делающий математику более гибкой.
535 17367
>>7365

Я к тому, что сам спамил, а потом прочитал обсуждение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Умножение_Карацубы
состоящее из срача и всю охоту отбило. Возьми, найди источник, кто-то же писал эти слова в книге по каким-нибудь основаниям математики и вот это будет годно, в той же вики есть ссылки, вдруг там вообще ссылки на популярный журнал, а ты вот на них ссылаешься как на последний аргумент. Извини, не пытаюсь в демагогию и сворачивать с темы, вообще мимоанон, просто вот пригорел.
536 17368
>>7361
Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А. А. Ивина. 2004.
↑ Клайн Морис. «Математика. Утрата определённости.» — М.: Мир, 1984.
↑ Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
↑ Статья «Теорема Гёделя о неполноте» на сайте «Элементы»
Как бы вот, о чём и говорил.
537 17370
>>7366

>мы просто рассматриваем только те модели, в которых они истинны


Я рассматриваю модель в которой аксиома о том что ты пидор истинна.
Так же само и математики рассматривают только модели в которых сложение чисел коммутативно и ассоциативно.
538 17371
>>7370

>Я рассматриваю модель в которой аксиома о том что ты пидор истинна.


Весь вопрос в том, какое отношение эта модель имеет к реальности.

>Так же само и математики рассматривают только модели в которых сложение чисел коммутативно и ассоциативно.


Я и не спорю - я не тот, который в ассоциативности сомневался. Хотя вообще-то аксиомы Пеано не об арифметических операциях, а об упорядочении.
539 17372
>>7337
Ну посмотри на посты в этом треде например. Сразу видно, пишут умные и интересные люди, которые ходят не на РАБоту, а на работу, у которых есть куча интересов, всех их мечты исполняются потому что они не думают, а делают. Еще и гаремы наверное есть, чтобв после решения сложных и интересных задач спустить семя в своих секс-служанок.
macro-надо-бы-сжечь.png244 Кб, 640x355
540 17373
>>7368

>Теорема Гёделя о неполноте» на сайте «Элементы»


Цитата оттуда:

Так вот, Гёдель попросту доказал следующее удивительное свойство любой системы аксиом:
«Если можно доказать утверждение A, то можно доказать и утверждение не-A».
https://elementy.ru/trefil/21142/Teorema_Gyodelya_o_nepolnote
541 17376
>>7371

>Весь вопрос в том, какое отношение эта модель имеет к реальности.


И вот опять реальность вылезает.

Обсуждали же, что ассоциативность и дистрибутивность как раз из реальности, из опыта, устанавливается.
542 17377
>>7338
Купил мужик шляпу, переворачивает её, а там бесконечное число математиков вёслами по воде бьют.
title.jpg17 Кб, 360x235
543 17378
544 17382
>>7336
/sci тоже наполовину помойка.
И /math конечно не ахти какой, но уже лучше /sci. И ещё тем, что не надо ходить на всякие dxdy и разлагаться с дидами.
545 17384
>>7376
Ну да, исходно так и было. Но вообще-то этот опыт прекрасным образом обобщается.
546 17386
>>7373
Всё правильно написано, хули ты.
547 17387
>>7279
Что за книга, кстати?
Меня настораживает, что в некоторых учебниках нет ответов к заданиям. Насколько это плохо?
548 17389
>>7382
Сцы наполовину мертв и наполовину помойка, да. Тут вообще все замечательно, если сравнивать.
549 17390
>>7387
Ответы развращают читателя, который к ним привык. В реальных задачах правильный ответ тебе никто любезно не сообщит.
550 17391
>>7390
Не знаю, насколько твоя точка зрения соответствует действительности, но мне нравится дух твоего ответа.
551 17394
Можно ли решать полиномиальные уравнения 1000 и последующей степеней или вселенная схлопнется? Существуют идеи как их решать?
552 17395
>>7394
Градиентным спуском, например. Локальных минимумов у аналитических функций не бывает, так что стартуй из любой точки и придёшь к корню. Скорее всего, есть и более вычислительно эффективные методы.
553 17396
>>7394
Можно, я разрешаю.
554 17397

>Поэтому форма «i» эквиваленто на форме «j» и числу «11», но не эквивалентна форме «L» или числу «3»



Почему i не эквивалентно по форме L? По тому, что там внизу должно быть больше 1 точки или есть более глубокое объяснение?
555 17398
>>7397
Вопрос снят.
556 17399
>>7398
Или нет.
557 17400
>>7397
Компоненты связности посчитай.
558 17401
Почему премию за гипотезу Пуанкаре дали только за трехмерную сферу и доказательство Перельмана? Ведь раньше были для двухмерной, потом для больше 5-мерной, потом для 4-мерной. Почему они шли легче чем для трехмерной? В чем "прикол"?
559 17405
Приснилось, что я читаю Фихтенгольца.
560 17406
>>7401
За высокие размерности не скажу, но двухмерные поверхности полностью классифицированы уже давно, и это рассказывают в любом курсе топологии.
561 17410
>>6604 (OP)
Объем тел вращения через интеграл.
В квадрат возводить функцию до того как искать интеграл от нее?
562 17413
>>7410
Чё?
563 17414
>>7413
Нахождение объема тел вращения через интеграл
564 17415
>>7372
Да, все так. Только гарема нет, но я начал электроникой увлекаться, поэтому постараюсь в будущем сделать гарем секс-роботов.
Dan 565 17417
Здорова. Аноны почему когда решаю методом сложения и вычитания ищи как в справочнике. А метод подстановки не канает. Помогите пожалуйста
Dan 566 17418
>>7417
Спать пора... Я уже ничего не вижу. Там все ок
567 17420
Как прокачать теорию вероятностей и все в таком духе дабы от зубов отскакивало?
568 17421
>>7420
Так же, как и любой другой раздел математики. Берёшь книжки и читаешь, не забывая делать упражнения. Если что-то не можешь сделать, сначала пытаешься найти ответ в книге, и только потом спрашиваешь здесь.
569 17422
>>7414
Это же просто применение теоремы Фубини. Ты интегрируешь площадь сечения. А какое у тебя сечение?
570 17425
Возник вопрос по топологии.
Например, мы взяли отрезок [0,1] с индуцированной R топологией. Правильно же, что в ней отрезки [0, 0.5) и (0.5, 1] открытые?
571 17426
>>7425
Да. Простейший пример многообразия с краем, кстати.
572 17430
>>7422
Ну так то да.
Нужно найти объем вращения эллипса х^2/a^2+y^2/b^2=1 вокруг своей оси.
В книжке пишут нужно интегральную функцию возвести в квадрат и умножить на пи.
Но получается уравнение четвертой степени, которое после интегрирования дает пятую степень. А что это за объем получается, если пятую степень нужно считать?
Dan 573 17433
Помогите найти ошибку в решении уравнения. Не сходится ответ
574 17434
>>7430
какое такое уравнение четвертой степени?
ты интегрируешь пy², где y² = b² - b²x²/a²,
так что ты просто интегрируешь пb² - пb²x²/a² и у тебя выходит третья степень, что естественно для объёма.
Dan 575 17435
>>7433
Скобку не правильно раскрыл все равно не получается
576 17436
>>7433
подставить z = 2 в уравнение можно даже устно (будет 5 - 9 - 8 = -12).
вот и подставляй z = 2 в свои горе-вычисления и смотри, где ломается.
Dan 577 17437
>>7436
Так я не вижу
Dan 578 17438
>>7436
Уже раз 10 решил толку 0
Dan 579 17439
>>7436
>>7433
У меня мозг лагает просто. 26/13 =13
580 17450
>>7439
Я так на одной олимпиаде проверил делимость 2016 на 3 по последним трём цифрам.
581 17451
>>7350
Пиздец! Последний раз пишу. Натуральные числа есть классы эквивалентности по отношению равномощности. Сложение натуральных чисел -- объединение непересекаюшихся представителей соответствующих классов. Объединение ассоциативно и коммутативно. Теперь иди на хуй.
582 17452
>>7451
Так себе определение, по правде говоря.
583 17453
>>7452
Так-то самое естественное определение, как бэ.
584 17454
>>7453
Было бы, если бы не вызывало целый каскад непростых вопросов. Если мы хотим объединять натуральные числа в множества и вообще работать с ними как с полноправными объектами, мы не можем определять их как собственные классы.
585 17456
>>7454
Мы не работаем непосредственно с классами, мы работаем с представителями классов. Это законно.
586 17460
>>7456
Если так, то для каждого нового представителя класса мы должны заново выводить все его свойства.
Потому что думать что 2+1=1+2 у нас нету никакого права, нужно проверять и доказывать что это так.
Dan 587 17461
Помогите с преобразованием выражения с фото 1 чтобы в итоге получилось как на фото 3.
588 17462
Ну, почему аналитическая геометрия и линейная алгебра такая скучная? Есть какой-то справочник не на 500 страниц, а меньше?
589 17463
>>7460
Это как раз не самая большая проблема. Не так сложно придумать доказательство, которое годилось бы для всех представителей. Однако если мы хотим образовать множество натуральных чисел, мы должны раз и навсегда выбрать по представителю из каждого класса и работать только с ними. И тут возникает интересный вопрос - а почему результат дизъюнктного объединения будет обязательно равномощен одному из наших представителей? В результате нам всё равно сначала придётся заново изобрести велосипед индуктивных множеств, и только потом ввести "естественные" определения.
>>7462
Самое интересное, что есть на первом курсе, тащемто. Хотя, наверное, от изложения зависит.
590 17464
>>7461
гугли выделение полного квадрата
rage-fu.jpg40 Кб, 600x600
591 17465

>когда читаешь недостаточно строгий курс и не понимаешь некоторых деталей, как будто бы автор аппелирует к очевидности. очевидной ему одному

Задачи мат 1.png80 Кб, 1920x1080
592 17467
593 17468
>>7467
Особое непонимание вызвало первое уравнение
594 17469
>>7467
Мне кажется, или тоненькой "Тригонометрии" Гельфанда будет достаточно, чтобы решать такие вещи?
595 17470
>>7469
Любого учебника алгебры за 9 класс достаточно. Здесь ведь даже трансцендентности нет никакой.
596 17471
>>7470
У меня тригонометрические функции ввели в обучение в 10 классе. Но и школа обычная, даже слишком, а на бордах, куда ни плюнь, одни вундеркинды из илитных лицеев. Даже неловко среди таких умов находиться.
597 17472
>>7471
У меня была гимназия с гуманитарным уклоном, но тригонометрию мы проходили в 8-9 классах. Правда, это было в 2004 году.
Screenshot2.png374 Кб, 965x842
Перевод с английского 598 17473
Что это значит в муриканской литературе?
Как правильно сконвертить на русский?
599 17475
test
601 17477
>>7476
То есть перевод, например, экспотенциальное распределение ЛЯМБДЫ?
602 17478
>>7477
С параметром лямбда.
603 17479
>>7478
Дядя, спасибо огромное! Реально помог.
604 17481
>>7470
>>7469
>>7471
>>7472
Ладно, опущу тот факт что по моей школьной программе тригонометрия проходится лишь где то с марта 10 класса я в 10-м и изучается она довольно таки медленно. Как минимум там нет такого рода уравнений. Спец. книжка по которой я занимаюсь тоже не содержит объяснений что делать с квадратами у x к примеру.

Может я и туплю конкретно, но я отправил задачи не для того что бы выслушивать у кого писька короче кто раньше изучал триг-ию, а отправил ради получения помощи.

Ни решения, ни советов я не получил, классный тред.
605 17482
>>7481
1) Преобразуешь в sin(-x^2) + cos(2x) = 0 и дальше сумму в произведение.
606 17487
>>7465
Ай ноу вет фил, бро.
607 17489
>>7481
Ну вот, стоит удалить предупреждение из шапки, как появляются пассажиры, уверенные, что им тут кто-то что-то должен. Сынок, может это и /math/, но это всё ещё сосач. Людям неинтересно решать за тебя тривиальную хуйню, а чтобы получить содержательный совет, нужно не просто запостить условие и крикнуть "эй, слуги, подайте лапти", а хотя бы описать свои попытки решения, чтобы было понятно, в чём именно состоит твоё затруднение. Экстрасенсы все в /mg/.
godfather.jpg8 Кб, 160x160
608 17492
>>7481
Всем похуй.
609 17495
>>7482

>sin(x^2) + cos(2x) = 0


До этого момента было не трудно дойти

>и дальше сумму в произведение.


А вот здесь я не понял. Как эту сумму в произведение преобразовать?
610 17496
>>7489
Тут ты прав. Я и сам позже осознал что немного перегнул палку, ведь со своей стороны мне надо было бы хотя бы сказать что не так, но увы я тупанул, понадеялся что это очевидно и что люди сами поймут. В следующий раз буду умнее.
611 17497
>>7495
И ты в гринтексте минус потерял.
maxresdefault.jpg275 Кб, 1630x917
612 17498
>>7497
Бля, пикча открепилась.
https://i.ytimg.com/vi/4VJPJSRGqs4/maxresdefault.jpg
613 17499
>>7497
Да, просто забыл нечаяно.
614 17500
>>7481
При тебе обсудили книги, где есть всё необходимое.
Но нет, нынешний студент будет умирать от голода перед корзиной с бесплатными и качественными продуктами.
615 17501
>>7498
Воо, годнота, спасибо, это то что мне надо. надеюсь поможет
616 17502
>>7500
Ты о "Тригонометрии" Гельфанда?
Там 190+ страниц, для какого это конечно немного, но в тот момент мне просто нецелесообразно было тратить такое большое время на поиск.
617 17504
>>7502
И школьные учебники в том числе. У меня вот остались книжки 10 и 11 класса, где вполне ПРОСТО и доходчиво описаны тригонометрические функции, уравнения, всё с примерами, иллюстрациями и графиками.
Но нет, тебе лень даже десяток страниц учебника прочитать, чтобы решить какую-то ерунду.
618 17507
>>7504

>по моей школьной программе тригонометрия проходится лишь где то с марта 10 класса



Какой же ты гнилой.

Мне плевать с чего ты взял что я не читал учебник, или несколько учебников, меня волнует лишь недопонимание того, почему человек который выдумывает факты отправляет мне свои нравоучения.
blob231 Кб, 665x517
619 17508
>>7504
>>7507
Пожалуйста, давайте обсуждать тут математику. Обсуждение личностей можно просто игнорировать, не отвечая на содержащие такое обсуждение посты. Вот я игнорировал, сейчас выскажусь и дальше буду игнорировать.
620 17510
Посоны, посоны. Знаете ли вы какой-нибудь хороший учебник по стохастическому калькулюсу (интеграл Ито, стохастические ДУ, вот это всё), желательно ориентированный на физические приложения, а не экономические, на любом человеко-понятном языке? Буду благодарен за любую помощь.
621 17520
>>7507
Неспособность решать элементарные тригонометрические уравнения вполне может подразумевать непонимание материала либо нежелание его понимать/читать матчасть. Выше правильно заметили, что вопрос лишен какого-либо пояснительного контекста, так что анону остается лишь гадать.
Ну и что касается хамства, гнилой тут только твой язык, ведь ты позволяешь себе необоснованно кидаться на людей. У меня на районе за такое пробивают фанеру.
>>7508
Приятель, тут и личностей-то нет, только текст vs текст. Иди-ка в добротред.
>>7510
https://www.amazon.com/Stochastic-Differential-Equations-Introduction-Applications/dp/3540047581#reader_3540047581
622 17522
>>7520
Анон, ты вроде бы разбираешься, можешь ответить мне в общем треде?
>>17516
623 17525
>>7522
Не нужно, нашёл.
624 17530
>>7520
Начнём с того, что решать тригонометрические уравнение не нужно уметь. На этом и закончим.
625 17531
>>7530
Не нужно так не нужно. Зачем тогда спрашивать?
626 17545
>>7520

>Выше правильно заметили, что вопрос лишен какого-либо пояснительного контекста, так что анону остается лишь гадать.


Чушь несёшь. Само по себе уравнение (без пояснения проблемы) имеется. Неужели недостаточно его решить чтобы помочь? И да, я не кого не заставляю, я никого и не могу заставить мне помочь. В заглавном посту треда чётко поясняют что качество помощи зависит от твоей собственных пояснений сути проблемы, а значит отсутствие нормальной помощи это проблема лично моя, сечёшь анон?

>Ну и что касается хамства, гнилой тут только твой язык, ведь ты позволяешь себе необоснованно кидаться на людей.


Лол, у меня была причина так его назвать почитай тред, и если хватит ума, поймёшь, но как я вижу тебе не нужны факты в принципе что бы сделать вывод о человеке.

Очередной анон которому приятно выговориться по шаблону (основанному не на фактах), очередной злой анон.
14942652254850.jpg8 Кб, 160x160
627 17546
>>7545
Нет, просто ты охуел. Ты нихуя не пояснил, начал выёбываться типа тебе тут кто-то что-то должен и всё такое. Может ты сам этого не видишь, конечно, но это уже твои проблемы. Катись нахуй, ты просишь без уважения.
https://www.youtube.com/watch?v=rDqwTCoKk_E
628 17550
Здорово, бандиты. В очередной раз Львовский мне разжигает жопу.

Задача 17.11. а) Скорость течения реки равна 5 /, ширина реки равна 80 , гребец в лодке развивает скорость 3 / относительно
воды. Гребец переправляется через реку, направив лодку перпендикулярно берегу. На какое расстояние снесет лодку?

б*) Как надо направить лодку, чтобы ее снесло течением как можно меньше? На какое расстояние ее при этом снесет?

Как решить ШКОЛЬНЫМИ МЕТОДАМИ пункт б? Или тут без производной никак совсем?
629 17551
>>7531
Ну нужно игнорировать посты с школо-заданиями. У нас здесь кружок изучения топологий-гомологий, а не подготовительные курсы к ЕГЭ. Пусть в /un/ пиздуют. Так вроде в какой-то версии шапки и было написано, если мне не приснилось.

>>7545

>Неужели недостаточно его решить чтобы помочь?


Ты название раздела читал? У нас здесь математика, а не вступительная математика.
Я понятия не имею как решать это. Другие думаю тоже.
630 17552
>>7551
Я думал ты это он. Да, конечно. Игнор онли.
 .png18 Кб, 695x130
631 17553
Какой вариант верный и почему?

1) (2520 + 2700) : (4 + 5) = 580

2) (2520 : 4 + 2700 : 5) : 2 = 585
632 17554
>>7553

>Средняя (путевая) скорость — это отношение длины пути, пройденного телом, ко времени, за которое этот путь был пройден


>>7552
Никто на провокации не ведется. Вы вообще люди?
>>7507
Братан, нам без разницы когда ты проходил тригонометрию. Тебе посоветовали книгу Гельфанда, там, насколько я помню, есть 1 параграф с разбором разных тригонометрических уравнений которые чаще всего предлагались на вступительных.
106a42b59fc046b7859c21e5e74469103aa184d7.png324 Кб, 700x786
633 17556
>>7530
На обоссаных ЕГЭ эту хуйню требуют. Я конечно понимаю, что это пиздец скучно, но проиграть в навыках каким-то школоебам-долбоебам, которых, как обезьян в цирке, натаскали решать это дерьмо, и недобрать баллов обидно.
634 17557
>>7556
Зачем тебе ЕГЭ?
635 17558
>>7557
Потому что я его сдаю, блять, что непонятного?
636 17560
>>7550

>без производной никак


НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ, ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ
Находишь под каким углом сносит лодку и медитируешь над этим углом.
Книжка то про тригонометрию, используй её методы, люк.
637 17567
Сколько подгрупп порядка 2 и 6 в нециклической абелевой группе порядка 12?
638 17568
>>7554

>Средняя (путевая) скорость — это отношение длины пути, пройденного телом, ко времени, за которое этот путь был пройден


Выебнулся? Молодец. Только суть задачи не в скорости, а в среднеарифметической скорости. И мне неясно, как будет правильнее: разделить сумму расстояний на сумму времени (1) или найти каждую скорость и разделить их сумму на их количество. (2)
639 17569
>>7568

>Узнай среднюю скорость


>Средняя (путевая) скорость — это


>мне неясно, как будет правильнее


Ты ложку за обедом мимо рта не проносишь случаем?
640 17571
>>7546
Как же я с тебя проорал.

>Ты нихуя не пояснил, начал выёбываться типа тебе тут кто-то что-то должен и всё такое.


В каком месте я сказал что мне кто то чего то должен? Кто то может помочь, но он никак не обязан этого делать.

>Может ты сам этого не видишь, конечно, но это уже твои проблемы.


Я и так знаю что это моя проблема, это же очевидно, лол.

>Катись нахуй, ты просишь без уважения.


Вот тут ты прав, я и вправду как то не так попросил о помощи, всё таки уважение это неплохой мотиватор да и вообще это хорошо.

В следующий раз я постараюсь лучше расписать суть проблемы и проявить больше уважения к потенциальному помощнику. Пускай вначале ты сморозил херню, но всё равно добра тебе анон, ты помог мне осознать мою ошибку.
641 17572
>>7571
Фикс: проорал на 2 и 3 абзац действует
642 17575
>>7567
Теорема Силова в помощь.
643 17578
>>7575
Лучше без неё.
644 17579
Где почитать про SVD разложение матриц?
645 17588
Не знаю в этот тред мне или нет.
Реквестирую имена самых крутых живущих математиков которые написали одну или более книг.
646 17590
>>7588
Рыбников Юрий Степанович.
647 17591
Дан вектор с параметром, принадлежащий образу линейного оператора в том же базисе и сам оператор, нужно найти параметр. Не могу понять, что нужно сделать. Это собственный вектор или нет? Помогите, пожалуйста, с алгоритмом действий.
648 17593
>>7571

>В каком месте я сказал что мне кто то чего то должен?


>Ни решения, ни советов я не получил, классный тред.


>Я и так знаю что это моя проблема, это же очевидно, лол.


Твоя проблема выёбистость, а не тригонометрия.

>осознать мою ошибку.


Это хорошо.
649 17597
>>7579
На википедии, например, хорошая статья. SVD - довольно простая вещь, главное ухватить саму идею, что это такое и откуда берётся.
>>7591
Очевидно, что только при одном значении параметра твой вектор будет лежать в образе. Его-то и нужно найти. Собственные вектора тут ни при чём.
1212.png2 Кб, 159x113
650 17598
>>7597
Я домножил мой вектор на матрицу, получил вектор-столбец. Потом редуцировал матрицу, получил это. Я правильно двигаюсь? Что нужно сделать дальше?
651 17599
>>7598
Это же образ? Я ничего не перепутал? Ранг три, но я не знаю, что дальше делать.
652 17600
>>7598
Ты вообще знаешь, что такое образ оператора?
653 17601
>>7600
Нет, не понимаю. Знаю, как он вычисляется.
654 17602
>>7597
Был какой-то простой алгоритм нахождения, но его там нет.
Или он сразу станет понятен, если я с ней разберусь?
655 17603
>>7601
А что такое образ функции?
656 17604
>>7603
Знаю и понимаю.
657 17605
>>7603
Образ это то, куда отображается. Прообраз откуда.
658 17606
>>7604
Вот тут то же самое. Надо осознать, что образ оператора это линейная оболочка столбцов.
>>7605
Ну смотря что именно под ним понимать. Я подразумеваю, что образ функции x^2+5 это [5, +inf), а не вся прямая.
1234234.png8 Кб, 126x162
659 17607
>>7606

>образ оператора это линейная оболочка столбцов


Я не могу понять, как это связать с моим вектором. Вектор будет принадлежать базису образа, если он линейно зависим от него. Нужно найти базис. Базисом будет вот это?
660 17608
>>7607

>если он линейно зависим от него


Что ты под этим понимаешь?
661 17610
>>7608
Коллинеарность.
662 17611
>>7608
То есть его можно представить в виде линейной комбинации базисных векторов.
663 17612
>>7611
То есть базисными векторами будет 1, 2 и 3 вектор столбец исходной матрицы?
664 17613
>>7611
Базисных векторов чего? Оператора. А это его столбцы (правда они могут быть линейно зависимы).
Коэффициенты перед столбцами обозначь за неизвестные. Получится система уравнений. Посмотри, при каком параметре есть решение.
665 17614
>>7613
Спасибо.
666 17615
>>7613
А с левой стороны будет вектор-столбец, полученный умножением моей матрицы на вектор? Прости за тупые вопросы, не работает совсем голова на этом материале почему-то.
667 17617
>>7615
С левой стороны будет матрица, а с правой вектор, наличие которого хочешь проверить в образе.
668 17618
>>7617
Ага, а ядумал нужно домножить. Спасибо, кажется получается.
669 17619
>>7615
Да, получилось, большое спасибо.
670 17629
Могу с легкостью выдавать правильный ответ не понимая как я к нему пришел. Как это исправить?
671 17633
>>7629

>Могу с легкостью выдавать охуительные истории не понимая как я к ним пришел. Как это исправить?

672 17638
>>7629
Подумай о том, как ты пришёл к ответу.
673 17647
>>6604 (OP)
В чем суть понятий монотонности и строгой монотонности?
674 17648
>>7647
Монотонная функция уважает нестрогие неравенства, строго монотонная - строгие.
675 17650
>>7648
>>7648
Не понял нихуя все равно.
676 17651
>>7650
a < b => f(a) < f(b)
677 17652
>>6604 (OP)
Что почитать про функиональные ряды, чтобы понятно было что они такое?
А то какой то значок N у икса, отрезки сходимости которые я вроде бы понял, интегрирование суммы, перестановка членов
IMG4185.PNG71 Кб, 1999x184
678 17678
Что значит p(n)? Это же не функция тут? Английский я понимаю, а вот что это за математическая сущность не знаю. Не мог бы ты пояснить, анон? Может быть записать (словами), что на пикрил написано? Когда я говорю словами, я имею в виду именно словами. Вместо p(n) использовать слова, вместо n/log e n использовать слова. Как если бы я читал запись чтения с доски сделанную человеком который не знаком с математическими символами.
679 17679
>>7678
Отношение p(n) на множестве натуральных чисел означает, что каждому натуральному n в зависимость ставят число таких простых чисел, которые меньше или равны n.
Я не очень шарю в инглише, но предлагаю проверить эту идею.
680 17681
>>7678
Какая часть фразы "the number of primes less than or equal to the natural number n" тебе непонятна?
681 17682
>>7679
Как словами прочитать p(n)? Ты же не произносишь: ПИ скобка открываеся ЭН скобка закрывается?
682 17683
>>7681
понятна вся фраза полностью, я же говорю, что не знаком с этой мат. сущностью p(n) видимо
683 17684
>>7682
Пэ от эн.
Screenshot2017-05-1103-30-07.png54 Кб, 750x205
684 17685
>>7682
Выглядит как функция, тогда пикрил.
685 17690
Ребята, как метрика порождает топологию? Просто берем открытые шары в метрическом пространстве и говорим, что они база топологии? Будет из этого следовать однозначное определения топологии?
686 17691
>>7690
Да.
Легко проверяется, что будет.
687 17696
Какие достижения произошли в математике с 2010 года? Вы читаете какие-нибудь вестники или что-то такое? Такие вообще есть?
688 17699
>>7696
Появилась доска /math
689 17700
>>7699
Как же вы овните, ребята.
690 17701
>>7700
Ну блин. Мотидзука свою работу опубликовал в 2к12. Это из громких.
691 17706
>>7652
Бамп

>>7701
Которое до сих пор никто не может прочитать.
image.png2,1 Мб, 940x1274
# OP 692 17710
В университете Монпелье оцифровали архивы Гротендика и выложили в свободный доступ примерно 18 тысяч листов (в основном рукописных).

https://grothendieck.umontpellier.fr/archives-grothendieck/
693 17715
>>7706
Это уже читал? Элементарнее просто некуда. http://mathprofi.ru/funkcionalnye_i_stepennye_ryady.html
694 17734
>>7715
Там не объясняют что такое ряд функции в точке.
Screenshot2017-05-1122-52-31.png135 Кб, 895x381
695 17736
>>7734
Не знаток Calculus'a, но сдается мне, что "ряд функции" может "сходиться в точке", а смысл твоего вопроса мне до конца не понятен.
Берешь книжку в зубы и ботаешь, короче.
696 17737
Гайс, куда пиздовать в гугле с такой задачкой:

Есть смешанный взвешенный граф / асимметричная матрица смежности 10х10, например.

Обязательно начинаем из вершины А цепляем все точки минимальным маршрутом и заканчиваем обязательно в вершине Z
sage 697 17738
Сап, брат не понимает тригонометрию от слова совсем. Я жесткий математик, но мне лень ему помогать, да и мое время ограничено. Что посоветуете ему дать, чтобы он учил? Ему для ЕГЭ нужно.
698 17739
>>7738
Сага приклеилась.
700 17742
>>6604 (OP)
Гугл ничего не выдаёт.
Кто-нибудь знает задача проверки применимоси алгоритма к произвольному слову P или NP задача?
IMG20170512125832.jpg1,7 Мб, 3264x2448
701 17745
Я из Мильково, памагите!
702 17746
>>7745
1. >Определить, является ли заданная алгебра группой
Записываешь определитель алгебры (матрицы два на два), считаешь.
2. D4, группа диэдра.
Порядок на этой группе является линейным, с наибольшим и наименьшим элементами. У ромба все стороны равны, поэтому группа коммутативная.
Подгрупп будет 2^4.
Все подгруппы будут ненормальными.
3. Запишем корни из единицы в тригонометрической форме, умножению корней будет соответствовать умножение матриц; в 1.1 будет стоять вещественная компонента, в 2.2 будет стоять мнимая. Ядром этого гомоморфизма будет первый по порядку корень из единицы.
703 17747
>>7746

>У ромба все стороны равны, поэтому группа коммутативная.


>группа коммутативная.


>Все подгруппы будут ненормальными.


ЩИТО?
704 17748
>>7736
Я о том ОТКУДА они берут ряд для функции который сходится в точке.

Вот например простая функция икс куб. Сходится она только на промежутке от -1 до +1. Тут все прекрасно, я понял почему сходится, пределы, даламберы, тейлоры и т.д.

Но вот если меня попросят вычислить ряд, я не смогу. Потому что не пойму как и откуда брать члены ряда.
Вот например я не понял откуда взяли ряд для логарифма ln(1-х)=-х - x^2/2 - x^3/3 -....... -x^n/n - .........
Производная функции 1/х-1, интеграл -x + (-1 + x) ln(1 - x)
Как из ln(1-х) извлечь его ряд я так и не понял.
705 17749
>>7748

>Вот например я не понял откуда взяли ряд для логарифма


Ряд Тейлора. Если непонятно откуда взялся ряд Тейлора, то любой учебник по анализу в помощь, хоть тот же Фихтенгольц.
706 17751
>>7749
В учебниках по анализу логарифм определяется через ряд Тейлора. Понимания это не добавит.
707 17767
>>7751
Ни разу не видел таких учебников, лол. По-моему, ты выдумываешь на ходу. Чтобы экспоненту определяли через ряд - такое помню. Синус, косинус - тоже было. Но чтобы логарифм - это уже бред сивой кобылы какой-то. Ничего, что там конечный радиус сходимости, и на всей положительной полуоси его так не определишь без привлечения понятия аналитического продолжения и теоремы о его единственности? Не говоря уж о том, что извлечь из такого определения стандартные алгебраические свойства логарифма надо ещё усраться. Логарифм во всех нормальных учебниках определяется как обратная функция к экспоненте.
708 17768
Аноны, кто-нибудь может помочь с экзаменом по высшей математике?
e9082d79c5cd10df28acad3f1c25fdbb1e6dca2c.jpg443 Кб, 673x1000
709 17777
>>7748
Ну, дружок, реальный мир такой, что мы вынуждены как-то выживать, приспосабливаться и создавать новое знание в условиях некоторой неопределенности. Пора бы уже привыкнуть к ней и не бояться.
Математика не сильно далеко ушла от жизни. Лично я далеко не гениус и нередко при чтении математической литературы недоумеваю от написанного, манямирок трещит по швам, особенно когда пытаюсь самостоятельно доказывать теоремы или решать задачи. Иногда проигрываю в голосяндру с какой-нибудь хитровыебанной хуйни, до которой сам бы никогда не додумался. Всякое может быть, но сдаваться определенно не хочется, да и неинтересно так.

Самому теперь интересно, что там за ряд такой, но я пока даже основную теорему анализа не знаю. В ЧТМ, например, есть подробный вывод твоего ln(1 + x) через бесконечный ряд.

>>7768
Что такое "высшая математика"?
image.png36 Кб, 697x116
710 17782
Даже автор этого матхпрофи и то в детстве мог жонглировать шариками, я в шоке. То математиков отдают в элитные ясли, то они долбятся своими наркотиками, то жонглируют. И как быть? Ощущение, что уже всё кануло в прозябанье. После 10 уже поздно? Как чуть взрослому всё понять. если до этого до школьной математики не было интереса?
14895159804261.jpg136 Кб, 733x1024
711 17787
Блять, анон, всю башку сломал, выручай:
можно ли закодировать массив 5x43 4-значным hex-кодом, меняющим значение при изменении любого элемента массива?
Все нахуй забыл
712 17788
>>7787
Массив из чего хоть?
713 17789
>>7788
массив из чисел вплоть до стотысячных
714 17794
>>7789
65536 вариантов, но как блять генерировать этот код хуй знает
715 17795
>>7782
Если ты нытик то иди на хуй. Тот же Саня Гротендик ходил в обычную школу, потом кушал картофан в провинциальном университете, где его оставляли на 2-ой год из-за ошибки в расчётах на экзамене по начертательной геометрии. После этого он отправился в Париж где начал изучать математику. Об этом он писал, что чувствовал себя увальнем, когда другие поцаны на лету схватывали все определения.
716 17798
>>7794
В текущей формулировке задача просто абсурдная.
3U1j0Q-Urg.jpg108 Кб, 571x739
717 17802
>>6604 (OP)
Анон, помоги с решением пожалуйста
718 17803
Почитал соседний тред по алгебре. Ужасно много понтов и edgy-спика на каждый пост. Все "сливки общества" там тусуются, я так понял?
719 17810
>>7803
Доска маленькая. Большинство анонов сразу во всех тредах сидит.
720 17812
>>7802
Ну и что из этого ты не можешь сделать? Ты не знаешь, что такое область определения? Или ты частные производные не умеешь вычислять?
721 17824
>>6907
Можно линк на этих самых блогеров?
722 17826
>>7812
я плохо математику понимаю :(
723 17828
Что изучать после теории кодирования если доставило?
724 17832
>>7802
открытые проблемы
725 17843
>>7828
Теорию информации.
14930571361130.jpg34 Кб, 780x438
726 17848
Почему я забываю материал, который выдрачивал всего несколько месяцев назад?
Например, в феврале я буквально наизусть учил конспект лекций по мат. анализу. Сейчас я с трудом вспоминаю что такое "правило Лопиталя", допустим.
Что за фигня? Что я делаю это не так? Как мужи и боги математики запоминают столько инфы?
727 17850
Почему никто так и не придумал мемов этому >>17799 пацану?
728 17851
>>7850
потому что нахуй надо
"раздолбов" нужно выгонять, а не мемами кормить
wein.png249 Кб, 1177x823
729 17853
Поцыки, обесните, пжлст, что происходит на пикрилейтеде в теореме 3? Если у нас там система однородных уравнений, у неё есть как минимум беспонтовое тривиальное решение из одних нуоликов. С этим всё понятно, но что за такие решения v и u? И как, чёрт побери, они могут, отличаясь от нуля, занулять уравнение по отдельности? Я бы ещё понял, если бы было ai1(u1 + v1) + ... + ain(un + vn) = 0, но как получается (ai1u1 + ... + ainun) + (ai1v1 + ... + ainvn) = 0 + 0 = 0, я что-то не в состоянии понять.

И почему у меня часто такое ощущение, что доказывая, Вайнберг нихуя не доказывает
730 17854
>>7851
Раздолбы (они же троечники) - наиболее перспективные ученики. Зачастую они очень способны, но им скучно. Задача препода в том и состоит, чтобы заинтересовать как можно большую часть учеников - вне зависимости от того, раздолбы они или нет.

А ты - совок. Фу таким быть.
731 17855
>>7848

>Что за фигня? Что я делаю это не так?


>наизусть учил


>конспект лекций



1)Доказательства теорем(лемм,следствий и т.п.) нужно не читать, их нужно доказывать,причем самому ; в противном случае возникает эффект поверхностного чтения, когда тебе кажется, что ты все понимаешь в доказательстве/решении, а на деле нихуя ты не понимаешь.
2)Допустим, ты читаешь и что-то и у тебя внутри вызывает неприятие, недоумение, отторжение, жжение, что-то еще, значит ни в коем случае нельзя это пропускать, спрашивай об этом на форумах и т.п.
3)Читать сразу нужно не один конспект, а дохуя книг по этой теме параллельно и на русском и на английском(минимум на этих языках)
4)Доказав утверждение нужно придумывать применения с ним(нахуй мы это доказали/как мы этим будем пользоваться?)
5)Параллельно с доказательствами теорем нужно решать задачи, много задач(самому!). Аналогично с доказательствами теорем анализируешь свои решения задач.
Если не будешь придерживаться этих пунктов в каких-то местах, то с 95% вероятностью ты эти места(через пару недель-месяцев)забудешь.
Это принципы - необходимый минимум для изучения математики/другого.
732 17856
>>7855
я прорешиваю все в голове, анализирую каждую букву почти, каждое слово и утверждение, тщательно все повторяю, закрепляю.
вот сейчас почитал и начал вспоминать
733 17857
За сколько можно осилить линал и матан?
734 17858
>>7856

>прорешиваю все в голове


еще раз, я уже написал почему недостаточно лишь "понимать" то, что прочитал/написано, это гиблое дело; если ты сидишь за учебником без ручки и тетрадки, значит, что-то делаешь не так.
Если будешь действовать согласно советам, то вся необходимая суть от прочитанного у тебя уже уложится в голове как надо, и потом, даже спустя много лет, даже если ты не будешь этим пользоваться, то самая суть идей у тебя в голове останется и, в случае следования принципам, восстановить детали к ней не составит большого труда.
14929644442640.jpg22 Кб, 400x386
735 17860
Блять, анон, короче я охуел от незнания некоторых областей.
К примеру, как строится математический анализ? Куда копать ниже? То же самое для теории кодирования. При том, что нам блядь давали материал (фак. прикладная математика) как будто мы уже всю математику знаем нахуй, пиздос.
Мат. логика - хуй, аксиоматика, теория доказательств - хуй.
Ну и как нахуй теперь разбираться?
Взял за основу мат. логику и охуел от того, что я вообще не знаю математику и матан - это хуйня.
736 17861
>>7860
К примеру: на одной лекции нам препод начал рассказывать про изоморфизмы, которые мы вообще тупо не проходили блять и только на втором курсе или семестре про них услышали.
А он давал материал так, как будто мы уже в этом шарим
737 17862
>>7861
Изоморфизмы же вроде норм тема. Что там шарить?
1.jpg10 Кб, 300x225
738 17863
>>7862
Пиздос, ну хотя бы вводные дали бы.
Потом начал про поля рассказывать - вообще охуеть. Т.е. до матана нужно еще кучу всего изучать
739 17865
>>17799
Ты препод? Какой же ты крутой, респект таким парням.
740 17867
>>7860
Можешь прочесть первый том Бурбаки ("Теория множеств"). Там стразу строится и математическая логика, и теория множеств, и изоморфизмы - весь необходимый фундамент, чтобы строить остальную математику. Потом на этом фундаменте рекомендую пройти строгий школьный курс математики (например, есть такая книжка: Люсьен Феликс - "Элементарная математика в современном изложении"). Потому что курсы мат.анализа как правило на школьный курс ссылаются (например, в мат.анализе ссылаются на тригонометрические функции, как будто уже доказано их существование, ссылаясь при этом на геометрию; однако построить модель евклидовой геометрии в теории множеств - не такая тривиальная задача, как может показаться; самое сложное - ввести углы; Люсьен Феликс как раз довольно подробно описывает как это делается; хотя там и тоже есть пробелы в некоторых тонкостях, но если не совсем глупый, то сумеешь заполнить эти проблемы самостоятельно).
741 17869
>>7867

>Можешь прочесть первый том Бурбаки ("Теория множеств")


Найс троллинг.
742 17872
>>7855
Два чая анониму. Каждая строка это лютая жиза, без понимания которой мои математические знания год назад были бесконечно малы.

Стоило только начать ботать строгие доказательства, теоремы, задачи с упором на творческое начало и базовую логику, как резко повысилась уверенность в своих силах + уменьшился страх перед неизвестным.

Правда, с дохуя-книгами перегиб, имхо. Вообще не люблю следовать каким-либо излишним догмам в этом плане. Что нравится, то и стоит читать. Скажем, пару книжек "по-македонски" на одну тему для первого изучения прекрасно хватит. Уже лучше, чем у 95% быдлостудентов сраной.
743 17873
>>7869
Но ведь Бурбаки - это лучше, чем если анон возьмётся за настоящие учебники по мат.логике и зависнет на изучении всякой полноты, непротиворечивости, компактности и прочих свойствах формальных языков. Преимущество Бурбаков в том, что они компактно формулируют законы мат.логики - исключительно для того, чтобы пользоваться ими как инструментом для построения теории множеств.
744 17884
>>7872

>Стоило только начать ботать строгие доказательства, теоремы


Ты их сам должен придумать. Все.
745 17885
>>7860
>>7861
Вы сюда поплакать заходите? Нахуй ты в универ пошёл вообще, если тебе это не интересно?
746 17887
>>7853
Неужели никто не знает? Ну охуеть теперь.
Банп вопросу.
747 17889
>>7855

>1)Доказательства теорем(лемм,следствий и т.п.) нужно не читать, их нужно доказывать,причем самому ; в противном случае возникает эффект поверхностного чтения, когда тебе кажется, что ты все понимаешь в доказательстве/решении, а на деле нихуя ты не понимаешь.


Понял это только года пол назад, уже после получения вышки. Сука, почему в школе преподаватели детям не объясняют эти истины? Это ведь так важно, кажется, даже важнее, чем всё остальное. Почему в школе не учат учиться? Сгорел.
748 17890
Всё, закрываем нахуй тред, распечатываем учебники, а кому повезло больше - просто сразу торжественно сжигаем и начинаем писать свои собственные. Луче бы помогли с вопросом, философы хуевы.
749 17891
>>7890
Не уходи, я вот пишу тебе.
750 17892
>>7890
Ну в смысле на вопрос ответ пишу, подожди.
751 17893
>>7887

Как раз сейчас изучаю линейную алгебру. Допустим есть m неизвестных и n уравнений, то есть m векторов в n-мерном пространстве. Рассмотрим линейное подпространство минимальной размерности, которое содержит все эти m векторов, такое подпространство называется натянутым на эти вектора или линейной оболочкой, а размерность такого подпространства называется рангом СЛАУ. Дальше всё просто: если вектор правых частей принадлежит линейной оболочке, то его можно разложить по этим векторам и решение существует, если не принадлежит, то ты его никак не разложишь и решение не существует. Доказательства из твоего учебника я не понял, сорян.
752 17894
>>7893
Мне помогло нарисовать всё это дело, чтобы понять. Например, у тебя три уравнения и два неизвестных, они, например, линейно независимы %иначе будут лежать на одной прямой или на параллельных и плоскости не выйдет, хотя прямая тоже подпространство, тогда если третий вектор будет лежать на ней или параллелен ей, то тоже будут решения, но допустим они независимы они образуют плоскость линейное подпространство%%, если вектор правых частей лежит в этой плоскости, то его можно выразить через те два вектора и всё ок, существует единственное решение. А если нет, то ты его не сможешь выразить через них и решений нет.
753 17896
>>7894
Ну и да,отсюда получается, что

>совокупность всех решений блаблаблабла является подпространством пространства Kn

754 17897
>>7853

> И как, чёрт побери, они могут, отличаясь от нуля, занулять уравнение по отдельности?


a1(-3+3)+a2(-5+5)=0+0=0
755 17898
>>7897
>>7893

> Доказательства из твоего учебника я не понял, сорян.


Да я и сам его не понял. В этом-то и проблема, собственно. Тут вроде как более частный случай - конкретно с однородными уравнениями совершенно непонятно было сразу, как там может быть неопределённая система, если решение де факто одно - нулевая строка. Ноль он и есть ноль. А доказательство - оно такое, да, очень обтекаемое.
Я вот как думал: пусть есть функция на строках, F(x). Она сопоставляет системе уравнений какой-то вектор-столбец y. Если F(x) = 0, то F(x1 - x2) = y1 - y2 = 0. В конце концов это действительно можно переписать в виде F(-x1 + x2) = -y1 + y2. Но меня очень смутило это a1(u)+a2(u), потому что если в приведённом примере u = v при этом, что это ненулевые решения, то a1u1 + ... + anun = 0 может значить только одно. u = v = 0. Эта песня хороша, начинай сначала. Я начал задумываться о таком варианте

> a1(-3+3)+a2(-5+5)=0+0=0


Но вообще я не очень умный и потому был крайне не уверен, что это имеет место.
Я думаю, вот это последнее всё-таки и объясняет всё. Спасибо. Стоило чуть-чуть побаттхёртить, эхе-хе Просто Винберг, ну он такой, своеобразный, как по мне. Опускает детали и довольно неформально излагает. Иногда это хорошо, но часто довольно уныло из-за таких моментов.
756 17899
>>7898
Мне не понравилось, я не стал бы его читать, честно.
757 17900
>>7898
Не за что, по идее объяснять не эта строчка должна, а то что выше писал про образное представление вот этого всего, но пох.
758 17901
>>7899
Винберг вроде как дефолтный вариант для нюфагов. Хотя я и сам от него терплю. А какие ещё есть годные альтернативы (включая фиглиш, но не Алуффи, потому что гомоалгебра - это вообще страшное дело)?
759 17902
>>7900
Наглядно это именно так и выходит, да, но почему-то я сильно затупил на вот этом конкретном случае.
761 17906
>>6604 (OP)
ЧТо влияет на площадь прямоугольника больше, длина или ширина?
762 17922
>>7906
ширина
8ef19e356e9a9fdf68871cc1fd22445830734bb7.jpg893 Кб, 1352x900
763 17923
Не знаю за Винбергов-хуинбергов, у меня есть книжка Ван дер Вардена, которую я буду читать минимум полгода.

>>7884
Не всегда получается конструировать изложение наперед, опираясь на уже изложенные определения. Особенно будучи нуфаком и нифига не соображая, что из себя вообще представляет "строгое доказательство".

>>7860

>как строится математический анализ? Куда копать ниже?


Был такой дядька - Эдмунд Ландау. Он оставил строгое изложение основ исчисления ну не с самого нуля, а с аксиом Пеано. Конечно, не всем по нраву будут настолько строгие книжки, полные теорем и доказательств, но тем не менее, любителя вштыривают.
Для обычных есть старые, но годные, лично по мне, книжки Лузина. Весьма подробно и достаточно ясно поясняют за калькулюс почти с самого дна обрывочных знаний в элементарной алгебре. А вот Фихтенгольц-парашу на дух не переношу.
14932499206310.png169 Кб, 1644x654
764 17927
Напомните название принципа, прошу
765 17928
>>7927
Парадокс Монти Холла, вспомнил.
766 17935
Сейчас меня ссаными тряпками закидают, но что такое терм?
767 17942
>>6604 (OP)
Взрослый кун хочет вкатиться в матан,что читать,если в школе просто забил на матан и ничего толком не знаю кроме числа пи ?
768 17943
>>7935
Терм ин
769 17944
>>7935
Зависит от контекста.
770 17945
>>7935
Число, буква или вместе
bff61798c865b16ea7629f41abd6c62798031a49.jpg236 Кб, 492x656
771 17948
>>7942
Мало ли чего ты хочешь.
Тысячу раз обсуждали, что нужно для новичка в анализе. Шапку для кого писали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Precalculus

> Sets


> Real numbers


> Complex numbers


> Solving inequalities and equations


> Properties of functions


> Functions and their inverses


> Function composition


> Polynomial functions


> Rational functions


> Trigonometry


> Trigonometric functions and their inverses


> Trigonometric identities


> Conic sections


> Exponential functions


> Logarithms


> Sequences and series


> Binomial theorem


> Euclidean vectors


> Parametric equations


> Polar coordinates


> Matrices


> Mathematical induction


> Limits



Look and despair, faggot.
bff61798c865b16ea7629f41abd6c62798031a49.jpg236 Кб, 492x656
771 17948
>>7942
Мало ли чего ты хочешь.
Тысячу раз обсуждали, что нужно для новичка в анализе. Шапку для кого писали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Precalculus

> Sets


> Real numbers


> Complex numbers


> Solving inequalities and equations


> Properties of functions


> Functions and their inverses


> Function composition


> Polynomial functions


> Rational functions


> Trigonometry


> Trigonometric functions and their inverses


> Trigonometric identities


> Conic sections


> Exponential functions


> Logarithms


> Sequences and series


> Binomial theorem


> Euclidean vectors


> Parametric equations


> Polar coordinates


> Matrices


> Mathematical induction


> Limits



Look and despair, faggot.
772 17982
Дан набор точек. Нужно соединить их линиями так, чтобы выполнялось два условия:
1) Каждая точка соединена хотя бы с одной другой точкой.
2) Суммарная длина линий минимальна.
Есть ли в теории графов алгоритмы, которые бы помогли решить эту задачу (нужно программу написать)?
firefox2017-05-1420-19-58.png470 Кб, 454x464
773 17987
Объясните, почему же f2 монотонна, если очевидно, что набор (0, 1, 1) и (1, 0, 0): (011) <= (100), но f2(011) >= f2(100)
774 17988
>>7855
И через 5 лет круглосуточной дрочки сможешь освоить матан за 1 курс.
775 17990
>>7987
неверно, что 011 <= 100.
Тебе чудится двоичная система счисления, а ее тут нет. Прочитай определение <=.
2.png8 Кб, 819x460
776 17993
>>6604 (OP)
Весь путь = 5часов
От всего пути:
3ч = Ш
1,5ч = Г
0.5ч = П

(V) -скорость
2Г =П
3.5 Ш=П
Vср =33.6

Помогите, если в этой задаче поделить среднюю скорость на 3 ч то найдем скорость на этом промежутке времени? Не среднюю?
3.png75 Кб, 819x460
777 17994
>>7993
И само условие скину ещё.
778 18012
>>7994
Пусть a - скорость по шоссе, b - по грунтовой, c - по просёлочной.
По условию, b = 2c, a = 3.5c [1].

Всего времени t = 3+1.5+0.5 = 5.

Весь пройденный путь s:
3a + 1.5b + 0.5c = s
Или, пользуясь [1]:
10.5c + 3c + 0.5c = 14c = s [2].

Средняя скорость v по определению есть s/t.
По условию, v = 33.6.

С учетом [2]:
33.6 = s/t = 14c / 5.
Откуда 14c = 168
c = 12.

Ответ: c = 12 км/ч.
779 18015
В чём смысл скалярного произведения?
780 18016
>>8015
Косинус угла между направлениями векторов, домноженный на длины этих векторов.
781 18017
>>8016
Это формула, а сам смысл. Но вроде разобрался, там идут проекции векторов друг на друга, а затем их проекции на оси X и Y, типа так можно привязать координаты к векторам.
782 18018
>>8017
Хотя хз. Я думал может там площадь какая-то получится в итоге или вроде того.
783 18019
>>8016
Ну то есть ну хорошо, взяли проекцию, домножили на длину вектора. И что? Какой смысл во всём этом?
784 18020
>>8019
Нашёл
Вы путаете несколько вещей. Прежде всего, смысл и возникновение. Возникновение - это рассказ об истории предмета. Тут, как уже упоминал мат-ламер, дело вышло из кватернионов. Кватернионы - это такие "числа", которые ещё на шаг продолжают цепочку вещественное число - комплексное число. То есть, вещественное число - комплексное число - кватернион - октонион, и так далее. Кватернион состоит из четырёх вещественных составляющих, которые принято называть "скалярной" и "векторной частью". Чтобы посчитать произведение кватернионов, надо вычислить несколько промежуточных результатов, которые и стали потом называться "скалярным произведением векторов" и "векторным произведением векторов".
Кстати, это мунин писал, вот же лол.
785 18021
>>8020
А вот смысл у них немножко другой. Смысл у них вот какой. Формулы - это удивительно мощный инструмент. Выглядят они, как простая игра со значками, которые можно переставлять, перебирать, нанизывать на ниточки, по очень простым правилам. Но при этом легко получаются результаты, смысл которых выходит за рамки этих значков. Та же производная: взяли, и по формальным правилам написали $(x^2)'=2x,$ а получили угол наклона касательной к параболе! Так вот, векторы - это ключ к такой же лёгкости в геометрии. Точнее, до векторов была координатная декартова геометрия. Она тоже легко давала мощные возможности, но всё-таки была не совсем удобна. Получалось по координатному методу, что треугольник, когда он выровнен по осям координат - это один треугольник, а стоит его повернуть - это другой треугольник. А с векторными обозначениями появилась возможность напрямую указывать точки, проводить линии, измерять длины, углы, опускать перпендикуляры, и всё что захочешь - и всё это формулами. И вот тут довольно важно удобно выбрать базовые операции. Наверное, из-за отсутствия таких операций, формульная геометрия и не развивалась до появления векторов. А тут появился такой набор, и оказался весьма хорош. (Чего в нём не хватает, то дают матрицы и тензоры.) Так им и пользуются.
786 18022
>>8015
В общем смысл в том, что скалярное произведение добавляет в линейное пространство направление похоже. То есть длину, углы, координаты. Я верно понял?
787 18023
>>8022
Типа как мера относительности направленностей двух векторов.
788 18024
>>8023
Ну то есть да, без него мы можем сказать только, что вектора коллинеарны или нет, а тут грубо говоря мы можем сказать насколько они коллинеарны.И отсюда следствием появляются углы, длины, система координат, уже необязательно из нуля нужно выходить. И пространство резко становится евклидовым.
789 18025
>>7942
В общем-то ничего сложного тут нет. Изучаешь теорию множеств(множества, операции над ними, функции, равномощность[теорема кантора бернштейна], счётность множества, теорема кантора, упорядоченные множества, ординалы). Дальше топология(открытые/закрытые множества, база, предбаза, компакт, связность, непрерывные отображения, теорема тихонова, фундаментальная группа) параллельно с алгеброй(группы/кольца/поля, делимость в кольцах, основная теорема арифметики, алгебраические числа, алгебры над полями, векторные пространства, линейные отображения, билинейные отображения, линейная форма, алгебра Грассмана, определители, матрицы, основная теорема алгебры, нормальные подгруппы, разрешимые группы, группы Галуа, теорема абеля-руфини). Дальше чутка классик. матана(определение R, интеграл Римана). Дальше учишь теорию меры. Потом можешь изучать анализ.
790 18026
>>8025
Мне кажется лучше идти от частного к общему, а не наоборот. Индукция>дедукция.
791 18030
Обнаружил себя неспособным решить задачку и, смирившись, пришел просить совета. Анон, как такое решать?

"Есть 100 монет по 3 и 5 р, в сумме 445р. Сколько всего 3р монет?"
792 18031
>>8030
x+y = 100
3x+5y = 445
793 18034
Вот пишет где-то такая задача "Доказать". Как мне доказывать, ёпта? По определению что ли? А как еще? Как доказывать-то? Кто меня доказывать научит, ёпта? Пацаны со двора какими-то когомологиями Галуа обмазываются и ничего мне не хотят пояснять. Один я хожу как дебил не умеющий доказывать ничего.
794 18035
>>8034
Докажи для тренировки что сумма четных чисел четна.
>>8031
Я приходил к этим уравнениям, все равно гдето ошибаюсь, второй день уже
795 18037
>>8035
x+y = 100
3x+5y = 445

x = 100-y
3(100-y) + 5y = 445

300 + 2y = 445
y = 72,5
x = 27,5

В условии ошибка, потому что ответ получается нецелым.
796 18038
>>8035
Ну, четное число делиться на два по определению.
Если взять нечетное число и умножить его на два оно станет четным. Если четное число умножить на два оно останется четным.

Ну, берем суму чисел n+m, для того чтобы они обязательно были четными умножаем их на два: 2m+2n. Ну, и тип 2m+2n = 2(m+n).

Сложно как-то. Может есть книжка для низких по уровню развития людей по доказательствах?
797 18041
>>8037
Теперь увидел, где ошибался, я вместо игрека тоже подставлял разность ста и икса, что далее приводило меня к другим ошибкам.
А насчет неправильного ответа я догадывался, тк даже простым подбором значений удавалось получить все кроме 445р. Спасибо
>>8038
Ну незнаю, бро задачи на тааие вот доказательства есть в арифметике никольского, по мне всеовольро просто пояснено. Но я хз как к таким доказательствам относиться, вдруг они нестрогие, посоны засмеют же
798 18042
>>8041
Можпт я вообще херней занимался, и вместо школьной арифметиаи надо было ленга читать
799 18043
>>8012
1)Сперва этот чел ошибся в условиях записал b=2c, когда там четко 2с=b
может это и не влияет хз
2)Потом, он спокойно сложил числа с разными буквами, тип 2c+3b+5z=10z(просто пиздец)
3)А потом вообще взял 168 из ниоткуда, но самое смешное что я проверил по ответам и вышло именно 12 км/ч.
Наверное у математиков свой особенный язык, понятный только им.
b4b26dd01c328c4a00e95ae4fbabf0dd1a972e79.jpg158 Кб, 950x1033
800 18045
>>8034
Попробуй Book of Proof, западные ребята говорят - годно.

> Пацаны со двора какими-то когомологиями Галуа обмазываются


Мало ли чем пацаны со двора обмазываются, они бы и сладким хлебом обмазались, если бы это было модно. Смотри по своим потребностям и интересам.
4.png6 Кб, 819x460
801 18046
>>8043
А не всё, со 168 понятно стало и откуда взялось. Что правда мешает такие вещи объяснять нормально, на человеческом языке чтобы было понятно. Я никогда не пойму этого.
4.png6 Кб, 819x460
802 18047
>>8043
А не всё, со 168 понятно стало и откуда взялось. Что правда мешает такие вещи объяснять нормально - хз.
803 18048
>>8046
>>8047
Сорри, шатнулась вакаба.
804 18049
https://youtu.be/H8qwqGjOlSE - какая же она охуенная! Тапалогиями обмазываемся, посоны.
805 18050
>>8049
Пацанка со двора анона, надо полагать
806 18051
>>8049
Хочу такие штаны.
807 18052
>>8043

>Скорость по грунтовой дороге в два раза больше скорости по просёлочной


Это значит, что скорость по грунтовой дороге равна удвоенной скорости по просёлочной. Поэтому b = 2c.

Остальные претензии полностью нелепы.
808 18056
>>8012

>3a + 1.5b + 0.5c = s


Вот здесь вот, при умножении на время сразу все пришло к с
Не лучше ли сразу записать
3с+1.5b+0.5c
809 18057
>>8056
3c+1.5c+0.5c
фикс
810 18059
Алсо, как на с английского S переводится? Ну понятно что путь, но все же.
V-velosity, t-time,
811 18060
>>8059
Square
812 18061
>>8059
А бля, ты ж о пути
813 18062
>>8060
А может и так, ведь это ж площадь прямоугольника со сторонами в и т
814 18063
>>8062
А может всетаки нет?
815 18066
>>8059

> They are often referred to as the "SUVAT" equations, where "SUVAT" is an acronym from the variables: s = displacement (s0 = initial displacement), u = initial velocity, v = final velocity, a = acceleration, t = time.


s - distance, displacement.
816 18067
>>8066

>SUVAT


Ну что ж, могло быть и хуже
817 18074
>>8035
Сумма чётного количества чисел одинаковой чётности чётна.
Если чётные, то
2a+2b+2c+...+2z=2(a+b+c+...+z)
Если нечётные, то
2a+1+2b+1+2c+1+...+2z+1=2(a+b+c+...+z)+1+1+...+1=2(a+b+c+...+z)+2nкол-во слагаемых=2(a+b+...+z+n)
818 18075
>>8049
тянтянтян ламповая тяночка писечка
819 18076
>>8049
Тупая пизда прочитала заученный текст, а омеги и рады.
IMG-20170515-WA0000.jpg17 Кб, 640x136
820 18077
Аноны помогите решить второе задание
821 18078
>>8034
"How to prove it", Daniel J.Velleman
822 18080
"Принципы математики" Рассела читал кто? Как вам?
823 18082
>>8080
Нет. Думаю, сами Рассел с Уайтхедом её не читали. Написали чисто для лулзов.
824 18085
>>8080
Ну это как Бурбаки, только Рассел и Уайтхед. Как земля, короче.
825 18086
>>8057
3c+1.5c+0.5c не равно 10.5c + 3c + 0.5c.
826 18088
>>8085
Бурбаки в отличие от Рассела и Уайтхеда божествены. Бурбаки писали тексты для того, чтобы математические концепции, изложенные в них были поняты людьми. Рассел и Уайтхед писали свои тексты не для людей.
827 18089
>>8034

>Как мне доказывать, ёпта?


Нет никакого ГОСТа или алгоритма для доказательств. Ты должен убедить себя рассуждениями, что какое-то утверждение верно.
Не вижу смысла в чтении левой поебени про как доказывать. Трата времени.
828 18097
>>8089
Почему себя, а не сообщество?
829 18098
>>8089
Но если ты открыл какое-то новое математическое знание, сощдал саня-алгоритм или еще что-нибуль в этом роде, то тебе стоило бы доказать его справедливость и другим математикам, не?
Причем строго(читай кристально ясно, однозначно, не допуская посторонних толкований) и на общепринятом языке.
830 18109
>>8097
Ты изучаешь потому что тебе интересно, или чтобы получить одобрение сообщества? Ты уверен, что оно вменяемое?
>>8098

>Причем строго(читай кристально ясно, однозначно, не допуская посторонних толкований) и на общепринятом языке



Возьми любую теорему из учебника и попытайся её доказать сам так, чтобы удовлетворить себя. Скорее всего твоё доказательство не будет отличать от того, которое написано в учебнике. Стоит ли тогда волноваться, что при открытии чего-то нового нужно будет постоянно держать в голове, что твоё доказательство должно быть понятно Васяну из МИТ? Стоит ли читать сотни книг о том как доказывать?
831 18112
>>8109
Утрируешь. Зачем читать сотни книг? Достаточно одну из тех, которые упомянули выше. В целом же навык доказывания формируется при самостоятельных попытках понять и доказать теоремы из учебников.

>Скорее всего твоё доказательство не будет отличать от того, которое написано в учебнике.


Не всегда. Можно по незнанке оставить багов и неточностей.
832 18113
>>8109
Так Рыбниковы и получаются
833 18116
>>8113
Нет. Рыбников это совсем другое.
>>8112
Не нужно их читать.
834 18123
>>8116
Ну хорошо, не Рыбниковы, а фермисты.
835 18124
>>8116
Можно и нужно много читать.
nobodyisrightby3angledblue.png63 Кб, 642x1083
836 18136
>>8116
>>8124
Вы оба не правы. Важно и то и то.
837 18138
>>8097
Да кто они такие!
Медиана и средняя ранжировка матрицы 838 18160
Как найти медиану (точка в пространстве P, сумма расстояний от
которой до всех точек является минимальной) и среднюю ранжировку (средняя ранжировка определяется как точка, сумма квадратов
расстояний от которой до всех точек является минимальной) матрицы?

Мне говорят - из матрицы сделать обычную последовательность, и найти из нее медиану. Это верно?
839 18418
Как надрочить олимпиадную математику, если я пока не в состоянии решать 99.9% задач?
14930571361130.jpg34 Кб, 780x438
840 18459
Я не знаю, как объяснить анон.
Существует файл в котором заранее определены некоторые отношения:
1) 1=a, 2=y, 5=k, 6=v,...,9=i
Через некоторое время в этот файл вносятся изменения и он принимает вид:
2) 1=b, 2=e, 5=k, 6=v,...,12=g

Какие-то соотношения сходятся между собой в этих файлах, какие-то нет.
Необходимо сопоставить эти два файла так, чтобы все возможные расхождения были устранены.
Нужна возможность пакетной обработки таких файлов.

Вопрос:
1) какая область математики/программирования, какие алгоритмы решают такие задачи (про комбинаторику, дискретку знаю, это все не то, про матстат тоже знаю, про размещения тоже)
2) какой язык/платформа для этого лучше всего подходит для реализации.

Переформулирую задачу:
Была таблица 6x12. Стала 4x12. Строки/столбцы сдвинулись. Необходимо определить какие столбцы и насколько и составить таблицу соответствий.
841 18477
>>8418 ---> >>18152
Начни с самых примитивных для 5-6
IyLPoZor43o.jpg481 Кб, 1613x2160
842 18482
помогите, пожалуйста, дорешать эти два задания.
Я путаюсь, нервничаю из-за крайнего срока. Спросить не у кого
843 18483
>>8482
ребяята
844 18485
Аноны кароче задача с помощью вейвлет анализа выделить гармоники из сигнала. Фурье не катит науч рук требует вейвлет. Тыкните плиз как это сделать. Делаю все в матлабе. Я не понимаю как из всех этих картинок выдрать частоту и амплитуду синусоид?
845 18490
Как из какой-то последовательности вычленить формулу по которой эту последовательность можно найти, а желательно даже и каждый элемент? Что гуглить? Вот даже если есть 2 4 6 10 12 14 или чего-то посложнее, в голову приходит модули какие-то, кароч, как это делается?
846 18498
>>8482
В чем проблема то?
847 18500
>>8498
Решить нужно срочно
848 18501
Чему равен булеан от булеана от какого-то множества?
849 18504
>>8482
подставляй вместо n целые числа и смотри попадают ли они в промежуток 0 2пи. В первом уравнении должно быть +-2пи/3+2пиэн
850 18505
>>8504

>попадает ли результат в промежуток 0 2пи


фикс
851 18506
>>8482
в первом 0, 2пи/3 и 2пи попадают в интервал [0, 2pi].
852 18507
>>8459
Хуууй знает, это не кажется простой задачей. Даже не знаю чем помочь.
853 18508
>>8501
Булеан от булеана это бабулеан.
854 18510
>>8356

>фейнман которого ты тут цитируешь


А не фантазер ли ты часом? Где это он Фейнмана цитировал?
feynman2.jpg721 Кб, 1543x2128
855 18511
>>8510
Подтверждаю, цитировал.

>веди если ты не можешь ПОНЯТНО объяснить материл, так чтобы это понял 5 ребенок значит ты сам ни черта не знаешь.


К слову, не факт, что это Фейнман, это мог быть и Резерфорд и Ктулху весь кто ещё. А Фейнман охуенен.
мимофейнманодрочер
856 18512
>>8511
Соус цитаты?
857 18513

>Фейнман охуенен


Двачую
858 18515
>>8512
Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан.

"Einstein said, 'You do not really understand something unless you can explain it to your grandmother'. Richard Feynman added, 'Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it'." Given that Einstein didn't really say the former, it's likely that Feynman didn't really say the latter.

Once I asked him to explain to me, so that I can understand it, why spin-1/2 particles obey Fermi-Dirac statistics. Gauging his audience perfectly, he said, "I'll prepare a freshman lecture on it." But a few days later he came to me and said: "You know, I couldn't do it. I couldn't reduce it to the freshman level. That means we really don't understand it."

Короче хз, не факт, что это его цитата. Где-то читал, что это Резерфорд сказал, тут пишут, что Эйнштейн. Скорее всего просто афоризм такой ходил среди них, а кто автор хз.
859 18516
>>8508
Не нахожу такого. Результат будет тот самый, что от булеана?
terebonkaesh56174329orig.jpeg8 Кб, 200x148
860 18517
>>8516
Лол, ты так и загуглил? Бабулеан? Сука, обосрался, аааа.
861 18518
>>8516
Попробуй дедулеан поискать.
862 18519
>>8517
>>8518
Надоели меня водить уже по испанским сайтам.
863 18520
>>8519
Гугли кардинальное число. Равен следующему кардиналу.
Снимок экрана от 2017-05-18 11-04-00.png39 Кб, 1077x136
864 18521
865 18522
>>8506
Еще 4пи/3, не?
>>8482
В первом у тебя арккос(-1/2), а ты угол написал вместо -1/2 и равен он будет двум углам: 2pi/3 + 2pin и -2pi/3 + 2pin.
Насчет второго. Давно уже не решал такое, могу ошибиться, но вроде так: sin(3x-pi/4)=arcsin(-sqr2/2)+2pin Соответственно 3X-pi/4=-pi/4+2pin или 3x-pi/4=-3pi/4+2pi*n
866 18523
>>8522
Макаба приняла знаки умножения 2pi*n за разметку, ну вы поняли.
867 18527
Спасите, аноны!
В регионе поживает 4млн. семей. На основании выборочного обследования 1600 семе установлено, что 35% семей из этой выборки пользуются кухонными комбайнами. Определите минимальный размер парка этих изделий в регионе с уровнем надёжности 99,7%.
868 18539
>>8538 (Del)
Хороший
869 18542
>>8538 (Del)
Арифметики? Но он написан на дореволюционных рунах. Не то чтобы их было сложно читать, просто если ты в состоянии отвечать на АИБ, то и простейшую арифметику должен знать, это уровень 4 класса сельской школы.
870 18547
>>8542
Совки его переписывали, да и руны читаются без проблем.
871 18548
Ребята, помогите, нихера не понимаю. Поясните за импульс и силу. Как представить эту еботу? В учебниках пишется, что сила - это не просто определение, но еще и какая-то такая настоящая физическая величина, которую можно ощутить. Какие-то фокусы с пружинами и прочим бредом меня совершенно не удовлетворяют, а только вводят в большее заблеждение. Если бы было просто абстрактное понятие для удобства, то вопросов не возникло бы. А так, совсем ННП.
872 18551
>>8548
Представь, что получил в ебасос.
62722206p0.jpg1,3 Мб, 1415x1000
873 18552
>>8548
Поскольку ты спрашиваешь это в разделе, посвященном математике, то вот ответ: и то, и другое суть абстракции для удобства нашего ума. Костыли. Как и энергия, например, как и вообще любая физическая теория. А что за первозданная НЕХ может быть "под капотом", лично для меня загадка.
Лучше расскажи, что за учебник, мы тоже почитаем и подумаем над ответом. Из твоих слов мало что понятно, на самом деле.
874 18553
>>8551
Это интуитивное объяснение, неудовлетворительно.
875 18555
>>8553
Ну иди на формулу тогда медитируй
876 18556
Чуваки, может кто по тупому по крестьянски объяснить кратко теорему римана роха
877 18557
>>8552
Но ведь некоторая шаблонность существует в нашем мире, что и позволяет пользоваться значками и операциями, которые означают то-то и то-то событие в мире.
Я уже много учебником по физике пролазил: Джанколи, Фейнман, Матвеев, Сивухин, Беркли. По сайтикам еще поискал.

Лично я представляю силу следующим образом.
Допустим, что у нас есть множество одинаковых частиц U в трехмерном пространстве. Пусть, в свою очередь, в U есть два подмножества T1 и T2, которые мы будем называть телами. Представим, что частицы тела T1 связаны очень прочной проволокой между собой. Так же и с частицами тела T2. Причем частицы из тела T1 не связаны с частицами тела T2. Представим так же, что в теле T1 в k раз больше частиц, чем в теле T2. И, как я понял, когда на эти тела действует определенная сила F, тогда она расходится по частицам равномерно, и заставляет эти тела по-разному ускоряться. Это количество частиц является массой. Иными словами, сила - это величина передачи ускорения между телами, которая, если постоянна по модулю, заставляет тела с разным количеством частиц ускоряться по-разному. Т.к. ускорение распространяется равномерно между частицами тела. Похоже, у Ньютона тоже было именно такое понимание силы, т.к. он использовал понятие "количество вещества".
878 18558
>>8557

>Лично я представляю силу следующим образом.


Это далеко от "абстрактного" определения. Вообще сила "порождается" обменом частиц переносчиков взаимодействия: фотонов, гравитонов, W-бозонов e.t.c
879 18559
>>8558
Кстати, только что "математические начала натуральной философии" почитал. Примерно такое же определение, как и у меня.
"Количество движения целого есть сумма количеств движения отдельных его частей. Значит для массы вдвое большей, при равных скоростях оно двойное. При двойной же скорости - четверное."

> Это далеко от "абстрактного" определения.


Оно хотя бы понятное. Его можно определить более строго.
880 18560
>>8559

>Его можно определить более строго.


Определяй.
881 18562
∀x∈X P(x) - это сокращение от ∀x(x∈X→P(x))?
882 18563
>>8562

Нет. Это "для любого x, который принадлежит X, выполняется P(x)"
883 18564
>>8560
Слишком много писать придется.
884 18565
>>8560
К тому же придется прибегать к неделимой частице, которая является фундаментом всего сущего. Но вполне возможно, что такой частицы не существует. Но как удобная абстракция, мне кажется, сойдет. А как иначе строго определить силу? Я не знаю. Т.е. как иначе представить массу?
885 18566
>>8563
ну можно и так и так писать? это же эквивалентные высказывания
886 18567
>>8566
Вообще как-то неправильно построено. Лучше связки используй, т.к. непонятно, импликация там, или же эквивалентность.
887 18568
>>8522
Спасибо
888 18571
решите за меня ето плес
889 18577
>>8571
Стуканул на тебя Велиеву, даун.
1.png307 Кб, 569x651
890 18581
Подскажите пожалуйста: при нахождении присоединённых векторов матрицы у меня выходит так, что определитель матрицы (A - x*E) = 0. Выходит, что собственных векторов не существует?
891 18583
Привет ребята, посмотрите пожалуйста, я правильно решил?
Я пиздец даун, экзамен по математике за прошлый семестр сдавать пойду завтра третий раз. Всё задание на первой картинке, я его всё равно сдать с 2 раз не смог. Препод сказал, что отпиздит, если завтра не напишу. Ему в графике что-то не понравилось, я не понял что. И чё такое график суммы ряда? Нихера не понятно. Он сказал, что я теорему Дирихле не знаю, поэтому не могу его построить, но я нихрена не понял, как теорема Дирихле этот график строить помогает?
892 18590
>>8583

>Я пиздец даун


>графике что-то не понравилось, я не понял что


у тебя функция задана на отрезке [0,pi] а ты построил на отрезке
[-pi,pi] т.е у тебя просто не должно той части графика которая левее оси f(x)
893 18591
>>8583

>И чё такое график суммы ряда


это скорость сходимости ряда
https://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/ryad/summa/?infinity=1&nm=&function=(sin(npi%2F2%29%2Fn%29%2B%282%28cos%28npi%2F2%29%2F%28pin%5E2%29%29%29&N=n&n0=1
894 18592
>>8591
просто поставь звездочки между pi и n
Буфер обмена01.jpg2 Мб, 3502x1758
895 18593
>>8590
Не, ну это понятно. Я ему так нарисовал в первый раз, он сказал, что она типа периодичная должна быть, чтоб я продолжил её. Я почитал, что если по косинусам, то значит, что функция четная, значит график должен быть симметричен относительно оси OY, вот я так и нарисовал.
Ну как я понял, он уже хотел график суммы ряда, а не f(x). Я сейчас почитал, что сумма ряда совпадает с графиком функции, а в точках разрыва у неё среднее арифметическое значение от значения функции слева и значения функции справа.
Вот так вот график должен быть?
>>8591
>>8592
Да я понял про звездочки, но график какой-то хрен знает что вообще. И не надо там ещё всё, что под суммой на косинус nx умножить?
image.png18 Кб, 821x603
896 18594
>>8593
насколько я понимаю у тебя должно быть что то похожее
897 18595
>>8562
Да.
Буфер обмена01.jpg352 Кб, 1301x534
898 18599
>>8594
Ну вот, что я вычитал. Это не значит, что она должна быть отражена от OY?
899 18606
>>8548

>Поясните за импульс и силу. Как представить эту еботу?


Легко. Это векторы.
900 18607
>>8511
Нет. Фейнман петушок. Цитата гавно. Просто физики ничего сложней интеграла площадь под графиком не знали. Поэтому это цитата так разошлась. Пятилетке ты не пояснишь даже такую простую вещь, как ординал.
901 18608
>>8565

>прибегать к неделимой частице, которая является фундаментом всего сущего.


Ну вот уже какое-то богословие поперло.

>Но как удобная абстракция, мне кажется, сойдет.


Предлагаю библию.

> А как иначе строго определить силу?


Обмен частиц переносчиков взаимодействия.
902 18616
Сап, двощ.
Помоги решить задачу.
Дан прямоугольный треугольник с прямым углом ACB. Угол ABC — 40 градусов. На стороне AB поставлена точка D, на стороне CB — E. Угол EAB — 5 градусов. Угол DCB — 10 градусов.
Требуется найти угол CDE.
903 18617
>>8607
Просто ты не понимаешь, что такое ординал.
IMG20170519124006.jpg1,6 Мб, 4608x3456
Dan 904 18618
Объясните пожалуйста почему разнятся ответы. Где я ошибаюсь? Применив одну и туже формулу
905 18621
>>8616
Зачем ты сюда пришел? Есть тысячи сайтов ГДЗ. Туда иди.
>>8617
Нет. Это цитата гавно. Фейнман петушара.
906 18622
>>8621
ГДЗ для умственно отсталых. И да, эта задача — не из учебников.
blob425 Кб, 936x302
907 18636
Анон, поможешь решить? Из 22 номеров с этими основная проблема.
908 18645
Есть ли те кто учит математику для себя и не имеет высшего образования в данной сфере,и для чего вы в таком случае изучаете ее ?
геи.jpg670 Кб, 1700x2350
909 18657
>>8645
Есть.

>,и для чего вы в таком случае изучаете ее ?


Низачем. В этом нет ни смысла, ни пользы. Как и во всем нашем существовании.
cov.png16 Кб, 443x97
910 18658
Объясните мне пожалуйста, как из XE[Y] получилось E[X]E[Y]?
911 18659
>>8658
Вся, я понял. Какой же я даун.
912 18711
Нильпотентное линейное преобразование всегда имеет хотя бы один собственный вектор.
Как это доказывается?
913 18712
>>8711
Начни с конечномерного пространства, напиши нильпотентную матрицу и найди ее собственные числа
914 18720
>>8711
Нильпотентный оператор вырожденный, а у вырожденного оператора всегда есть хотя бы одно собственное число (угадай какое) и соответствующие ему собственные вектора.
915 18724
>>8720
То есть нильпотентный => вырожденный => ядро ненулевое. Понятно.
14949576819750.jpg65 Кб, 600x600
916 18730
Охуел от чтения и задрачивания задач.
Иногда еще программки пишу, но тоже надоело.
Как ты себя развлекаешь, анон? Вот думаю, может какую-нибудь йобу начать пилить в Матлабе или Вольфраме. Хуй знает..
917 18731
Че там у Пойа про доказательства в математике написано? И вообще про доказательства чт есть хорошее?
Олимпиадная Хуйня 918 18736
Только что закончил Ленинградские Математические Кружки. Чувствую, что Прасолова пока рано трогать. Посоветуйте любимую олимпиадную книжку, где побольше задач с решениями на тему игр, теории чисел и особых методов, типа задач на инварианты или рекуррентные последовательности. На геометрию строго похуй
919 18742
>>8736
Алфутова-Устинов (не проще Прасолова)
Элементы математики в задачах: через олимпиады и кружки к профессии
Школьные математические кружки (Игры, теория чисел, особые методы)
>>3583 (OP)

Тащемта, Прасолова никогда не рано, там сильно варьируется уровень. Там просто дохуища задач.
920 18743
>>8731
очевидный Лакатос очевиден, ну и >>3583 (OP)
14928365259162.jpg46 Кб, 454x572
921 18767
Анон, а кем работают математики?
Просто я, допустим, не вижу себя в науке и не особо хочу идти в нии или на кафедру, но такое чувство, что для математиков это единственный путь
922 18776
Поясните, что почитать с нуля, чтобы сдать это.
Нет, лучше фоток не нашлось
923 18779
>>8742
За Школьные математические кружки спасибо, годно.

Для случайных анонов, мое имхо:
Алфутова точно не для днин. Решений нет, но их можно нагуглить на problems.ru. После каких-нибудь ЛМК пойдет.
Листочки 57 - тема, но не очень удобны тем, что новые идеи не отрабатываются. Можно с них начать, но не надо париться, если что-то не получается.
924 18791
>>8767
Большинство людей после мехматов-матфаков идут погромистами, аналитиками, бизнесменами, экономистами... Но они правда и поступают зная что будут кем-то из названных выше. Причины не буду писать, но это очень глупо. Из всех поступающих реально интересна математика только паре человек.
925 18808
Верно ли, что уравнение a^2+b^2=ab не имеет других вещественных корней кроме a=b=0 a=b=1?
926 18812
>>8808

> a=b=1


ЩИТО?

Кроме нуля ничего вещественного нет
1495373517307.jpg48 Кб, 1080x480
Dan 927 18816
Разложите на множители пж
Dan 929 18818
>>8817
Спасибо, но мне бы объяснить. Как это получается?!?!!!!!!
930 18821
>>8812
Эээ, а почему это 1 не вещественное число?
Dan 931 18822
>>8812
>>18
>>8821
Вещественное же
932 18823
>>8818
Решаеш квадратное уравнение
Находиш корни
Не забываеш про старшый к-т
Ну ты понел
933 18824
>>8808
Предположим, что одна из переменных не равна 0. Пробуем через нее выразить другую.
934 18825
>>8821
Ты троллишь? Очевидно, что я имел ввиду, что a=b=1 не корень
Dan 935 18826
>>8823
Честно не понял можешь написать
936 18827
>>8818
ax^2+bx+c=a(x-x1)(x-x2) где x1 и x2 корни уравнения ax^2+bx+c=0
937 18828
>>8825
Извини, я дебил, просто уже тысячу всяких равенств получил в решении, в каждом из которых корни 1 и 0, вот и запутался.
938 18829
>>8828
Изначально вот это хотел написать a+b=1+ab
939 18830
>>8776
Начал гуглить, окончательно запутался со своим нулевым багажом теорзнаний.
Вот есть функционал F(x,y,y'), когда ищут частные производные ∂(F)/∂(y) приравнивают y' к константе, и если к примеру F=y' то частная производная F по y равна нулю. Но ведь y' по сути напрямую зависит от y, как так получается, что меняя y, мы не меняем никак ее производную?
940 18831
>>8829
Ну вырази а через b, хули
941 18832
>>8826
Нет. Тут не школа, сасай.
942 18833
>>8830
Перечитал что написал и кажется дошло, отбой, лел.
943 18843
Дан линейный оператор A. Я нашел его образ (получилась линейная оболочка двух столбцов). Как теперь найти сужение оператора на свой образ в каком-нибудь базисе?
14929644442640.jpg22 Кб, 400x386
944 18844
>>8791
Я вот люблю математику. И как же быть? Как найти профессию, где я смогу ее применять?
Dan 945 18846
>>8844
Репетитор
IMG20170521184335.jpg1,2 Мб, 3456x4608
Dan 946 18847
Помогите пожалуйста занимаюсь сношением с 1 примером мин по 30 объясните как догадаться на какие слагаемые разбивать в данном случае 29.29 на 14 и 15, но как узнать какие именно числа. Спасибо анон, надеюсь на помощь
947 18848
15. Сколькими способами можно раз бить число 64 на 10 натуральных слагаемых (целых > 1), наибольшее из которых равно 12?
[Разбиения, отличающиеся только порядком слагаемых, не считаются при подсчете числа разбиений разными.]

Пытался в разные методы, получал совсем разные результаты, в конце-концов дошел до того, что автор что-то придумал с четностью и/или шахматной доской. В интернете тоже неразбериха.
948 18850
>>8844

>погромистами, аналитиками, бизнесменами, экономистами


Она там и применяется.

>Просто я, допустим, не вижу себя в науке


>Я вот люблю математику


выбери что-то одно.
949 18851
Dan 950 18852
>>8851
Не по нят но. Сейчас буду вникать
Dan 951 18853
>>8851
И к чему эта формула?
952 18854
>>8853
>>8852
Ты же понимаешь, что математика это совсем не твоё?
Dan 953 18855
>>8854
Жиза, но может вместо выебонов поможешь
IMG20170521193531.jpg1,8 Мб, 3456x4608
Dan 954 18857
>>8827

Я разобрался,спсибо, но так было бы лучше
955 18862
>>8776
Бамп, заодно поясните, правильно ли я понимаю сейчас:

1-4 это совсем изи, например первая производная u по x это (x[i+1]-x)/h, ну и для остальных аналогичные формулы есть, которые выводятся из определения производной с помощью замены бесконечно малого приближения на конечный отрезок h?
С 6 вроде тоже разобрался, просто принять заданный функционал за F в уравнении Эйлера-Лагранжа и подставить соответствующе. Верно?
7 нашел в конспекте одной из немногочисленных прошедших лекций по предмету.
А вот 5 и 8 пока вообще не розумiю
956 18865
>>8848
Каждое слагаемое не больше 12 или наибольшее точно равняется 12? И у тебя, видимо, опечатка в круглых скобках, понимаю как целых >= 1
957 18870
Возьмем произвольного слона. Пусть он оказался черным. Так как наш слон был произвольным, то это значит, что все слоны черные. Где ошибка?
958 18871
>>8870
Нигде?
959 18877
>>8870
О произвольном слоне ты знаешь только то, что он слон, и больше не знаешь ничего. Если ты из этого смог вывести, что он черный, то любой слон черный.
960 18880
>>6604 (OP)
Туплю, как показать, что если группа является прямой суммой нескольких своих нормальных подгрупп, то она абелева?
961 18881
>>8871
лол
962 18883
>>8877
ну блин, ладно, пусть предполагается, что слоны не только черными бывают. Где тогда ошибка?
963 18887
>>8883
Ошибка хотя бы в том, что ты понаписал писулек, а не предоставил формальный вывод в пропозициональной логике.
image.png27 Кб, 464x116
964 18889
>>8865
Это из задачника Арнольда для детей от 5 до 15 лет.

Есть 10 слагаемых, одно из них точно 12, остальные могут быть от 2 (включая)... ан, нет, я недосмотрел, там и в самом деле, >= 1, тогда од 1 до 12.
965 18890
>>8889
У меня от этой хуйни червь четыре миллиметра прогрыз.
966 18897
>>8887
Окей, немножко модернизирую доказательство и доказываемое утверждение.
пусть E - это множество слонов, B(x)= быть черным, G(x) = быть серым и я доказываю, что либо все слоны черные, либо все слоны серые.
т.е. ∀x∈E(B(x))∨∀x∈E(G(x))
а сам я знаю, скажем, что слоны бывают только черные или серые. т.е. у меня есть такая посылка: ∀x∈E(G(x)∨B(x)).

Далее, беру произвольного слона, применив к нему посылку, заключаю, что он может быть либо черным, либо серым.
Если он черный, то так как он был произвольным, получается, что все слоны черные, а если он серый, то по той же причине, получается, что все слоны серые.
В любом случае, все слоны или черные или серые. Готово.
967 18898
>>8897
Разберись с кванторами существования и всеобщности.
968 18909
>>6604 (OP)
Не получается упражнение в статье
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_sum_of_groups
о том, что прямая сумма групп - коммутативна группа.
(после " it can be proven ")
969 18913
>>8608

> богословие поперло



Как что-то плохое
970 18914
>>8730
Пообщайся с людьми, посмотри телевизор. От этой тупости сразу захочется снова сесть за математику.
971 18917
>>8914

>От этой тупости сразу захочется снова сесть за математику.


Описал популярные сегменты интернета, сосач и этот итт включительно.
972 18934
>>8776
Бамп. Понятно, что МКЭ больше по прикладной части, но может тут кто все-таки проходил это в вузе?
973 18971
5051 B11AD
974 18974
>>8883
Из того, что слон произвольный и слон чёрный, не следует, что все слоны чёрные. Из этого следует, что найдётся чёрный слон. Ты это, скорее всего, взял из какого-то доказательства и переиначил, но ты упустил важную вещь: в том доказательстве рассматривались одинаковые по какому-то признаку объекты. Например, одинаковой чётности числа, если произвольное число из этого множества будет чётным, то и все числа чётные.
Пусть у нас есть множество слонов одного цвета. Возьмём произвольного слона. Этот слон чёрный, значит и все слоны были чёрными.
975 18977
>>8743
Спасибо!
976 18980
Анон поясни за основы ТВ. Вот допустим вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4. какова вероятность что я попаду в кольцо хотя бы 1 раз из двух попыток?
А если я допустим сфейлил и не попал 3 раза подряд, какова вероятность что я попаду на четвертый раз? Т.е. с каждым фейлом вероятность попасть в следующей попытке возрастает?
977 18985
>>8980
Нет. Вероятность остаётся той же. Но если ты сделаешь бесконечное число бросков, то хоть раз да попадёшь.
мимо-нихуя-не-знаток-ТВ
978 18986
>>8980

>Вот допустим вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4. какова вероятность что я попаду в кольцо хотя бы 1 раз из двух попыток?


Вероятность ни попасть ни разу из двух - 0.6*0.6=0.36; Суммарная вероятность ни попасть ни разу И попасть хоть раз - 1. Итого 0.64
979 18987
>>8980

>Т.е. с каждым фейлом вероятность попасть в следующей попытке возрастает?


Сука, соседей разбудил. Гугли "Ошибка игрока"

бля, как такое вообще в голову может прийти? На 4 раз сам Аллах будет твой мяч направлять?
980 18988
>>8985

>Нет. Вероятность остаётся той же


Я вот слышал такие истории из казино. Типа есть люди которые приходят к игровым автоматам и наблюдают за играющими - ждут пока кто-нибудь проиграет дохуя денег на одном из автоматов. И после этого сами садятся за этот автомат. Типа ну он же давно не "давал" выигрыш, вот сейчас мне должен "дать". Получается такая логика не справедлива?
981 18989
>>8988
Автоматы-то подкручивают на какой-то определенный % выигрышей, так что у них действительно выигрыш выше будет, если до этого долго был ниже прописанного среднего. Так что в этом как раз смысл есть.
982 18992
>>8989
Но в этом случае события не независимы друг от друга, поэтому "ошибка игрока" тут не применима, так?
983 18993
>>8992
>>8989
Это все зависит от самого автомата, где-то реально делают коэфициенты "Возвращать 80% от влитого в среднем", где-то просто крутят рандом так, чтобы на большой дистанции он брал больше чем отдавал (например 1/10 на выигрыш в x8, т.е. в среднем за 100 залитых рублей он вернет 80, но каждый бросок будет уже независим). Читал где-то когда-то давно, что некоторые казино, особенно на своем открытии, делают вообще так - одни автоматы ("счастливые") работают в сильный убыток, другие в большой плюс, но постоянно меняют "счастливые", ну типа чтобы люди думали что нашли багованый и друзей звали играть; не знаю насколько правда, но если так - то тот автомат, который не выдавал долго, скорее всего и не выдаст никогда.
984 18994
>>8992
да. автоматы - это псевдорандом
985 18995
1) Сколько времени нужно новичку (уровень 11 класс), чтобы овладеть одним подразделом вышмата, например, "Топологией"?
2) Когда изучать геометрию: до, во время или после алгебры?
3) Насколько углубленно надо изучать теорию множеств и матлогику? Являются ли они в действительности основаниями или нет?
4) Что изучать до всего этого, если элементарную математику уже знаешь?
986 18996
>>8994

>автоматы - это псевдорандом


Лол а что в этом мире НЕ псевдорандом? За исключением редукции волновой функции в квантовой механике (и то есть интерпретации где это не является случайностью). А больше я ничего придумать не могу. Подбрасывание монеты и костей не являются случайностью, потому что зная все начальные условия (точное значение координат руки бросающего, монеты, силу броска и т.д.) мы можем в теории вычислить результат до того как его увидим. Есть ли что-нибудь во вселенной что нельзя предсказать даже имея все данные? Процесс определяемый ничем? И как можно быть уверенным в том, на что вы смотрите, нет никакой закономерности?
987 18997
>>8996

>вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4


это идеализированная абсрактная ситуация
988 18998
>>8987
Орнул с этого заурядого интеллекта.

"... Это одна из тех аномалий, которые, хотя и чаруют умы, далекие
от математики, тем не менее полностью постижимы только для математиков.
Например, обычного читателя почти невозможно убедить, что при игре в кости
двукратное выпадение шестерки делает почти невероятным выпадение ее в третий
раз и дает все основания поставить против этого любую сумму. Заурядный
интеллект не может этого воспринять, он не может усмотреть, каким образом
два броска, принадлежащие уже прошлому, могут повлиять на бросок,
существующий еще пока только в будущем. Возможность выпадения шестерки
кажется точно такой же, как и в любом случае - то есть зависящей только от
того, как именно будет брошена кость. И это представляется настолько
очевидным, что всякое возражение обычно встречается насмешливой улыбкой, а
отнюдь не выслушивается с почтительным вниманием. Суть скрытой тут ошибки -
грубейшей ошибки - я не могу объяснить в пределах места, предоставленного
мне здесь, а людям, искушенным в философии, никакого объяснения и не
потребуется. Тут достаточно будет сказать, что она принадлежит к
бесконечному ряду ошибок, которые возникают на пути Разума из-за его
склонности искать истины в частностях."
Эдгар Аллан По Тайна Мари Роже
989 19000
>>8995
Много. Когда хочешь. Как хочешь. Что хочешь.
990 19001
Игра Fallout New Vegas, помню когда играл набивал себе овер дохуя игровых денег следующим образом:
Заходил в казино и ставил к примеру 1 крышку на черное, если выпадало красное, следующей ставкой ставил 2 на черное, если опять выпадало красное - ставил 4 на черное, если опять красное, то 8 на черное. Самое большое помню это проигрывал семь раз подряд, но так как я удваивал каждый раз ставку, то все равно всегда был в плюсе и итоге. Вот так я наебал теорию вероятностей, математики соснули!
991 19002
>>9001
Кокойто охуенный. Можно я тебе отсосу?
992 19004
>>9001
в нормальном казино твой метод не прокатит, ибо очевидно есть предел ставки

даже статью на лурке для таких умников запилили https://lurkmore.co/Метод_Мартингейла
(Метод Мартингейла)

я вот ИРЛ ставлю на африканские женские команды по волейболу, абсолютли изи мани
недавно 7-ую бэху купил
993 19005
https://en.wikipedia.org/wiki/Umbral_calculus
Смотрите чё нашёл! Ну и как это понимать? Может у меня с английским хуёво и я всё же не так понял или они тупо такие оо бля ебать а это похоже да и берут работают так же как с тем, что похоже, а потом получают результат? Что за алхимия такая?
994 19006
>>8998
Автор путает вероятность выпадения шестерки в одном отдельносвзятом броске и вероятность выпадения трех шестерок подряд.

Всегда говорил, кстати, Алан По - говно.
995 19007
>>9006

>По говно


Этого двачую.
image.png49 Кб, 200x276
996 19008
Кстати, сегодня вышел учебник вербита
http://biblio.mccme.ru/node/5874/shop

Хотя все уже давно прорешали
144.png163 Кб, 1354x725
997 19009
14 задачу вообще решить возможно??
998 19010
>>9009
Я решил. Не вру.
999 19011
>>9010
Т.е. у тебя именно получился многогранник и такой, что одна грань, когда ты на нее прямо смотришь имеет вид, скажем, спереди, а потом ты его перед собой мысленно, не вращая горизонтально, а только вертикально, опускаешь и получается вид сверху?
1000 19012
>>9011
а и еще это не лесенка должна быть, потому что лесенка не подходит.
1001 19013
>>9009
J? vbyene yfpfl xbnfk? gj[j;t gj gznyflwfnjq rfr hfp
https://ru.wikipedia.org/wiki/Композиция_числа
1002 19014
>>9013
Блядь. В общем 15 задание.
1003 19015
>>9014
че) так ты 15 решил или 14? пятнадцатую я тоже кстати решить пытаюсь, как раз выводил формулы, которые ты скинул
123123.png66 Кб, 900x429
1004 19016
>>9014
А, там же порядок не важен.
1005 19017
>>9015
Нене, я не он, чувак, просто читал как раз. Только там порядок не важен, разбиения будут.
1006 19018
>>9015
А есть ответ на 15? 539672 такой?
1007 19019
>>9018
А не, там на ровно десять нужно.
# OP 1008 19021
1009 19044
>>8995
1) "овладеть X" - это слишком неконкретно, глупый вопрос.
2) Тоже глупый вопрос. Когда будешь изучать алгебру, будешь неизбежно сталкиваться с геометрией и наоборот.
3) > Насколько углубленно надо изучать теорию множеств и матлогику?
Обычно в первой главе учебников для 1го курса (Зорич, например) дается вся необходимая для этого учебника теория множеств. Специально теорию множеств и тем более матлогику учить не надо. Хотя, если тебе эти области интересны, то учи.
4) > Что изучать до всего этого
Ничего, бери что хочешь и читай. В идеале должна быть какая-то цель у твоих занятий математикой. Для начала, например, может быть цель "выучить все что надо, чтобы понимать научные статьи в области X, потому что она модная". Лучше, конечно, в вуз прийти и там общаться с людьми, узнать, чем они занимаются.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски