М.Двач / Математика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

931 Кб, 1275x713
МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 30 # OP 29 апр 2017, 08:25 16604 В конец треда | Веб

В этом треде мы изучаем математику.
Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Альтернативный тред для начинающих с жесткой модерацией: >>9338 (OP)
Обсуждение ВУЗов и математического образования: >>9453 (OP)
Мемы сюда: >>7199 (OP)

Классический список литературы
http://pastebin.com/4iMjfWAf
Список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями
http://pastebin.com/4FngRj6n
Форчановский список (на английском)
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics

Архивы тредов:
https://pastebin.com/PMvY34XF

Хорошие, годные ресурсы:
http://gen.lib.rus.ec/
http://mathprofi.net/
http://math.stackexchange.com
http://sci-hub.cc/
Ещё линки смотри в треде ссылкоты >>104 (OP)

Ответы6773683368406916702173437410764776527742780279067942799388808909

2 29 апр 2017, 08:37 2 16606

Что такое математика?

Ответы6614

3 29 апр 2017, 11:31 3 16614

>>16606
Математика — часть физики. Физика — экспериментальная, естественная наука, часть естествознания. Математика — это та часть физики, в которой эксперименты дёшевы

Ответы6615

4 29 апр 2017, 11:33 4 16615

>>16614
Толсто.

Ответы6616

5 29 апр 2017, 11:40 5 16616

>>16615
Тождество Якоби (вынуждающее высоты треугольника пересекаться в одной точке) — такой же экспериментальный факт, как то, что Земля кругла (т.е. гомеоморфна шару). Но обнаружить его можно с меньшими затратами.

Ответы6617

6 29 апр 2017, 11:40 6 16617

>>16616
Не поведусь, не старайся.

7 29 апр 2017, 11:42 7 16618

Зачем нужны какие-либо аксиомы, кроме аксиом теории множеств?

Ответы6619

8 29 апр 2017, 11:52 8 16619

>>16618
Аксиомы - это на самом деле определение. Когда ты перечисляешь аксиомы объекта типа X - ты как бы задаёшь трафарет, интерфейс. Любой объект, который реализует этот интерфейс, будет являться объектом типа X.

В массовой культуре считается, что аксиомы - это утверждения, принимаемые без доказательств. Такое понимание устарело. Сейчас перечень аксиом - просто определение.

Ответы6620

9 29 апр 2017, 11:56 9 16620

>>16619
Чем отличается интерфейс от абстрактного класса?

Ответы6621

10 29 апр 2017, 12:00 10 16621

>>16620
Интерфейс - это абстрактный класс, который содержит только методы.

Ответы66226623

11 29 апр 2017, 12:02 11 16622

>>16621
Только наоборот, а так правильно.

12 29 апр 2017, 12:08 12 16623

>>16621
Ну и не содержит, а реализует. Интерфейс не может реализовывать методы. Причём тут аксиомы? Или это ты уже потоньше решил посемёнить?

Ответы6624

13 29 апр 2017, 12:17 13 16624

>>16623
>Причём тут аксиомы?
Все, что реализует аксиомы топологического пространства, - топологическое пространство.

Ответы66256627

14 29 апр 2017, 12:22 14 16625

>>16624
Там же есть реализация уже, это скорее абстрактный класс. А интерфейс поле, например.

15 29 апр 2017, 12:29 15 16627

>>16624
Но вообще мне нравится, что-то в этом есть.

Ответы6628

16 29 апр 2017, 12:35 16 16628

>>16627
Эдак можно от множества наследоваться и всю топологию получить, а потом бублики с мячиками сравнивать. Или теоремы доказывать.

Ответы66306632

17 29 апр 2017, 12:37 17 16630

>>16628
Объектно-ориентированная топология, ООТ.

Ответы6632

46 Кб, 1343x736
18 29 апр 2017, 12:45 18 16631

сайт мцнмо упал
и кстати, именно сегодня в "Готовятся к выпуску" появился учебник вербита

Совпадение ли?

Ответы6636

19 29 апр 2017, 12:48 19 16632

>>16630
Нет, обычная математика.

>>16628
Не только топологию, вообще почти всю математику. Некоторые поэтому даже говорили, что математика - раздел теории множеств.

Ответы66336638

5 Кб, 816x128
20 29 апр 2017, 13:08 20 16633

>>16632
Я только что натуральные числа.
Define number:
5
[[]] 1
[[], [[]]] 2
[[], [[]], [[], [[]]]] 3
[[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]]] 4
[[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]], [[], [[]], [[], [[]]], [[], [[]], [[], [[]]]]]] 5

Ответы663466396654

5 Кб, 825x160
21 29 апр 2017, 13:09 21 16634

>>16633
Вот так только.

Ответы6635

22 29 апр 2017, 13:11 22 16635

>>16634
Блядь, это ведь можно написать лексический анализатор, который бы парсил выражение и производил вычисления только с множествами, лол.

Ответы66376666

23 29 апр 2017, 13:19 23 16636

>>16631
Какой¿

Ответы6675

9 Кб, 1055x213
24 29 апр 2017, 13:22 24 16637

>>16635
Кек. Да, определённо в этом что-то есть.

Ответы6638

25 29 апр 2017, 13:25 25 16638

>>16637
>>16632
То есть по сути у нас есть только один неопределяемый элемент, пустое множество, а от него уже всё выводится, наследуется, определяется и тд.

26 29 апр 2017, 13:26 26 16639

>>16633
Школяры оькрыли для себя ординалы фон Неймана, какая милота.

Ответы66406661

27 29 апр 2017, 13:27 27 16640

>>16639
да ты гонишь, это ж дзен нахуй!

Ответы6642

28 29 апр 2017, 13:28 28 16642

>>16640
Я тебе больше скажу, нумералы Черча еще круче.

Ответы6643

29 29 апр 2017, 13:29 29 16643

>>16642
Так смотри, если добавить в множество функцию isEmpty, то можно на этой основе всю логику с доказательствами вывести!

Ответы6644

30 29 апр 2017, 13:31 30 16644

>>16643
Только вычислимые построения.

Ответы6645

31 29 апр 2017, 13:36 31 16645

>>16644
Ну типа автоматическое доказательство теорем. Нужно только определиться в терминах, то есть унаследовать и всё такое. Всё сведётся к длинным цепочкам вот таким. Я не понял, что значит вычислимые построения. Пример невычислимого построения?

Ответы66466648

32 29 апр 2017, 13:39 32 16646

>>16645
А, я понял кажется. Ключ к доказательству обычно какое-то крутое допущение, машина до него за миллион лет может не дойти.

Ответы6647

33 29 апр 2017, 13:39 33 16647

>>16646
Но всё равно прикольно.

34 29 апр 2017, 13:40 34 16648

>>16645
Закон исключенного третьего. Вообще, Черч доказал, что таким методом основания не сделать, лямбда'исчисление годится только для вычислимых функций. Чтобы вымутить именно основания, нужны более хитрые теории. Конструктивная теория типов Мартин Лефа и т.д

Ответы6649

35 29 апр 2017, 13:40 35 16649

>>16648
>Закон исключенного третьего.
Не, тут не уверен, а как же if else?

Ответы6650

36 29 апр 2017, 13:42 36 16650

>>16649
Только для перечислимых множеств. Как общий принцип оно неаычислимо.

Ответы6652

37 29 апр 2017, 13:44 37 16651

Логику Хоара погугли, это самая простая вещь из тех велосипедов, которые ты изобретать удумал.

Ответы6652

38 29 апр 2017, 13:46 38 16652

>>16651
Не, я не вздумал, просто подахуел немножко. Ну там понятно, теория множеств, аксиомы, натуральные числа, все дела, но понимания не было что это на деле.
>>16650
Ну любое перечислимое множество задаётся рекурсивно, если честно плохо понял, что ты имеешь ввиду. Типа до какого-то N может быть неверно, но в общем случае верно и машина делает вывод, что нет, а на деле да?

Ответы66536657

39 29 апр 2017, 13:49 39 16653

>>16652
Можно построить множество 1, N, N+1 и для последних проверить,если верно, то ок. Типа индукция. Но да, уже понятно, что всё совсем не просто.

40 29 апр 2017, 13:50 40 16654

>>16633 Тред ещё не успел начаться, а школьники уже изобретают HoTT.

Ответы665566566660

41 29 апр 2017, 13:51 41 16655

>>16654
Ну хоть не HoMM

Ответы6656

42 29 апр 2017, 13:51 42 16656

>>16655
>>16654
>HoTT
Да ладно вам, интересно же. Надо ведь палочкой потыкать.

43 29 апр 2017, 13:52 43 16657

>>16652
Там сложно все. Сейчас существуют пруверы, софт для доказательства в математике, Coq например. Оно как раз основано на теории исчисления конструкций, Calculus of Construction, это вариант типизированного лямбда,исчисления.

Ответы66586659

44 29 апр 2017, 13:54 44 16658

>>16657
>типизированного лямбда,исчисления.
Это и есть доведённая до ума вот эта идея? Пора курить хаскелл с теорией категорий, там уже все велосипеды встроены?

45 29 апр 2017, 13:55 45 16659

>>16657
В общем пошёл я гуглить.

46 29 апр 2017, 13:57 46 16660

>>16654
Да, вроде того. Хачкиль хороший пример. Котягории это немного другая опера, но часто используется вместе.

47 29 апр 2017, 14:05 47 16661

>>16639
Формально это не ординалы фон Неймана, а кумулятивный универсум фон Неймана. Оказывается, что класс всех множеств V можно построить рекурсией по ординалам, для каждого ординала определив соответствующий верум:
верум-нуль есть пустое множество,
верум-(x+1) есть булеан от верум-x,
для предельного x верум-x есть объединение всех верумов-y, где y<x.

Класс всех множеств V, или Верум с большой буквы, - объединение всех верумов.

Термин "верум" ввел Пеано.

Более точно, все множества ZFC и только они являются элементами класса V. То есть в ZFC любое множество выстраивается из пустого, удивительный факт.

Есть и другие кумулятивные иерархии, самая известная - L, кумулятивная иерархия Гёделя определимых множеств. Строится точно так же рекурсией по ординалам, но каждый последующий этаж суть совокупность множеств, "определимых" посредством множеств предыдущего этажа. Начинается так же с пустого, для предельных ординалов берем объединение предыдущих этажей.

Оказывается, что в ZFC нельзя доказать V=L. То есть существуют по крайней мере две априори различные вселенные множеств, верум-вселенная и конструктивная вселенная. Утверждение V=L о равенстве этих вселенных называется аксиомой конструктивности. Если эти вселенные равны, то верна обобщенная континуум-гипотеза и не существует ни суслинской линии, ни некоторых очень больших кардиналов.

Ответы6662

48 29 апр 2017, 14:08 48 16662

>>16661
А хотя нет, наврал. Как раз суслинская-то линия и должна существовать.

Ответы6663

71 Кб, 850x400
49 29 апр 2017, 14:13 49 16663

>>16662
И тут опять во весь рост встает вопрос, что есть существование в математике. И в каком смысле существуют кардиналы типа алеф1 и дальше. Короче, сказка про белого бычка и навкшшивания кванторов существования на Аллаха.

Ответы66646686

50 29 апр 2017, 14:35 50 16664

>>16663
А математика разве существует сама по себе без наблюдателя?

Ответы6665

51 29 апр 2017, 14:38 51 16665

>>16664
Ещё как.

Ответы6667

52 29 апр 2017, 14:39 52 16666

>>16635
http://www.winglion.ru/fforum/viewtopic.php?f=4&t=363&start=0
Просвещайся.

Ответы6668

53 29 апр 2017, 14:44 53 16667

>>16665
В каком виде? Опять же могу вспомнить лишь всякие квантовые теории сознания и мозг как "приемник" математического мира, то есть, очень много дали, например, быстрому счету в мозгу (ну, кинул взглядом и посчитал), а как еще?

Ответы6669

54 29 апр 2017, 14:44 54 16668

>>16666
Есть вопрос, допустим у нас есть декартово произведение АхА, в нём, допустим, есть точка (0,0), то есть [[],[]], по идее по определению множества это должно схлопнуться в [[]]

Ответы6670

55 29 апр 2017, 14:44 55 16669

>>16667
Про 12 пятиугольников и футбольный мяч же темка. Меня вот этот факт сильно торкает.

56 29 апр 2017, 14:46 56 16670

>>16668
Для одномерного множества количество открывающихся скобочек равно 2n, ну булеан, а тут херня какая-то, похоже в этом проблема, вот и запарился. Выходит диагонали нужно схлопнуть в прямые?

Ответы6671

57 29 апр 2017, 14:47 57 16671

>>16670
Ну декартово произведение это пара типа, всё логично, но пара это ведь тоже множество, а вмножестве не может быть повторяющихся элементов, выходит в этом месте схлоп?

Ответы6673

58 29 апр 2017, 14:52 58 16673

>>16671
Далее (2,3) и (3,2) порядок ведь не важен, тоже должны схлопнуться в одно. Или нет?

Ответы6698

59 29 апр 2017, 14:55 59 16675

>>16636
http://biblio.mccme.ru/node/5874
как поднимут, глянешь

60 29 апр 2017, 17:24 60 16681

Я повторил школьную арифметику. Теперь очередь за геометрией и алгеброй, только вот не знаю, в каком порядке их лучше употребить.

Ответы668266856689

61 29 апр 2017, 17:30 61 16682

>>16681
параллельно

62 29 апр 2017, 18:28 62 16685

>>16681
Сначала высшую арифметику возьми.

63 29 апр 2017, 18:29 63 16686

>>16663
Нет, этот вопрос не встаёт.

Ответы6690

64 29 апр 2017, 20:20 64 16689

>>16681
Лучше вместе, алгебраическая геометрия и геометрическая алгебра! Можешь с EGA начать.

Ответы6712

65 29 апр 2017, 20:20 65 16690

>>16686
Ага, если проблему игнорироваиють, то и кризис оснований сам рассосется.

Ответы6691

66 29 апр 2017, 21:18 66 16691

>>16690
"Кризис оснований" существует только в статьях философов провинциальных университетов.

67 30 апр 2017, 01:16 67 16694

В НОДе многочленов коэффициенты не важны или как?

Ответы6695

68 30 апр 2017, 01:19 68 16695

>>16694
Или как.

Ответы6696

69 30 апр 2017, 01:30 69 16696

>>16695
Смотри, я нашёл , что НОД равен 2x-2, а в ответе x-1. Как быть?)

Ответы6697

70 30 апр 2017, 01:42 70 16697

>>16696
Читать определение НОДа. Или хотя бы расшифровку аббревиатуры. И думать, что в ней означает каждое слово.

Ответы6703

71 30 апр 2017, 01:49 71 16698

>>16673
>порядок ведь не важен
хм точка с координатами (2,3) или (3,2) одно и тоже ли это?

Ответы6700

72 30 апр 2017, 01:57 72 16700

>>16698
Понятно, что там упорядоченная пара, то есть множество+отношение порядка, мне было интересно, что получится, если убрать порядок, они как бы схлопнуться должны, но я посидел и получился бред короче.

Ответы67016702

34 Кб, 672x133
73 30 апр 2017, 02:03 73 16701

>>16700
Хотя я похоже неверно делал.

9 Кб, 982x46
74 30 апр 2017, 02:17 74 16702

>>16700
Только не порядка, а эквивалентности. Странно почему тогда упорядоченная пара называется? Где тут отношение порядка?

32 Кб, 1683x283
75 30 апр 2017, 02:22 75 16703

>>16697
Прочитал. Разве здесь не говорится, что НОД можно умножать на число и от это быть НОДом он не перестанет?

Ответы6704

76 30 апр 2017, 02:27 76 16704

>>16703
Верно, говорится.
Но это не то же самое, что "коэффициенты не важны".

Ответы6705

77 30 апр 2017, 02:30 77 16705

>>16704
Согласен, что сформулировал неудачно.

141 Кб, 558x773
78 30 апр 2017, 03:46 78 16706

Правильно ли Босс рассказывает? Ведь повторяющиеся элементы в множествах не должны учитываться.

Ответы6708

79 30 апр 2017, 03:58 79 16708

>>16706
Мне кажется, что нет, мб это возможно для упрощения понимания сделано.

80 30 апр 2017, 10:06 80 16711

Шалом математики.
Нашел в интернете курс "Математика в техническом университете". Вроде неплохие книжки, но хотелось бы еще что то в таком же духе, просто ради проверки правильно я понимаю то что читаю или нет.

Ответы67656766

81 30 апр 2017, 10:27 81 16712

>>16689
Но геометрической алгебры почти нет, разве нет?

Ответы6713

82 30 апр 2017, 10:45 82 16713

>>16712
она есть, но это говнообласть, которой занимаются разве что по фану

83 30 апр 2017, 12:35 83 16715

Я то зазубрил как решать квадратные уравнения, но не ужели нет какого-то объяснения глубинного их объяснения на уровне высшей математики?

Ответы67166717

84 30 апр 2017, 12:36 84 16716

>>16715
Ты это, потише там с зубрежом.

85 30 апр 2017, 12:39 85 16717

>>16715
Точки пересечения параболы с осью иксов.

86 30 апр 2017, 12:47 86 16719

Анон, я немного запутался. Прекалькулюс это тоже самое что элементарная алгебра, или нет? Или это просто миникурс перед калькулусом, чтоб студентота повторила как уравнения решать? Просто вот пытаюсь следовать фочревскому гайду

Ответы67206722

87 30 апр 2017, 12:53 87 16720

>>16719
Какому?

Ответы6721

88 30 апр 2017, 12:54 88 16721

>>16720
Ну в шапке паста из sci wiki

89 30 апр 2017, 13:13 89 16722

>>16719
Нет, там только часть элементарной алгебры. Если откроешь учебник с таким названием, то увидишь какая.

90 30 апр 2017, 14:58 90 16725

Тред не успел начаться а я уже ничего не понимаю
Ясно же что математика это не моё, нет таланта и родословной, так зачем лезу

Ответы6732

97x65
91 30 апр 2017, 15:04 91 16726

Я уже где-то около 10 минут туплю.

Помогите, пожалуйста, выразить из формулы (пикрелейтед) 1/x = 1/m + 1/n

переменную m. Есть какие-то предположения, но они не очень.

Ответы67286729

92 30 апр 2017, 15:10 92 16728

>>16726
А хоть какую-нибудь переменную из трёх ты выразить через другие способен?

Ответы6730

93 30 апр 2017, 15:12 93 16729

>>16726
1/m + 1/n = (n+m)/nm
x = nm/(n+m)
(n+m)x = nm
nx = nm-mx
nx = (n-x)m
m = nx/(n-x)

Ответы67306870

94 30 апр 2017, 15:30 94 16730

>>16728
Наверное нет.
>>16729
Спасибо. Хотя жаль что для меня это всё-равно выглядит как шайтан-преобразования.

Ответы67336734

95 30 апр 2017, 16:03 95 16732

>>16725
>жить это не мое, таланта нет, родословной нету

96 30 апр 2017, 16:15 96 16733

>>>16730
Скачай учебник по арифметике и прорешай хорошенько, если не хочешь оставаться дауном.

Ответы67346741

97 30 апр 2017, 16:16 97 16734

>>16730
>>16733

Ответы6741

писюн 98 30 апр 2017, 16:23 98 16735

320 Кб, 736x980129 Кб, 428x600922 Кб, 900x675

правильно ли я понимаю, что самый общий термин в математике это группа, которая если уходить в метафизику является проявлением мира идей?

Ответы6737

99 30 апр 2017, 16:27 99 16736

Есть серия 1/6+3/24+5/60... которую я выразил как (2n-1)/(n(n+1)(n+2)). Как найти сумму серии до n-ого термина? Желательно использовать суммы серий n=(n(n+1))/2, n^2=(n(n+1)(2n+1))/6 и n^3=квадрат суммы n. Все остальные задания решил, тут не получается. Ответ: (n(3n+1))/4(n+1)(n+2)

Ответы6737

100 30 апр 2017, 16:34 100 16737

>>16735
В данный момент, самый общий термин - это категория. Группа - один из частных случаев.
>>16736
На простейшие разложи. Устное задание.

Ответы675568106948

73 Кб, 800x567
101 30 апр 2017, 17:15 101 16739

Анон, есть какая-то интуиция для этого утверждения? Вот в случае векторного пространства над R, это неверно: можно рассмотреть оператор поворота на pi/2. А почему для C это верно? Доказательство я понимаю, но не понимаю откуда оно могло взяться.

Ответы67406743

102 30 апр 2017, 17:26 102 16740

>>16739
>Вот в случае векторного пространства над R, это неверно: можно рассмотреть оператор поворота на pi/2
А почему так? Потому что у этого оператора собственные значения мнимые, и собственных векторов из-за этого нет.

Ответы6742

103 30 апр 2017, 17:28 103 16741

>>16734
>>16733
Какой такой учебник арифметики? В тех, что я видел не учат делить единицу на что-то. Это уже в 5 классе где-то.

Ответы6747

104 30 апр 2017, 17:29 104 16742

>>16740
Ну да, в принципе, я думал о том, что любое собственное число такого оператора равно 0. Но это такая себе интуиция: вот, например, у оператора, заданного матрицей [0 1; 0 0] нет собственных чисел кроме 0, но этот оператор не равен 0.

Ответы6745

105 30 апр 2017, 17:34 105 16743

>>16739
Нагуглил в точности свой вопрос
https://math.stackexchange.com/questions/2074368/why-does-the-fact-that-tv-is-orthogonal-to-v-for-all-v-implies-t-is-the-z

106 30 апр 2017, 17:38 106 16744

Есть задача:
Вероятностьтого, чтокупленнаяцветочнаялуковицапрорастёт, равна 0,85.
Найдитевероятность того, что
1) цветочная луковица не прорастёт;
2) из десяти цветочных луковиц прорастёт восемь

Я знаю что она довольно примитивная, можете меня обоссать, но я это не понимаю

Ответы6746

107 30 апр 2017, 17:39 107 16745

>>16742
Так ты не полностью использовал условие. Кроме собственных векторов, у тебя есть ещё и присоединённые

Ответы6750

108 30 апр 2017, 17:40 108 16746

>>16744
1) Сам подумай головой.
2) Схема Бернулли.

109 30 апр 2017, 17:43 109 16747

>>16741
Киселева например.

Ответы67486753

241 Кб, 400x400
110 30 апр 2017, 17:57 110 16748

>>16747
Ты про этого?

Ответы6749

111 30 апр 2017, 18:06 111 16749

>>16748
Да

112 30 апр 2017, 18:21 112 16750

>>16745
Не понял. Присоединенные - это такие, что (T - λI)^k v = 0 для какого-то k?

Ответы6751

113 30 апр 2017, 18:33 113 16751

>>16750
Да.

Оператор, все собственные числа равны нулю - нильпотентный. Пользуйся этим.
Пусть Tkv = 0. Рассмотрим w = v + Tv +T2v+...+Tk-1v.
0 = (Tw, w) = |Tv|2 +|T2v|2+...+|Tk-1v|2
Следовательно, Tv = 0.

Ответы6752

114 30 апр 2017, 18:37 114 16752

>>16751
Хотя нет, соврамши малость. Это так напрямую только для k = 2 работает, а дальше по индукции. Ну да сам разберёшься.

115 30 апр 2017, 18:42 115 16753

>>16747
Неплохо однако.

116 30 апр 2017, 18:57 116 16754

Котаны, помогите подобрать правильные математические слова.

Есть m-листное накрытие сферы p: X -> S^2. Рассмотрим некоторую последовательность точек (s_i) на сфере, сходящуюся к s_0. Тогда очевидно, что всякая последовательность (y_i), p(y_i) = s_i:
1. Либо сходится к некоторому пределу.
2. Либо разбивается на n < m подпоследовательностей, каждая из которых сходится к своему пределу.
А почему? На что сослаться?

Ответы6758

117 30 апр 2017, 18:57 117 16755

>>16737
Самый общий термин - это граф. Категория - частный случай графа.

Хотя на самом деле Бурбаки недавно написали очередную книгу (видимо, с того света), в которой самым общим понятием является так называемый "колчан".

118 30 апр 2017, 19:01 118 16756

Как выглядят p-адические числа?

Ответы6757

119 30 апр 2017, 19:03 119 16757

>>16756
Строчки цифр, бесконечные влево.
...321.

Ответы6761

120 30 апр 2017, 19:03 120 16758

>>16754
Это напрямую следует из определений, и верно не только для сферы.

Ответы67596760

121 30 апр 2017, 19:06 121 16759

>>16758
Вот ты пидарас, а. Тот анон же наверное не стал бы спрашивать, если бы понимал каким образом это следует из определений.

122 30 апр 2017, 19:13 122 16760

>>16758
Про не только сферу я знаю, но меня интересует лишь она.
"Напрямую следует из определений" так себе фраза, не сильно лучше моего "очевидно, что".

Почему следует из определений? Нужно какое-нибудь коротенькой доказательство. Например: "Фиксируем произвольную маленькую окрестность точки s_0. Так как это точка сгущения, то в окрестности лежит бесконечное число точек последовательности. Следовательно, и в прообразе данной окрестности бесконечно много точек. Устремляем радиус окрестности к нулю, получаем, что прообраз сходится к некоторой точке. То есть случай 1. Это же рассуждение показывает, что в случае 2 найдется m возможных точек для предела. Почему? Потому что, начиная с некоторого момента, прообразы маленькой окрестности разобьются на несвязные множества, в части из которых все еще будет бесконечное число точек (y_i). Вот ровно эти точки и будут частичными пределами".
Примерно так. Но это опять доказательство с применением техники размахивания руками и убеждения очевидности. Если можете подкорректировать до состояния "для курсовика сойдет", буду благодарен.

Ответы6768

123 30 апр 2017, 19:16 123 16761

>>16757
И их потенциально можно вычислять влево или как? Можно записать число Пи в p-адическом виде? Хотя я и понимаю, что p это намек на простые числа, а не число Пи.

Ответы6762

124 30 апр 2017, 19:19 124 16762

>>16761
Число пи - нельзя, потому что пи - это вещественное число. p-адические числа - это альтернатива вещественным числам. Вещественные числа не вкладываются в p-адические.

Ответы67636764

125 30 апр 2017, 19:22 125 16763

>>16762
А что такого особенного в p-адических числах?

126 30 апр 2017, 19:26 126 16764

>>16762
Вот можно сделать p-адическую прямоугольную систему координат? Как она будет выглядеть?

127 30 апр 2017, 19:34 127 16765

>>16711
Бамп

128 30 апр 2017, 19:38 128 16766

>>16711
> Математика в техническом университете
Ты еще "математику в гуманитарном вузе" и "Математику в коррекционной школе для детей с отставанием в умственном развитии" наверни.

Ответы67696780

129 30 апр 2017, 19:46 129 16767

Посоветуйте что-то хорошее по функану.

Ответы6770

130 30 апр 2017, 19:47 130 16768

>>16760
У тебя телега впереди лошади.

По определению накрытия, у точки s0 найдётся окрестность U, такая, что p-1(U) гомеоморфно U x Г, где Г = {1, 2, ..., m}, а отображение p в этом гомеоморфизме выглядит как стандартная проекция U x Г -> U. Так как s0 - предел si, то последовательность si будет целиком лежать в U, начиная с некоторого N. А тогда для всякого i > N найдётся k ∈ Г, такой, что yi ∈ U x {k}. Пусть Г' ⊂ Г состоит из всех k, таких что U x {k} содержит бесконечно много членов последовательности yi, n = |Г'|. Тогда cоставим n подпоследовательностей yi(k) из всех членов последовательности yi, лежащих в U x {k} соответственно, k ∈ Г'. Эти последовательности не пересекаются, и их объединение даёт всю последовательность y_i, кроме конечного числа членов (их можно отнести куда угодно). Осталось только доказать, что каждая из этих подпоследовательностей имеет предел. yi(k) = (si(k), k), причём si(k) - подпоследовательность сходящейся последовательности si, а значит, сходится к s0, а значит yi(k) сходится к (s0, k), что и требовалось доказать.

Хотя я бы в курсовике написал просто "Напрямую следует из определений", потому что факт абсолютно элементарный.

Ответы6771

131 30 апр 2017, 20:05 131 16769

>>16766
Поглядите-ка, ему видите ли не по нраву коррекционные университеты и гуманитарные училища! Показушник

132 30 апр 2017, 20:07 132 16770

>>16767
Хелемский.

133 30 апр 2017, 20:55 133 16771

>>16768
> Хотя я бы в курсовике написал просто
У меня и так 10 страниц. Хоть добью тривиальными фактами.
Спасибо, действительно все прямо следует из определения.

134 30 апр 2017, 21:29 134 16772

анон, накинь, пожалуйста, хардкорных задачек по матану. или хотя бы где искать. так что бы обосраться можно было и целый день потратить на половину решения одной из них

Ответы6778

135 30 апр 2017, 21:41 135 16773

>>16604 (OP)
Покидайте подобное по физике.

Ответы6775677667796787

136 30 апр 2017, 21:42 136 16774

Существует ли теорема о единственности разложения сложной функции? Должна говорить о том, что для любых функций g и h над R существует, и притом единственная функция f над R, такая, что для любого х из R f(g(x)) = h(x). Судя по всему, g и h должны быть непрерывными. Что читать?

Ответы6781

137 30 апр 2017, 21:42 137 16775

>>16773
Ты зачем сюда пишешь? Думаешь, что физика это прикладная математика?

Ответы6777

138 30 апр 2017, 21:44 138 16776

>>16773
Можешь читать то, что в шапке, так как математика и есть физика, только с простыми экспериментами.

139 30 апр 2017, 21:47 139 16777

>>16775
Думаю, что математика - прикладная физика. А ведь, что касается частного, то касается общего.

140 30 апр 2017, 22:04 140 16778

>>16772
ММА вроде называется турнир мировой по матеше. Поговаривают, сложно

141 30 апр 2017, 22:05 141 16779

>>16773
Вот ты и создай отдельный тред физика для ньюфагов, натаскай в щапку литературы, поработай вобщем.

142 30 апр 2017, 22:07 142 16780

>>16766
Разрыв на ровном месте.

143 30 апр 2017, 22:07 143 16781

>>16774
Функция "тождественное 666", отображающая каждое число в 666, непрерывна. Но если её взять в качестве g, то разложить произвольную h не удастся.

Ответы6788

144 30 апр 2017, 22:08 144 16783

Что можете сказать про арнольда как математика? Стоит его книги читать если нихуя не знаешь?

Ответы6784

145 30 апр 2017, 22:09 145 16784

>>16783
>если нихуя не знаешь
Нет.
>что можете сказать
Одно время был самым цитируемым русским математиком, это если по википедии

Ответы6785

146 30 апр 2017, 22:14 146 16785

>>16784
В чем тогда его ПОПУляность?

147 30 апр 2017, 22:35 147 16787

>>16773
https://2ch.hk/math/res/16786.html (М)

Ответы6800

148 30 апр 2017, 22:38 148 16788

>>16781
Говоря "над R" я имею в виду биекцию. Константы с синусами сразу отлетают.

Ответы6791

149 30 апр 2017, 22:52 149 16791

>>16788
Тогда задача тривиальна. Поскольку g биекция, у неё есть обратная функция g-1. В качестве f можно взять p = hg-1.

Очевидно, что p будет единственной функцией со свойством pg = h. В самом деле, пусть q - другая функция такая, что qg=h.
Тогда (qg)g-1 = hg-1, композиция функций ассоциативна, откуда q(gg-1) = q = hg-1 = p.

150 1 мая 2017, 05:11 150 16799

Ребята, подскажите, как в техе сделать окружение для примеров, чтобы текст не был италиком?
То есть чтобы работала такая команда:

\begin{Ex}[Мой охуительный пример] Бла-бла.
\end{Ex}

И получался такой результат:
Пример 1.1 (Мой охуительный пример) Бла-бла.

151 1 мая 2017, 07:46 151 16800

>>16787
Отлично.

152 1 мая 2017, 10:46 152 16803

Следует ли только из ассоциативности сложения натуральных чисел, что я могу складывать крайние два, а потом добавить третье?
т.е. a+b+c, я хочу сначала сложить a и c, а потом прибавить b.
Вроде, чтобы это доказать, нужна коммутативность:
a+(b+c)=a+(c+b)=(a+c)+b.

Ответы68056808

153 1 мая 2017, 11:01 153 16805

>>16803
Ну в учебнике арифметики именно с коммутативностью доказывается

154 1 мая 2017, 12:09 154 16808

>>16803
> Вроде, чтобы это доказать, нужна коммутативность
Да.

1,7 Мб, 3264x2448
155 1 мая 2017, 13:01 155 16809

как решать дальше? тема: производные. решебник говорит, что на месте вопроса должно быть: (x^2 - 4x)/(x-2)^2, но я хз как прийти к этому.

156 1 мая 2017, 13:04 156 16810

>>16737
Можешь тогда объяснить, почему ответ в учебнике не дает правильную сумму до n-ого термина?

Ответы6951

157 1 мая 2017, 13:06 157 16812

Через месяц ЕГЭ а я ещё ничего не учил хаха

Ответы6813

158 1 мая 2017, 13:10 158 16813

>>16812
ты базу сдаешь или профиль?

159 1 мая 2017, 13:59 159 16815

планирую летом начать читать бурбаки.
сам студентота первого курса тех вуза. посмотрел видосы с романом михайловым и захотел стать алгебраистом или хотя бы попробовать. как думаете, смогу сам осилить?

Ответы6816

160 1 мая 2017, 14:03 160 16816

>>16815
Все хвалят Aluffi: Algebra 0 (не помню точно как называется). Рома говорил, что лучший в мире учебник по алгебре - это вот этот
https://www.amazon.com/Algebra-Graduate-Texts-Mathematics-Serge/dp/038795385X
Но я нубас, советую с осторожностью прислушиваться к моим советам.

https://www.youtube.com/watch?v=1FdY01KDfc0

Ответы6817681968316949

161 1 мая 2017, 14:08 161 16817

>>16816
возьму на заметку, спасибо.

162 1 мая 2017, 15:14 162 16819

>>16816
Он вроде немного устарелый, но чрезвычайно охуенный, т.к. там много чего через теоркат подаётся

163 1 мая 2017, 15:14 163 16820

Что делать, если открыл кучу книг, а не читаю ни одной? Вот прямо таки открыл от арифметики до матализа и не читаю ни одной уже, оставил чуть-чуть прочитанное .

Ответы6821

164 1 мая 2017, 15:18 164 16821

>>16820
Отрезать себе половые органы чтобы не плодить дураков.

Ответы6822

165 1 мая 2017, 15:28 165 16822

>>16821
Я и так не думал плодиться, но что делать? Еще есть варианты? Как просто взять и обучаться?

Ответы6823

166 1 мая 2017, 15:34 166 16823

>>16822
Еще и книги старые какие-то сканированы плохо. Хорош бы был сервис специальный обучающий, по порциям да и основательно, динамически менялся бы уровень сложности и интерфейс красивый. И картинки! Картинок хочу!

Ответы6824

167 1 мая 2017, 15:49 167 16824

>>16823
khan academy

Ответы6826

168 1 мая 2017, 16:12 168 16826

>>16824
http://silentteacher.toxicode.fr/
Хочется чего-то эдакого, но по математике и с веселыми рассказами конечно, а не просто в виде теста.

Ответы682768286836

169 1 мая 2017, 16:15 169 16827

>>16826
Там есть и другие интересные вещи. toxicode.fr

170 1 мая 2017, 16:19 170 16828

>>16826
Тебе лет 5?

Ответы6829

171 1 мая 2017, 16:22 171 16829

>>16828
Обычно все говорят, что мне 6. А что не так-то?

Ответы6830

172 1 мая 2017, 16:27 172 16830

>>16829
В первом классе матанализ и алгебру скучно рассказывают, постоянно отвлекаюсь. Да еще и материалов кучу разрозроных, а не единая платформа для обучения.

173 1 мая 2017, 17:23 173 16831

>>16816
Читал Ленга. Если бы перед прочтением не знал, что такое группа, то навряд ли бы что-то понял. Ну может мне кажется, или я тупой.

174 1 мая 2017, 17:48 174 16833

>>16604 (OP)
Какая самая новая из написанных книг для начинающих математику?

Ответы68386847

175 1 мая 2017, 17:55 175 16834

Почему пифагоровы штаны на все стороны равны? Может я осёл и не прошел через ослиный мост?

Ответы6835

9 Кб, 300x300
176 1 мая 2017, 17:59 176 16835

>>16834

177 1 мая 2017, 18:50 177 16836

>>16826
Не знаю что это, и в какой такой паскаль меня там окунули, но я это все прошел. Хз, зачем.

Ответы6841

178 1 мая 2017, 18:53 178 16838

>>16833
Каждый день что-нибудь выходит.

Ответы6844

179 1 мая 2017, 18:58 179 16839

Зачем вам математика? Она же практически не нужна в жизни

Ответы68436855

180 1 мая 2017, 18:58 180 16840

>>16604 (OP)
F(x) интеграл
f(x) функция
f`(x) производная

Интеграл это площадь под кривой.
Функция это кривая на плоскости.
Производная это значение наклона касательной к кривой в какой то точке.

Связь между интегрированием и производной находят как dF(a)-dF(x), где а постоянная интегрирования х переменный предел интегрирования.

F(x)=x^3/3
F`(x)=(x+dx)^3-x^3/3/dx=
x^3+3х^2dx+3xdx^2+dx^3-x^3/3/dx=
3х^2dx+3xdx^2+dx^3/3/dx=
3х^2+3xdx+dx^2/3=
3х^2/3 по теореме шницель-птуцера о пределе нуля=
x^2

Почему тогда интеграл пишется с значком dx, ∫x^2 dx? Интеграл же это предел суммы Σx^2 dx. Если его поделить на dx должна получится сразу же изначальная функция умноженная на количество суммируемых элементов. Но если так сделать получается хуита, Σx^2 уходит в ебаную бесконечность
Выходит, производная это не обратная интегрированию функция или я что то не понял?

Ответы68606861

181 1 мая 2017, 18:59 181 16841

>>16836
Ну, вот ты даже мало имел представлений об этом, но прошел. А теперь экстраполируй, увеличь свои ожидания и перенеси это на математику.

Ответы68426846

182 1 мая 2017, 19:00 182 16842

>>16841
Но ведь там в случае ошибки дают правильный ответ.
А с книжкой такого не проходит.

Ответы6848

183 1 мая 2017, 19:00 183 16843

>>16839
Чтоб ебашить алгоритмы. Это лично мне, такова была мотивация. А как начал читать, проникся. Обыкновенный интерес удовольствие - достаточная маотивация, а полезность - мера раба.

Ответы6845

184 1 мая 2017, 19:01 184 16844

>>16838
>для начинающих
Зуб даешь или анус ставишь?

Ответы6850

185 1 мая 2017, 19:03 185 16845

>>16843
Убедительно.

186 1 мая 2017, 19:03 186 16846

>>16841
Не знаю анон. Тебе нужна интерактивная книга, как по кодингу, только по математике? Не представляю, как это сделать. Мысль интересная, наверняка не новая, но лично мне не нравится. При самообразовании оче важно работать над книгой, как можно больше думать самому, а в такой интерактивной книге, как мне кажется, одну из возможностей подумать у читателя забирают.

Ответы6848

187 1 мая 2017, 19:04 187 16847

>>16833
Gullberg что-то там про from birth of numbers
Проще и понятнее уже некуда

188 1 мая 2017, 19:12 188 16848

>>16842
Да это упрощенно. Можно и посложнее сделать, и модели круче есть, но это никому не нужно.
>>16846
Да. Просто я то в школе много чего пропустил, то дальше, что-то думал, что понимал, а оказалось нет. Очень большие пробелы и не пойми где. Хотя больше всего у меня геометрия страдает. Ненавижу её. А без её понимания, какой-то неведомой интуиции ничего не будет, да и просто геометрические термины. А пока сам ищешь прогалину, там как я говорил находиться еще большая и так доходишь до какого-то первого класса в котором всё и понятно, но как вернуться назад не знаешь. А с учебником интерактивным хотелось дабы вот такой делаешь что-то с высоких материй, а он тебе если что пытается догадаться чего же ты не понимаешь и опускает тебя чуток, а потом вжух и поднялся.

Ответы6849

189 1 мая 2017, 19:13 189 16849

>>16848
Это вжух, туда и обратно вроде делается на экспертных системах (типа акинатор вспомнился) вроде.

190 1 мая 2017, 19:20 190 16850

>>16844
Посмотри в амазоне, что вышло за последние 30 дней

Ответы6851

191 1 мая 2017, 19:21 191 16851

>>16850
Но большинство текстов весьма посредственны.
Зачем размениваться на дрисню, когда есть годнота?

Ответы6852

192 1 мая 2017, 19:22 192 16852

>>16851
Сам просил самое новое

Ответы6854

193 1 мая 2017, 19:31 193 16854

>>16852
Новое и годное, уточняю.

Ответы6856

194 1 мая 2017, 19:38 194 16855

>>16839
Ты не нужен.

Ответы6857

195 1 мая 2017, 19:41 195 16856

>>16854
На амазоне поставь пять звёздочек

196 1 мая 2017, 20:05 196 16857

>>16855
Нет ты. Много денег заработал своей математикой? Или может, ЕОТ склеил?

Ответы6859

197 1 мая 2017, 20:24 197 16859

>>16857
Быдлоценности/10

Ответы68636867

198 1 мая 2017, 20:27 198 16860

>>16840
Бамп

199 1 мая 2017, 20:27 199 16861

>>16840
>или я что то не понял
This. Читай нормальные книги, а не статьи на хабре.

Ответы6862

200 1 мая 2017, 20:40 200 16862

>>16861
Может пояснишь где именно я неправильно понял? Я вроде все расписал чтобы показать где там у меня ошибка.

Ответы6869

201 1 мая 2017, 20:41 201 16863

>>16859
Ценности здорового человека

Ответы6864

202 1 мая 2017, 20:44 202 16864

>>16863
С точки зрения разве что человека нездорового

203 1 мая 2017, 20:51 203 16865

Что такое гладкость метрики?

Ответы6866

204 1 мая 2017, 20:52 204 16866

>>16865
Контекст?

Ответы6868

205 1 мая 2017, 21:03 205 16867

>>16859
Просто без денег негде будет этой математикой заниматься.

206 1 мая 2017, 21:07 206 16868

>>16866
ИНС, по сути, являются "тотально параметризованным" представлением
алгоритмов с достаточно гладкой метрикой. Именно это свойство ИНС, по нашему
мнению, и создает впечатление способности ИНС к обучению. В этом смысле,
достижение алгоритмической полноты ИНС путем кодирования неограниченных
битовых строк в значениях активности нейронов хотя и формально возможно, но практически бессмысленно, поскольку оно разрушает "гладкость метрики". Таким
образом, при достижении эквивалентности ИНС и МТ, равно как и при других модификациях ИНС следует стремиться сохранить это свойство.

http://www.oop-ros.org/maket/part7/7_8.pdf

Ответы6871

207 1 мая 2017, 21:12 207 16869

>>16862
>Связь между интегрированием и производной находят как dF(a)-dF(x), где а постоянная интегрирования х переменный предел интегрирования.
Вот это хуйня какая-то бессмысленная. Ты, видимо, хотел написать формулу Ньютона-Лейбница, но смешал в кучу дифференциалы, определённые интегралы, неопределённые интегралы, константы интегрирования, и в результате получил полную хуету.
>Интеграл же это предел суммы Σx^2 dx
Где в каждом слагаемом своё dx и своё значение интегрируемой функции.
>Если его поделить на dx должна получится сразу же изначальная функция умноженная на количество суммируемых элементов
Что такое "изначальная функция"? В какой точке?
> Σx^2 уходит в ебаную бесконечность
Так и должно быть. Ты делишь конечное число на бесконечно малую. Что ты ещё хотел получить?

Ответы6874

208 1 мая 2017, 21:26 208 16870

>>16729
Я таки обрел просветление и понял это.

Ответы6872

209 1 мая 2017, 21:26 209 16871

>>16868
По-видимому, имеется в виду, что если мы как-то параметризуем семейство алгоритмов, то малое возмущение параметров должно приводить к малому (в каком-то смысле) изменению алгоритма.

210 1 мая 2017, 21:31 210 16872

>>16870
моё увожение

211 1 мая 2017, 21:42 211 16873

Как же мне нравиться общая алгебра, этот переход к изучению самих операций. Это невероятная абстракция. Я вновь обрел мотивацию изучать математику. Скажите надолго меня хватит, ждут ли переломные трудности в общей алгебре?

Ответы6876

212 1 мая 2017, 21:43 212 16874

>>16869
Вот хорошо, формула ньютона-лейбница.
Она говорит о том что поиск производной это операция обратная по значению/смыслу/существу для операции интегрирования и наоборот, интегрирование операция обратная поиску производной, так!?

Ответы6877

213 1 мая 2017, 21:56 213 16876

>>16873
>переломные трудности
В какой то момент поймешь что тебе хочется отстрапонить себя в жопу дилдаком в виде щупальца компании плохой_дракон.
Ты что, дурак что ли блять? Может ты не поймешь как вектора считать или почему модули над кольцами нужны.

Ответы6879

214 1 мая 2017, 22:14 214 16877

>>16874
В одномерном случае и для достаточно хороших функций - да.

Ответы6886

215 1 мая 2017, 23:23 215 16879

>>16876
>или почему модули над кольцами нужны
А зачем?

216 1 мая 2017, 23:23 216 16880

Матаны!
такая проблема.

есть квадратная таблица со стороной n.
В таблице нужно расставить n точек так, чтобы в одном столбце и одной колонке была ровно одна точка.
Я вот жопой чую, что количество вероятных конфигурций - n!, но доказать не могу. Я прав или я совсем хуй?
нет это не домашка по математике
это задачка по погромированнию, где тупо нужно найти все легитимные кофигурации

Ответы68817130

217 1 мая 2017, 23:28 217 16881

>>16880
Смотри диагональную матрицу. По сути, это просто упорядоченная запись n элементов. Таких записей всего n!

Ответы68826883

218 1 мая 2017, 23:37 218 16882

>>16881
Хотя, стоп.

Ответы6883

219 1 мая 2017, 23:44 219 16883

>>16881
в том то и дело, что я математику знаю пиздец как (никак). чойта пытаюсь учить, но сука, работа бдядская, сейчас кодинг пытаюсь постичь.

>>16882
Хм, я сейчас брутфорсом на бумажке заполнил 2х2 и 3х3, и да, 2 и 6 вариантов.
Плюс нашел, вроде закономерность, что количество легитимных таблиц с точной в одной позиции - n-1. что логично.
а из этого следует что, у тебя есть n вариантов, как только ты ставишь одну, у тебя n-1... факториал, да.
Это я пытюсь понять, как этот сраный алгоритм написать.

Ответы6884

220 1 мая 2017, 23:46 220 16884

>>16883
Для одного такого конкретного положения матрицы - n! Всего таких положений - n!
Выходит, что (n!)^2

Ответы6885688768896891

221 1 мая 2017, 23:47 221 16885

>>16884
Что такое "положение матрицы"?

Ответы6888

222 1 мая 2017, 23:47 222 16886

>>16877
Хорошо, оставим в покое фракталы и поверхности.
Почему тогда почему наклон касательной к кривой является обратным явлением к площади под кривой?

Ответы6893

223 1 мая 2017, 23:48 223 16887

>>16884
заполни мне матрицу 2х2 четырямя способами?

Ответы6890

224 1 мая 2017, 23:48 224 16888

>>16885
Ну подразумиваю под ним тут
>В таблице нужно расставить n точек так, чтобы в одном столбце и одной колонке была ровно одна точка.
Один из таких вариантов положения - диагональная матрица.

225 1 мая 2017, 23:54 225 16889

>>16884
таквот матрица:

???
???
???

ствим кдиничуц в [0,0]:

100
0??
0??
двойку теперь можно поставить только [1,1], [1,2].
100
002
0?0

итого, мы умножвем количество ходов в текушем ряду, на количество в следуюеем ряду... 3х2х1, Откуда (n!)^2?

226 1 мая 2017, 23:54 226 16890

>>16887
Два способа будут неотличимы друг от друга, если точки не будут цветными.

227 1 мая 2017, 23:58 227 16891

>>16884
>Выходит, что (n!)^2
Это верное, если нас интересует, в каком порядке мы ставим точки. Нам не важно, нам важно количество конфигураций.

228 1 мая 2017, 23:59 228 16893

>>16886
Угловой коэффициент касательной - это мера того, насколько сильно изменится функция, если слегка поменять её аргумент. Чем больше функция - тем сильнее меняется интеграл при малых изменении пределов интегрирования. А вообще - прочитай-ка лучше нормальное доказательство этого соотношения, тогда все вопросы отпадут.

Ответы6894

229 2 мая 2017, 00:04 229 16894

>>16893
>насколько сильно изменится функция, если слегка поменять её аргумент
Но ведь за это отвечает дифференциал функции в точке.
>Чем больше функция - тем сильнее меняется интеграл при малых изменении пределов интегрирования
И тут тоже дифференциал, правда уже после того как вывели функцию интеграла.

Ответы6895

230 2 мая 2017, 00:06 230 16895

>>16894
Производная и дифференциал - это практически одно и то же.
>И тут тоже дифференциал
Так в этом и суть.

Ответы6903

231 2 мая 2017, 00:15 231 16897

О, я тут вот на такое наткнулся. Что скажете, годнота ли, или чувак хуй ваще?
Он говорит что "я вам тут сейчас весь матан интуитивно обясню часа за 3-4, через простую геометрию (и немного алгебры), так что вы сами охуеете".

У меня с матаном никак. Имеет смысл вкуривать его обяснения, или лучше потратить время с большей пользой?

https://www.youtube.com/watch?v=WUvTyaaNkzM&list=PLZHQObOWTQDMsr9K-rj53DwVRMYO3t5Yr

Ответы68986904

232 2 мая 2017, 00:23 232 16898

>>16897
>геометрия
Как же это надоело.
Ох прав был Дьедонне.

Ответы6899

233 2 мая 2017, 00:25 233 16899

>>16898
блэдь хэрэн

Ответы69006901

234 2 мая 2017, 00:26 234 16900

>>16899
Тошнит уже. Лучше дрочить символы, чем эту х..

235 2 мая 2017, 00:26 235 16901

>>16899
>хэрэн
"Верен" относится к "веронсть" также как "херен"
к ....

236 2 мая 2017, 00:46 236 16903

>>16895
Я знаю что одно и то же, но производная по сути из дифференциала выводится.

И в чем же суть? Я что то упускаю.

Ответы6905

237 2 мая 2017, 00:51 237 16904

>>16897
Неплохая подача для популярного изложения. Но нужно понимать, что нормального учебника такой подход не заменит. Он может помочь выработать интуицию, начать ориентироваться в происходящем на некотором более высоком уровне, чем просто применение готовых формул, и перестать смотреть на это всё глазами испуганной лани посреди ночного шоссе. Но он не даст настоящего, глубинного понимания происходящего. К примеру, парень начинает с площади окружности, разбивает её на круговые слои, и просто берёт и "распрямляет" их, подразумевая, что площадь при этом не поменялась. На самом деле это абсолютно нелегально. Понятие площади фигуры гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд, и содержит множество подводных камней. Его свойствами занимается отдельный раздел математики - теория меры, и она намного, намного сложнее и контр-интуитивнее обычного матана. Её даже не изучают в большинстве вузов по-нормальному, чтобы не пугать студентов, которые и пределы-то с трудом освоили. Так, слегка касаются в рамках курса теорвера, потому что там без этого далеко не уйдёшь. Поэтому смотреть-то смотри, если хочешь, но после этого обязательно наверни хотя бы ссаного Фихтенгольца, если уж на Зорича или Лорана Шварца кишка тонка.

Ответы6907

238 2 мая 2017, 00:57 238 16905

>>16903
Суть в том, что дифференциал от интеграла - это и есть подынтегральная функция, если говорить совсем примитивным языком.

Ответы6917

102 Кб, 499x451
239 2 мая 2017, 02:53 239 16907

>>16904
>Но нужно понимать, что нормального учебника такой подход не заменит.
Я НЕ СМОГУ ВЫУЧИТЬ МАТАН ЗА 10 ПЯТНАДЦАТИМИНУТНЫХ ЛЕКЦИЙ С ЮТУБИКА?
I'M OUTTA' HERE!

>Он может помочь выработать интуицию, начать ориентироваться в происходящем на некотором более высоком уровне, чем просто применение готовых формул, и перестать смотреть на это всё глазами испуганной лани посреди ночного шоссе.
This.
Собственно у меня с математикой все было ЗБС до восьмого класса. Не то что я был сука гений, но понимал ваще не нарягась. Но потом оно начало уходть в сторону этой сраной механихированной подстановки тысяч формул которые хуй знает из какой жопы вынуты и зачем они вообще нужны. А к восьмому классу я еще и школу сменил. Там училка была просто гениальная. Она бубнила так монотонно, что я реально у нее на уроках засыпал. я честно пытался следить за ее ходом рассуждений, но это было просто невыносимо. Синусы, косинусы, что это вообще за хуйня? кому она нужна? Где ее применять? Нахуй мне запоминать вот это говно все? ЧТО ВСЕ ЭТО БЛЯДЬ ЗНАЧИТ?!

И вот в свои сука тридцать с хером лет я внезапно открыл математических блогеров. И я такой: ОТОНО ЧО, МИХАЛЫЧ! Эта ж блядь вся та же хуйня, что меня всегда так перла в кодинге, только с другой стороны. Это не какой-то мутный бред, с неясными абстракциями и бессмысленными, из жопы вынутыми формулами. Эти формулы ж, блядь, не вещи в себе, а инструменты. И если хоть немного копнуть, можно понять, откуда они и ПОЧЕМУ они, и как работают.

И вот я сижу такой, и БЛЯЯЯЯ. Где, блядь, теперь сука время найти.

Ответы6919692069947824

240 2 мая 2017, 10:47 240 16916

>>16604 (OP)
Почему в /math/ я так часто вижу картинки с петухами? Это маскот доски что ли?

241 2 мая 2017, 11:01 241 16917

>>16905
А если не примитивным?
Но ведь интеграл это сумма этих самых дифференциалов функции от начала до конца.

И почему это линейное приращение функции интеграла дает подынтегральную функцию?
Я понимаю как оно там все устроено и почему это, таки да, правильно.

Вот если взять интеграл от x^2 от 1 до 1+бесконечно_малое получим в итоге значение
1+3бесконечно_малых+3бесконечно_малое^2+бесконечно_малое^3-1=
3бесконечно_малых/3=
бесконечно малая
Если от этого брать производную получим один.
Или эта теорема о связи интеграла и производной только для неопределенного интеграла работает?

Ответы6926

242 2 мая 2017, 11:59 242 16919

>>16907
Женись на какой-ниудь глупышке с работой, пусть тебе жрат домой приносит. Скажешь ты математик, и работаешь над НЕВЫСКАЗАННОЙ ПРОЛЕМОЙ ГИЛЬБЕРТА

Ответы6930

243 2 мая 2017, 12:14 243 16920

>>16907
> Это не какой-то мутный бред, с неясными абстракциями и бессмысленными, из жопы вынутыми формулами. Эти формулы ж, блядь, не вещи в себе, а инструменты.

ты чё охуел?)

мимо первокультурщик

244 2 мая 2017, 12:20 244 16921

Говорят, что скоро первокультурщикам отрежут жопы и пустят гулять по Володарской. Это неверно! Первокультурщикам резать жоп не будут.

245 2 мая 2017, 12:44 245 16922

https://www.youtube.com/watch?v=qxWPy98Uido

Вот вроде неплохой фильм о математике, который перетрудился.

246 2 мая 2017, 13:10 246 16923

Какие есть тихие места, куда можно свалить из дома с книжками? Ну сами понимаете, родители часто любят подоебываться.

Ответы69246928

247 2 мая 2017, 13:14 247 16924

>>16923
Я зимушкой студеной сваливал в районную библиотеку своего мухосранска, сидел там в наушниках, пытался в биологию. В первый раз было непривычно и я отвлекался на все, плюс через час пришли какие-то бабки, кружок рукодельниц. Ну чисто ведьмы, пришлось мне пересесть с большого стола за неудобный стол с компом. Все хочу в городскую библиотеку заломиться, но это же ехать надо.
Вобщем, рекомендую попробовать

Ответы6925

248 2 мая 2017, 13:19 248 16925

>>16924
А можно туда прийти просто посидеть, например, со своими книгами?
Я сколько бывал в библиотеках, людей очень мало, быдло, к счастью, их игнорирует.

Ответы6927

23 Кб, 572x466
249 2 мая 2017, 13:21 249 16926

>>16917
Полная хуита. Ты пытаешься доказать формулу Ньютона-Лейбница через неё саму. Отвяжись ты уже от этого квадрата дурацкого, он тебя только путает. Вот как это выглядит по-человечески.

Ответы6935

250 2 мая 2017, 13:21 250 16927

>>16925
Ну я вообще пришел с планшетом и сидел конспект делал, читая. В качестве превентивного удара сам подошел к библиотекарше, спросил а можно к вам со своим, посидеть да почитать? Она сказала канешн.

251 2 мая 2017, 13:30 251 16928

>>16923
В парк, например. Погода сейчас самое то.

Ответы6929

252 2 мая 2017, 13:50 252 16929

>>16928
Делал так, пока не напали крысы.

253 2 мая 2017, 14:20 253 16930

>>16919
хорошая идея, но нет.
Глупышка, которую я себе нашел, сука, биохимик/биоинформатик. Квантовая химия, вот это говно все.
Не прокатит.

Ответы69316932

254 2 мая 2017, 14:22 254 16931

>>16930
Эх ты.

255 2 мая 2017, 14:22 255 16932

>>16930
>информатик
Пусть она тебя математике и научит

256 2 мая 2017, 14:27 256 16933

На прямой отметили 10 различных точек. Сколько при этом получилось отрезков?
как такое решить

Ответы693469847039

257 2 мая 2017, 14:28 257 16934

>>16933
Отметь на прямой одну точку. Глянь сколько получилось отрезков. Потом добавь еще. Снова глянь. Подумай. Добавь еще. Найди зависимость

59 Кб, 1439x498
258 2 мая 2017, 15:16 258 16935

>>16926
Вот смотри, тут в задачке пишут про дифференциал а не производную. Даже дх стоит после примера. Чего так?

Ответы6936

259 2 мая 2017, 16:10 259 16936

>>16935
Это просто форма записи такая.

Ответы6937

260 2 мая 2017, 16:17 260 16937

>>16936
Почему тогда делают именно акцент на том что это дифференциальная форма, а не производная?

Ответы6938

261 2 мая 2017, 16:19 261 16938

>>16937
Потому что автор так захотел. Здесь это абсолютно не принципиально.

Ответы6939

262 2 мая 2017, 16:45 262 16939

>>16938
Но производная и дифференциал это не одно и то же.

Ответы69406941

263 2 мая 2017, 16:48 263 16940

>>16939
Дифференциал - линейный оператор. Каждый линейный оператор биективно соответствует некоторой матрице. Эта матрица называется производной. Так что если выбран базис - одно и то же, по сути. В R^n всегда выбран стандартный базис из единичных строк, например.

Ответы6959

264 2 мая 2017, 16:50 264 16941

>>16939
А неопределённый интеграл - это вообще не интеграл. Ну и что?

Ответы6960

265 2 мая 2017, 17:17 265 16942

>когда (a-b) нацело делится на n, т.е. a и b имеют одинаковые остатки при делении на n.
Я знаю, что очень тупой, но как это работает? Почему если a и b дают одинаковые остатки, то a-b поделится нацело и наоборот?

Ответы6943

266 2 мая 2017, 17:21 266 16943

>>16942
понял, спасибо

267 2 мая 2017, 17:24 267 16944

По формулах дискретной математике надо просто иметь шпаргалку?

Ответы6945

268 2 мая 2017, 17:28 268 16945

>>16944
Да

269 2 мая 2017, 17:52 269 16947

31 Кб, 650x16555 Кб, 1152x648

Сап, математики. Помогите решить эту изятину. Особенно подпункт б). Боюсь проебался с пределами интегрирования, пральна расставил или нет Пик2?

Ответы6952

270 2 мая 2017, 17:53 270 16948

>>16737
А как же множество ?

271 2 мая 2017, 18:00 271 16949

>>16816
Ромыч поделился этой темкой, уже неделю на повторе.
https://www.youtube.com/watch?v=jy65XvRiiQA

Ответы6950

272 2 мая 2017, 18:03 272 16950

>>16949
https://www.youtube.com/watch?v=4wepE6Vb2RQ

273 2 мая 2017, 18:19 273 16951

>>16810
Потому что ты считать не умеешь.

274 2 мая 2017, 18:21 274 16952

>>16947
Я почти уверен, что ты со знаками обосрался. Проверяй правильность ориентации.

Ответы6957

275 2 мая 2017, 18:39 275 16953

Бросил подготовку к ЕГЭ, играю в доту. Все-равно уже ничего не выучу.

Ответы69546973

276 2 мая 2017, 18:42 276 16954

>>16953
Держи нас в курсе.

Ответы6966

277 2 мая 2017, 18:43 277 16955

Как создать свою алгебру?

278 2 мая 2017, 19:14 278 16957

>>16952
какая ориентация? если через интеграл 2 рода считать, то п будет равен xdydz+ydxdz+zdxdy, ни нормали, нихуя не надо

Ответы69586961

279 2 мая 2017, 19:22 279 16958

>>16957
квир

280 2 мая 2017, 19:50 280 16959

>>16940
>линейный оператор
Но едь они подчиняются разным свойствам.
Например дифференциал сложной функции равен ф(х)дх, даже если дх сложная функция, а производная ф(х)дх * дф(х)х

281 2 мая 2017, 19:51 281 16960

>>16941
Как дальше жить тогда? Как понимать?
Ведь интеграл можно обосновать через производную и дифференциал.

Ответы6962

282 2 мая 2017, 19:56 282 16961

>>16957
Теорию иди учи. Интегралы второго рода зависят от ориентации по своей природе.

283 2 мая 2017, 20:15 283 16962

>>16960
Так и понимать.
Интеграл - предел интегральных сумм, площадь под графиком.
Производная - предел разностного отношения, угол наклона касательной в точке.
Эти две структуры абсолютно независимы друг от друга, и уж точно интеграл не нуждается в производных для обоснования. Скорее уж наоборот, если о каких-нибудь пространствах Соболева говорить. Просто так уж получилось (доказательство выше), что с помощью интеграла можно получить первообразную подинтегральной функции. Из-за этого семейство первообразных функции одной переменной и обозвали "неопределённым интегралом", хотя к настоящему интегралу эта конструкция относится постольку-поскольку.
>дифференциал сложной функции равен ф(х)дх, даже если дх сложная функция, а производная ф(х)дх * дф(х)х
...известный экономист, по призванию своему библиотекарь. В народе колхозник. В магазине продавец. В экономике, так сказать, необходим...

Ответы69647012

284 2 мая 2017, 20:52 284 16964

>>16962
Чего то у меня складывается такое чувство что ты сам не до конца понимаешь что такое интеграл, раз не можешь пояснить где я не прав.

Ответы6965

285 2 мая 2017, 21:13 285 16965

>>16964
Милый мой, чтобы быть правым или неправым, нужно для начала сформулировать какой-нибудь содержательный тезис. То, что ты пишешь - это даже не неверно. На пальцах - если я говорю, что трава зелёная - это верное утверждение. Если я говорю, что трава фиолетовая в оранжевый горошек - это неверное утверждение. А если я говорю, что трава курлык анус балалайка, то это бред сумасшедшего, которому нельзя приписать никакое истинностное значение. И если ты думаешь, что я сейчас со всех ног брошусь доказывать свою квалификацию человеку, который не в состоянии продифференцировать сложную функцию, то ты глубоко заблуждаешься. Давай по-новой, всё хуйня. Что сказать-то хотел?

Ответы6967

286 2 мая 2017, 21:35 286 16966

>>16954
Ага.
Но даже тут без математики туго, ведь хочется посчитать урон ПО УМУ, в зависимости от входящих в некую гипотетическую функцию аргументов-айтемов.

287 2 мая 2017, 21:54 287 16967

>>16965
Но я могу продифференцировать сложную функцию.

И раз тебе западло самому объяснить все, скажи где объяснят за тебя, где ты сам узнал, где тебе пояснили?

Ответы7027

47 Кб, 639x379
288 2 мая 2017, 23:19 288 16971

Молю анончики

289 2 мая 2017, 23:21 289 16973

>>16953
OG vs VP очевидное 322, не зря они только с ними тренили, репетировали.

301 Кб, 328x500
290 2 мая 2017, 23:33 290 16976

Читал кто-нибудь? Полистал, вроде годно.

Ответы6977

291 2 мая 2017, 23:48 291 16977

>>16976
тебе сюда >>7199 (OP)

292 3 мая 2017, 10:23 292 16984

>>16933
бамп вопросу.
так и не догадался как решить это для общего случая n точек

Ответы6995

235 Кб, 2560x1600
293 3 мая 2017, 14:23 293 16987

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с заданием.

При регистрации в компьютерной системе каждому пользователю выдаётся пароль, состоящий из 9 символов. Из соображений информационной безопасности каждый пароль должен содержать хотя бы 1 десятичную цифру, как прописные, так и строчные латинские буквы, а также не менее 1 символа из 6-символьного набора: «&», «#», «$», «», «!», «@». В базе данных для хранения сведений о каждом пользователе отведено одинаковое и минимально возможное целое число байт. При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит. Кроме собственно пароля, для каждого пользователя в системе хранятся дополнительные сведения, для чего выделено целое число байт; это число одно и то же для всех пользователей.
Для хранения сведений о 20 пользователях потребовалось 500 байт. Сколько байт выделено для хранения дополнительных сведений об одном пользователе? В ответе запишите только целое число – количество байт.
Примечание. В латинском алфавите 26 букв.
Задание 13 № 11349
Пояснение.
Согласно условию, в пароле могут быть использованы 10 цифр (0..9), 52 буквы (строчные и прописные) и ещё 6 символов из спецнабора, всего 10 + 52 + 6 = 68 символов. Известно, что с помощью N бит можно закодировать 2N различных вариантов. Поскольку 26 < 68 < 27, то для записи каждого из 68 символов необходимо 7 бит.
Для хранения всех 9 символов номера нужно 9 7 = 63 бит, а т. к. для записи используется целое число байт, то берём ближайшее не меньшее значение, кратное восьми, это число 64 = 8 * 8 бит (8 байт).
Для хранения всех сведений об одном пользователе используется 500/20 = 25 байт, следовательно, для хранения дополнительных сведений выделено 25 − 8 = 17 байт.

Ответ: 17.

Я считаю, что в решении напрочь забыли о таких вещах как "не менее 1 цифры, одного из 6 символов" в пароле. Т.е если у нас на каждым из девяти символов может быть любое из 68 чисел, то есть хотя бы один вариант, противоречащий условию - когда все девять символов являются любыми из 52 букв, без цифр и тех 6 символов. И эти варианты в решении бодро причислили к верным( а ведь нам нужен наименьший объём). Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях, выходит вообще решение олимпиадного уровня.

Заранее спасибо.

235 Кб, 2560x1600
293 3 мая 2017, 14:23 293 16987

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с заданием.

При регистрации в компьютерной системе каждому пользователю выдаётся пароль, состоящий из 9 символов. Из соображений информационной безопасности каждый пароль должен содержать хотя бы 1 десятичную цифру, как прописные, так и строчные латинские буквы, а также не менее 1 символа из 6-символьного набора: «&», «#», «$», «», «!», «@». В базе данных для хранения сведений о каждом пользователе отведено одинаковое и минимально возможное целое число байт. При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит. Кроме собственно пароля, для каждого пользователя в системе хранятся дополнительные сведения, для чего выделено целое число байт; это число одно и то же для всех пользователей.
Для хранения сведений о 20 пользователях потребовалось 500 байт. Сколько байт выделено для хранения дополнительных сведений об одном пользователе? В ответе запишите только целое число – количество байт.
Примечание. В латинском алфавите 26 букв.
Задание 13 № 11349
Пояснение.
Согласно условию, в пароле могут быть использованы 10 цифр (0..9), 52 буквы (строчные и прописные) и ещё 6 символов из спецнабора, всего 10 + 52 + 6 = 68 символов. Известно, что с помощью N бит можно закодировать 2N различных вариантов. Поскольку 26 < 68 < 27, то для записи каждого из 68 символов необходимо 7 бит.
Для хранения всех 9 символов номера нужно 9 7 = 63 бит, а т. к. для записи используется целое число байт, то берём ближайшее не меньшее значение, кратное восьми, это число 64 = 8 * 8 бит (8 байт).
Для хранения всех сведений об одном пользователе используется 500/20 = 25 байт, следовательно, для хранения дополнительных сведений выделено 25 − 8 = 17 байт.

Ответ: 17.

Я считаю, что в решении напрочь забыли о таких вещах как "не менее 1 цифры, одного из 6 символов" в пароле. Т.е если у нас на каждым из девяти символов может быть любое из 68 чисел, то есть хотя бы один вариант, противоречащий условию - когда все девять символов являются любыми из 52 букв, без цифр и тех 6 символов. И эти варианты в решении бодро причислили к верным( а ведь нам нужен наименьший объём). Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях, выходит вообще решение олимпиадного уровня.

Заранее спасибо.

Показать весь текст
Ответы7028

294 3 мая 2017, 17:32 294 16994

>>16907
>что это вообще за хуйня? кому она нужна? Где ее применять?
>инструменты.
Проследуйте на хуй, пан прикладник.

Ответы7013

295 3 мая 2017, 17:55 295 16995

>>16984
Поясняю.

Выпишем в строчку эти точки: a1, a2,..., an. Нужно составить из них пары всевозможные. Т.к. отрезок [a, b] = [b, a], то порядок не важен; (a, b) = (b, a).
Берём первую точку, делаем все пары с ней: (a1, a2), (a1, a3),..., (a1, an). Берем вторую точку a2 и поступаем так же, делаем пары с ней и со следующими точками[с предыдущими не нужно, т.к. они уже есть, просто в другом порядке], потом третью, четвертую... Теперь нужно сложить их кол-во. В первом случаи получится (n-1) пар, во втором (n-2),... (n-1)+(n-2)+...+1.
Нужно найти сумму (n-1) первых нат. чисел.

Сумму натуральных чисел можно представить в виду лесенки. К примеру для числа 1+2+3
1
1 1
1 1 1
Сумма будет кол-во единиц в ней. Обозначим за Tn лесенку из n ступенек. Tn+Tn = n(n+1) = > Tn = n(n+1)/2

Тогда кол-во отрезков из N точек на прямой будет[вместо n подставляете (n-1)] n(n-1)/2. Для 10 точек: 45 отрезков.

Ответы7014

80 Кб, 1430x399
Почему в числителе не 2b^2, а 4ab Dan 296 3 мая 2017, 20:01 296 17006

Ответы7007

297 3 мая 2017, 20:06 297 17007

>>17006
Потому что ты невнимателен. Аккуратнее раскрывай то, что в скобках, там меняется знак.

Ответы70087009

298 3 мая 2017, 20:07 298 17008

>>17007
Спасибо, бро:)

299 3 мая 2017, 20:09 299 17009

>>17007
Все получилось .

300 3 мая 2017, 20:14 300 17010

И еще, вы меня извините, я наверное жуткий слоупок, но вижу как вы пишете математические символы, со всякими индексами и прочим, это что значит: тут поддержка LaTex-а есть?

Ответы7011

301 3 мая 2017, 20:14 301 17011

>>17010
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mathematical_symbols

302 3 мая 2017, 20:35 302 17012

>>16962
>Интеграл - площадь под графиком.
Хуй там был. Он ЧИСЛЕННО равен площади под графиком, но не является им.

303 3 мая 2017, 20:37 303 17013

>>16994
Проследовал тебе за щечку с напоминанием что топологию еще гаусс раздрачивал.
А он нихуя не культурщик, ебашил как вол по всем фронтам.

304 3 мая 2017, 20:38 304 17014

>>16995
В условии не указанно требование делать отрезки между одной точки и всеми остальными.

Ответы7037

Dan 305 3 мая 2017, 20:55 305 17016

Всем привет снова. Мне нужно натринировать скил составления уравнений можете дать сайтик или пару задачек. Нужно не решить уравнения, а составить и желательно пока не сложные или с возрастающим уровнем сложности. (и не система)

Ответы7019

306 3 мая 2017, 21:11 306 17019

>>17016
Берешь и без задней мысли и пишешь.

Ответы7025

307 3 мая 2017, 21:14 307 17021

>>16604 (OP)
Книга вещает мне что у всякой непрерывной функции есть первообразная.
Также она потом сразу же говорит что не всякая первообразная выразима конечным числом операций и нужно переходить на ряды.
При этом примеры таких функций там не указаны.
Напишите мне их.

Ответы7023

308 3 мая 2017, 21:18 308 17023

>>17021
e^(x^2)
sin(x^2)
(sin x) / x
(cos x)/x^2

309 3 мая 2017, 21:35 309 17025

>>17019
Я бы с радостью, но я не умею и не смогу себя проверить, когда будет нужно

310 3 мая 2017, 22:06 310 17027

>>16967
>Но я могу продифференцировать сложную функцию.
>ф(х)дх * дф(х)х
Что-то непохоже.
>скажи где объяснят за тебя, где ты сам узнал, где тебе пояснили?
Я уже несколько раз отсылал тебя читать книжки. Любое исчерпывающее объяснение в твоём случае должно практически полностью продублировать курс матана за первый семестр. Парой моментов тут не обойдёшься, у тебя в голове нет никакого намёка на систему. Ты где-то нахватался заклинаний и пытаешься их воспроизводить. Математика так не работает.

Ответы7032

311 3 мая 2017, 22:22 311 17028

>>16987
Это ни на что не влияет, условие избыточное.
>При этом используют посимвольное кодирование паролей, все символы кодируют одинаковым и минимально возможным количеством бит
Такой способ кодирования исключает всякую экономию на взаимозависимостях между разными символами.
>Я никак не могу понять как считать количество информации в таких случаях
Энтропия Хартли. Но в ЕГЭ это абсолютно не нужно.

312 3 мая 2017, 22:45 312 17032

>>17027
Ну вот же пишу
d∫f(x)dx=f(x)dx
d(∫f(x)dx)/dx=f(x)+C
Вот же показатель что только дифференцирование обратная операция интегрированию, а не производная.

Ответы7033

313 3 мая 2017, 22:51 313 17033

>>17032
>f(x)+C
Ой, всё.

Ответы7034

314 3 мая 2017, 22:55 314 17034

>>17033
Что не так?

Ответы7035

315 3 мая 2017, 22:58 315 17035

>>17034
Всё не так.
Объясни, что у тебя означает символ dMdq, начнём с этого. Где M - множество функций.

Ответы7038

316 3 мая 2017, 23:19 316 17037

>>17014
Чё блядь?
>На прямой отметили 10 различных точек. Сколько при этом получилось отрезков?

Иди на хуй, хуйню несешь, всё здесь верно.

Ответы7040

317 3 мая 2017, 23:23 317 17038

>>17035
∫f(x)=F(x)+C

d∫f(x)=∫df(x)=d(F(x)+C)=f(x)dx
При этом dF(x)=F`(x)dx
Если поделить последний результат на дх то
d∫F`(x)dx=∫( d(f(x))/dx )dx=F(x)+C

318 3 мая 2017, 23:24 318 17039

>>16933
9? Троллинг такой?

Ответы7043

319 3 мая 2017, 23:25 319 17040

>>17037
Нихуя тут не указано. просили сколько отрезков, я говорю 9. Потому то отрезок это от точки до точки. Третья точка на отрезке прерывает его.
Если бы спросили сколько всего получилось отрезков, тогда другое дело.

Ответы7044

320 3 мая 2017, 23:26 320 17041

Заебись время. У школоты егэ. У студентов-двоечников зачёты. У душевнобольных весеннее обострение. И все они лезут именно сюда.

Ответы70427044

321 3 мая 2017, 23:27 321 17042

>>17041
Так и живём.

322 3 мая 2017, 23:29 322 17043

>>17039
А. я понял, тогда 9*10/2=45.

323 3 мая 2017, 23:30 323 17044

>>17040
>Потому то отрезок это от точки до точки. Третья точка на отрезке прерывает его.
У тебя на отрезке [0, 1] дохуя-дохуя точек, и чё нахуй, [0, 1] не отрезок теперь?
>>17041
Ты про прикладников? Да они давно здесь обосновались, ещё с /sci. Слова "физика", "реальная жизнь", "реальность" нужно в спам-лист внести.

Ответы70477048

16 Кб, 212x334
324 3 мая 2017, 23:35 324 17047

>>17044
>на отрезке [0, 1] дохуя-дохуя точек
Сколько треугольников на картинке?

Ответы7053

325 3 мая 2017, 23:39 325 17048

>>17044
Хуй с ними, с прикладниками. Они хотя бы сами понимают, что несут. Просто взгляни на этот пиздец
> просили сколько отрезков, я говорю 9
>Если бы спросили сколько всего получилось отрезков, тогда другое дело
>d∫F`(x)dx=∫( d(f(x))/dx )dx=F(x)+C
>По формулах дискретной математике надо просто иметь шпаргалку?

Ответы70497053

326 3 мая 2017, 23:42 326 17049

>>17048
И это говорит человек который парадоксом Банаха-Тарского будет сферы удваивать на спор, если попросить его удвоить яблоко.

Ответы70527053

327 3 мая 2017, 23:47 327 17052

>>17049
Всё лучше, чем варкрафт 2 на лишпе велосипедить.

Ответы70557057

328 3 мая 2017, 23:47 328 17053

>>17047
Много.
>>17048
Это как раз школьники.
>>17049
Слышь, съеби, а!

329 3 мая 2017, 23:51 329 17055

>>17052
Не трожь скобочки!

330 3 мая 2017, 23:52 330 17056

Ребят, почитал я тут Куранта, смотрите, что пишет:

Здесь не место входить в подробный философский или психологи-
ческий анализ математики. Хочется отметить все же некоторые мо-
менты. Чрезмерное подчеркивание аксиоматико-дедуктивного характе-
ра математики представляется мне весьма опасным. Конечно, начало
конструктивного творчества, интуитивное начало, являющееся источ-
ником наших идей и доводов в их пользу, с трудом укладываются в
простые философские формулировки; и тем не менее именно это нача-
ло есть подлинная суть любого математического открытия, даже если
оно относится к самым абстрактным областям. Если целью и является
четкая дедуктивная форма, то движущая сила математики — это инту-
иция и конструкции. В допущении, что математика есть не более чем
система следствий, извлекаемых из определений и постулатов, которые
должны быть только совместимы между собой, а в остальном являются
продуктом свободной фантазии математиков, таится серьезная угроза
для самого существования науки. Если бы это было действительно так,
математика была бы занятием, недостойным мыслящего человека. Она
была бы просто игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Представление, согласно которому
человеческий интеллект может творить лишенные какого бы то ни было
смысла системы постулатов, есть обман, точнее, полуправда.

Ответы70597065

331 3 мая 2017, 23:52 331 17057

>>17052
Ну давай сделаем шаг назад, братишка.
Ты вот можешь напрямую, в лоб, посчитать предел интегральной суммы i=1, i=∞, Σ x^2dx?

Ответы7062

332 3 мая 2017, 23:53 332 17058

А потом вот что пишет:

Каких бы философских позиций мы ни придерживались, все задачи
научного исследования сводятся к нашему отношению к воспринимае-
мым объектам и инструментам исследования. Конечно, восприятие само
по себе еще не есть ни знание, ни понимание; нужно еще согласовать
их между собой и истолковать в терминах некоторых лежащих за ними
сущностей, «вещей в себе», не являющихся предметами непосредственноЧТО ТАКОЕ МАТЕМАТИКА?
23
физического изучения, а принадлежащими к метафизической сфере. Но
для научного метода существенным является отказ от метафизических
умозрений и, в конечном счете, представление всех наблюдаемых фактов
в форме понятий и конструкций. Отказ от претензии понимания приро-
ды «вещей в себе», от постижения «окончательной истины», от разгадки
внутренней сущности мира, быть может, будет психологически тягостен
для наивных энтузиастов, но на самом-то деле этот отказ оказался в
высшей степени плодотворным для развития современной научной мыс-
ли.

Ответы70607065

333 3 мая 2017, 23:54 333 17059

>>17056
>Ребят, почитал я тут Куранта, смотрите, что пишет:

>Не стоит вскрывать эту тему. Вы еще молодые, шутливые...

Ответы7067

334 3 мая 2017, 23:54 334 17060

>>17058
Вопрос
о том, чем «на самом деле» являются точки, прямые и числа, не может
и не должна обсуждать математическая наука. Действительно суще-
ственными и имеющими непосредственное касательство к «проверяе-
мым» фактам являются структура и взаимосвязи между этими объек-
тами: что две точки определяют прямую, что из чисел по определенным
правилам получаются другие числа, и т. п. Ясное осознание необходимо-
сти отказа от представления об основных математических понятиях как
о реально существующих предметах явилось одним из самых важных
и плодотворных завоеваний современного аксиоматического развития
математики.

Ответы7065

335 3 мая 2017, 23:58 335 17062

>>17057
Давай ты сначала откроешь википедию и прочитаешь, что такое интегральная сумма. И почему то, что ты написал, ей не является.

Ответы7069

336 4 мая 2017, 00:00 336 17064

>>17063
Для удовлетворения любопытства

337 4 мая 2017, 00:02 337 17065

>>17056
>>17058
>>17060
Всё правильно пишет, так оно и есть.

338 4 мая 2017, 00:05 338 17067

134 Кб, 543x639167 Кб, 561x831176 Кб, 547x80567 Кб, 541x348

>>17059
По моему лучше и пояснить нельзя. Евклид заебись, но застопорил на 2к лет, затем революция,постмодерн, сминание устоев и всё такое, затем уже должно быть нечто среднее, гармоничное: основа интуиция, а дальше применение гибкого и в высшей степени абстрактного аппарата. Просто я тут срался с формальным логиком, теперь я понимаю, что не прав, и хотел извиниться. Но и он по видимому не прав, как раз моя точка зрения и была,
>. В допущении, что математика есть не более чем
система следствий, извлекаемых из определений и постулатов, которые
должны быть только совместимы между собой, а в остальном являются
продуктом свободной фантазии математиков, таится серьезная угроза
для самого существования науки. Если бы это было действительно так,
математика была бы занятием, недостойным мыслящего человека. Она
была бы просто игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Представление, согласно которому
человеческий интеллект может творить лишенные какого бы то ни было
смысла системы постулатов, есть обман, точнее, полуправда.
Но я не прав, я как раз вот такой наивный энтузиаст
>Отказ от претензии понимания приро-
ды «вещей в себе», от постижения «окончательной истины», от разгадки
внутренней сущности мира, быть может, будет психологически тягостен
для наивных энтузиастов, но на самом-то деле этот отказ оказался в
высшей степени плодотворным для развития современной научной мыс-
ли.
В общем, нужна гармония, это должно быть направлением новой математической мысли.

Ответы70727083

2 Кб, 148x56
339 4 мая 2017, 00:06 339 17069

>>17062
Ну вот так тогда.
Можешь посчитать так, нет?

Ответы7074

340 4 мая 2017, 00:07 340 17072

>>17067
>застопорил на 2к лет
Еще бы написал ОН ЧТО, ДУРАК? НЕ МОГ ДО МОДУЛЕЙ НАД КОЛЬЦАМИ ДОДУМАТЬСЯ?? ГЫГЫ НУ И ЛОХ))00)

341 4 мая 2017, 00:08 341 17073

>>17071
Чтобы все охуели как мы можем.

342 4 мая 2017, 00:09 342 17074

>>17069
Предъяви конкретную функцию, конкретное отмеченное разбиение - тогда смогу. Если, конечно, вычислительных ресурсов хватит.

Ответы7082

343 4 мая 2017, 00:11 343 17077

>>17076
Держи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Математика

344 4 мая 2017, 00:11 344 17079

>>17076
Если это юмор, то я получаю еще одно свидетельство в пользу сильной зависимости между чувством юмора и интеллектом.

345 4 мая 2017, 00:13 345 17082

>>17074
Т\Вот ты сейчас начинаешь крутится как уж на сковородке, как вошь на гребешке, как тянучка когда ты пытаешься её обнять.

Я тебя еще раз спрашиваю, ты сможешь посчитать сумму бесконечного количества дифференциалов?
Нахуя мне твои параболические формулы симпсона и ряды с вольфрама?

Ответы7087

346 4 мая 2017, 00:13 346 17083

>>17067
Но всё же когда я говорил, что Евклид бы ему ебало разбил, интуиция меня не подвела, кек. Но Евклид это как католическая церковь в средних веках была, мне следует признать, что его взгляды не абсолют, нужно взять из них самое дорогое и идти дальше, иначе двигаться дальше не получится. Но двигаться аккуратно, не теряя интуитивного начала, чтобы мои действия не стали игрой с определениями, правилами и силлогизмами,
не имеющей ни причины, ни цели. Такие дела. А, и ещё, отрыл торрент с книгами, там 1.7 гб, мгушная библиотека, может кому пригодится, хотя хз.
http://rgho.st/8qKLTFsng

Ответы70857096

347 4 мая 2017, 00:16 347 17085

>>17083
>Евклид бы ему ебало разбил
Тут вообще без бэ. Всю жизнь заниматься калистеникой и греческой борьбой, как все уважаемые доны греции.
Потому кстати в греции и были так популярны дебаты с полемикой, и при чем без мордобития. Вокруг тебя атлеты с рождения, попробуй только нахуй послать кого то.
Ну и еще отдыхать между упражнениями на диванах. Интернетов тогда не придумали вот и приходилось говорить

Ответы708970917103

348 4 мая 2017, 00:18 348 17087

>>17082
Ещё раз, долбоёб, потрудись открыть википедию и прочитать определение интегральной суммы, прежде чем нести хуйню про какие-то бесконечные дифференциалы. Пока ты не продемонстрируешь хотя бы намёка на обучаемость, я не вижу смысла метать перед тобой бисер.

Ответы7092

349 4 мая 2017, 00:19 349 17088

>>17086
как что-то плохое. Тьюринг тоже в жопу ёбся.

350 4 мая 2017, 00:19 350 17089

>>17085
Грекухи-борцухи. Вот видите, борцунство и рабовладельчество ведут к науке.

Ответы7093

351 4 мая 2017, 00:19 351 17090

>>17086
Ну да. Роль сосачей с бэ исполняли форумы.
Был бы у эвклида интернет он бы цопе постил из под прокси-посыльного в лаконии.

352 4 мая 2017, 00:20 352 17091

>>17085
Лол.

353 4 мая 2017, 00:21 353 17092

>>17087
Ахуеть. Вот просто взять и ахуеть не снимая свитера.
Я ему о том что посчитать по всем правилам площадь под кривой пределом суммы напрямую нельзя, а он мне про определения.

Ответы7107

354 4 мая 2017, 00:21 354 17093

>>17089
Теперь можно новооткрытый закон природы распространить на всю историю, и с легкостью выявить "греков нашего времени"

Ответы7094

355 4 мая 2017, 00:23 355 17094

>>17093
И кого ты там выявил таим образом? Неужели циган

Ответы7098

356 4 мая 2017, 00:24 356 17096

>>17083
Кстати, Курант охуительно пишет. Понятно, что это больше популярная книга, по теории чисел там даже функцию Мёбиуса не рассматривают, но бля, я забыл проплатить интернет, открыл загрузки, нашёл там эту книгу и тааак в неё залип, два дня провёл с книжкой и тетрадкой, потом смотрю, а там уже 98 страница, лол. И упражнения годные, особенно на доказательства, достаточно сложные, чтобы потратить на них какое-то время, но достаточно простые, чтобы их можно было решить с базовой подготовкой и инфой из книги. В общем, всем желающим вкатиться дичайше рекомендую, после этой книги нормальные учебники, тот же Виноградов, например, читаются гораздо, гораздо легче.

Ответы7097

357 4 мая 2017, 00:25 357 17097

>>17096
>после этой книги нормальные учебники
Это похвала или унижение?

Ответы70997100

358 4 мая 2017, 00:25 358 17098

>>17094
Извини, но некоторые знания лучше не знать. Не потому что они вредные, и не потому что я жадина, а потому что я просто не>>17094
хочу делится вредными знаниями

359 4 мая 2017, 00:27 359 17099

>>17097
Ну есть популярная литература, есть учебники для студентов с матфака. Вторые очень тяжело читать, превозмогание какое-то, каждое упражнение пиздец. А после этой книги схватываются понятия намного быстрее и упражнения получаются, хоть и с трудом, особенно доказательства.

360 4 мая 2017, 00:29 360 17100

>>17097
Типа такая книга может послужить прекрасным мостиком для понимания.

Ответы7102

361 4 мая 2017, 00:31 361 17102

>>17100
Так говоришь, будто сразу написать понятно нельзя, обязательно нужно со шпаргалкой из начала книжки читать, где объяснено что означает перевернутая буква А, Е, sgm, sup, т.д.

Ответы7105

362 4 мая 2017, 00:32 362 17103

>>17085
Алсо, если все таки до мордобития доходило, начиналась заруба в духе годхенда или даже круче.

363 4 мая 2017, 00:36 363 17105

75 Кб, 541x41458 Кб, 595x366157 Кб, 782x698

>>17102
Не, я не об этом. Вот сравни: во-первых порядок другой, у Куранта док-во Эйлера упражнение-следствие из Ферма, у Виноградова наоборот и нихуя не понятно было. Сидишь и охуеваешь.

Ответы71067111

364 4 мая 2017, 00:39 364 17106

>>17105
То есть у Куранта ты понимаешь, почему верно Ферма, потом доказываешь, что функция Эйлера равна тому, чему она равна и потом обобщаешь теорему Ферма. У Виноградова лютый пиздец какой-то, теперь понятно, но до этого я час потратил, чтобы понять ход мысли и толком всё равно не дошло, скорее просто поверил, что это так.

Ответы7108

365 4 мая 2017, 00:39 365 17107

>>17092
Всё можно, при определённой сноровке. Главное в таких вещах - правильные оценки сверху и снизу.

Ответы7109

366 4 мая 2017, 00:41 366 17108

>>17106
Наверное, предполагается самостоятельная работа, с матподготовкой, достаточной для поступления на матфак это вполне реально, но для новичка путь к понимаю закрыт. А книги типа Куранта мостик, потом уже можно браться за норм учебники, которые будут мостиком к следующему по сложности материалу и так далее.

367 4 мая 2017, 00:42 367 17109

>>17107
Как ты сумму бесконечно малых считать будешь?

Ответы7110

368 4 мая 2017, 00:44 368 17110

>>17109
Какую ещё сумму бесконечно малых, блядь? В третий раз призываю тебя внимательно прочитать определение.

Ответы7113

369 4 мая 2017, 00:44 369 17111

>>17105
>док-во Эйлера
Обобщённой теоремы Ферма. От частного к общему. А там от общего к частном.
фикс

Ответы7112

370 4 мая 2017, 00:48 370 17112

>>17111
И ведь порядок верный у Куранта. Ферма пораньше Эйлера жил. Затем Эйлер обобщил его результат. Короче, вот.

371 4 мая 2017, 00:49 371 17113

>>17110
Интегралом считается предел суммы слагаемых когда количество значений функции умноженных на приращение стремится к бесконечности а величина приращения к нулю.

Ответы7115

372 4 мая 2017, 00:52 372 17115

>>17113
Да, и? Это не сумма бесконечно малых, ей тут даже не пахнет.

Ответы7116

373 4 мая 2017, 00:56 373 17116

>>17115
Поделить промежуток интегрирования на две части и счтать по ним это уже не интеграл будет, а что то примерно отдаленно напоминающее его.

Ответы7117

374 4 мая 2017, 00:57 374 17117

>>17116
На какие ещё две части?

Ответы7119

375 4 мая 2017, 01:05 375 17119

>>17117
Напиши алгоритм как ты считать будешь.

Ответы7120

376 4 мая 2017, 01:21 376 17120

>>17119
От функции зависит. Пусть, к примеру, у неё ограниченная производная на интервале. Тогда легко оценить погрешность при дроблении на n частей:
K(b-a)2/n, где |f'(x)| < K

Выберем n так, чтобы это число было достаточно маленьким, после чего разобьём отрезок на n равных частей и вычислим интегральную сумму.

Ответы7124

377 4 мая 2017, 09:19 377 17123

Как развить навык математического обобщения?

Ответы7127

378 4 мая 2017, 09:38 378 17124

>>17120
Ну давай, считай e^x/x

Ответы7128

379 4 мая 2017, 11:44 379 17127

>>17123
Больше решать задачи, как еще-то

380 4 мая 2017, 12:22 380 17128

>>17124
На интервале?

Ответы7131

381 4 мая 2017, 13:05 381 17130

58 Кб, 875x57915 Кб, 884x205

>>16880
Комбинаторика Виленкин

382 4 мая 2017, 13:21 382 17131

>>17128
Минус бесконечность плюс бесконечность.
Ну или от трех до семнадцати

Ответы71337134

383 4 мая 2017, 13:47 383 17132

"... let P(x,y) be a property pertaining to an object x ∈ X and
y ∈ Y..." Как словосочетание "a property pertaining to an object" перевести? У меня были такие варианты: свойство касающееся объектов..., относящееся к объектам...
но че-то они мне не нравятся.

Ответы71357136

384 4 мая 2017, 14:17 384 17133

>>17131
>Минус бесконечность плюс бесконечность.
>e^{x}/x
То что в нуле проблемы, тебя не смущают?

37 Кб, 743x517
385 4 мая 2017, 14:34 385 17134

>>17131
>Минус бесконечность плюс бесконечность.
Не существует.
>Ну или от трех до семнадцати
А это пожалуйста.

Математическая часть - пикрелейтед. Программная - по ссылке ниже.

http://ideone.com/74qvEp

Ответы71377176

386 4 мая 2017, 14:49 386 17135

>>17132
Отношение между объектами, может быть.

387 4 мая 2017, 14:51 387 17136

>>17132
А как переводится это слово в других предложениях? Искл в гугуле?

388 4 мая 2017, 15:07 388 17137

>>17134
>относительная погрешность
Я имел ввиду абсолютно точно, без погрешностей.

О чем я и говорил с самого начала, посчитать тригган суммой, как пишут во всех учебниках по математике в начале изучения интегралов, нельзя.

Ответы71387144

389 4 мая 2017, 15:13 389 17138

>>17137
>абсолютно точно
Лол. Ты ведь вообще не понимаешь, что такое числа и как они устроены, верно?

Ответы71457153

18 Кб, 760x74
390 4 мая 2017, 15:36 390 17140

Грубее (в другой терминологии слабее)
Тоньше (в другой терминологии сильнее)

Почему так?

Ответы71417142

391 4 мая 2017, 15:37 391 17141

>>17140
Это когда как ты грубо тралишь, то ты слаб. А когда тонко тралишь то ты силен.

392 4 мая 2017, 15:52 392 17142

>>17140
В более сильной топологии все топологические утверждения (о компактности, сходимости, непрерывности, связности, и так далее) более сильные - в том смысле, что дают больше информации об объекте.

393 4 мая 2017, 15:58 393 17143

http://ilib.mccme.ru/pdf/VIA-taskbook.pdf

Как решать хотя бы это учитывая, что я уже на задачах для 5 лет туплю?

Ответы71467186

394 4 мая 2017, 15:59 394 17144

>>17137
>Лол. Ты ведь вообще не понимаешь, что такое числа и как они устроены, верно?
Я подозреваю, что он даже не понимает, что такое предел. (как тот шизик). Вообще я замечаю, что у нынешней молодежи, в голове какая то мешанина из мистических бесконечных малых и бесконечностей.

Ответы71457147

395 4 мая 2017, 15:59 395 17145

>>17144
не туда
сюда >>17138

396 4 мая 2017, 15:59 396 17146

If there should be another flood
Hither for refuge fly
Were the whole world to be submerged
This book would still be dry.

Anonymous annotation on the fly leaf of an Algebra book

>>17143
Позвольте узнать, сколько вы тупите над задачей?

Ответы7149

397 4 мая 2017, 16:07 397 17147

>>17144
Это же Золотце, или кто-то, кто намеренно под него косит. Его вряд ли можно назвать "нынешней молодёжью". Скорее заслуженным шизоидом русскоязычной бордосферы.

Ответы7155

398 4 мая 2017, 16:08 398 17149

>>17146
До полминуты. Никакая модель не строиться. Дальше пытаюсь решать. Получается бред. Всего туплю несколько минут и бросаю.

Ответы7151

399 4 мая 2017, 16:09 399 17151

>>17149
>полминуты
Я одну задачку там решал две недели прежде чем бросил, чтобы возвратиться какнибудь потом. Полминуты, ну вы даете, папаша

Ответы7152

400 4 мая 2017, 16:10 400 17152

>>17151
Но ведь не для детей 5 лет?

Ответы7154

401 4 мая 2017, 16:11 401 17153

>>17138
И опять шаг назад, что нам дает факт того что мы можем примерно вычислить значение какого то интеграла?
Почему метод трапеций признали неэффективным и придумали переходы к пределу и прочее?

Ответы7161

402 4 мая 2017, 16:12 402 17154

>>17152
Конечно для них, я ведь туп как пробка. Алсо, так и не вернулся к задачке, забыл совсем, сел математику повторять СНУЛЯ

Ответы7159

403 4 мая 2017, 16:12 403 17155

>>17147
Просто в своей жизни, я вырос и учился далеко не среди умных ребят, я частенько встречал такое непонимание основ анализа, причем большинство просто забивало и действовало по известным рецептам, те кто пытался разобраться скатывались к бреду опровергательства или еще чему по-хуже. Еще поднасрал интернет, ибо теперь любой идиот на том же хабре может писать свое авторитетное мнение по поводу каких понятий из математики.

Ответы7157

Задачник Теории Чисел 404 4 мая 2017, 16:13 404 17156

Очень понравился простой последовательный задачник Виленкина по комбинаторике, в котором аккуратно показываются важные методы и дается куча задач. Анони, посоветуйте подобную простую книгу по теории чисел. Побольше задач, поменьше сложность, пошире обхват материала.
Поиск на Ozon, мнцмо ничего путного не нашли.

Ответы7164

405 4 мая 2017, 16:13 405 17157

>>17155
По определению же сумма ограниченного числа бесконечно малых есть бесконечно малая.
Если их бесконечное количество то их напрямую никак не посчитать.

Никто обратное написать до сих пор не смог.

Ответы7158

406 4 мая 2017, 16:14 406 17158

>>17157
Тебе надо осознать, что бесконечно малые остались разве что в нестандартном анализе.

Ответы7160

407 4 мая 2017, 16:15 407 17159

>>17154
Ну, дела. И повторил?

Ответы7166

408 4 мая 2017, 16:16 408 17160

>>17158
Чем тебя они не устраивают?
Или деревянное определение предела по коши, для сердца и души, самое то?

Ответы71627163

409 4 мая 2017, 16:17 409 17161

>>17153
>что нам дает факт того что мы можем примерно вычислить значение какого то интеграла?
Слишком общий вопрос. Зависит от того, что мы хотим.
>метод трапеций признали неэффективным
Кто признал? Где?

Ответы7165

410 4 мая 2017, 16:18 410 17162

>>17160
>Чем тебя они не устраивают?
В них нет определенности, они обращаются к чему то мистическому, отсюда все проблемы.

Ответы7169

411 4 мая 2017, 16:18 411 17163

>>17160
Оно "деревянное" разве что для тех, кто его не понял.

412 4 мая 2017, 16:19 412 17164

>>17156
Виленкин это который учебники школьные пишет? А у него только задачник по комбинаторике или же книга найдется?

Ответы7174

413 4 мая 2017, 16:20 413 17165

>>17161
Ну ебаный в рот, такие расчеты интеграла очень плохо поддаются преобразованиям. Математика это же наука о строчках тавтологий ταὐτολόγος — «повторяющий одно и то же».
А если у нас тавтология не поддается тавтологии то смысла с нее математике не много.

Ответы7170

414 4 мая 2017, 16:20 414 17166

>>17159
Дело в том, что повторяя я зарулил куда-то совершенно не туда, и потерялся.
А до каких задач ты добрел в книге?

Ответы71677177

415 4 мая 2017, 16:22 415 17167

>>17166
Блять да я вообще год назад начал с интереса к реверс инжинирингу, тут то я как оказался

416 4 мая 2017, 16:23 416 17169

>>17162
По коши предел это когда функция становится меньше какого то числа, а бесконечно малая это все числа меньше какого то заданного.

417 4 мая 2017, 16:24 417 17170

>>17165
>Математика это же наука о строчках тавтологий
Нет.
>такие расчеты интеграла очень плохо поддаются преобразованиям.
Каким именно?

Ответы71737175

418 4 мая 2017, 16:27 418 17173

>>17170
>Нет.
Обоснуй.
Знак равно ставится в уравнениях только если правая и левая части уравнения соответствуют друг другу, когда в них говорится об одном и том же но другими "словами" 2^3=8, 13-5=8, неопределенный интеграл от экспоненты равен экспоненте

Ответы7176

419 4 мая 2017, 16:27 419 17174

>>17164
У него и не задачник, просто там задач много.

420 4 мая 2017, 16:31 420 17175

>>17170
>Каким именно?
Ну выведи мне общую формулу объема конуса через формулу симпсона.

Ответы7179

421 4 мая 2017, 16:31 421 17176

>>17173
Равенство - не единственное отношение в математике. Смотри, к примеру, сюда >>17134.

Ответы7180

422 4 мая 2017, 16:33 422 17177

>>17166
До первой.

Ответы7178

423 4 мая 2017, 16:37 423 17178

>>17177
Посмотри россиянский фильм Вычислитель. Сирьезно. Там будет ответ

424 4 мая 2017, 16:38 424 17179

>>17175
Что за бред? Нахуя мне использовать инструмент, который для этого не предназначен? Методы численного интегрирования потому так называются, что служат для получения численных значений, а не формул.

Ответы7182

425 4 мая 2017, 16:39 425 17180

>>17176
Ты о больше/меньше или равно?
Ну так да, все правильно. Но наибольшую ценность имеют именно равенства.
Суммы риммана взятие по начальной и конечной точке разбиения, таки да, будут содержать где то между собой истинную площадь под кривой, не дадут нам пищу для дальнейших размышлений.
А вот если мы попытаемся найти площадь более точно и продолжим разбиение до бесконечности, это уже совсем другой разговор. Это улучшение метода, но не вытекающее из него.

426 4 мая 2017, 16:40 426 17182

>>17179
Я об этом и говорил, читай внимательнее что я писал.

Ответы7183

427 4 мая 2017, 16:46 427 17183

>>17182
Ты какую-то хуйню несёшь, про "абсолютно точное" вычисление, бесконечно малые и прочую залупу. Ты хотел, чтобы тебе посчитали интеграл по определению - его посчитали. Теперь ты хочешь какой-то абсолютно неадекватной поебени, вроде открытия бутылки шампанского анусом. Определись сначала, что тебе надо.

Ответы7185

428 4 мая 2017, 16:48 428 17184

Наткнулся тут на листок от Терренса Тао, как вкотиться в математику. Ахаха, скоро вы обо мне услышите!

Ответы71917195

429 4 мая 2017, 16:53 429 17185

>>17183
Давай поясняй чем тебя бесконечно малые не устраивают.
Не надо только про то что их изобрели хуй знает когда.
Буквы тоже изобрели до нашей эры, цифры тоже, протокол передачи HTTPS в 94 что для информационных технологий как от земли до луны накарачках.

Ответы7187

55 Кб, 900x810
430 4 мая 2017, 16:54 430 17186

>>17143
>приобрести традиционную для России, но далеко превосходящую все западные обычаи культуру мышления.
>пятилетние дети решают подобные задачи лучше школьников, испорченных натаскиванием, которым они даются легче, чем студентам, подвергшимся зубрежке в университете, но все же превосходящим своих профессоров (хуже всех решают эти простые задачи нобелевские и филдсовские лауреаты)
Арнольд такой Арнольд.

Ответы7189

431 4 мая 2017, 16:55 431 17187

>>17185
>чем тебя бесконечно малые не устраивают.
у них нет стогового определения.

Ответы7188

432 4 мая 2017, 16:56 432 17188

>>17187
Вполне обосновываются через предел по коши.

Ответы7190

433 4 мая 2017, 16:57 433 17189

>>17186
ящик для песка

434 4 мая 2017, 16:57 434 17190

>>17188
Ну обосновывай.

Ответы7196

435 4 мая 2017, 17:00 435 17191

>>17184
Кидай в тред

Ответы7192

436 4 мая 2017, 17:04 436 17192

>>17191
http://hbpms.blogspot.ru/
Это же было в шапке треда по имени "Из треда в тред", в той шапке еще есть всякого. Поищи по доске

Ответы71937195

437 4 мая 2017, 17:06 437 17193

>>17192
Почему ссылка не на блог Тао? Фейк какой-то.

Ответы7194

438 4 мая 2017, 17:07 438 17194

>>17193
Стопудов фейк

439 4 мая 2017, 17:07 439 17195

>>17184
>>17192
Я уж надеялся, что там просто восхитительные рассказы, которые дают понимание раз и навсегда, а не список книг. Зря надеялся.

Ответы71977198

440 4 мая 2017, 17:07 440 17196

>>17190
Давай сначала разберем саму суть понятия.
На самом деле их стоит называть переменные бесконечно малые. Можно даже добавить неопределенные, но это уже слишком.
Почему?
Малые, потому что находятся между каким то наперед выбранным числом и нулем, тобишь в каком то промежутке, как угодно малом.
Бесконечные, потому что могут принимать любое значение внутри промежутка, а так как делимость чисел бесконечна, нету никакой религии которая запрещает нам делить на 10, например.
Переменные, потому что если бы у них было какое то одно значение, существовали бы числа больше и меньше этого числа, из за непрерывности вещественных чисел.
Неопределенные, потому что принимают любое значение внутри промежутка. Все числа промежутка одновременно короче. При этом в один момент она принимает одно значения, а в другой уже совсем другое

Тут со всем согласен или нет?

Ответы7200

441 4 мая 2017, 17:08 441 17197

>>17195
А я каждый раз надеюсь, что выйдя за сигаретами из дому найду пачку долларов

Ответы7202

442 4 мая 2017, 17:09 442 17198

>>17195
>восхитительные рассказы, которые дают понимание раз и навсегда
It's like if you want to be a good pianist,
you have to do a lot of scales and a lot of practice,
and a lot of that is kind of boring, it's work.
But you need to do that before you can really be very expressive and really play beautiful music.
You have to go through that phase of practice and drill.
- Terry Tao

Ответы7199

443 4 мая 2017, 17:12 443 17199

>>17198
Но ведь математики не считают а устанавливают изоморфизмы.
Какое то наебалово получается. Как это, чистый математик, и вдруг считает?

444 4 мая 2017, 17:12 444 17200

>>17196
Что значит "находятся"? Что значит "могут принимать"? Почему любое? При чём тут делимость вообще? Определение дай нормальное, а не эти размахивания руками.

Ответы72017204

445 4 мая 2017, 17:14 445 17201

>>17200
он болен бредом изобретательства

446 4 мая 2017, 17:15 446 17202

>>17197
Это такое. У меня и хлеб маслом вверх падал. А вот такой информации я не встречал.

447 4 мая 2017, 17:18 447 17203

Вот на каком этапе должно возникнуть понимание математики, осознание ее красоты и всё в таком духе? До какого раздела надо дойти?

Ответы72057228

448 4 мая 2017, 17:20 448 17204

>>17200
Пиши мне предел стремления функции к нулю.

Ответы7206

449 4 мая 2017, 17:21 449 17205

>>17203
Для этого просто нужно начать изучать математику, а не то, что в школе называется этим словом.

Ответы7207

450 4 мая 2017, 17:22 450 17206

>>17204
>предел стремления функции к нулю
Ноль, очевидно же.

Ответы7208

451 4 мая 2017, 17:23 451 17207

>>17205
Какую математику ты имеешь в виду? Ту, что дают в университете? Дискретная математика это еще не интересная, а матанализ это весело?

Ответы72107211

452 4 мая 2017, 17:23 452 17208

>>17206
Я хуйню написал.

453 4 мая 2017, 17:26 453 17209

Какой результат можно было бы определить для бесконечности деленной на ноль?

Ответы72127213

36 Кб, 506x472
454 4 мая 2017, 17:27 454 17210

>>17207
>Дискретная математика это еще не интересная, а матанализ это весело

Ответы72177228

455 4 мая 2017, 17:27 455 17211

>>17207
И то и другое весьма интересно, если излагается не в виде рецептов решения даунских задач на семинарах, а по-нормальному. Хотя лично мне на первом курсе была больше всего интересна алгебра.

456 4 мая 2017, 17:30 456 17212

>>17209
Бесконечность/ноль = Пошел отсюда нахуй, дебил ебанный.

457 4 мая 2017, 17:36 457 17213

>>17209
Любой. Вопрос только, зачем.

458 4 мая 2017, 17:38 458 17214

Что почитать про ряды? А то я что то плохо их понимаю.

Ответы7215

459 4 мая 2017, 17:43 459 17215

>>17214
Любой учебник по матану. Хотя если ты как следует понял последовательности, то и с рядами не должно быть особых проблем - это почти то же самое, с парой-тройкой новых конструкций, вроде перестановки членов.

Ответы7220

34 Кб, 616x175
460 4 мая 2017, 17:44 460 17216

Решите пж

Ответы7218

461 4 мая 2017, 17:44 461 17217

>>17210
Мне кажется, результат 0 или бесконечность.

мимо

462 4 мая 2017, 17:46 462 17218

>>17216
9 это 9/1, умножаешь на ту дробь.

Ответы7224

463 4 мая 2017, 17:47 463 17219

Сколько стоит математик?

Ответы72227223

464 4 мая 2017, 17:52 464 17220

>>17215
>последовательности
Как раз с ними у меня и проблемы

Ответы7221

465 4 мая 2017, 17:52 465 17221

>>17220
Лол. Тогда именно с них и надо начинать.

466 4 мая 2017, 17:53 466 17222

>>17219
Работнику общепита не потянуть

467 4 мая 2017, 17:56 467 17223

>>17219
Если брать сразу на ночь то дещевле.

12 Кб, 381x243
468 4 мая 2017, 17:58 468 17224

>>17218
Нихуя се ты умный, ну крч я дошел до функции, и хотелось узнать правильно или нет

469 4 мая 2017, 17:58 469 17225

Как жаль что кафель в ванной не позволяет безболезненно писать на нем маркером, потом хуй ототрешь. А так бы я мылся чаще.

Ответы7226

470 4 мая 2017, 18:34 470 17226

>>17225
Прочитал картофель.

Ответы7227

471 4 мая 2017, 18:38 471 17227

>>17226
Очитка по Двачудвачумер

472 4 мая 2017, 20:04 472 17228

>>17203
Больше слушай всяких зазывал.
Математика это прежде всего упорный умственный труд, без которого не выловишь рыбку, читай не создашь человеческую цивилизацию, камплюхтерны и прочие БАКи.
Красота, она в глазу смотрящего. Вот по мне, >>17210 полное уродство, на суммы и произведения у меня аллергия. Но это уродство возникает на границе сознания и реальности, при попытке первого постичь второе. Поэтому, есть желание и смысл изучить его. А хуле ж, не в сказку попали, где все знания сами в голову запрыгивают.

Ответы7231

473 4 мая 2017, 22:05 473 17231

>>17228
Но ведь знания могут сами в голову запрыгивать с помощью мемов как информационных единиц!

Ответы7232

474 4 мая 2017, 22:08 474 17232

>>17231
Это тебе кажется, что сами могут, а на самом деле это всего лишь смесь из эмоций и удобоваримого чанка информации. Плюс повторения. Вобщем, если вдруг найдешь смешные матмемы, милости просим. а+б = б + а, и все такое

Ответы7233

475 5 мая 2017, 00:46 475 17233

57 Кб, 604x43218 Кб, 402x29974 Кб, 480x31733 Кб, 604x294

>>17232
Типа таких?

Ответы723472357264

43 Кб, 604x288
476 5 мая 2017, 00:49 476 17234

>>17233
Типа таких.

Ответы723572627338

sage 477 5 мая 2017, 01:01 477 17235

>>17234
Норм.
>>17233
Картофан.

478 5 мая 2017, 01:04 478 17236

Анон, в учебнике встречаются упражнения на доказательства, типа доказать что 1 + 1 = 2, вобщем 6й класс. Как думаешь, мне их скипать? Я мало того что не умею доказовувать, так еще и никогда не узнаю, проавильно ли я доказал

Ответы723772387241

479 5 мая 2017, 01:08 479 17237

>>17236
Иногда можно скипать упражнения на решения задач, но никогда на доказательство. Если просто, то тебе не составит труда доказать.

Ответы7239

480 5 мая 2017, 01:09 480 17238

>>17236
Подобное я видел в "Основах анализа" Ландау. Можешь прочитать первую главу оттуда.

Ответы7239

481 5 мая 2017, 01:11 481 17239

>>17237
Ладно буду пытаться
>>17238
А из Бурбаки ничего подобного не видал? А то давай

Ответы7240

482 5 мая 2017, 01:23 482 17240

>>17239
Это сарказм? Совершенно идиотский, ведь книжка вполне годная.

Ответы7243

483 5 мая 2017, 01:35 483 17241

>>17236
Да

484 5 мая 2017, 01:42 484 17243

>>17240
А я не говорил, что плохая. Но сравни 6й класс и начала анализа

Ответы72447245

485 5 мая 2017, 01:42 485 17244

>>17243
*основы

486 5 мая 2017, 01:55 486 17245

>>17243
Там уровень 5-го класса.
Ты даже не удосужился полюбопытствовать, что тебе советуют. Тупое ленивое чмо.

Ответы7246

487 5 мая 2017, 02:27 487 17246

>>17245
Вынужден согласиться

488 5 мая 2017, 03:25 488 17247

8 Кб, 542x3728 Кб, 326x170

Анон, я не понимаю, множество всех чёрных квадратов тут будет счётным? Или не будет? Тут одному натуральному числу n соответствует 3n чёрных квадратов. Или же можно забить и просто пересчитать? Если можно, то почему тогда по такой же аналогии у Кантора отрезок несчётный, 2n?

Ответы72487251

3 Кб, 1122x949
489 5 мая 2017, 03:27 489 17248

>>17247
Или тут дело в том, что единица дальше не дробится? Тогда вот так.

Ответы7249

51 Кб, 776x438
490 5 мая 2017, 03:34 490 17249

>>17248
Но тогда 3N будет лежать между 2N и 22N. В общем, какая-то хрень, кто-нибудь может пояснить,где я ошибаюсь ?

Ответы7250

491 5 мая 2017, 03:55 491 17250

>>17249
Переформулируя то, что на том пике не существует множества B, такого что |2N|<B<|22N|, а тут получается, что существует. Где наёб? Уверен, что не у Кантора, а у меня, но уже какой день не могу понять ошибку.

492 5 мая 2017, 03:59 492 17251

>>17247
По определению счётное это то, где элементу можно поставить в взаимно-однозначное соответствие натуральное число. На 2 пике Кантор показал, что множество действительных чисел несчётно. По такой же аналогии можно действовать и с первым пиком. Тогда полученное множество будет 3|N|. Но 3|N| лежит между 2|N| и 2|2|N||. Это по идее противоречит континуум-гипотезе, значит где-то ошибка, а где?

Ответы7252

493 5 мая 2017, 04:11 493 17252

>>17251
3|N| = 2|N|.

Ответы72537254

494 5 мая 2017, 04:12 494 17253

>>17252
Воу.

495 5 мая 2017, 04:12 495 17254

>>17252
А есть ссылка, где это показывается? Трудно осознать если честно.

Ответы7255

496 5 мая 2017, 04:21 496 17255

>>17254
Всякая функция из N в 3 может быть представлена как строка из цифр 0, 1, 2. Например, строка 01121112... соответствует функции из N в 3, которая число 1 отображает в 0, число 2 отображает в 1, число 3 отображает в 1, число 4 отображает в 2, число 5 отображает в 1 и т.д.

Аналогично, всякая функция из N в 2 может быть представлена как строка из цифр 0 и 1.

Строк из цифр 0 и 1 ровно столько же, сколько строк из цифр 0, 1 и 2.
Чтобы доказать это, можно воспользоваться теоремой Кантора-Бернштейна.
Цифру 0 закодируем как 00, цифру 1 закодируем как 01, цифру 2 закодируем как 10.
Инъекция из троичных строк в двоичные получается заменой каждой троичной цифры её кодом. Т.е. строка 0121122... перейдет в строку 00 01 10 01 01 10 10...
Инъекция в одну сторону, таким образом, есть.
В качестве инъекции из двоичных строк в троичные можно, не мудрствуя, взять тождественное отображение.
Раз есть эти две инъекции, по теореме К.-Б. будет и биекция.

Ответы7256

497 5 мая 2017, 04:23 497 17256

>>17255
Большое спасибо, а верно ли, что треугольник Серпинского одномерный совершенный компакт?

Ответы7257

498 5 мая 2017, 04:24 498 17257

>>17256
Не знаю.

Ответы7258

499 5 мая 2017, 04:27 499 17258

>>17257
Просто похоже
>Каждый компакт есть непрерывный образ канторова множества, и если он совершенен, то содержит канторово множество (следовательно, каждый компакт либо счётен, либо имеет мощность континуума).

>Треугольник Серпинского — фрактал, один из двумерных аналогов множества Кантора,
В общем, да, это плюс твоё доказательство убедили, тогда всё на места встаёт, никак не ожидал, конечно, такого, думал в другом месте ошибка в рассуждениях.

500 5 мая 2017, 09:50 500 17262

>>17234
Какой то поц юмор.

501 5 мая 2017, 10:15 501 17264

>>17233
>3 пик
Это тонкая сатира на конструктивную математику, или подъёбка тех анонов, которые кричат, что компуктеры всё считают?

Ответы7277

502 5 мая 2017, 18:11 502 17277

>>17264
Это кто-то думает, что математика и программирование одно и то же.

2,9 Мб, 3840x2160
503 5 мая 2017, 18:32 503 17279

Помогите разобрать серию 2.

Ответы7281729173207387

504 5 мая 2017, 18:40 504 17281

>>17280
Мы домножаем на 5 на 8, но там есть 8 в знаменателе, они сокращаются и в итоге мы избавились от дробей.
>>17279анон

505 5 мая 2017, 18:50 505 17285

>>17284
Знаменатель внизу, числитедь наверху. Ок, вернись к пункту два, умножь пять и прочую шелучь на 8, потом раздели на 8 и ты прийдешь к пункту 3. И вообще все это умноженре было для того чтобы убрать эту дробь

506 5 мая 2017, 19:56 506 17291

>>17279
Разложи на простейшие n-ый член.

Ответы7328

507 5 мая 2017, 21:08 507 17313

Чем привлекательна высшая алгебра?

508 5 мая 2017, 23:46 508 17320

>>17279
Купи книгу на русском, если ничего не понимаешь.

Ответы7328

509 6 мая 2017, 00:52 509 17328

>>17320
Я занимаюсь по разным книгам, и собственно это единственное задание из главы, которое не решил.
>>17291
Пробовал уже, ну попробую в очередной раз.

Ответы7330

510 6 мая 2017, 01:01 510 17330

>>17328
У меня получается n^2 / (n^2(n+1)^2 /4 + 3 n(n+1)(2n+1)/6 + 2n(n+1)/2). Что можно упростить, но сумма до n с подставление в n какого нибудь числа дается как сумма числителей/сумма знаменателей, то есть числители и знаменатеди оторваны друг от друга, почему? Неправильно вывел формулу последовательности?

511 6 мая 2017, 02:45 511 17336

Ну йобана, во всех разделах двоща был, везде какая-та хуета твориться, люди несут хуйню какую-то, леняться и тупят. А и только в /sci/ и /math/ тепло и уютно, хз почему
ну еще в /diy/

Ответы73377382

512 6 мая 2017, 05:06 512 17337

>>17336
Это так только со стороны кажется.

Ответы7372

513 6 мая 2017, 10:10 513 17338

>>17234
Каеф. По-моему именно такого и не хватает в преподавании математики. Эмоций. И я не имею в виду всяких блогеров которые вставляют мат при преподавании математики не в место. Я имею в виду именно эмоций как средства помогающему окрасить средства оценки ситуации (http://studopedia.su/16_65760_postroenie-algebri-emotsiy-kak-algebri-otsenok.html - алгебра эмоций, например), средство для привязки к информации и в таком духе, ведь эмоции это то, что сопровождает человека давно и думаю некоторым людям нравилась геометрия именно потому, что раньше в каком-то возрасте они с большими эмоциями успешно работали с всякими пазлами, кубиками или еще чем. Хотя книжку в таком духе будет сложно выпустить, но хорошо бы в таком духе комикса выпустить хотя бы какие-то методы доказательств теорем, например, доказательство по индукции, от противного и еще какие там есть и в целом, справку по математическим аналогиям и мышлению вообще.

Ответы73397377

514 6 мая 2017, 10:19 514 17339

>>17338
По итогу всё равно будет как в этом видосе. Не прокатит.
https://www.youtube.com/watch?v=duVq7cXWcYw

515 6 мая 2017, 10:48 515 17341

Что такое площадь с точки зрения теории меры? Мне никогда не нравилось определение площади в школьной геометрии.

Ответы7342

516 6 мая 2017, 10:56 516 17342

>>17341
Площадь школьной геометрии - в точности то же самое, что и мера Жордана.

517 6 мая 2017, 11:39 517 17343

>>16604 (OP)
Анон, что скажешь насчет Элементарной Алгербы Туманова которая пособие для самообразования? Хорошая, или есть и получше?

Ответы7349

518 6 мая 2017, 12:15 518 17349

>>17343
В некоторых местах ошибки есть. Так что лучше наверни прекалькулус какой то западный.

Можно ли вкатится в топологию без знания всех тонкостей теории множеств, или даже вообще без множеств?

519 6 мая 2017, 12:19 519 17350

А что если на самом деле сложение чисел не коммутативно и не ассоциативно? Мы ведь этот знаем только из опыта, что два пальца плюс два пальца будет четыре пальца, и все теории про сложение чисел подгоняем под это.

Ответы73517451

520 6 мая 2017, 12:27 520 17351

>>17350
В аксиоматике Пеано можно доказать коммутативность и ассоциативность сложения.

Ответы7352

521 6 мая 2017, 12:30 521 17352

>>17351
>можно
Которая тоже опирается на опытные данные.

Ответы7353

522 6 мая 2017, 12:34 522 17353

>>17352
Никакая аксиоматика не опирается на опыт.

Ответы7358

523 6 мая 2017, 12:41 523 17354

Как вы стали умными?

Ответы7355735673577362

524 6 мая 2017, 12:50 524 17355

>>17354
>а вы уже перестали бить свою жену?
Это называется вроде неправомерный вопрос

525 6 мая 2017, 12:51 525 17356

>>17354
После курса ноотропов.

36 Кб, 600x323
526 6 мая 2017, 12:52 526 17357

>>17354
Глицин.

527 6 мая 2017, 13:17 527 17358

>>17353
Опирается. Аксиомы - это те свойства, которые мы ожидаем от исследуемого объекта. А ожидаем мы их потому, что они по опыту кажутся нам естественными. Никакая разумная система аксиом не берётся с потолка.

Ответы7359

528 6 мая 2017, 13:29 528 17359

>>17358
Но ведь аксиомы это положения принимаемые без доказательств, и только.А ты их каким-то левым свойством наделил, "разумность" там. Да схуяли

Ответы73617366

529 6 мая 2017, 13:29 529 17360

Вобщем, давайте определять аксиому.

530 6 мая 2017, 13:30 530 17361

>>17359
> аксиомы это положения принимаемые без доказательств
Хуй там стоял.

Аксиома (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами[1].

Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами[2].

Ответы73637368

531 6 мая 2017, 13:32 531 17362

>>17354
Пачка парацетамола с бутылкой водяры.

532 6 мая 2017, 13:33 532 17363

>>17361
Хватит спамить википедией, у тебя своих мозгов нет?

Ответы7365

533 6 мая 2017, 13:36 533 17365

>>17363
Нет. Только определения из учебника.

Почему ты сворачиваешь с темы обсуждения?

Ответы7367

534 6 мая 2017, 13:37 534 17366

>>17359
Мы их не принимаем без доказательств, мы просто рассматриваем только те модели, в которых они истинны. Выше в треде какой-то анон правильно высказывался на этот счёт. Аксиомы - это просто интерфейс, барьер абстрации, упрощающий верификацию и взаимопонимание, а так же делающий математику более гибкой.

Ответы7370

535 6 мая 2017, 13:37 535 17367

>>17365

Я к тому, что сам спамил, а потом прочитал обсуждение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Умножение_Карацубы
состоящее из срача и всю охоту отбило. Возьми, найди источник, кто-то же писал эти слова в книге по каким-нибудь основаниям математики и вот это будет годно, в той же вики есть ссылки, вдруг там вообще ссылки на популярный журнал, а ты вот на них ссылаешься как на последний аргумент. Извини, не пытаюсь в демагогию и сворачивать с темы, вообще мимоанон, просто вот пригорел.

536 6 мая 2017, 13:43 536 17368

>>17361
Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А. А. Ивина. 2004.
↑ Клайн Морис. «Математика. Утрата определённости.» — М.: Мир, 1984.
↑ Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
↑ Статья «Теорема Гёделя о неполноте» на сайте «Элементы»
Как бы вот, о чём и говорил.

Ответы7373

537 6 мая 2017, 13:47 537 17370

>>17366
>мы просто рассматриваем только те модели, в которых они истинны
Я рассматриваю модель в которой аксиома о том что ты пидор истинна.
Так же само и математики рассматривают только модели в которых сложение чисел коммутативно и ассоциативно.

Ответы7371

538 6 мая 2017, 13:54 538 17371

>>17370
>Я рассматриваю модель в которой аксиома о том что ты пидор истинна.
Весь вопрос в том, какое отношение эта модель имеет к реальности.
>Так же само и математики рассматривают только модели в которых сложение чисел коммутативно и ассоциативно.
Я и не спорю - я не тот, который в ассоциативности сомневался. Хотя вообще-то аксиомы Пеано не об арифметических операциях, а об упорядочении.

Ответы7376

539 6 мая 2017, 14:02 539 17372

>>17337
Ну посмотри на посты в этом треде например. Сразу видно, пишут умные и интересные люди, которые ходят не на РАБоту, а на работу, у которых есть куча интересов, всех их мечты исполняются потому что они не думают, а делают. Еще и гаремы наверное есть, чтобв после решения сложных и интересных задач спустить семя в своих секс-служанок.

Ответы7415

244 Кб, 640x355
540 6 мая 2017, 14:18 540 17373

>>17368
>Теорема Гёделя о неполноте» на сайте «Элементы»
Цитата оттуда:

Так вот, Гёдель попросту доказал следующее удивительное свойство любой системы аксиом:
«Если можно доказать утверждение A, то можно доказать и утверждение не-A».
https://elementy.ru/trefil/21142/Teorema_Gyodelya_o_nepolnote

Ответы7386

541 6 мая 2017, 14:35 541 17376

>>17371
>Весь вопрос в том, какое отношение эта модель имеет к реальности.
И вот опять реальность вылезает.

Обсуждали же, что ассоциативность и дистрибутивность как раз из реальности, из опыта, устанавливается.

Ответы7384

542 6 мая 2017, 14:52 542 17377

>>17338
Купил мужик шляпу, переворачивает её, а там бесконечное число математиков вёслами по воде бьют.

Ответы7378

17 Кб, 360x235
543 6 мая 2017, 14:58 543 17378

>>17377

544 6 мая 2017, 15:24 544 17382

>>17336
/sci тоже наполовину помойка.
И /math конечно не ахти какой, но уже лучше /sci. И ещё тем, что не надо ходить на всякие dxdy и разлагаться с дидами.

Ответы7389

545 6 мая 2017, 15:30 545 17384

>>17376
Ну да, исходно так и было. Но вообще-то этот опыт прекрасным образом обобщается.

546 6 мая 2017, 15:31 546 17386

>>17373
Всё правильно написано, хули ты.

547 6 мая 2017, 15:32 547 17387

>>17279
Что за книга, кстати?
Меня настораживает, что в некоторых учебниках нет ответов к заданиям. Насколько это плохо?

Ответы7390

548 6 мая 2017, 15:36 548 17389

>>17382
Сцы наполовину мертв и наполовину помойка, да. Тут вообще все замечательно, если сравнивать.

549 6 мая 2017, 15:39 549 17390

>>17387
Ответы развращают читателя, который к ним привык. В реальных задачах правильный ответ тебе никто любезно не сообщит.

Ответы7391

550 6 мая 2017, 15:41 550 17391

>>17390
Не знаю, насколько твоя точка зрения соответствует действительности, но мне нравится дух твоего ответа.

551 6 мая 2017, 16:04 551 17394

Можно ли решать полиномиальные уравнения 1000 и последующей степеней или вселенная схлопнется? Существуют идеи как их решать?

Ответы73957396

552 6 мая 2017, 16:13 552 17395

>>17394
Градиентным спуском, например. Локальных минимумов у аналитических функций не бывает, так что стартуй из любой точки и придёшь к корню. Скорее всего, есть и более вычислительно эффективные методы.

553 6 мая 2017, 16:13 553 17396

>>17394
Можно, я разрешаю.

554 6 мая 2017, 16:46 554 17397

>Поэтому форма «i» эквиваленто на форме «j» и числу «11», но не эквивалентна форме «L» или числу «3»

Почему i не эквивалентно по форме L? По тому, что там внизу должно быть больше 1 точки или есть более глубокое объяснение?

Ответы73987400

555 6 мая 2017, 16:47 555 17398

>>17397
Вопрос снят.

Ответы7399

556 6 мая 2017, 16:48 556 17399

>>17398
Или нет.

557 6 мая 2017, 16:51 557 17400

>>17397
Компоненты связности посчитай.

558 6 мая 2017, 17:35 558 17401

Почему премию за гипотезу Пуанкаре дали только за трехмерную сферу и доказательство Перельмана? Ведь раньше были для двухмерной, потом для больше 5-мерной, потом для 4-мерной. Почему они шли легче чем для трехмерной? В чем "прикол"?

Ответы7406

559 6 мая 2017, 18:59 559 17405

Приснилось, что я читаю Фихтенгольца.

560 6 мая 2017, 19:18 560 17406

>>17401
За высокие размерности не скажу, но двухмерные поверхности полностью классифицированы уже давно, и это рассказывают в любом курсе топологии.

561 6 мая 2017, 19:57 561 17410

>>16604 (OP)
Объем тел вращения через интеграл.
В квадрат возводить функцию до того как искать интеграл от нее?

Ответы7413

562 6 мая 2017, 21:15 562 17413

>>17410
Чё?

Ответы7414

563 6 мая 2017, 21:39 563 17414

>>17413
Нахождение объема тел вращения через интеграл

Ответы7422

564 6 мая 2017, 21:46 564 17415

>>17372
Да, все так. Только гарема нет, но я начал электроникой увлекаться, поэтому постараюсь в будущем сделать гарем секс-роботов.

Dan 565 6 мая 2017, 21:57 565 17417

1,7 Мб, 3456x46081,5 Мб, 3456x4608

Здорова. Аноны почему когда решаю методом сложения и вычитания ищи как в справочнике. А метод подстановки не канает. Помогите пожалуйста

Ответы7418

Dan 566 6 мая 2017, 22:02 566 17418

>>17417
Спать пора... Я уже ничего не вижу. Там все ок

567 6 мая 2017, 22:44 567 17420

Как прокачать теорию вероятностей и все в таком духе дабы от зубов отскакивало?

Ответы7421

568 6 мая 2017, 22:49 568 17421

>>17420
Так же, как и любой другой раздел математики. Берёшь книжки и читаешь, не забывая делать упражнения. Если что-то не можешь сделать, сначала пытаешься найти ответ в книге, и только потом спрашиваешь здесь.

569 6 мая 2017, 22:52 569 17422

>>17414
Это же просто применение теоремы Фубини. Ты интегрируешь площадь сечения. А какое у тебя сечение?

Ответы7430

570 7 мая 2017, 00:29 570 17425

Возник вопрос по топологии.
Например, мы взяли отрезок [0,1] с индуцированной R топологией. Правильно же, что в ней отрезки [0, 0.5) и (0.5, 1] открытые?

Ответы7426

571 7 мая 2017, 00:34 571 17426

>>17425
Да. Простейший пример многообразия с краем, кстати.

572 7 мая 2017, 12:13 572 17430

>>17422
Ну так то да.
Нужно найти объем вращения эллипса х^2/a^2+y^2/b^2=1 вокруг своей оси.
В книжке пишут нужно интегральную функцию возвести в квадрат и умножить на пи.
Но получается уравнение четвертой степени, которое после интегрирования дает пятую степень. А что это за объем получается, если пятую степень нужно считать?

Ответы7434

Dan 573 7 мая 2017, 13:06 573 17433

1,4 Мб, 3456x46081,2 Мб, 3456x4608

Помогите найти ошибку в решении уравнения. Не сходится ответ

Ответы743574367439

574 7 мая 2017, 13:08 574 17434

>>17430
какое такое уравнение четвертой степени?
ты интегрируешь пy², где y² = b² - b²x²/a²,
так что ты просто интегрируешь пb² - пb²x²/a² и у тебя выходит третья степень, что естественно для объёма.

Dan 575 7 мая 2017, 13:12 575 17435

>>17433
Скобку не правильно раскрыл все равно не получается

576 7 мая 2017, 13:17 576 17436

>>17433
подставить z = 2 в уравнение можно даже устно (будет 5 - 9 - 8 = -12).
вот и подставляй z = 2 в свои горе-вычисления и смотри, где ломается.

Ответы743774387439

Dan 577 7 мая 2017, 13:20 577 17437

>>17436
Так я не вижу

Dan 578 7 мая 2017, 13:22 578 17438

>>17436
Уже раз 10 решил толку 0

Dan 579 7 мая 2017, 13:35 579 17439

>>17436
>>17433
У меня мозг лагает просто. 26/13 =13

Ответы7450

580 8 мая 2017, 00:35 580 17450

>>17439
Я так на одной олимпиаде проверил делимость 2016 на 3 по последним трём цифрам.

581 8 мая 2017, 03:53 581 17451

>>17350
Пиздец! Последний раз пишу. Натуральные числа есть классы эквивалентности по отношению равномощности. Сложение натуральных чисел -- объединение непересекаюшихся представителей соответствующих классов. Объединение ассоциативно и коммутативно. Теперь иди на хуй.

Ответы7452

582 8 мая 2017, 03:56 582 17452

>>17451
Так себе определение, по правде говоря.

Ответы7453

583 8 мая 2017, 03:58 583 17453

>>17452
Так-то самое естественное определение, как бэ.

Ответы7454

584 8 мая 2017, 04:09 584 17454

>>17453
Было бы, если бы не вызывало целый каскад непростых вопросов. Если мы хотим объединять натуральные числа в множества и вообще работать с ними как с полноправными объектами, мы не можем определять их как собственные классы.

Ответы7456

585 8 мая 2017, 04:58 585 17456

>>17454
Мы не работаем непосредственно с классами, мы работаем с представителями классов. Это законно.

Ответы7460

586 8 мая 2017, 11:15 586 17460

>>17456
Если так, то для каждого нового представителя класса мы должны заново выводить все его свойства.
Потому что думать что 2+1=1+2 у нас нету никакого права, нужно проверять и доказывать что это так.

Ответы7463

Dan 587 8 мая 2017, 12:27 587 17461

5,6 Мб, 3456x46082,5 Мб, 4608x34563,9 Мб, 4608x3456

Помогите с преобразованием выражения с фото 1 чтобы в итоге получилось как на фото 3.

Ответы7464

588 8 мая 2017, 12:46 588 17462

Ну, почему аналитическая геометрия и линейная алгебра такая скучная? Есть какой-то справочник не на 500 страниц, а меньше?

Ответы7463

589 8 мая 2017, 12:47 589 17463

>>17460
Это как раз не самая большая проблема. Не так сложно придумать доказательство, которое годилось бы для всех представителей. Однако если мы хотим образовать множество натуральных чисел, мы должны раз и навсегда выбрать по представителю из каждого класса и работать только с ними. И тут возникает интересный вопрос - а почему результат дизъюнктного объединения будет обязательно равномощен одному из наших представителей? В результате нам всё равно сначала придётся заново изобрести велосипед индуктивных множеств, и только потом ввести "естественные" определения.
>>17462
Самое интересное, что есть на первом курсе, тащемто. Хотя, наверное, от изложения зависит.

590 8 мая 2017, 14:39 590 17464

>>17461
гугли выделение полного квадрата

40 Кб, 600x600
591 8 мая 2017, 14:45 591 17465

>когда читаешь недостаточно строгий курс и не понимаешь некоторых деталей, как будто бы автор аппелирует к очевидности. очевидной ему одному

Ответы7487

80 Кб, 1920x1080
592 8 мая 2017, 16:35 592 17467

Ответы74687469

593 8 мая 2017, 16:37 593 17468

>>17467
Особое непонимание вызвало первое уравнение

594 8 мая 2017, 17:03 594 17469

>>17467
Мне кажется, или тоненькой "Тригонометрии" Гельфанда будет достаточно, чтобы решать такие вещи?

Ответы74707481

595 8 мая 2017, 17:34 595 17470

>>17469
Любого учебника алгебры за 9 класс достаточно. Здесь ведь даже трансцендентности нет никакой.

Ответы74717481

596 8 мая 2017, 17:43 596 17471

>>17470
У меня тригонометрические функции ввели в обучение в 10 классе. Но и школа обычная, даже слишком, а на бордах, куда ни плюнь, одни вундеркинды из илитных лицеев. Даже неловко среди таких умов находиться.

Ответы74727481

597 8 мая 2017, 17:50 597 17472

>>17471
У меня была гимназия с гуманитарным уклоном, но тригонометрию мы проходили в 8-9 классах. Правда, это было в 2004 году.

Ответы7481

374 Кб, 965x842
Перевод с английского 598 8 мая 2017, 17:51 598 17473

Что это значит в муриканской литературе?
Как правильно сконвертить на русский?

Ответы7476

599 8 мая 2017, 17:54 599 17475

test

600 8 мая 2017, 17:57 600 17476

>>17473
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспоненциальное_распределение

Ответы7477

601 8 мая 2017, 17:59 601 17477

>>17476
То есть перевод, например, экспотенциальное распределение ЛЯМБДЫ?

Ответы7478

602 8 мая 2017, 18:00 602 17478

>>17477
С параметром лямбда.

Ответы7479

603 8 мая 2017, 18:06 603 17479

>>17478
Дядя, спасибо огромное! Реально помог.

604 8 мая 2017, 18:27 604 17481

>>17470
>>17469
>>17471
>>17472
Ладно, опущу тот факт что по моей школьной программе тригонометрия проходится лишь где то с марта 10 класса я в 10-м и изучается она довольно таки медленно. Как минимум там нет такого рода уравнений. Спец. книжка по которой я занимаюсь тоже не содержит объяснений что делать с квадратами у x к примеру.

Может я и туплю конкретно, но я отправил задачи не для того что бы выслушивать у кого писька короче кто раньше изучал триг-ию, а отправил ради получения помощи.

Ни решения, ни советов я не получил, классный тред.

Ответы7482748974927500

605 8 мая 2017, 18:36 605 17482

>>17481
1) Преобразуешь в sin(-x^2) + cos(2x) = 0 и дальше сумму в произведение.

Ответы7495

606 8 мая 2017, 19:46 606 17487

>>17465
Ай ноу вет фил, бро.

607 8 мая 2017, 19:59 607 17489

>>17481
Ну вот, стоит удалить предупреждение из шапки, как появляются пассажиры, уверенные, что им тут кто-то что-то должен. Сынок, может это и /math/, но это всё ещё сосач. Людям неинтересно решать за тебя тривиальную хуйню, а чтобы получить содержательный совет, нужно не просто запостить условие и крикнуть "эй, слуги, подайте лапти", а хотя бы описать свои попытки решения, чтобы было понятно, в чём именно состоит твоё затруднение. Экстрасенсы все в /mg/.

Ответы7496

8 Кб, 160x160
608 8 мая 2017, 20:40 608 17492

>>17481
Всем похуй.

609 8 мая 2017, 21:27 609 17495

>>17482
>sin(x^2) + cos(2x) = 0
До этого момента было не трудно дойти
>и дальше сумму в произведение.
А вот здесь я не понял. Как эту сумму в произведение преобразовать?

Ответы7497

610 8 мая 2017, 21:35 610 17496

>>17489
Тут ты прав. Я и сам позже осознал что немного перегнул палку, ведь со своей стороны мне надо было бы хотя бы сказать что не так, но увы я тупанул, понадеялся что это очевидно и что люди сами поймут. В следующий раз буду умнее.

611 8 мая 2017, 21:38 611 17497

>>17495
И ты в гринтексте минус потерял.

Ответы74987499

275 Кб, 1630x917
612 8 мая 2017, 21:40 612 17498

>>17497
Бля, пикча открепилась.
https://i.ytimg.com/vi/4VJPJSRGqs4/maxresdefault.jpg

Ответы7501

613 8 мая 2017, 21:43 613 17499

>>17497
Да, просто забыл нечаяно.

614 8 мая 2017, 21:46 614 17500

>>17481
При тебе обсудили книги, где есть всё необходимое.
Но нет, нынешний студент будет умирать от голода перед корзиной с бесплатными и качественными продуктами.

Ответы7502

615 8 мая 2017, 21:46 615 17501

>>17498
Воо, годнота, спасибо, это то что мне надо. надеюсь поможет

616 8 мая 2017, 21:51 616 17502

>>17500
Ты о "Тригонометрии" Гельфанда?
Там 190+ страниц, для какого это конечно немного, но в тот момент мне просто нецелесообразно было тратить такое большое время на поиск.

Ответы7504

617 8 мая 2017, 22:00 617 17504

>>17502
И школьные учебники в том числе. У меня вот остались книжки 10 и 11 класса, где вполне ПРОСТО и доходчиво описаны тригонометрические функции, уравнения, всё с примерами, иллюстрациями и графиками.
Но нет, тебе лень даже десяток страниц учебника прочитать, чтобы решить какую-то ерунду.

Ответы75077508

618 8 мая 2017, 23:00 618 17507

>>17504
>по моей школьной программе тригонометрия проходится лишь где то с марта 10 класса

Какой же ты гнилой.

Мне плевать с чего ты взял что я не читал учебник, или несколько учебников, меня волнует лишь недопонимание того, почему человек который выдумывает факты отправляет мне свои нравоучения.

Ответы750875207554

231 Кб, 665x517
619 8 мая 2017, 23:15 619 17508

>>17504
>>17507
Пожалуйста, давайте обсуждать тут математику. Обсуждение личностей можно просто игнорировать, не отвечая на содержащие такое обсуждение посты. Вот я игнорировал, сейчас выскажусь и дальше буду игнорировать.

Ответы7520

620 8 мая 2017, 23:26 620 17510

Посоны, посоны. Знаете ли вы какой-нибудь хороший учебник по стохастическому калькулюсу (интеграл Ито, стохастические ДУ, вот это всё), желательно ориентированный на физические приложения, а не экономические, на любом человеко-понятном языке? Буду благодарен за любую помощь.

Ответы7520

621 9 мая 2017, 01:40 621 17520

>>17507
Неспособность решать элементарные тригонометрические уравнения вполне может подразумевать непонимание материала либо нежелание его понимать/читать матчасть. Выше правильно заметили, что вопрос лишен какого-либо пояснительного контекста, так что анону остается лишь гадать.
Ну и что касается хамства, гнилой тут только твой язык, ведь ты позволяешь себе необоснованно кидаться на людей. У меня на районе за такое пробивают фанеру.
>>17508
Приятель, тут и личностей-то нет, только текст vs текст. Иди-ка в добротред.
>>17510
https://www.amazon.com/Stochastic-Differential-Equations-Introduction-Applications/dp/3540047581#reader_3540047581

Ответы752275307545

622 9 мая 2017, 02:15 622 17522

>>17520
Анон, ты вроде бы разбираешься, можешь ответить мне в общем треде?
>>17516

Ответы7525

623 9 мая 2017, 02:43 623 17525

>>17522
Не нужно, нашёл.

624 9 мая 2017, 05:32 624 17530

>>17520
Начнём с того, что решать тригонометрические уравнение не нужно уметь. На этом и закончим.

Ответы75317556

625 9 мая 2017, 05:52 625 17531

>>17530
Не нужно так не нужно. Зачем тогда спрашивать?

Ответы7551

626 9 мая 2017, 09:48 626 17545

>>17520
>Выше правильно заметили, что вопрос лишен какого-либо пояснительного контекста, так что анону остается лишь гадать.
Чушь несёшь. Само по себе уравнение (без пояснения проблемы) имеется. Неужели недостаточно его решить чтобы помочь? И да, я не кого не заставляю, я никого и не могу заставить мне помочь. В заглавном посту треда чётко поясняют что качество помощи зависит от твоей собственных пояснений сути проблемы, а значит отсутствие нормальной помощи это проблема лично моя, сечёшь анон?

>Ну и что касается хамства, гнилой тут только твой язык, ведь ты позволяешь себе необоснованно кидаться на людей.
Лол, у меня была причина так его назвать почитай тред, и если хватит ума, поймёшь, но как я вижу тебе не нужны факты в принципе что бы сделать вывод о человеке.

Очередной анон которому приятно выговориться по шаблону (основанному не на фактах), очередной злой анон.

Ответы75467551

8 Кб, 160x160
627 9 мая 2017, 09:51 627 17546

>>17545
Нет, просто ты охуел. Ты нихуя не пояснил, начал выёбываться типа тебе тут кто-то что-то должен и всё такое. Может ты сам этого не видишь, конечно, но это уже твои проблемы. Катись нахуй, ты просишь без уважения.
https://www.youtube.com/watch?v=rDqwTCoKk_E

Ответы7571

628 9 мая 2017, 11:43 628 17550

Здорово, бандиты. В очередной раз Львовский мне разжигает жопу.

Задача 17.11. а) Скорость течения реки равна 5 /, ширина реки равна 80 , гребец в лодке развивает скорость 3 / относительно
воды. Гребец переправляется через реку, направив лодку перпендикулярно берегу. На какое расстояние снесет лодку?

б*) Как надо направить лодку, чтобы ее снесло течением как можно меньше? На какое расстояние ее при этом снесет?

Как решить ШКОЛЬНЫМИ МЕТОДАМИ пункт б? Или тут без производной никак совсем?

Ответы7560

629 9 мая 2017, 11:48 629 17551

>>17531
Ну нужно игнорировать посты с школо-заданиями. У нас здесь кружок изучения топологий-гомологий, а не подготовительные курсы к ЕГЭ. Пусть в /un/ пиздуют. Так вроде в какой-то версии шапки и было написано, если мне не приснилось.

>>17545
>Неужели недостаточно его решить чтобы помочь?
Ты название раздела читал? У нас здесь математика, а не вступительная математика.
Я понятия не имею как решать это. Другие думаю тоже.

Ответы7552

630 9 мая 2017, 11:49 630 17552

>>17551
Я думал ты это он. Да, конечно. Игнор онли.

Ответы7554

18 Кб, 695x130
631 9 мая 2017, 11:53 631 17553

Какой вариант верный и почему?

1) (2520 + 2700) : (4 + 5) = 580

2) (2520 : 4 + 2700 : 5) : 2 = 585

Ответы7554

632 9 мая 2017, 12:55 632 17554

>>17553
>Средняя (путевая) скорость — это отношение длины пути, пройденного телом, ко времени, за которое этот путь был пройден
>>17552
Никто на провокации не ведется. Вы вообще люди?
>>17507
Братан, нам без разницы когда ты проходил тригонометрию. Тебе посоветовали книгу Гельфанда, там, насколько я помню, есть 1 параграф с разбором разных тригонометрических уравнений которые чаще всего предлагались на вступительных.

Ответы7568

324 Кб, 700x786
633 9 мая 2017, 13:04 633 17556

>>17530
На обоссаных ЕГЭ эту хуйню требуют. Я конечно понимаю, что это пиздец скучно, но проиграть в навыках каким-то школоебам-долбоебам, которых, как обезьян в цирке, натаскали решать это дерьмо, и недобрать баллов обидно.

Ответы7557

634 9 мая 2017, 13:16 634 17557

>>17556
Зачем тебе ЕГЭ?

Ответы7558

635 9 мая 2017, 13:24 635 17558

>>17557
Потому что я его сдаю, блять, что непонятного?

636 9 мая 2017, 13:31 636 17560

>>17550
>без производной никак
НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ, ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ
Находишь под каким углом сносит лодку и медитируешь над этим углом.
Книжка то про тригонометрию, используй её методы, люк.

637 9 мая 2017, 15:36 637 17567

Сколько подгрупп порядка 2 и 6 в нециклической абелевой группе порядка 12?

Ответы7575

638 9 мая 2017, 16:15 638 17568

>>17554
>Средняя (путевая) скорость — это отношение длины пути, пройденного телом, ко времени, за которое этот путь был пройден
Выебнулся? Молодец. Только суть задачи не в скорости, а в среднеарифметической скорости. И мне неясно, как будет правильнее: разделить сумму расстояний на сумму времени (1) или найти каждую скорость и разделить их сумму на их количество. (2)

Ответы7569

639 9 мая 2017, 16:29 639 17569

>>17568
>Узнай среднюю скорость
>Средняя (путевая) скорость — это
>мне неясно, как будет правильнее
Ты ложку за обедом мимо рта не проносишь случаем?

640 9 мая 2017, 16:45 640 17571

>>17546
Как же я с тебя проорал.

>Ты нихуя не пояснил, начал выёбываться типа тебе тут кто-то что-то должен и всё такое.
В каком месте я сказал что мне кто то чего то должен? Кто то может помочь, но он никак не обязан этого делать.

>Может ты сам этого не видишь, конечно, но это уже твои проблемы.
Я и так знаю что это моя проблема, это же очевидно, лол.

>Катись нахуй, ты просишь без уважения.
Вот тут ты прав, я и вправду как то не так попросил о помощи, всё таки уважение это неплохой мотиватор да и вообще это хорошо.

В следующий раз я постараюсь лучше расписать суть проблемы и проявить больше уважения к потенциальному помощнику. Пускай вначале ты сморозил херню, но всё равно добра тебе анон, ты помог мне осознать мою ошибку.

Ответы75727593

641 9 мая 2017, 16:47 641 17572

>>17571
Фикс: проорал на 2 и 3 абзац действует

642 9 мая 2017, 17:17 642 17575

>>17567
Теорема Силова в помощь.

Ответы7578

643 9 мая 2017, 18:05 643 17578

>>17575
Лучше без неё.

644 9 мая 2017, 18:13 644 17579

Где почитать про SVD разложение матриц?

Ответы7597

645 9 мая 2017, 21:39 645 17588

Не знаю в этот тред мне или нет.
Реквестирую имена самых крутых живущих математиков которые написали одну или более книг.

Ответы7590

646 9 мая 2017, 21:51 646 17590

>>17588
Рыбников Юрий Степанович.

647 9 мая 2017, 22:11 647 17591

Дан вектор с параметром, принадлежащий образу линейного оператора в том же базисе и сам оператор, нужно найти параметр. Не могу понять, что нужно сделать. Это собственный вектор или нет? Помогите, пожалуйста, с алгоритмом действий.

Ответы7597

648 9 мая 2017, 22:25 648 17593

>>17571
>В каком месте я сказал что мне кто то чего то должен?
>Ни решения, ни советов я не получил, классный тред.
>Я и так знаю что это моя проблема, это же очевидно, лол.
Твоя проблема выёбистость, а не тригонометрия.
>осознать мою ошибку.
Это хорошо.

649 9 мая 2017, 22:36 649 17597

>>17579
На википедии, например, хорошая статья. SVD - довольно простая вещь, главное ухватить саму идею, что это такое и откуда берётся.
>>17591
Очевидно, что только при одном значении параметра твой вектор будет лежать в образе. Его-то и нужно найти. Собственные вектора тут ни при чём.

Ответы75987602

2 Кб, 159x113
650 9 мая 2017, 22:38 650 17598

>>17597
Я домножил мой вектор на матрицу, получил вектор-столбец. Потом редуцировал матрицу, получил это. Я правильно двигаюсь? Что нужно сделать дальше?

Ответы75997600

651 9 мая 2017, 22:39 651 17599

>>17598
Это же образ? Я ничего не перепутал? Ранг три, но я не знаю, что дальше делать.

652 9 мая 2017, 22:40 652 17600

>>17598
Ты вообще знаешь, что такое образ оператора?

Ответы7601

653 9 мая 2017, 22:42 653 17601

>>17600
Нет, не понимаю. Знаю, как он вычисляется.

Ответы7603

654 9 мая 2017, 22:42 654 17602

>>17597
Был какой-то простой алгоритм нахождения, но его там нет.
Или он сразу станет понятен, если я с ней разберусь?

655 9 мая 2017, 22:43 655 17603

>>17601
А что такое образ функции?

Ответы76047605

656 9 мая 2017, 22:43 656 17604

>>17603
Знаю и понимаю.

Ответы7606

657 9 мая 2017, 22:44 657 17605

>>17603
Образ это то, куда отображается. Прообраз откуда.

Ответы7606

658 9 мая 2017, 22:46 658 17606

>>17604
Вот тут то же самое. Надо осознать, что образ оператора это линейная оболочка столбцов.
>>17605
Ну смотря что именно под ним понимать. Я подразумеваю, что образ функции x^2+5 это [5, +inf), а не вся прямая.

Ответы7607

8 Кб, 126x162
659 9 мая 2017, 22:49 659 17607

>>17606
>образ оператора это линейная оболочка столбцов
Я не могу понять, как это связать с моим вектором. Вектор будет принадлежать базису образа, если он линейно зависим от него. Нужно найти базис. Базисом будет вот это?

Ответы7608

660 9 мая 2017, 22:51 660 17608

>>17607
>если он линейно зависим от него
Что ты под этим понимаешь?

Ответы76107611

661 9 мая 2017, 22:54 661 17610

>>17608
Коллинеарность.

662 9 мая 2017, 22:56 662 17611

>>17608
То есть его можно представить в виде линейной комбинации базисных векторов.

Ответы76127613

663 9 мая 2017, 23:01 663 17612

>>17611
То есть базисными векторами будет 1, 2 и 3 вектор столбец исходной матрицы?

664 9 мая 2017, 23:01 664 17613

>>17611
Базисных векторов чего? Оператора. А это его столбцы (правда они могут быть линейно зависимы).
Коэффициенты перед столбцами обозначь за неизвестные. Получится система уравнений. Посмотри, при каком параметре есть решение.

Ответы76147615

665 9 мая 2017, 23:02 665 17614

>>17613
Спасибо.

666 9 мая 2017, 23:06 666 17615

>>17613
А с левой стороны будет вектор-столбец, полученный умножением моей матрицы на вектор? Прости за тупые вопросы, не работает совсем голова на этом материале почему-то.

Ответы76177619

667 9 мая 2017, 23:09 667 17617

>>17615
С левой стороны будет матрица, а с правой вектор, наличие которого хочешь проверить в образе.

Ответы7618

668 9 мая 2017, 23:12 668 17618

>>17617
Ага, а ядумал нужно домножить. Спасибо, кажется получается.

669 9 мая 2017, 23:26 669 17619

>>17615
Да, получилось, большое спасибо.

670 10 мая 2017, 08:29 670 17629

Могу с легкостью выдавать правильный ответ не понимая как я к нему пришел. Как это исправить?

Ответы76337638

671 10 мая 2017, 10:56 671 17633

>>17629
>Могу с легкостью выдавать охуительные истории не понимая как я к ним пришел. Как это исправить?

672 10 мая 2017, 12:14 672 17638

>>17629
Подумай о том, как ты пришёл к ответу.

673 10 мая 2017, 14:50 673 17647

>>16604 (OP)
В чем суть понятий монотонности и строгой монотонности?

Ответы7648

674 10 мая 2017, 15:01 674 17648

>>17647
Монотонная функция уважает нестрогие неравенства, строго монотонная - строгие.

Ответы7650

675 10 мая 2017, 15:19 675 17650

>>17648
>>17648
Не понял нихуя все равно.

Ответы7651

676 10 мая 2017, 15:23 676 17651

>>17650
a < b => f(a) < f(b)

677 10 мая 2017, 16:22 677 17652

>>16604 (OP)
Что почитать про функиональные ряды, чтобы понятно было что они такое?
А то какой то значок N у икса, отрезки сходимости которые я вроде бы понял, интегрирование суммы, перестановка членов

Ответы7706

71 Кб, 1999x184
678 11 мая 2017, 00:14 678 17678

Что значит p(n)? Это же не функция тут? Английский я понимаю, а вот что это за математическая сущность не знаю. Не мог бы ты пояснить, анон? Может быть записать (словами), что на пикрил написано? Когда я говорю словами, я имею в виду именно словами. Вместо p(n) использовать слова, вместо n/log e n использовать слова. Как если бы я читал запись чтения с доски сделанную человеком который не знаком с математическими символами.

Ответы76797681

679 11 мая 2017, 00:19 679 17679

>>17678
Отношение p(n) на множестве натуральных чисел означает, что каждому натуральному n в зависимость ставят число таких простых чисел, которые меньше или равны n.
Я не очень шарю в инглише, но предлагаю проверить эту идею.

Ответы7682

680 11 мая 2017, 00:22 680 17681

>>17678
Какая часть фразы "the number of primes less than or equal to the natural number n" тебе непонятна?

Ответы7683

681 11 мая 2017, 00:23 681 17682

>>17679
Как словами прочитать p(n)? Ты же не произносишь: ПИ скобка открываеся ЭН скобка закрывается?

Ответы76847685

682 11 мая 2017, 00:25 682 17683

>>17681
понятна вся фраза полностью, я же говорю, что не знаком с этой мат. сущностью p(n) видимо

683 11 мая 2017, 00:26 683 17684

>>17682
Пэ от эн.

54 Кб, 750x205
684 11 мая 2017, 00:30 684 17685

>>17682
Выглядит как функция, тогда пикрил.

685 11 мая 2017, 01:42 685 17690

Ребята, как метрика порождает топологию? Просто берем открытые шары в метрическом пространстве и говорим, что они база топологии? Будет из этого следовать однозначное определения топологии?

Ответы7691

686 11 мая 2017, 01:52 686 17691

>>17690
Да.
Легко проверяется, что будет.

687 11 мая 2017, 03:48 687 17696

Какие достижения произошли в математике с 2010 года? Вы читаете какие-нибудь вестники или что-то такое? Такие вообще есть?

Ответы7699

688 11 мая 2017, 06:18 688 17699

>>17696
Появилась доска /math

Ответы7700

689 11 мая 2017, 06:23 689 17700

>>17699
Как же вы овните, ребята.

Ответы7701

690 11 мая 2017, 07:03 690 17701

>>17700
Ну блин. Мотидзука свою работу опубликовал в 2к12. Это из громких.

Ответы7706

691 11 мая 2017, 10:02 691 17706

>>17652
Бамп

>>17701
Которое до сих пор никто не может прочитать.

Ответы7715

2,1 Мб, 940x1274
# OP 692 11 мая 2017, 14:08 692 17710

В университете Монпелье оцифровали архивы Гротендика и выложили в свободный доступ примерно 18 тысяч листов (в основном рукописных).

https://grothendieck.umontpellier.fr/archives-grothendieck/

693 11 мая 2017, 17:01 693 17715

>>17706
Это уже читал? Элементарнее просто некуда. http://mathprofi.ru/funkcionalnye_i_stepennye_ryady.html

Ответы7734

694 11 мая 2017, 19:17 694 17734

>>17715
Там не объясняют что такое ряд функции в точке.

Ответы7736

135 Кб, 895x381
695 11 мая 2017, 19:57 695 17736

>>17734
Не знаток Calculus'a, но сдается мне, что "ряд функции" может "сходиться в точке", а смысл твоего вопроса мне до конца не понятен.
Берешь книжку в зубы и ботаешь, короче.

Ответы7748

696 11 мая 2017, 20:04 696 17737

Гайс, куда пиздовать в гугле с такой задачкой:

Есть смешанный взвешенный граф / асимметричная матрица смежности 10х10, например.

Обязательно начинаем из вершины А цепляем все точки минимальным маршрутом и заканчиваем обязательно в вершине Z

sage 697 11 мая 2017, 20:21 697 17738

Сап, брат не понимает тригонометрию от слова совсем. Я жесткий математик, но мне лень ему помогать, да и мое время ограничено. Что посоветуете ему дать, чтобы он учил? Ему для ЕГЭ нужно.

Ответы77397740

698 11 мая 2017, 20:21 698 17739

>>17738
Сага приклеилась.

699 11 мая 2017, 20:26 699 17740

>>17738
http://www.mccme.ru/free-books/lvovski/trig.pdf

700 11 мая 2017, 22:27 700 17742

>>16604 (OP)
Гугл ничего не выдаёт.
Кто-нибудь знает задача проверки применимоси алгоритма к произвольному слову P или NP задача?

1,7 Мб, 3264x2448
701 12 мая 2017, 04:00 701 17745

Я из Мильково, памагите!

Ответы7746

702 12 мая 2017, 05:54 702 17746

>>17745
1. >Определить, является ли заданная алгебра группой
Записываешь определитель алгебры (матрицы два на два), считаешь.
2. D4, группа диэдра.
Порядок на этой группе является линейным, с наибольшим и наименьшим элементами. У ромба все стороны равны, поэтому группа коммутативная.
Подгрупп будет 2^4.
Все подгруппы будут ненормальными.
3. Запишем корни из единицы в тригонометрической форме, умножению корней будет соответствовать умножение матриц; в 1.1 будет стоять вещественная компонента, в 2.2 будет стоять мнимая. Ядром этого гомоморфизма будет первый по порядку корень из единицы.

Ответы7747

703 12 мая 2017, 09:56 703 17747

>>17746
>У ромба все стороны равны, поэтому группа коммутативная.
>группа коммутативная.
>Все подгруппы будут ненормальными.
ЩИТО?

704 12 мая 2017, 10:07 704 17748

>>17736
Я о том ОТКУДА они берут ряд для функции который сходится в точке.

Вот например простая функция икс куб. Сходится она только на промежутке от -1 до +1. Тут все прекрасно, я понял почему сходится, пределы, даламберы, тейлоры и т.д.

Но вот если меня попросят вычислить ряд, я не смогу. Потому что не пойму как и откуда брать члены ряда.
Вот например я не понял откуда взяли ряд для логарифма ln(1-х)=-х - x^2/2 - x^3/3 -....... -x^n/n - .........
Производная функции 1/х-1, интеграл -x + (-1 + x) ln(1 - x)
Как из ln(1-х) извлечь его ряд я так и не понял.

Ответы77497777

705 12 мая 2017, 10:44 705 17749

>>17748
>Вот например я не понял откуда взяли ряд для логарифма
Ряд Тейлора. Если непонятно откуда взялся ряд Тейлора, то любой учебник по анализу в помощь, хоть тот же Фихтенгольц.

Ответы7751

706 12 мая 2017, 11:33 706 17751

>>17749
В учебниках по анализу логарифм определяется через ряд Тейлора. Понимания это не добавит.

Ответы7767

707 12 мая 2017, 16:36 707 17767

>>17751
Ни разу не видел таких учебников, лол. По-моему, ты выдумываешь на ходу. Чтобы экспоненту определяли через ряд - такое помню. Синус, косинус - тоже было. Но чтобы логарифм - это уже бред сивой кобылы какой-то. Ничего, что там конечный радиус сходимости, и на всей положительной полуоси его так не определишь без привлечения понятия аналитического продолжения и теоремы о его единственности? Не говоря уж о том, что извлечь из такого определения стандартные алгебраические свойства логарифма надо ещё усраться. Логарифм во всех нормальных учебниках определяется как обратная функция к экспоненте.

708 12 мая 2017, 16:37 708 17768

Аноны, кто-нибудь может помочь с экзаменом по высшей математике?

Ответы7777

443 Кб, 673x1000
709 12 мая 2017, 17:29 709 17777

>>17748
Ну, дружок, реальный мир такой, что мы вынуждены как-то выживать, приспосабливаться и создавать новое знание в условиях некоторой неопределенности. Пора бы уже привыкнуть к ней и не бояться.
Математика не сильно далеко ушла от жизни. Лично я далеко не гениус и нередко при чтении математической литературы недоумеваю от написанного, манямирок трещит по швам, особенно когда пытаюсь самостоятельно доказывать теоремы или решать задачи. Иногда проигрываю в голосяндру с какой-нибудь хитровыебанной хуйни, до которой сам бы никогда не додумался. Всякое может быть, но сдаваться определенно не хочется, да и неинтересно так.

Самому теперь интересно, что там за ряд такой, но я пока даже основную теорему анализа не знаю. В ЧТМ, например, есть подробный вывод твоего ln(1 + x) через бесконечный ряд.

>>17768
Что такое "высшая математика"?

36 Кб, 697x116
710 12 мая 2017, 17:38 710 17782

Даже автор этого матхпрофи и то в детстве мог жонглировать шариками, я в шоке. То математиков отдают в элитные ясли, то они долбятся своими наркотиками, то жонглируют. И как быть? Ощущение, что уже всё кануло в прозябанье. После 10 уже поздно? Как чуть взрослому всё понять. если до этого до школьной математики не было интереса?

Ответы7795

136 Кб, 733x1024
711 12 мая 2017, 17:49 711 17787

Блять, анон, всю башку сломал, выручай:
можно ли закодировать массив 5x43 4-значным hex-кодом, меняющим значение при изменении любого элемента массива?
Все нахуй забыл

Ответы7788

712 12 мая 2017, 17:50 712 17788

>>17787
Массив из чего хоть?

Ответы7789

713 12 мая 2017, 17:51 713 17789

>>17788
массив из чисел вплоть до стотысячных

Ответы7794

714 12 мая 2017, 18:33 714 17794

>>17789
65536 вариантов, но как блять генерировать этот код хуй знает

Ответы7798

715 12 мая 2017, 18:40 715 17795

>>17782
Если ты нытик то иди на хуй. Тот же Саня Гротендик ходил в обычную школу, потом кушал картофан в провинциальном университете, где его оставляли на 2-ой год из-за ошибки в расчётах на экзамене по начертательной геометрии. После этого он отправился в Париж где начал изучать математику. Об этом он писал, что чувствовал себя увальнем, когда другие поцаны на лету схватывали все определения.

716 12 мая 2017, 19:00 716 17798

>>17794
В текущей формулировке задача просто абсурдная.

108 Кб, 571x739
717 12 мая 2017, 20:21 717 17802

>>16604 (OP)
Анон, помоги с решением пожалуйста

Ответы78127832

718 12 мая 2017, 21:09 718 17803

Почитал соседний тред по алгебре. Ужасно много понтов и edgy-спика на каждый пост. Все "сливки общества" там тусуются, я так понял?

Ответы7810

719 12 мая 2017, 23:19 719 17810

>>17803
Доска маленькая. Большинство анонов сразу во всех тредах сидит.

720 13 мая 2017, 01:55 720 17812

>>17802
Ну и что из этого ты не можешь сделать? Ты не знаешь, что такое область определения? Или ты частные производные не умеешь вычислять?

Ответы7826

721 13 мая 2017, 04:32 721 17824

>>16907
Можно линк на этих самых блогеров?

722 13 мая 2017, 08:04 722 17826

>>17812
я плохо математику понимаю :(

723 13 мая 2017, 10:33 723 17828

Что изучать после теории кодирования если доставило?

Ответы7843

724 13 мая 2017, 12:10 724 17832

>>17802
открытые проблемы

725 13 мая 2017, 15:23 725 17843

>>17828
Теорию информации.

34 Кб, 780x438
726 13 мая 2017, 16:59 726 17848

Почему я забываю материал, который выдрачивал всего несколько месяцев назад?
Например, в феврале я буквально наизусть учил конспект лекций по мат. анализу. Сейчас я с трудом вспоминаю что такое "правило Лопиталя", допустим.
Что за фигня? Что я делаю это не так? Как мужи и боги математики запоминают столько инфы?

Ответы7855

727 13 мая 2017, 17:41 727 17850

Почему никто так и не придумал мемов этому >>17799 пацану?

Ответы7851

728 13 мая 2017, 17:52 728 17851

>>17850
потому что нахуй надо
"раздолбов" нужно выгонять, а не мемами кормить

Ответы7854

249 Кб, 1177x823
729 13 мая 2017, 19:03 729 17853

Поцыки, обесните, пжлст, что происходит на пикрилейтеде в теореме 3? Если у нас там система однородных уравнений, у неё есть как минимум беспонтовое тривиальное решение из одних нуоликов. С этим всё понятно, но что за такие решения v и u? И как, чёрт побери, они могут, отличаясь от нуля, занулять уравнение по отдельности? Я бы ещё понял, если бы было ai1(u1 + v1) + ... + ain(un + vn) = 0, но как получается (ai1u1 + ... + ainun) + (ai1v1 + ... + ainvn) = 0 + 0 = 0, я что-то не в состоянии понять.

И почему у меня часто такое ощущение, что доказывая, Вайнберг нихуя не доказывает

Ответы78877897

730 13 мая 2017, 19:03 730 17854

>>17851
Раздолбы (они же троечники) - наиболее перспективные ученики. Зачастую они очень способны, но им скучно. Задача препода в том и состоит, чтобы заинтересовать как можно большую часть учеников - вне зависимости от того, раздолбы они или нет.

А ты - совок. Фу таким быть.

731 13 мая 2017, 19:29 731 17855

>>17848
>Что за фигня? Что я делаю это не так?
>наизусть учил
>конспект лекций

1)Доказательства теорем(лемм,следствий и т.п.) нужно не читать, их нужно доказывать,причем самому ; в противном случае возникает эффект поверхностного чтения, когда тебе кажется, что ты все понимаешь в доказательстве/решении, а на деле нихуя ты не понимаешь.
2)Допустим, ты читаешь и что-то и у тебя внутри вызывает неприятие, недоумение, отторжение, жжение, что-то еще, значит ни в коем случае нельзя это пропускать, спрашивай об этом на форумах и т.п.
3)Читать сразу нужно не один конспект, а дохуя книг по этой теме параллельно и на русском и на английском(минимум на этих языках)
4)Доказав утверждение нужно придумывать применения с ним(нахуй мы это доказали/как мы этим будем пользоваться?)
5)Параллельно с доказательствами теорем нужно решать задачи, много задач(самому!). Аналогично с доказательствами теорем анализируешь свои решения задач.
Если не будешь придерживаться этих пунктов в каких-то местах, то с 95% вероятностью ты эти места(через пару недель-месяцев)забудешь.
Это принципы - необходимый минимум для изучения математики/другого.

Ответы7856787278897988

732 13 мая 2017, 19:38 732 17856

>>17855
я прорешиваю все в голове, анализирую каждую букву почти, каждое слово и утверждение, тщательно все повторяю, закрепляю.
вот сейчас почитал и начал вспоминать

Ответы7858

733 13 мая 2017, 19:42 733 17857

За сколько можно осилить линал и матан?

734 13 мая 2017, 20:06 734 17858

>>17856
>прорешиваю все в голове
еще раз, я уже написал почему недостаточно лишь "понимать" то, что прочитал/написано, это гиблое дело; если ты сидишь за учебником без ручки и тетрадки, значит, что-то делаешь не так.
Если будешь действовать согласно советам, то вся необходимая суть от прочитанного у тебя уже уложится в голове как надо, и потом, даже спустя много лет, даже если ты не будешь этим пользоваться, то самая суть идей у тебя в голове останется и, в случае следования принципам, восстановить детали к ней не составит большого труда.

22 Кб, 400x386
735 13 мая 2017, 20:37 735 17860

Блять, анон, короче я охуел от незнания некоторых областей.
К примеру, как строится математический анализ? Куда копать ниже? То же самое для теории кодирования. При том, что нам блядь давали материал (фак. прикладная математика) как будто мы уже всю математику знаем нахуй, пиздос.
Мат. логика - хуй, аксиоматика, теория доказательств - хуй.
Ну и как нахуй теперь разбираться?
Взял за основу мат. логику и охуел от того, что я вообще не знаю математику и матан - это хуйня.

Ответы7861786778857923

736 13 мая 2017, 20:42 736 17861

>>17860
К примеру: на одной лекции нам препод начал рассказывать про изоморфизмы, которые мы вообще тупо не проходили блять и только на втором курсе или семестре про них услышали.
А он давал материал так, как будто мы уже в этом шарим

Ответы78627885

737 13 мая 2017, 20:43 737 17862

>>17861
Изоморфизмы же вроде норм тема. Что там шарить?

Ответы7863

10 Кб, 300x225
738 13 мая 2017, 20:49 738 17863

>>17862
Пиздос, ну хотя бы вводные дали бы.
Потом начал про поля рассказывать - вообще охуеть. Т.е. до матана нужно еще кучу всего изучать

739 13 мая 2017, 21:25 739 17865

>>17799
Ты препод? Какой же ты крутой, респект таким парням.

740 13 мая 2017, 23:05 740 17867

>>17860
Можешь прочесть первый том Бурбаки ("Теория множеств"). Там стразу строится и математическая логика, и теория множеств, и изоморфизмы - весь необходимый фундамент, чтобы строить остальную математику. Потом на этом фундаменте рекомендую пройти строгий школьный курс математики (например, есть такая книжка: Люсьен Феликс - "Элементарная математика в современном изложении"). Потому что курсы мат.анализа как правило на школьный курс ссылаются (например, в мат.анализе ссылаются на тригонометрические функции, как будто уже доказано их существование, ссылаясь при этом на геометрию; однако построить модель евклидовой геометрии в теории множеств - не такая тривиальная задача, как может показаться; самое сложное - ввести углы; Люсьен Феликс как раз довольно подробно описывает как это делается; хотя там и тоже есть пробелы в некоторых тонкостях, но если не совсем глупый, то сумеешь заполнить эти проблемы самостоятельно).

Ответы7869

741 13 мая 2017, 23:13 741 17869

>>17867
>Можешь прочесть первый том Бурбаки ("Теория множеств")
Найс троллинг.

Ответы7873

742 14 мая 2017, 01:15 742 17872

>>17855
Два чая анониму. Каждая строка это лютая жиза, без понимания которой мои математические знания год назад были бесконечно малы.

Стоило только начать ботать строгие доказательства, теоремы, задачи с упором на творческое начало и базовую логику, как резко повысилась уверенность в своих силах + уменьшился страх перед неизвестным.

Правда, с дохуя-книгами перегиб, имхо. Вообще не люблю следовать каким-либо излишним догмам в этом плане. Что нравится, то и стоит читать. Скажем, пару книжек "по-македонски" на одну тему для первого изучения прекрасно хватит. Уже лучше, чем у 95% быдлостудентов сраной.

Ответы7884

743 14 мая 2017, 01:31 743 17873

>>17869
Но ведь Бурбаки - это лучше, чем если анон возьмётся за настоящие учебники по мат.логике и зависнет на изучении всякой полноты, непротиворечивости, компактности и прочих свойствах формальных языков. Преимущество Бурбаков в том, что они компактно формулируют законы мат.логики - исключительно для того, чтобы пользоваться ими как инструментом для построения теории множеств.

744 14 мая 2017, 04:43 744 17884

>>17872
>Стоило только начать ботать строгие доказательства, теоремы
Ты их сам должен придумать. Все.

Ответы7923

745 14 мая 2017, 04:49 745 17885

>>17860
>>17861
Вы сюда поплакать заходите? Нахуй ты в универ пошёл вообще, если тебе это не интересно?

746 14 мая 2017, 05:06 746 17887

>>17853
Неужели никто не знает? Ну охуеть теперь.
Банп вопросу.

Ответы7893

747 14 мая 2017, 06:19 747 17889

>>17855
>1)Доказательства теорем(лемм,следствий и т.п.) нужно не читать, их нужно доказывать,причем самому ; в противном случае возникает эффект поверхностного чтения, когда тебе кажется, что ты все понимаешь в доказательстве/решении, а на деле нихуя ты не понимаешь.
Понял это только года пол назад, уже после получения вышки. Сука, почему в школе преподаватели детям не объясняют эти истины? Это ведь так важно, кажется, даже важнее, чем всё остальное. Почему в школе не учат учиться? Сгорел.

748 14 мая 2017, 06:31 748 17890

Всё, закрываем нахуй тред, распечатываем учебники, а кому повезло больше - просто сразу торжественно сжигаем и начинаем писать свои собственные. Луче бы помогли с вопросом, философы хуевы.

Ответы78917892

749 14 мая 2017, 06:32 749 17891

>>17890
Не уходи, я вот пишу тебе.

750 14 мая 2017, 06:32 750 17892

>>17890
Ну в смысле на вопрос ответ пишу, подожди.

751 14 мая 2017, 06:38 751 17893

>>17887

Как раз сейчас изучаю линейную алгебру. Допустим есть m неизвестных и n уравнений, то есть m векторов в n-мерном пространстве. Рассмотрим линейное подпространство минимальной размерности, которое содержит все эти m векторов, такое подпространство называется натянутым на эти вектора или линейной оболочкой, а размерность такого подпространства называется рангом СЛАУ. Дальше всё просто: если вектор правых частей принадлежит линейной оболочке, то его можно разложить по этим векторам и решение существует, если не принадлежит, то ты его никак не разложишь и решение не существует. Доказательства из твоего учебника я не понял, сорян.

Ответы78947898

752 14 мая 2017, 06:45 752 17894

>>17893
Мне помогло нарисовать всё это дело, чтобы понять. Например, у тебя три уравнения и два неизвестных, они, например, линейно независимы %иначе будут лежать на одной прямой или на параллельных и плоскости не выйдет, хотя прямая тоже подпространство, тогда если третий вектор будет лежать на ней или параллелен ей, то тоже будут решения, но допустим они независимы они образуют плоскость линейное подпространство%%, если вектор правых частей лежит в этой плоскости, то его можно выразить через те два вектора и всё ок, существует единственное решение. А если нет, то ты его не сможешь выразить через них и решений нет.

Ответы7896

753 14 мая 2017, 06:49 753 17896

>>17894
Ну и да,отсюда получается, что
>совокупность всех решений блаблаблабла является подпространством пространства Kn

754 14 мая 2017, 07:00 754 17897

>>17853
> И как, чёрт побери, они могут, отличаясь от нуля, занулять уравнение по отдельности?
a1(-3+3)+a2(-5+5)=0+0=0

Ответы7898

755 14 мая 2017, 07:41 755 17898

>>17897
>>17893
> Доказательства из твоего учебника я не понял, сорян.
Да я и сам его не понял. В этом-то и проблема, собственно. Тут вроде как более частный случай - конкретно с однородными уравнениями совершенно непонятно было сразу, как там может быть неопределённая система, если решение де факто одно - нулевая строка. Ноль он и есть ноль. А доказательство - оно такое, да, очень обтекаемое.
Я вот как думал: пусть есть функция на строках, F(x). Она сопоставляет системе уравнений какой-то вектор-столбец y. Если F(x) = 0, то F(x1 - x2) = y1 - y2 = 0. В конце концов это действительно можно переписать в виде F(-x1 + x2) = -y1 + y2. Но меня очень смутило это a1(u)+a2(u), потому что если в приведённом примере u = v при этом, что это ненулевые решения, то a1u1 + ... + anun = 0 может значить только одно. u = v = 0. Эта песня хороша, начинай сначала. Я начал задумываться о таком варианте
> a1(-3+3)+a2(-5+5)=0+0=0
Но вообще я не очень умный и потому был крайне не уверен, что это имеет место.
Я думаю, вот это последнее всё-таки и объясняет всё. Спасибо. Стоило чуть-чуть побаттхёртить, эхе-хе Просто Винберг, ну он такой, своеобразный, как по мне. Опускает детали и довольно неформально излагает. Иногда это хорошо, но часто довольно уныло из-за таких моментов.

Ответы78997900

756 14 мая 2017, 07:42 756 17899

>>17898
Мне не понравилось, я не стал бы его читать, честно.

Ответы7901

757 14 мая 2017, 07:43 757 17900

>>17898
Не за что, по идее объяснять не эта строчка должна, а то что выше писал про образное представление вот этого всего, но пох.

Ответы7902

758 14 мая 2017, 07:46 758 17901

>>17899
Винберг вроде как дефолтный вариант для нюфагов. Хотя я и сам от него терплю. А какие ещё есть годные альтернативы (включая фиглиш, но не Алуффи, потому что гомоалгебра - это вообще страшное дело)?

Ответы7903

759 14 мая 2017, 07:52 759 17902

>>17900
Наглядно это именно так и выходит, да, но почему-то я сильно затупил на вот этом конкретном случае.

760 14 мая 2017, 08:59 760 17903

>>17901
http://vyshka.math.ru/pspdf/textbooks/gorodentsev/algebra-1.pdf

761 14 мая 2017, 10:56 761 17906

>>16604 (OP)
ЧТо влияет на площадь прямоугольника больше, длина или ширина?

Ответы7922

762 14 мая 2017, 14:13 762 17922

>>17906
ширина

893 Кб, 1352x900
763 14 мая 2017, 14:18 763 17923

Не знаю за Винбергов-хуинбергов, у меня есть книжка Ван дер Вардена, которую я буду читать минимум полгода.

>>17884
Не всегда получается конструировать изложение наперед, опираясь на уже изложенные определения. Особенно будучи нуфаком и нифига не соображая, что из себя вообще представляет "строгое доказательство".

>>17860
>как строится математический анализ? Куда копать ниже?
Был такой дядька - Эдмунд Ландау. Он оставил строгое изложение основ исчисления ну не с самого нуля, а с аксиом Пеано. Конечно, не всем по нраву будут настолько строгие книжки, полные теорем и доказательств, но тем не менее, любителя вштыривают.
Для обычных есть старые, но годные, лично по мне, книжки Лузина. Весьма подробно и достаточно ясно поясняют за калькулюс почти с самого дна обрывочных знаний в элементарной алгебре. А вот Фихтенгольц-парашу на дух не переношу.

169 Кб, 1644x654
764 14 мая 2017, 14:36 764 17927

Напомните название принципа, прошу

Ответы7928

765 14 мая 2017, 14:38 765 17928

>>17927
Парадокс Монти Холла, вспомнил.

766 14 мая 2017, 15:09 766 17935

Сейчас меня ссаными тряпками закидают, но что такое терм?

Ответы794379447945

767 14 мая 2017, 15:25 767 17942

>>16604 (OP)
Взрослый кун хочет вкатиться в матан,что читать,если в школе просто забил на матан и ничего толком не знаю кроме числа пи ?

Ответы79488025

768 14 мая 2017, 15:29 768 17943

>>17935
Терм ин

769 14 мая 2017, 15:31 769 17944

>>17935
Зависит от контекста.

770 14 мая 2017, 15:34 770 17945

>>17935
Число, буква или вместе

236 Кб, 492x656
771 14 мая 2017, 15:55 771 17948

>>17942
Мало ли чего ты хочешь.
Тысячу раз обсуждали, что нужно для новичка в анализе. Шапку для кого писали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Precalculus
> Sets
> Real numbers
> Complex numbers
> Solving inequalities and equations
> Properties of functions
> Functions and their inverses
> Function composition
> Polynomial functions
> Rational functions
> Trigonometry
> Trigonometric functions and their inverses
> Trigonometric identities
> Conic sections
> Exponential functions
> Logarithms
> Sequences and series
> Binomial theorem
> Euclidean vectors
> Parametric equations
> Polar coordinates
> Matrices
> Mathematical induction
> Limits

Look and despair, faggot.

236 Кб, 492x656
771 14 мая 2017, 15:55 771 17948

>>17942
Мало ли чего ты хочешь.
Тысячу раз обсуждали, что нужно для новичка в анализе. Шапку для кого писали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Precalculus
> Sets
> Real numbers
> Complex numbers
> Solving inequalities and equations
> Properties of functions
> Functions and their inverses
> Function composition
> Polynomial functions
> Rational functions
> Trigonometry
> Trigonometric functions and their inverses
> Trigonometric identities
> Conic sections
> Exponential functions
> Logarithms
> Sequences and series
> Binomial theorem
> Euclidean vectors
> Parametric equations
> Polar coordinates
> Matrices
> Mathematical induction
> Limits

Look and despair, faggot.

Показать весь текст

772 14 мая 2017, 19:14 772 17982

Дан набор точек. Нужно соединить их линиями так, чтобы выполнялось два условия:
1) Каждая точка соединена хотя бы с одной другой точкой.
2) Суммарная длина линий минимальна.
Есть ли в теории графов алгоритмы, которые бы помогли решить эту задачу (нужно программу написать)?

470 Кб, 454x464
773 14 мая 2017, 20:23 773 17987

Объясните, почему же f2 монотонна, если очевидно, что набор (0, 1, 1) и (1, 0, 0): (011) <= (100), но f2(011) >= f2(100)

Ответы7990

774 14 мая 2017, 20:25 774 17988

>>17855
И через 5 лет круглосуточной дрочки сможешь освоить матан за 1 курс.

775 14 мая 2017, 21:01 775 17990

>>17987
неверно, что 011 <= 100.
Тебе чудится двоичная система счисления, а ее тут нет. Прочитай определение <=.

8 Кб, 819x460
776 14 мая 2017, 22:07 776 17993

>>16604 (OP)
Весь путь = 5часов
От всего пути:
3ч = Ш
1,5ч = Г
0.5ч = П

(V) -скорость
2Г =П
3.5 Ш=П
Vср =33.6

Помогите, если в этой задаче поделить среднюю скорость на 3 ч то найдем скорость на этом промежутке времени? Не среднюю?

Ответы7994

75 Кб, 819x460
777 14 мая 2017, 22:09 777 17994

>>17993
И само условие скину ещё.

Ответы8012

778 15 мая 2017, 03:53 778 18012

>>17994
Пусть a - скорость по шоссе, b - по грунтовой, c - по просёлочной.
По условию, b = 2c, a = 3.5c [1].

Всего времени t = 3+1.5+0.5 = 5.

Весь пройденный путь s:
3a + 1.5b + 0.5c = s
Или, пользуясь [1]:
10.5c + 3c + 0.5c = 14c = s [2].

Средняя скорость v по определению есть s/t.
По условию, v = 33.6.

С учетом [2]:
33.6 = s/t = 14c / 5.
Откуда 14c = 168
c = 12.

Ответ: c = 12 км/ч.

Ответы80438056

779 15 мая 2017, 06:05 779 18015

В чём смысл скалярного произведения?

Ответы80168022

780 15 мая 2017, 06:15 780 18016

>>18015
Косинус угла между направлениями векторов, домноженный на длины этих векторов.

Ответы80178019

781 15 мая 2017, 06:18 781 18017

>>18016
Это формула, а сам смысл. Но вроде разобрался, там идут проекции векторов друг на друга, а затем их проекции на оси X и Y, типа так можно привязать координаты к векторам.

Ответы8018

782 15 мая 2017, 06:18 782 18018

>>18017
Хотя хз. Я думал может там площадь какая-то получится в итоге или вроде того.

783 15 мая 2017, 06:22 783 18019

>>18016
Ну то есть ну хорошо, взяли проекцию, домножили на длину вектора. И что? Какой смысл во всём этом?

Ответы8020

784 15 мая 2017, 06:25 784 18020

>>18019
Нашёл
Вы путаете несколько вещей. Прежде всего, смысл и возникновение. Возникновение - это рассказ об истории предмета. Тут, как уже упоминал мат-ламер, дело вышло из кватернионов. Кватернионы - это такие "числа", которые ещё на шаг продолжают цепочку вещественное число - комплексное число. То есть, вещественное число - комплексное число - кватернион - октонион, и так далее. Кватернион состоит из четырёх вещественных составляющих, которые принято называть "скалярной" и "векторной частью". Чтобы посчитать произведение кватернионов, надо вычислить несколько промежуточных результатов, которые и стали потом называться "скалярным произведением векторов" и "векторным произведением векторов".
Кстати, это мунин писал, вот же лол.

Ответы8021

785 15 мая 2017, 06:27 785 18021

>>18020
А вот смысл у них немножко другой. Смысл у них вот какой. Формулы - это удивительно мощный инструмент. Выглядят они, как простая игра со значками, которые можно переставлять, перебирать, нанизывать на ниточки, по очень простым правилам. Но при этом легко получаются результаты, смысл которых выходит за рамки этих значков. Та же производная: взяли, и по формальным правилам написали $(x^2)'=2x,$ а получили угол наклона касательной к параболе! Так вот, векторы - это ключ к такой же лёгкости в геометрии. Точнее, до векторов была координатная декартова геометрия. Она тоже легко давала мощные возможности, но всё-таки была не совсем удобна. Получалось по координатному методу, что треугольник, когда он выровнен по осям координат - это один треугольник, а стоит его повернуть - это другой треугольник. А с векторными обозначениями появилась возможность напрямую указывать точки, проводить линии, измерять длины, углы, опускать перпендикуляры, и всё что захочешь - и всё это формулами. И вот тут довольно важно удобно выбрать базовые операции. Наверное, из-за отсутствия таких операций, формульная геометрия и не развивалась до появления векторов. А тут появился такой набор, и оказался весьма хорош. (Чего в нём не хватает, то дают матрицы и тензоры.) Так им и пользуются.

786 15 мая 2017, 06:37 786 18022

>>18015
В общем смысл в том, что скалярное произведение добавляет в линейное пространство направление похоже. То есть длину, углы, координаты. Я верно понял?

Ответы8023

787 15 мая 2017, 06:37 787 18023

>>18022
Типа как мера относительности направленностей двух векторов.

Ответы8024

788 15 мая 2017, 06:43 788 18024

>>18023
Ну то есть да, без него мы можем сказать только, что вектора коллинеарны или нет, а тут грубо говоря мы можем сказать насколько они коллинеарны.И отсюда следствием появляются углы, длины, система координат, уже необязательно из нуля нужно выходить. И пространство резко становится евклидовым.

789 15 мая 2017, 08:29 789 18025

>>17942
В общем-то ничего сложного тут нет. Изучаешь теорию множеств(множества, операции над ними, функции, равномощность[теорема кантора бернштейна], счётность множества, теорема кантора, упорядоченные множества, ординалы). Дальше топология(открытые/закрытые множества, база, предбаза, компакт, связность, непрерывные отображения, теорема тихонова, фундаментальная группа) параллельно с алгеброй(группы/кольца/поля, делимость в кольцах, основная теорема арифметики, алгебраические числа, алгебры над полями, векторные пространства, линейные отображения, билинейные отображения, линейная форма, алгебра Грассмана, определители, матрицы, основная теорема алгебры, нормальные подгруппы, разрешимые группы, группы Галуа, теорема абеля-руфини). Дальше чутка классик. матана(определение R, интеграл Римана). Дальше учишь теорию меры. Потом можешь изучать анализ.

Ответы8026

790 15 мая 2017, 08:35 790 18026

>>18025
Мне кажется лучше идти от частного к общему, а не наоборот. Индукция>дедукция.

791 15 мая 2017, 09:39 791 18030

Обнаружил себя неспособным решить задачку и, смирившись, пришел просить совета. Анон, как такое решать?

"Есть 100 монет по 3 и 5 р, в сумме 445р. Сколько всего 3р монет?"

Ответы8031

792 15 мая 2017, 09:42 792 18031

>>18030
x+y = 100
3x+5y = 445

Ответы8035

793 15 мая 2017, 12:14 793 18034

Вот пишет где-то такая задача "Доказать". Как мне доказывать, ёпта? По определению что ли? А как еще? Как доказывать-то? Кто меня доказывать научит, ёпта? Пацаны со двора какими-то когомологиями Галуа обмазываются и ничего мне не хотят пояснять. Один я хожу как дебил не умеющий доказывать ничего.

Ответы8035804580788089

794 15 мая 2017, 12:21 794 18035

>>18034
Докажи для тренировки что сумма четных чисел четна.
>>18031
Я приходил к этим уравнениям, все равно гдето ошибаюсь, второй день уже

Ответы803780388074

795 15 мая 2017, 12:32 795 18037

>>18035
x+y = 100
3x+5y = 445

x = 100-y
3(100-y) + 5y = 445

300 + 2y = 445
y = 72,5
x = 27,5

В условии ошибка, потому что ответ получается нецелым.

Ответы8041

796 15 мая 2017, 12:38 796 18038

>>18035
Ну, четное число делиться на два по определению.
Если взять нечетное число и умножить его на два оно станет четным. Если четное число умножить на два оно останется четным.

Ну, берем суму чисел n+m, для того чтобы они обязательно были четными умножаем их на два: 2m+2n. Ну, и тип 2m+2n = 2(m+n).

Сложно как-то. Может есть книжка для низких по уровню развития людей по доказательствах?

Ответы8041

797 15 мая 2017, 13:08 797 18041

>>18037
Теперь увидел, где ошибался, я вместо игрека тоже подставлял разность ста и икса, что далее приводило меня к другим ошибкам.
А насчет неправильного ответа я догадывался, тк даже простым подбором значений удавалось получить все кроме 445р. Спасибо
>>18038
Ну незнаю, бро задачи на тааие вот доказательства есть в арифметике никольского, по мне всеовольро просто пояснено. Но я хз как к таким доказательствам относиться, вдруг они нестрогие, посоны засмеют же

Ответы8042

798 15 мая 2017, 13:10 798 18042

>>18041
Можпт я вообще херней занимался, и вместо школьной арифметиаи надо было ленга читать

799 15 мая 2017, 13:39 799 18043

>>18012
1)Сперва этот чел ошибся в условиях записал b=2c, когда там четко 2с=b
может это и не влияет хз
2)Потом, он спокойно сложил числа с разными буквами, тип 2c+3b+5z=10z(просто пиздец)
3)А потом вообще взял 168 из ниоткуда, но самое смешное что я проверил по ответам и вышло именно 12 км/ч.
Наверное у математиков свой особенный язык, понятный только им.

Ответы804680478052

158 Кб, 950x1033
800 15 мая 2017, 13:50 800 18045

>>18034
Попробуй Book of Proof, западные ребята говорят - годно.
> Пацаны со двора какими-то когомологиями Галуа обмазываются
Мало ли чем пацаны со двора обмазываются, они бы и сладким хлебом обмазались, если бы это было модно. Смотри по своим потребностям и интересам.

6 Кб, 819x460
801 15 мая 2017, 14:05 801 18046

>>18043
А не всё, со 168 понятно стало и откуда взялось. Что правда мешает такие вещи объяснять нормально, на человеческом языке чтобы было понятно. Я никогда не пойму этого.

Ответы8048

6 Кб, 819x460
802 15 мая 2017, 14:06 802 18047

>>18043
А не всё, со 168 понятно стало и откуда взялось. Что правда мешает такие вещи объяснять нормально - хз.

Ответы8048

803 15 мая 2017, 14:07 803 18048

>>18046
>>18047
Сорри, шатнулась вакаба.

804 15 мая 2017, 14:25 804 18049

https://youtu.be/H8qwqGjOlSE - какая же она охуенная! Тапалогиями обмазываемся, посоны.

Ответы8050805180758076

805 15 мая 2017, 14:29 805 18050

>>18049
Пацанка со двора анона, надо полагать

806 15 мая 2017, 14:50 806 18051

>>18049
Хочу такие штаны.

807 15 мая 2017, 14:51 807 18052

>>18043
>Скорость по грунтовой дороге в два раза больше скорости по просёлочной
Это значит, что скорость по грунтовой дороге равна удвоенной скорости по просёлочной. Поэтому b = 2c.

Остальные претензии полностью нелепы.

808 15 мая 2017, 16:49 808 18056

>>18012
>3a + 1.5b + 0.5c = s
Вот здесь вот, при умножении на время сразу все пришло к с
Не лучше ли сразу записать
3с+1.5b+0.5c

Ответы8057

809 15 мая 2017, 16:55 809 18057

>>18056
3c+1.5c+0.5c
фикс

Ответы8086

810 15 мая 2017, 16:58 810 18059

Алсо, как на с английского S переводится? Ну понятно что путь, но все же.
V-velosity, t-time,

Ответы806080618066

811 15 мая 2017, 16:59 811 18060

>>18059
Square

Ответы8062

812 15 мая 2017, 17:00 812 18061

>>18059
А бля, ты ж о пути

813 15 мая 2017, 17:01 813 18062

>>18060
А может и так, ведь это ж площадь прямоугольника со сторонами в и т

Ответы8063

814 15 мая 2017, 17:06 814 18063

>>18062
А может всетаки нет?

815 15 мая 2017, 17:25 815 18066

>>18059
> They are often referred to as the "SUVAT" equations, where "SUVAT" is an acronym from the variables: s = displacement (s0 = initial displacement), u = initial velocity, v = final velocity, a = acceleration, t = time.
s - distance, displacement.

Ответы8067

816 15 мая 2017, 17:33 816 18067

>>18066
>SUVAT
Ну что ж, могло быть и хуже

817 15 мая 2017, 19:11 817 18074

>>18035
Сумма чётного количества чисел одинаковой чётности чётна.
Если чётные, то
2a+2b+2c+...+2z=2(a+b+c+...+z)
Если нечётные, то
2a+1+2b+1+2c+1+...+2z+1=2(a+b+c+...+z)+1+1+...+1=2(a+b+c+...+z)+2nкол-во слагаемых=2(a+b+...+z+n)

818 15 мая 2017, 19:15 818 18075

>>18049
тянтянтян ламповая тяночка писечка

819 15 мая 2017, 19:56 819 18076

>>18049
Тупая пизда прочитала заученный текст, а омеги и рады.

17 Кб, 640x136
820 15 мая 2017, 20:09 820 18077

Аноны помогите решить второе задание

821 15 мая 2017, 20:54 821 18078

>>18034
"How to prove it", Daniel J.Velleman

822 15 мая 2017, 21:09 822 18080

"Принципы математики" Рассела читал кто? Как вам?

Ответы80828085

823 15 мая 2017, 21:18 823 18082

>>18080
Нет. Думаю, сами Рассел с Уайтхедом её не читали. Написали чисто для лулзов.

824 16 мая 2017, 01:07 824 18085

>>18080
Ну это как Бурбаки, только Рассел и Уайтхед. Как земля, короче.

Ответы8088

825 16 мая 2017, 01:07 825 18086

>>18057
3c+1.5c+0.5c не равно 10.5c + 3c + 0.5c.

826 16 мая 2017, 07:26 826 18088

>>18085
Бурбаки в отличие от Рассела и Уайтхеда божествены. Бурбаки писали тексты для того, чтобы математические концепции, изложенные в них были поняты людьми. Рассел и Уайтхед писали свои тексты не для людей.

827 16 мая 2017, 10:55 827 18089

>>18034
>Как мне доказывать, ёпта?
Нет никакого ГОСТа или алгоритма для доказательств. Ты должен убедить себя рассуждениями, что какое-то утверждение верно.
Не вижу смысла в чтении левой поебени про как доказывать. Трата времени.

Ответы80978098

828 16 мая 2017, 13:12 828 18097

>>18089
Почему себя, а не сообщество?

Ответы81098138

829 16 мая 2017, 13:22 829 18098

>>18089
Но если ты открыл какое-то новое математическое знание, сощдал саня-алгоритм или еще что-нибуль в этом роде, то тебе стоило бы доказать его справедливость и другим математикам, не?
Причем строго(читай кристально ясно, однозначно, не допуская посторонних толкований) и на общепринятом языке.

Ответы8109

830 16 мая 2017, 15:06 830 18109

>>18097
Ты изучаешь потому что тебе интересно, или чтобы получить одобрение сообщества? Ты уверен, что оно вменяемое?
>>18098
>Причем строго(читай кристально ясно, однозначно, не допуская посторонних толкований) и на общепринятом языке

Возьми любую теорему из учебника и попытайся её доказать сам так, чтобы удовлетворить себя. Скорее всего твоё доказательство не будет отличать от того, которое написано в учебнике. Стоит ли тогда волноваться, что при открытии чего-то нового нужно будет постоянно держать в голове, что твоё доказательство должно быть понятно Васяну из МИТ? Стоит ли читать сотни книг о том как доказывать?

Ответы81128113

831 16 мая 2017, 15:11 831 18112

>>18109
Утрируешь. Зачем читать сотни книг? Достаточно одну из тех, которые упомянули выше. В целом же навык доказывания формируется при самостоятельных попытках понять и доказать теоремы из учебников.
>Скорее всего твоё доказательство не будет отличать от того, которое написано в учебнике.
Не всегда. Можно по незнанке оставить багов и неточностей.

Ответы8116

832 16 мая 2017, 15:13 832 18113

>>18109
Так Рыбниковы и получаются

Ответы8116

833 16 мая 2017, 15:30 833 18116

>>18113
Нет. Рыбников это совсем другое.
>>18112
Не нужно их читать.

Ответы812381248136

834 16 мая 2017, 15:43 834 18123

>>18116
Ну хорошо, не Рыбниковы, а фермисты.

835 16 мая 2017, 15:44 835 18124

>>18116
Можно и нужно много читать.

Ответы8136

63 Кб, 642x1083
836 16 мая 2017, 16:58 836 18136

>>18116
>>18124
Вы оба не правы. Важно и то и то.

837 16 мая 2017, 17:09 837 18138

>>18097
Да кто они такие!

Медиана и средняя ранжировка матрицы 838 16 мая 2017, 23:10 838 18160

5 Кб, 252x816 Кб, 248x74

Как найти медиану (точка в пространстве P, сумма расстояний от
которой до всех точек является минимальной) и среднюю ранжировку (средняя ранжировка определяется как точка, сумма квадратов
расстояний от которой до всех точек является минимальной) матрицы?

Мне говорят - из матрицы сделать обычную последовательность, и найти из нее медиану. Это верно?

839 17 мая 2017, 09:44 839 18418

Как надрочить олимпиадную математику, если я пока не в состоянии решать 99.9% задач?

Ответы8477

34 Кб, 780x438
840 17 мая 2017, 18:53 840 18459

Я не знаю, как объяснить анон.
Существует файл в котором заранее определены некоторые отношения:
1) 1=a, 2=y, 5=k, 6=v,...,9=i
Через некоторое время в этот файл вносятся изменения и он принимает вид:
2) 1=b, 2=e, 5=k, 6=v,...,12=g

Какие-то соотношения сходятся между собой в этих файлах, какие-то нет.
Необходимо сопоставить эти два файла так, чтобы все возможные расхождения были устранены.
Нужна возможность пакетной обработки таких файлов.

Вопрос:
1) какая область математики/программирования, какие алгоритмы решают такие задачи (про комбинаторику, дискретку знаю, это все не то, про матстат тоже знаю, про размещения тоже)
2) какой язык/платформа для этого лучше всего подходит для реализации.

Переформулирую задачу:
Была таблица 6x12. Стала 4x12. Строки/столбцы сдвинулись. Необходимо определить какие столбцы и насколько и составить таблицу соответствий.

Ответы8507

841 17 мая 2017, 21:39 841 18477

>>18418 ---> >>18152
Начни с самых примитивных для 5-6

481 Кб, 1613x2160
842 17 мая 2017, 22:08 842 18482

помогите, пожалуйста, дорешать эти два задания.
Я путаюсь, нервничаю из-за крайнего срока. Спросить не у кого

Ответы84838498850485068522

843 17 мая 2017, 22:16 843 18483

>>18482
ребяята

844 17 мая 2017, 22:26 844 18485

Аноны кароче задача с помощью вейвлет анализа выделить гармоники из сигнала. Фурье не катит науч рук требует вейвлет. Тыкните плиз как это сделать. Делаю все в матлабе. Я не понимаю как из всех этих картинок выдрать частоту и амплитуду синусоид?

845 17 мая 2017, 23:10 845 18490

Как из какой-то последовательности вычленить формулу по которой эту последовательность можно найти, а желательно даже и каждый элемент? Что гуглить? Вот даже если есть 2 4 6 10 12 14 или чего-то посложнее, в голову приходит модули какие-то, кароч, как это делается?

846 18 мая 2017, 01:46 846 18498

>>18482
В чем проблема то?

Ответы8500

847 18 мая 2017, 06:57 847 18500

>>18498
Решить нужно срочно

848 18 мая 2017, 08:31 848 18501

Чему равен булеан от булеана от какого-то множества?

Ответы8508

849 18 мая 2017, 10:14 849 18504

>>18482
подставляй вместо n целые числа и смотри попадают ли они в промежуток 0 2пи. В первом уравнении должно быть +-2пи/3+2пиэн

Ответы8505

850 18 мая 2017, 10:15 850 18505

>>18504
>попадает ли результат в промежуток 0 2пи
фикс

851 18 мая 2017, 10:17 851 18506

>>18482
в первом 0, 2пи/3 и 2пи попадают в интервал [0, 2pi].

Ответы8522

852 18 мая 2017, 10:25 852 18507

>>18459
Хуууй знает, это не кажется простой задачей. Даже не знаю чем помочь.

853 18 мая 2017, 10:26 853 18508

>>18501
Булеан от булеана это бабулеан.

Ответы8516

854 18 мая 2017, 10:28 854 18510

>>8356
>фейнман которого ты тут цитируешь
А не фантазер ли ты часом? Где это он Фейнмана цитировал?

Ответы8511

721 Кб, 1543x2128
855 18 мая 2017, 10:32 855 18511

>>18510
Подтверждаю, цитировал.
>веди если ты не можешь ПОНЯТНО объяснить материл, так чтобы это понял 5 ребенок значит ты сам ни черта не знаешь.
К слову, не факт, что это Фейнман, это мог быть и Резерфорд и Ктулху весь кто ещё. А Фейнман охуенен.
мимофейнманодрочер

Ответы85128607

856 18 мая 2017, 10:34 856 18512

>>18511
Соус цитаты?

Ответы8515

857 18 мая 2017, 10:35 857 18513

>Фейнман охуенен
Двачую

858 18 мая 2017, 10:43 858 18515

>>18512
Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан.

"Einstein said, 'You do not really understand something unless you can explain it to your grandmother'. Richard Feynman added, 'Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it'." Given that Einstein didn't really say the former, it's likely that Feynman didn't really say the latter.

Once I asked him to explain to me, so that I can understand it, why spin-1/2 particles obey Fermi-Dirac statistics. Gauging his audience perfectly, he said, "I'll prepare a freshman lecture on it." But a few days later he came to me and said: "You know, I couldn't do it. I couldn't reduce it to the freshman level. That means we really don't understand it."

Короче хз, не факт, что это его цитата. Где-то читал, что это Резерфорд сказал, тут пишут, что Эйнштейн. Скорее всего просто афоризм такой ходил среди них, а кто автор хз.

859 18 мая 2017, 10:43 859 18516

>>18508
Не нахожу такого. Результат будет тот самый, что от булеана?

Ответы85178518

8 Кб, 200x148
860 18 мая 2017, 10:45 860 18517

>>18516
Лол, ты так и загуглил? Бабулеан? Сука, обосрался, аааа.

Ответы8519

861 18 мая 2017, 10:49 861 18518

>>18516
Попробуй дедулеан поискать.

Ответы8519

862 18 мая 2017, 11:01 862 18519

>>18517
>>18518
Надоели меня водить уже по испанским сайтам.

Ответы85208521

863 18 мая 2017, 11:03 863 18520

>>18519
Гугли кардинальное число. Равен следующему кардиналу.

39 Кб, 1077x136
864 18 мая 2017, 11:05 864 18521

>>18519

865 18 мая 2017, 11:12 865 18522

>>18506
Еще 4пи/3, не?
>>18482
В первом у тебя арккос(-1/2), а ты угол написал вместо -1/2 и равен он будет двум углам: 2pi/3 + 2pin и -2pi/3 + 2pin.
Насчет второго. Давно уже не решал такое, могу ошибиться, но вроде так: sin(3x-pi/4)=arcsin(-sqr2/2)+2pin Соответственно 3X-pi/4=-pi/4+2pin или 3x-pi/4=-3pi/4+2pi*n

Ответы85238568

866 18 мая 2017, 11:14 866 18523

>>18522
Макаба приняла знаки умножения 2pi*n за разметку, ну вы поняли.

867 18 мая 2017, 13:03 867 18527

Спасите, аноны!
В регионе поживает 4млн. семей. На основании выборочного обследования 1600 семе установлено, что 35% семей из этой выборки пользуются кухонными комбайнами. Определите минимальный размер парка этих изделий в регионе с уровнем надёжности 99,7%.

868 18 мая 2017, 16:29 868 18539

>>18538
Хороший

869 18 мая 2017, 16:44 869 18542

>>18538
Арифметики? Но он написан на дореволюционных рунах. Не то чтобы их было сложно читать, просто если ты в состоянии отвечать на АИБ, то и простейшую арифметику должен знать, это уровень 4 класса сельской школы.

Ответы8547

870 18 мая 2017, 16:53 870 18547

>>18542
Совки его переписывали, да и руны читаются без проблем.

871 18 мая 2017, 16:53 871 18548

Ребята, помогите, нихера не понимаю. Поясните за импульс и силу. Как представить эту еботу? В учебниках пишется, что сила - это не просто определение, но еще и какая-то такая настоящая физическая величина, которую можно ощутить. Какие-то фокусы с пружинами и прочим бредом меня совершенно не удовлетворяют, а только вводят в большее заблеждение. Если бы было просто абстрактное понятие для удобства, то вопросов не возникло бы. А так, совсем ННП.

Ответы855185528606

872 18 мая 2017, 17:06 872 18551

>>18548
Представь, что получил в ебасос.

Ответы8553

1,3 Мб, 1415x1000
873 18 мая 2017, 17:08 873 18552

>>18548
Поскольку ты спрашиваешь это в разделе, посвященном математике, то вот ответ: и то, и другое суть абстракции для удобства нашего ума. Костыли. Как и энергия, например, как и вообще любая физическая теория. А что за первозданная НЕХ может быть "под капотом", лично для меня загадка.
Лучше расскажи, что за учебник, мы тоже почитаем и подумаем над ответом. Из твоих слов мало что понятно, на самом деле.

Ответы8557

874 18 мая 2017, 17:08 874 18553

>>18551
Это интуитивное объяснение, неудовлетворительно.

Ответы8555

875 18 мая 2017, 17:28 875 18555

>>18553
Ну иди на формулу тогда медитируй

876 18 мая 2017, 17:28 876 18556

Чуваки, может кто по тупому по крестьянски объяснить кратко теорему римана роха

877 18 мая 2017, 17:46 877 18557

>>18552
Но ведь некоторая шаблонность существует в нашем мире, что и позволяет пользоваться значками и операциями, которые означают то-то и то-то событие в мире.
Я уже много учебником по физике пролазил: Джанколи, Фейнман, Матвеев, Сивухин, Беркли. По сайтикам еще поискал.

Лично я представляю силу следующим образом.
Допустим, что у нас есть множество одинаковых частиц U в трехмерном пространстве. Пусть, в свою очередь, в U есть два подмножества T1 и T2, которые мы будем называть телами. Представим, что частицы тела T1 связаны очень прочной проволокой между собой. Так же и с частицами тела T2. Причем частицы из тела T1 не связаны с частицами тела T2. Представим так же, что в теле T1 в k раз больше частиц, чем в теле T2. И, как я понял, когда на эти тела действует определенная сила F, тогда она расходится по частицам равномерно, и заставляет эти тела по-разному ускоряться. Это количество частиц является массой. Иными словами, сила - это величина передачи ускорения между телами, которая, если постоянна по модулю, заставляет тела с разным количеством частиц ускоряться по-разному. Т.к. ускорение распространяется равномерно между частицами тела. Похоже, у Ньютона тоже было именно такое понимание силы, т.к. он использовал понятие "количество вещества".

Ответы8558

878 18 мая 2017, 18:08 878 18558

>>18557
>Лично я представляю силу следующим образом.
Это далеко от "абстрактного" определения. Вообще сила "порождается" обменом частиц переносчиков взаимодействия: фотонов, гравитонов, W-бозонов e.t.c

Ответы8559

879 18 мая 2017, 18:33 879 18559

>>18558
Кстати, только что "математические начала натуральной философии" почитал. Примерно такое же определение, как и у меня.
"Количество движения целого есть сумма количеств движения отдельных его частей. Значит для массы вдвое большей, при равных скоростях оно двойное. При двойной же скорости - четверное."

> Это далеко от "абстрактного" определения.
Оно хотя бы понятное. Его можно определить более строго.

Ответы8560

880 18 мая 2017, 18:54 880 18560

>>18559
>Его можно определить более строго.
Определяй.

Ответы85648565

881 18 мая 2017, 19:05 881 18562

∀x∈X P(x) - это сокращение от ∀x(x∈X→P(x))?

Ответы85638595

882 18 мая 2017, 19:08 882 18563

>>18562

Нет. Это "для любого x, который принадлежит X, выполняется P(x)"

Ответы8566

883 18 мая 2017, 19:12 883 18564

>>18560
Слишком много писать придется.

884 18 мая 2017, 19:27 884 18565

>>18560
К тому же придется прибегать к неделимой частице, которая является фундаментом всего сущего. Но вполне возможно, что такой частицы не существует. Но как удобная абстракция, мне кажется, сойдет. А как иначе строго определить силу? Я не знаю. Т.е. как иначе представить массу?

Ответы8608

885 18 мая 2017, 19:46 885 18566

>>18563
ну можно и так и так писать? это же эквивалентные высказывания

Ответы8567

886 18 мая 2017, 20:09 886 18567

>>18566
Вообще как-то неправильно построено. Лучше связки используй, т.к. непонятно, импликация там, или же эквивалентность.

887 18 мая 2017, 20:43 887 18568

>>18522
Спасибо

888 18 мая 2017, 21:34 888 18571

115 Кб, 960x1280117 Кб, 960x1280110 Кб, 960x128077 Кб, 720x1280

решите за меня ето плес

Ответы8577

889 18 мая 2017, 22:47 889 18577

>>18571
Стуканул на тебя Велиеву, даун.

307 Кб, 569x651
890 18 мая 2017, 23:36 890 18581

Подскажите пожалуйста: при нахождении присоединённых векторов матрицы у меня выходит так, что определитель матрицы (A - x*E) = 0. Выходит, что собственных векторов не существует?

891 18 мая 2017, 23:47 891 18583

2,3 Мб, 2340x30391,4 Мб, 2340x29592,1 Мб, 2340x3076

Привет ребята, посмотрите пожалуйста, я правильно решил?
Я пиздец даун, экзамен по математике за прошлый семестр сдавать пойду завтра третий раз. Всё задание на первой картинке, я его всё равно сдать с 2 раз не смог. Препод сказал, что отпиздит, если завтра не напишу. Ему в графике что-то не понравилось, я не понял что. И чё такое график суммы ряда? Нихера не понятно. Он сказал, что я теорему Дирихле не знаю, поэтому не могу его построить, но я нихрена не понял, как теорема Дирихле этот график строить помогает?

Ответы85908591

892 19 мая 2017, 01:36 892 18590

>>18583
>Я пиздец даун
>графике что-то не понравилось, я не понял что
у тебя функция задана на отрезке [0,pi] а ты построил на отрезке
[-pi,pi] т.е у тебя просто не должно той части графика которая левее оси f(x)

Ответы8593

893 19 мая 2017, 01:45 893 18591

>>18583
>И чё такое график суммы ряда
это скорость сходимости ряда
https://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/ryad/summa/?infinity=1&nm=&function=(sin(npi%2F2%29%2Fn%29%2B%282%28cos%28npi%2F2%29%2F%28pin%5E2%29%29%29&N=n&n0=1

Ответы85928593

894 19 мая 2017, 01:53 894 18592

>>18591
просто поставь звездочки между pi и n

Ответы8593

2 Мб, 3502x1758
895 19 мая 2017, 01:56 895 18593

>>18590
Не, ну это понятно. Я ему так нарисовал в первый раз, он сказал, что она типа периодичная должна быть, чтоб я продолжил её. Я почитал, что если по косинусам, то значит, что функция четная, значит график должен быть симметричен относительно оси OY, вот я так и нарисовал.
Ну как я понял, он уже хотел график суммы ряда, а не f(x). Я сейчас почитал, что сумма ряда совпадает с графиком функции, а в точках разрыва у неё среднее арифметическое значение от значения функции слева и значения функции справа.
Вот так вот график должен быть?
>>18591
>>18592
Да я понял про звездочки, но график какой-то хрен знает что вообще. И не надо там ещё всё, что под суммой на косинус nx умножить?

Ответы8594

18 Кб, 821x603
896 19 мая 2017, 02:33 896 18594

>>18593
насколько я понимаю у тебя должно быть что то похожее

Ответы8599

897 19 мая 2017, 06:28 897 18595

>>18562
Да.

352 Кб, 1301x534
898 19 мая 2017, 07:28 898 18599

>>18594
Ну вот, что я вычитал. Это не значит, что она должна быть отражена от OY?

899 19 мая 2017, 09:16 899 18606

>>18548
>Поясните за импульс и силу. Как представить эту еботу?
Легко. Это векторы.

900 19 мая 2017, 09:34 900 18607

>>18511
Нет. Фейнман петушок. Цитата гавно. Просто физики ничего сложней интеграла площадь под графиком не знали. Поэтому это цитата так разошлась. Пятилетке ты не пояснишь даже такую простую вещь, как ординал.

Ответы8617

901 19 мая 2017, 09:51 901 18608

>>18565
>прибегать к неделимой частице, которая является фундаментом всего сущего.
Ну вот уже какое-то богословие поперло.
>Но как удобная абстракция, мне кажется, сойдет.
Предлагаю библию.
> А как иначе строго определить силу?
Обмен частиц переносчиков взаимодействия.

Ответы8913

902 19 мая 2017, 12:17 902 18616

Сап, двощ.
Помоги решить задачу.
Дан прямоугольный треугольник с прямым углом ACB. Угол ABC — 40 градусов. На стороне AB поставлена точка D, на стороне CB — E. Угол EAB — 5 градусов. Угол DCB — 10 градусов.
Требуется найти угол CDE.

Ответы8621

903 19 мая 2017, 12:30 903 18617

>>18607
Просто ты не понимаешь, что такое ординал.

Ответы8621

1,6 Мб, 4608x3456
Dan 904 19 мая 2017, 12:46 904 18618

Объясните пожалуйста почему разнятся ответы. Где я ошибаюсь? Применив одну и туже формулу

905 19 мая 2017, 13:43 905 18621

>>18616
Зачем ты сюда пришел? Есть тысячи сайтов ГДЗ. Туда иди.
>>18617
Нет. Это цитата гавно. Фейнман петушара.

Ответы8622

906 19 мая 2017, 14:08 906 18622

>>18621
ГДЗ для умственно отсталых. И да, эта задача — не из учебников.

425 Кб, 936x302
907 19 мая 2017, 17:13 907 18636

Анон, поможешь решить? Из 22 номеров с этими основная проблема.

908 19 мая 2017, 18:54 908 18645

Есть ли те кто учит математику для себя и не имеет высшего образования в данной сфере,и для чего вы в таком случае изучаете ее ?

Ответы8657

670 Кб, 1700x2350
909 19 мая 2017, 22:01 909 18657

>>18645
Есть.
>,и для чего вы в таком случае изучаете ее ?
Низачем. В этом нет ни смысла, ни пользы. Как и во всем нашем существовании.

16 Кб, 443x97
910 19 мая 2017, 22:14 910 18658

Объясните мне пожалуйста, как из XE[Y] получилось E[X]E[Y]?

Ответы8659

911 19 мая 2017, 22:19 911 18659

>>18658
Вся, я понял. Какой же я даун.

912 20 мая 2017, 17:35 912 18711

Нильпотентное линейное преобразование всегда имеет хотя бы один собственный вектор.
Как это доказывается?

Ответы87128720

913 20 мая 2017, 17:49 913 18712

>>18711
Начни с конечномерного пространства, напиши нильпотентную матрицу и найди ее собственные числа

914 20 мая 2017, 19:53 914 18720

>>18711
Нильпотентный оператор вырожденный, а у вырожденного оператора всегда есть хотя бы одно собственное число (угадай какое) и соответствующие ему собственные вектора.

Ответы8724

915 20 мая 2017, 20:04 915 18724

>>18720
То есть нильпотентный => вырожденный => ядро ненулевое. Понятно.

65 Кб, 600x600
916 20 мая 2017, 21:46 916 18730

Охуел от чтения и задрачивания задач.
Иногда еще программки пишу, но тоже надоело.
Как ты себя развлекаешь, анон? Вот думаю, может какую-нибудь йобу начать пилить в Матлабе или Вольфраме. Хуй знает..

Ответы8914

917 20 мая 2017, 23:16 917 18731

Че там у Пойа про доказательства в математике написано? И вообще про доказательства чт есть хорошее?

Ответы8743

Олимпиадная Хуйня 918 21 мая 2017, 00:05 918 18736

Только что закончил Ленинградские Математические Кружки. Чувствую, что Прасолова пока рано трогать. Посоветуйте любимую олимпиадную книжку, где побольше задач с решениями на тему игр, теории чисел и особых методов, типа задач на инварианты или рекуррентные последовательности. На геометрию строго похуй

Ответы8742

919 21 мая 2017, 02:03 919 18742

>>18736
Алфутова-Устинов (не проще Прасолова)
Элементы математики в задачах: через олимпиады и кружки к профессии
Школьные математические кружки (Игры, теория чисел, особые методы)
>>3583 (OP)

Тащемта, Прасолова никогда не рано, там сильно варьируется уровень. Там просто дохуища задач.

Ответы8779

920 21 мая 2017, 02:04 920 18743

>>18731
очевидный Лакатос очевиден, ну и >>3583 (OP)

Ответы8977

46 Кб, 454x572
921 21 мая 2017, 09:55 921 18767

Анон, а кем работают математики?
Просто я, допустим, не вижу себя в науке и не особо хочу идти в нии или на кафедру, но такое чувство, что для математиков это единственный путь

Ответы8791

922 21 мая 2017, 13:19 922 18776

306 Кб, 625x345217 Кб, 568x351

Поясните, что почитать с нуля, чтобы сдать это.
Нет, лучше фоток не нашлось

Ответы883088628934

923 21 мая 2017, 13:29 923 18779

>>18742
За Школьные математические кружки спасибо, годно.

Для случайных анонов, мое имхо:
Алфутова точно не для днин. Решений нет, но их можно нагуглить на problems.ru. После каких-нибудь ЛМК пойдет.
Листочки 57 - тема, но не очень удобны тем, что новые идеи не отрабатываются. Можно с них начать, но не надо париться, если что-то не получается.

924 21 мая 2017, 14:41 924 18791

>>18767
Большинство людей после мехматов-матфаков идут погромистами, аналитиками, бизнесменами, экономистами... Но они правда и поступают зная что будут кем-то из названных выше. Причины не буду писать, но это очень глупо. Из всех поступающих реально интересна математика только паре человек.

Ответы8844

925 21 мая 2017, 16:08 925 18808

Верно ли, что уравнение a^2+b^2=ab не имеет других вещественных корней кроме a=b=0 a=b=1?

Ответы88128824

926 21 мая 2017, 16:29 926 18812

>>18808
> a=b=1
ЩИТО?

Кроме нуля ничего вещественного нет

Ответы88218822

48 Кб, 1080x480
Dan 927 21 мая 2017, 16:37 927 18816

Разложите на множители пж

Ответы8817

928 21 мая 2017, 16:38 928 18817

>>18816
http://www.wolframalpha.com/input/?i=factor+(15x^2+++16x+-+7)

Ответы8818

Dan 929 21 мая 2017, 16:41 929 18818

>>18817
Спасибо, но мне бы объяснить. Как это получается?!?!!!!!!

Ответы88238827

930 21 мая 2017, 16:44 930 18821

>>18812
Эээ, а почему это 1 не вещественное число?

Ответы88228825

Dan 931 21 мая 2017, 16:44 931 18822

>>18812
>>18
>>18821
Вещественное же

932 21 мая 2017, 16:44 932 18823

>>18818
Решаеш квадратное уравнение
Находиш корни
Не забываеш про старшый к-т
Ну ты понел

Ответы8826

933 21 мая 2017, 16:45 933 18824

>>18808
Предположим, что одна из переменных не равна 0. Пробуем через нее выразить другую.

934 21 мая 2017, 16:45 934 18825

>>18821
Ты троллишь? Очевидно, что я имел ввиду, что a=b=1 не корень

Ответы8828

Dan 935 21 мая 2017, 16:45 935 18826

>>18823
Честно не понял можешь написать

Ответы8832

936 21 мая 2017, 16:46 936 18827

>>18818
ax^2+bx+c=a(x-x1)(x-x2) где x1 и x2 корни уравнения ax^2+bx+c=0

Ответы88518857

937 21 мая 2017, 16:47 937 18828

>>18825
Извини, я дебил, просто уже тысячу всяких равенств получил в решении, в каждом из которых корни 1 и 0, вот и запутался.

Ответы8829

938 21 мая 2017, 16:50 938 18829

>>18828
Изначально вот это хотел написать a+b=1+ab

Ответы8831

939 21 мая 2017, 16:52 939 18830

>>18776
Начал гуглить, окончательно запутался со своим нулевым багажом теорзнаний.
Вот есть функционал F(x,y,y'), когда ищут частные производные ∂(F)/∂(y) приравнивают y' к константе, и если к примеру F=y' то частная производная F по y равна нулю. Но ведь y' по сути напрямую зависит от y, как так получается, что меняя y, мы не меняем никак ее производную?

Ответы8833

940 21 мая 2017, 16:55 940 18831

>>18829
Ну вырази а через b, хули

941 21 мая 2017, 16:57 941 18832

>>18826
Нет. Тут не школа, сасай.

942 21 мая 2017, 16:59 942 18833

>>18830
Перечитал что написал и кажется дошло, отбой, лел.

943 21 мая 2017, 18:13 943 18843

Дан линейный оператор A. Я нашел его образ (получилась линейная оболочка двух столбцов). Как теперь найти сужение оператора на свой образ в каком-нибудь базисе?

22 Кб, 400x386
944 21 мая 2017, 18:14 944 18844

>>18791
Я вот люблю математику. И как же быть? Как найти профессию, где я смогу ее применять?

Ответы88468850

Dan 945 21 мая 2017, 18:44 945 18846

>>18844
Репетитор

1,2 Мб, 3456x4608
Dan 946 21 мая 2017, 18:46 946 18847

Помогите пожалуйста занимаюсь сношением с 1 примером мин по 30 объясните как догадаться на какие слагаемые разбивать в данном случае 29.29 на 14 и 15, но как узнать какие именно числа. Спасибо анон, надеюсь на помощь

Ответы8851

947 21 мая 2017, 18:57 947 18848

15. Сколькими способами можно раз бить число 64 на 10 натуральных слагаемых (целых > 1), наибольшее из которых равно 12?
[Разбиения, отличающиеся только порядком слагаемых, не считаются при подсчете числа разбиений разными.]

Пытался в разные методы, получал совсем разные результаты, в конце-концов дошел до того, что автор что-то придумал с четностью и/или шахматной доской. В интернете тоже неразбериха.

Ответы8865

948 21 мая 2017, 19:01 948 18850

>>18844
>погромистами, аналитиками, бизнесменами, экономистами
Она там и применяется.
>Просто я, допустим, не вижу себя в науке
>Я вот люблю математику
выбери что-то одно.

949 21 мая 2017, 19:02 949 18851

>>18847
>>18827

Ответы88528853

Dan 950 21 мая 2017, 19:03 950 18852

>>18851
Не по нят но. Сейчас буду вникать

Ответы8854

Dan 951 21 мая 2017, 19:05 951 18853

>>18851
И к чему эта формула?

Ответы8854

952 21 мая 2017, 19:19 952 18854

>>18853
>>18852
Ты же понимаешь, что математика это совсем не твоё?

Ответы8855

Dan 953 21 мая 2017, 19:26 953 18855

>>18854
Жиза, но может вместо выебонов поможешь

1,8 Мб, 3456x4608
Dan 954 21 мая 2017, 19:35 954 18857

>>18827

Я разобрался,спсибо, но так было бы лучше

955 21 мая 2017, 20:02 955 18862

>>18776
Бамп, заодно поясните, правильно ли я понимаю сейчас:

1-4 это совсем изи, например первая производная u по x это (x[i+1]-x)/h, ну и для остальных аналогичные формулы есть, которые выводятся из определения производной с помощью замены бесконечно малого приближения на конечный отрезок h?
С 6 вроде тоже разобрался, просто принять заданный функционал за F в уравнении Эйлера-Лагранжа и подставить соответствующе. Верно?
7 нашел в конспекте одной из немногочисленных прошедших лекций по предмету.
А вот 5 и 8 пока вообще не розумiю

956 21 мая 2017, 20:20 956 18865

>>18848
Каждое слагаемое не больше 12 или наибольшее точно равняется 12? И у тебя, видимо, опечатка в круглых скобках, понимаю как целых >= 1

Ответы8889

957 21 мая 2017, 20:46 957 18870

Возьмем произвольного слона. Пусть он оказался черным. Так как наш слон был произвольным, то это значит, что все слоны черные. Где ошибка?

Ответы88718877

958 21 мая 2017, 20:48 958 18871

>>18870
Нигде?

Ответы8881

959 21 мая 2017, 21:06 959 18877

>>18870
О произвольном слоне ты знаешь только то, что он слон, и больше не знаешь ничего. Если ты из этого смог вывести, что он черный, то любой слон черный.

Ответы8883

960 21 мая 2017, 21:09 960 18880

>>16604 (OP)
Туплю, как показать, что если группа является прямой суммой нескольких своих нормальных подгрупп, то она абелева?

961 21 мая 2017, 21:12 961 18881

>>18871
лол

962 21 мая 2017, 21:13 962 18883

>>18877
ну блин, ладно, пусть предполагается, что слоны не только черными бывают. Где тогда ошибка?

Ответы88878974

963 21 мая 2017, 21:22 963 18887

>>18883
Ошибка хотя бы в том, что ты понаписал писулек, а не предоставил формальный вывод в пропозициональной логике.

Ответы8897

27 Кб, 464x116
964 21 мая 2017, 21:35 964 18889

>>18865
Это из задачника Арнольда для детей от 5 до 15 лет.

Есть 10 слагаемых, одно из них точно 12, остальные могут быть от 2 (включая)... ан, нет, я недосмотрел, там и в самом деле, >= 1, тогда од 1 до 12.

Ответы8890

965 21 мая 2017, 21:38 965 18890

>>18889
У меня от этой хуйни червь четыре миллиметра прогрыз.

966 21 мая 2017, 22:08 966 18897

>>18887
Окей, немножко модернизирую доказательство и доказываемое утверждение.
пусть E - это множество слонов, B(x)= быть черным, G(x) = быть серым и я доказываю, что либо все слоны черные, либо все слоны серые.
т.е. ∀x∈E(B(x))∨∀x∈E(G(x))
а сам я знаю, скажем, что слоны бывают только черные или серые. т.е. у меня есть такая посылка: ∀x∈E(G(x)∨B(x)).

Далее, беру произвольного слона, применив к нему посылку, заключаю, что он может быть либо черным, либо серым.
Если он черный, то так как он был произвольным, получается, что все слоны черные, а если он серый, то по той же причине, получается, что все слоны серые.
В любом случае, все слоны или черные или серые. Готово.

Ответы8898

967 21 мая 2017, 22:09 967 18898

>>18897
Разберись с кванторами существования и всеобщности.

968 21 мая 2017, 23:23 968 18909

>>16604 (OP)
Не получается упражнение в статье
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_sum_of_groups
о том, что прямая сумма групп - коммутативна группа.
(после " it can be proven ")

969 22 мая 2017, 00:34 969 18913

>>18608
> богословие поперло

Как что-то плохое

970 22 мая 2017, 00:35 970 18914

>>18730
Пообщайся с людьми, посмотри телевизор. От этой тупости сразу захочется снова сесть за математику.

Ответы8917

971 22 мая 2017, 01:51 971 18917

>>18914
>От этой тупости сразу захочется снова сесть за математику.
Описал популярные сегменты интернета, сосач и этот итт включительно.

972 22 мая 2017, 09:02 972 18934

>>18776
Бамп. Понятно, что МКЭ больше по прикладной части, но может тут кто все-таки проходил это в вузе?

973 22 мая 2017, 15:55 973 18971

5051 B11AD

974 22 мая 2017, 17:15 974 18974

>>18883
Из того, что слон произвольный и слон чёрный, не следует, что все слоны чёрные. Из этого следует, что найдётся чёрный слон. Ты это, скорее всего, взял из какого-то доказательства и переиначил, но ты упустил важную вещь: в том доказательстве рассматривались одинаковые по какому-то признаку объекты. Например, одинаковой чётности числа, если произвольное число из этого множества будет чётным, то и все числа чётные.
Пусть у нас есть множество слонов одного цвета. Возьмём произвольного слона. Этот слон чёрный, значит и все слоны были чёрными.

975 22 мая 2017, 17:46 975 18977

>>18743
Спасибо!

976 22 мая 2017, 18:39 976 18980

Анон поясни за основы ТВ. Вот допустим вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4. какова вероятность что я попаду в кольцо хотя бы 1 раз из двух попыток?
А если я допустим сфейлил и не попал 3 раза подряд, какова вероятность что я попаду на четвертый раз? Т.е. с каждым фейлом вероятность попасть в следующей попытке возрастает?

Ответы898589868987

977 22 мая 2017, 19:11 977 18985

>>18980
Нет. Вероятность остаётся той же. Но если ты сделаешь бесконечное число бросков, то хоть раз да попадёшь.
мимо-нихуя-не-знаток-ТВ

Ответы8988

978 22 мая 2017, 19:11 978 18986

>>18980
>Вот допустим вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4. какова вероятность что я попаду в кольцо хотя бы 1 раз из двух попыток?
Вероятность ни попасть ни разу из двух - 0.6*0.6=0.36; Суммарная вероятность ни попасть ни разу И попасть хоть раз - 1. Итого 0.64

979 22 мая 2017, 19:23 979 18987

>>18980
>Т.е. с каждым фейлом вероятность попасть в следующей попытке возрастает?
Сука, соседей разбудил. Гугли "Ошибка игрока"

бля, как такое вообще в голову может прийти? На 4 раз сам Аллах будет твой мяч направлять?

Ответы8998

980 22 мая 2017, 19:25 980 18988

>>18985
>Нет. Вероятность остаётся той же
Я вот слышал такие истории из казино. Типа есть люди которые приходят к игровым автоматам и наблюдают за играющими - ждут пока кто-нибудь проиграет дохуя денег на одном из автоматов. И после этого сами садятся за этот автомат. Типа ну он же давно не "давал" выигрыш, вот сейчас мне должен "дать". Получается такая логика не справедлива?

Ответы8989

981 22 мая 2017, 19:34 981 18989

>>18988
Автоматы-то подкручивают на какой-то определенный % выигрышей, так что у них действительно выигрыш выше будет, если до этого долго был ниже прописанного среднего. Так что в этом как раз смысл есть.

Ответы89928993

982 22 мая 2017, 19:39 982 18992

>>18989
Но в этом случае события не независимы друг от друга, поэтому "ошибка игрока" тут не применима, так?

Ответы89938994

983 22 мая 2017, 19:46 983 18993

>>18992
>>18989
Это все зависит от самого автомата, где-то реально делают коэфициенты "Возвращать 80% от влитого в среднем", где-то просто крутят рандом так, чтобы на большой дистанции он брал больше чем отдавал (например 1/10 на выигрыш в x8, т.е. в среднем за 100 залитых рублей он вернет 80, но каждый бросок будет уже независим). Читал где-то когда-то давно, что некоторые казино, особенно на своем открытии, делают вообще так - одни автоматы ("счастливые") работают в сильный убыток, другие в большой плюс, но постоянно меняют "счастливые", ну типа чтобы люди думали что нашли багованый и друзей звали играть; не знаю насколько правда, но если так - то тот автомат, который не выдавал долго, скорее всего и не выдаст никогда.

984 22 мая 2017, 19:47 984 18994

>>18992
да. автоматы - это псевдорандом

Ответы8996

985 22 мая 2017, 20:09 985 18995

1) Сколько времени нужно новичку (уровень 11 класс), чтобы овладеть одним подразделом вышмата, например, "Топологией"?
2) Когда изучать геометрию: до, во время или после алгебры?
3) Насколько углубленно надо изучать теорию множеств и матлогику? Являются ли они в действительности основаниями или нет?
4) Что изучать до всего этого, если элементарную математику уже знаешь?

Ответы90009044

986 22 мая 2017, 20:13 986 18996

>>18994
>автоматы - это псевдорандом
Лол а что в этом мире НЕ псевдорандом? За исключением редукции волновой функции в квантовой механике (и то есть интерпретации где это не является случайностью). А больше я ничего придумать не могу. Подбрасывание монеты и костей не являются случайностью, потому что зная все начальные условия (точное значение координат руки бросающего, монеты, силу броска и т.д.) мы можем в теории вычислить результат до того как его увидим. Есть ли что-нибудь во вселенной что нельзя предсказать даже имея все данные? Процесс определяемый ничем? И как можно быть уверенным в том, на что вы смотрите, нет никакой закономерности?

Ответы8997

987 22 мая 2017, 20:22 987 18997

>>18996
>вероятность того что я попаду мячом в баскетбольное кольцо равняется 0.4
это идеализированная абсрактная ситуация

988 22 мая 2017, 20:22 988 18998

>>18987
Орнул с этого заурядого интеллекта.

"... Это одна из тех аномалий, которые, хотя и чаруют умы, далекие
от математики, тем не менее полностью постижимы только для математиков.
Например, обычного читателя почти невозможно убедить, что при игре в кости
двукратное выпадение шестерки делает почти невероятным выпадение ее в третий
раз и дает все основания поставить против этого любую сумму. Заурядный
интеллект не может этого воспринять, он не может усмотреть, каким образом
два броска, принадлежащие уже прошлому, могут повлиять на бросок,
существующий еще пока только в будущем. Возможность выпадения шестерки
кажется точно такой же, как и в любом случае - то есть зависящей только от
того, как именно будет брошена кость. И это представляется настолько
очевидным, что всякое возражение обычно встречается насмешливой улыбкой, а
отнюдь не выслушивается с почтительным вниманием. Суть скрытой тут ошибки -
грубейшей ошибки - я не могу объяснить в пределах места, предоставленного
мне здесь, а людям, искушенным в философии, никакого объяснения и не
потребуется. Тут достаточно будет сказать, что она принадлежит к
бесконечному ряду ошибок, которые возникают на пути Разума из-за его
склонности искать истины в частностях."
Эдгар Аллан По Тайна Мари Роже

Ответы9006

989 22 мая 2017, 20:50 989 19000

>>18995
Много. Когда хочешь. Как хочешь. Что хочешь.

990 22 мая 2017, 20:51 990 19001

Игра Fallout New Vegas, помню когда играл набивал себе овер дохуя игровых денег следующим образом:
Заходил в казино и ставил к примеру 1 крышку на черное, если выпадало красное, следующей ставкой ставил 2 на черное, если опять выпадало красное - ставил 4 на черное, если опять красное, то 8 на черное. Самое большое помню это проигрывал семь раз подряд, но так как я удваивал каждый раз ставку, то все равно всегда был в плюсе и итоге. Вот так я наебал теорию вероятностей, математики соснули!

Ответы90029004

991 22 мая 2017, 20:55 991 19002

>>19001
Кокойто охуенный. Можно я тебе отсосу?

992 22 мая 2017, 22:08 992 19004

>>19001
в нормальном казино твой метод не прокатит, ибо очевидно есть предел ставки

даже статью на лурке для таких умников запилили https://lurkmore.co/Метод_Мартингейла
(Метод Мартингейла)

я вот ИРЛ ставлю на африканские женские команды по волейболу, абсолютли изи мани
недавно 7-ую бэху купил

993 22 мая 2017, 22:20 993 19005

https://en.wikipedia.org/wiki/Umbral_calculus
Смотрите чё нашёл! Ну и как это понимать? Может у меня с английским хуёво и я всё же не так понял или они тупо такие оо бля ебать а это похоже да и берут работают так же как с тем, что похоже, а потом получают результат? Что за алхимия такая?

994 22 мая 2017, 22:23 994 19006

>>18998
Автор путает вероятность выпадения шестерки в одном отдельносвзятом броске и вероятность выпадения трех шестерок подряд.

Всегда говорил, кстати, Алан По - говно.

Ответы9007

995 22 мая 2017, 22:25 995 19007

>>19006
>По говно
Этого двачую.

49 Кб, 200x276
996 22 мая 2017, 22:42 996 19008

Кстати, сегодня вышел учебник вербита
http://biblio.mccme.ru/node/5874/shop

Хотя все уже давно прорешали

163 Кб, 1354x725
997 22 мая 2017, 22:45 997 19009

14 задачу вообще решить возможно??

Ответы90109013

998 22 мая 2017, 22:56 998 19010

>>19009
Я решил. Не вру.

Ответы9011

999 22 мая 2017, 23:01 999 19011

>>19010
Т.е. у тебя именно получился многогранник и такой, что одна грань, когда ты на нее прямо смотришь имеет вид, скажем, спереди, а потом ты его перед собой мысленно, не вращая горизонтально, а только вертикально, опускаешь и получается вид сверху?

Ответы9012

1000 22 мая 2017, 23:02 1000 19012

>>19011
а и еще это не лесенка должна быть, потому что лесенка не подходит.

1001 22 мая 2017, 23:04 1001 19013

>>19009
J? vbyene yfpfl xbnfk? gj[j;t gj gznyflwfnjq rfr hfp
https://ru.wikipedia.org/wiki/Композиция_числа

Ответы9014

1002 22 мая 2017, 23:04 1002 19014

>>19013
Блядь. В общем 15 задание.

Ответы90159016

1003 22 мая 2017, 23:07 1003 19015

>>19014
че) так ты 15 решил или 14? пятнадцатую я тоже кстати решить пытаюсь, как раз выводил формулы, которые ты скинул

Ответы90179018

66 Кб, 900x429
1004 22 мая 2017, 23:07 1004 19016

>>19014
А, там же порядок не важен.

1005 22 мая 2017, 23:08 1005 19017

>>19015
Нене, я не он, чувак, просто читал как раз. Только там порядок не важен, разбиения будут.

1006 22 мая 2017, 23:12 1006 19018

>>19015
А есть ответ на 15? 539672 такой?

Ответы9019

1007 22 мая 2017, 23:16 1007 19019

>>19018
А не, там на ровно десять нужно.

# OP 1008 22 мая 2017, 23:24 1008 19021

Перекат!
https://2ch.hk/math/res/19020.html (М) >>19020 (OP)

1009 23 мая 2017, 12:16 1009 19044

>>18995
1) "овладеть X" - это слишком неконкретно, глупый вопрос.
2) Тоже глупый вопрос. Когда будешь изучать алгебру, будешь неизбежно сталкиваться с геометрией и наоборот.
3) > Насколько углубленно надо изучать теорию множеств и матлогику?
Обычно в первой главе учебников для 1го курса (Зорич, например) дается вся необходимая для этого учебника теория множеств. Специально теорию множеств и тем более матлогику учить не надо. Хотя, если тебе эти области интересны, то учи.
4) > Что изучать до всего этого
Ничего, бери что хочешь и читай. В идеале должна быть какая-то цель у твоих занятий математикой. Для начала, например, может быть цель "выучить все что надо, чтобы понимать научные статьи в области X, потому что она модная". Лучше, конечно, в вуз прийти и там общаться с людьми, узнать, чем они занимаются.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion