М.Двач / Математика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 июня 2024 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1,2 Мб, 1275x713
МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 31 # OP 22 мая 2017, 23:23 19020 В конец треда | Веб

В этом треде мы изучаем математику. Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Списки хорошей литературы:
http://pastebin.com/4iMjfWAf - Classic / http://pastebin.com/4FngRj6n - dxdy / http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics
Полезные ресурсы >>104 (OP):
http://gen.lib.rus.ec / http://mathprofi.net / http://math.stackexchange.com
Архив тредов:
https://pastebin.com/PMvY34XF

Ответы19326193581966319722198411992520016200202008020129201962023620315204872055320562206362092120982210232103321039

sage 2 22 мая 2017, 23:34 2 19022

Опять тот уродливый ОП-пик.
Бойкотирую этот итт и больше не пишу в нем.

Ответы1902319291

3 22 мая 2017, 23:37 3 19023

>>19022
мы условились, что это дефолтная картинка
не нравится - предложи свою
моча может отредактировать пост

Ответы1921519291

4 Кб, 327x269
4 22 мая 2017, 23:50 4 19025

Решение 14-ой

Ответы190461907119076

5 23 мая 2017, 01:34 5 19028

У меня вопрос, может я упоролся, хуй знает. Вектор - это же по сути матрица вида 3x1. Но мы ведь можем их перемножать. То же самое с квадратом вектора. Как я умножу саму на себя матрицу 3x1? Там же количество строк не равно количеству столбцов.

Ответы190341908519086

6 23 мая 2017, 08:33 6 19034

>>19028
Умножение матриц определенно только для матриц подходящих размеров.

Ответы19086

7 23 мая 2017, 12:55 7 19045

Обсуждение физики и других приложений математики: https://2ch.hk/math/res/16786.html (М)

18 Кб, 1152x648
8 23 мая 2017, 13:16 8 19046

>>19025

Ответы190481906419076

9 23 мая 2017, 15:16 9 19047

>>18776
Ластбамп из тонущего

10 23 мая 2017, 15:37 10 19048

>>19046
Это сразу в голову пришло, но оно же неверно или там виды не те, о которых я думаю? Алсо матаны скажите почему an-1 делится на a-1?

Ответы1904919050

11 23 мая 2017, 15:38 11 19049

>>19048
an-1 делится на a-1

Ответы1905119054

30 Кб, 697x215
12 23 мая 2017, 15:43 12 19050

>>19048
Ну типа я это случайно получил, когда суммировал 1n+2n+3n+...+nn, может есть гораздо проще следствие какое-нибудь из теоремы Эйлера, скажем.

Ответы19053

13 23 мая 2017, 15:44 13 19051

>>19049
А, блядЬ.я дебил похоже, если прибавить к обеим частям 1, то получится an делится на a лул. Сорян.

Ответы19052

14 23 мая 2017, 15:48 14 19052

>>19051
Хотя нет, тогда можно было бы отнять два и должно было бы тоже так получаться. Не понимаю тогда.

15 23 мая 2017, 15:52 15 19053

>>19050
Короче да, реквестирую объяснение или типа того, почему an=1 (mod(a-1)

Ответы19057

16 23 мая 2017, 15:55 16 19054

>>19049
>an-1 делится на a-1
a^n-1=(a-1)(a^(n-1)+...a+1)

Ответы1905519056

17 23 мая 2017, 15:56 17 19055

>>19054
Ясно, лол.

18 23 мая 2017, 15:58 18 19056

>>19054
Совсем уже обдвачевался похоже.

19 23 мая 2017, 16:30 19 19057

>>19053
Ебнулся что ли?
Пусть a = zy1+x1; b = zy2+x2, тогда ab = z2y1y2 + zy1x2+zy2x1 + x1x2 = z(...) + x1x2.
an mod (a-1) = 1111...1 = 1.

Ответы19059

20 23 мая 2017, 17:02 20 19059

>>19057
Да всё, я обдвачевался чуть-чуть, да. Достаточно просто (a-1) вынести.

21 23 мая 2017, 18:04 21 19060

Что делать если плохо разбираюсь в линейных уравнениях?

Ответы19062

22 23 мая 2017, 18:55 22 19062

>>19060
разобраться в линейных уравнениях

23 23 мая 2017, 20:10 23 19064

>>19046
это неверно, потому что у тебя бок будет вертикальным
а вот если повернуть, чтобы он стал видом спереди, то и верх будет вертикальным

мое решение подходит, но, видимо, это не то, что хотел увидеть арнольд

Ответы1906719069

24 23 мая 2017, 20:21 24 19067

>>19064
да хз, мне кажется охуенное решение, я как раз после неудачи с лесенкой в том же направлении думал, пока твой рисунок не увидел и не проспойлерил себе ответ :/

25 23 мая 2017, 20:46 25 19069

9 Кб, 964x94521 Кб, 481x326

>>19064

Ответы19076

411 Кб, 928x275
26 23 мая 2017, 20:53 26 19070

Здравствуйте. Интересует как решать второе задание. И возможно третье. Вроде бы все очень просто, но нет примера чтобы понять суть. Сильно не бейте, я студентота-погромист, это не моя специальность.

Ответы19072

15 Кб, 1152x648
27 23 мая 2017, 20:56 27 19071

>>19025
Я правильно понял?

Ответы19077

28 23 мая 2017, 21:13 28 19072

>>19070
>Интересует как решать второе задание.
Метод характеристик

29 23 мая 2017, 22:17 29 19076

>>19069
именно поэтому мое решение >>19025 подходит, а >>19046 нет

30 23 мая 2017, 22:17 30 19077

>>19071
да

31 24 мая 2017, 06:47 31 19084

У машины, стоящей на месте, энергия m0c^2, пц, ебануться надо.

Ответы19088

32 24 мая 2017, 07:17 32 19085

>>19028
Наверно поздно отвечу, но все же. У тебя эти самые векторы образуют векторное пространство, а на нем определено внутреннее сложение векторов и внешнее умножение на элементы поля, думаю дальше сам поймешь.

33 24 мая 2017, 10:32 33 19086

>>19028
>>19034
Правильный вопрос. Там спрятана транспозиция.
Т. е. (x, y) = xT y.

34 24 мая 2017, 10:46 34 19088

>>19084
В /sci

Ответы19089

35 24 мая 2017, 11:36 35 19089

>>19088
я о том, что это бред /b

36 24 мая 2017, 14:15 36 19092

Сап, матемач. Я настолько тупой, что не понимаю даже с решением элементарную задачу. Буду очень признателен, если кто объяснит.

Условие
Многочлен P(x) дает остаток 2 при делении на x – 1, и остаток 1 при делении на x – 2.
Какой остаток дает P(x) при делении на многочлен (x – 1)(x – 2)?

Решение
Пусть P(x) = (x – 1)(x – 2)Q(x) + ax + b. По теореме Безу a + b = P(1) = 2, 2a + b = P(2) = 1, откуда a = –1, b = 3.

Ответ
3 – x.

Собственно, мне неясен этот момент:
> По теореме Безу a + b = P(1) = 2, 2a + b = P(2) = 1,
Каким раком?

Ответы19093190951909719098

37 24 мая 2017, 15:16 37 19093

>>19092
расскажи лучше, как деньги заработать

Ответы19100

38 24 мая 2017, 15:41 38 19095

>>19092
P(1) = (1-1)=0(1-2)Q(x) + (a+b) = a+b.
Чтобы узнать чему равен Р(1) можно сделать так:
P(x) = (x-1)Q(x) + 2 => P(1) = 2

С P(2) та же ситуация.

Ответы1909619107

39 24 мая 2017, 15:48 39 19096

>>19095
Кстати, чтобы ты не расслабился прочитав объяснение, даю тебе задачу - почему в P(x) = (x-1)(x-2)Q(x) + (ax+b) именно (ax+b), а не (a+b).

Ответы190971909819099

40 24 мая 2017, 15:48 40 19097

>>19096
>>19092

41 24 мая 2017, 15:48 41 19098

>>19096
>>19092

Ответы19107

42 24 мая 2017, 15:54 42 19099

>>19096
Точнее не почему (ax+b) вместо к примеру обычного b?

43 24 мая 2017, 16:04 43 19100

>>19093
Даже конченый дебил удваивает состояние, используя парадокс Бана...

Ответы19108

192 Кб, 1436x971
44 24 мая 2017, 18:44 44 19106

Матач, скажи погода это мат статистика и тервер или как говорит батя там щас какие-то хитрые дифуры считают с ветрами и прочими облаками на кластерах? Я вот первый раз слышу чтобы погоду считали на кластерах.

Ответы191091911219130

45 24 мая 2017, 18:57 45 19107

>>19095
Спасибо большое
>>19098
За что ты так со мной? Я уже принял это как должное. Я не знаю.

Ответы19112

46 24 мая 2017, 19:08 46 19108

>>19100
То ли я укуренный черезчур, то ли ты годно пошутил.

47 24 мая 2017, 19:40 47 19109

>>19106
А на чем ты моделирование образований в атмосфере будешь проводить? На пеке офисной? Закономерно, что, как ты сказал, это будут делать на кластерах. Там же данных и параметров много.

Ответы19111

48 24 мая 2017, 19:42 48 19111

>>19109
Дык а нахуя если есть мат статистика?

Ответы19113

49 24 мая 2017, 19:50 49 19112

>>19107
Могу дать подсказку:
Раздели x5+2x3+4x2+7x+2 на (х-1)(х-2) в столбик.
>>19106
Мне кажется решают дифуры. Но я правда не знаю что такое мат статистика.

Ответы1911319114

50 24 мая 2017, 19:53 50 19113

>>19111
Прочитал на вики что такое мат. статистика. Мне кажется, возможно, и то и то используется. Нужно спрашивать у метеорологов.
>>19112-анон

51 24 мая 2017, 20:03 51 19114

>>19112
Ну ладно, поделю. Остаток 78х - 60. Понял теперь.

Ответы19115

52 24 мая 2017, 20:15 52 19115

>>19114
Да. Если P(x) какой-то многочлен и ты делишь его на многочлен R(x) степени r, то остаток может быть многочлен степени (r-1), т.к. возможно на каком-то этапе деления в столбик нужно будет делить многочлен степени меньше r, чего сделать нельзя и он уходит в остаток.

3 Кб, 334x200
53 24 мая 2017, 20:16 53 19116

Есть одна система. Известны все величины, кроме I1 и I2. Решение должно быть одно. Можно ли решать выражением одной переменной через другую с последующей подстановкой? Если нет, то каким образом это решать?

Ответы19117

54 24 мая 2017, 20:24 54 19117

>>19116
Да. Можешь вычесть нижнее из верхнего и выразить одно через другое.

Ответы19118

55 24 мая 2017, 20:37 55 19118

>>19117
А можно подробнее? Что даст такое вычитание в результате?

Я могу выразить I2 из верхнего и подставить в нижнее. При таком порядке действий я получу квадратное уравнение, но оно даёт 2 корня, => 2 варианта решения. Но решение должно выходить одно.

Ответы19119

56 24 мая 2017, 20:39 56 19119

>>19118
Какие решения? Если там 0, то отметай т.к. у тебя P2/l2.

Ответы19120

57 24 мая 2017, 20:44 57 19120

>>19119
Там не 0, в этом и дело. Это задача из области ТОЭ. I1 и I2 - сила тока. Не должно выходить больше 1 варианта решения.

Ответы19121

58 24 мая 2017, 20:52 58 19121

>>19120
Вычисли 2-ое неизвестное. Возможно при каком-то нуле оно будет нулём.

Ответы19122

59 24 мая 2017, 20:59 59 19122

>>19121
Хорошо, я попробую. Существуют ли другие пути решения?
Дело в том, что я пытался считать таким способом при различных значениях остальных параметров, но решения получаются довольно странными с точки зрения электротехники, потому и спросил.

Ответы19125

60 24 мая 2017, 21:13 60 19125

>>19122
Плохо знаю физику. Возможно у тебя некоторые корни будут неподходящими. Нулями или отрицательными не знаю могут ли быть отр. величины в физике
Других путей не знаю. Вычитать можно чтобы выразить проще. У меня получилось l1 = p1l1/(r2l22 - p2.

Ответы19128

61 24 мая 2017, 22:01 61 19128

>>19125
Видимо, я где-то совершил ошибку, когда считал своим способом. Попробовал вычитанием - один из корней квадратного уравнения отсекается всегда и значения больше приближены к реальности. Спасибо за помощь.

62 24 мая 2017, 22:58 62 19130

>>19106
Твой батя прав. Теория динамических систем гугли.

63 25 мая 2017, 00:03 63 19131

Посоны, совсем тупой вопрос.
есть N10. Нужно сконвертить в N2.
Есть ли какой-то простой способ заранее узнать количество разрядов бинарного числа?
Нет, понятно, что оно будет длинны ближайшей большей степени двойки. Типа 29 < 666 < 210 = 10 разрядов.
Для маленьких чисел это просто, но как быть когда ты не можешь достать из жопы таблицу степеней двойки и сравнить?

Ответы19140

64 25 мая 2017, 00:06 64 19132

У меня есть матрица 3x3. Первый столбец равен второму. Как называется эта матрица и какие у нее свойства (кроме свойства, что определитель равен 0)?

Есть ли какая-то компьютерная система куда я буду вводить матрицу, а она будет ее классифицировать подобным образом?

65 25 мая 2017, 08:38 65 19140

>>19131
ты это в уме хочешь? в уме не получится
или на листочке/калькуляторе?
Тогда бери двоичный логарифм от своего числа, и к целой части прибавляй единицу - получишь число разрядов в двоичной форме.
Например, log[2,666]=9,37937..., округляем девятку -получаем 10. Готово.
(Я на самом деле эту формулу эмпирически вывел только, так что она может быть неверна)

Ответы19142

66 25 мая 2017, 11:55 66 19142

>>19140
О! Вот помнил же, что есть какой-то способ!
не, мне не руками, я говнокод пишу.
>printf("%d have %d digits in binary\n", n, (int)floor(log(n)/log(2)+1));

>>19140
>(Я на самом деле эту формулу эмпирически вывел только, так что она может быть неверна)
Ну, я сейчас на нее эмирически посмотрел, и чот как она может быть не верна, если она возвращает степень, в которую нужно возвести двойку чтобы получить это число?

52 Кб, 692x511
67 25 мая 2017, 12:28 67 19144

Здрасте. Завтра нужно последнюю лабу сдать, не успеваю. По теории игр в курсе теории принятия решений какая-то лаба.
Ну мне нужно составить мат модель задачи (ПЛАТЁЖНУЮ МАТРИЦУ). С решением я уж как-то разберусь, там чисто механика. Но я счас не могу понять, как эту платёжную матрицу составить. Могу кинуть какие-то копейки, если реквизиты оставите

Условие:
Два противника А и В ведут борьбу за два стратегических пункта. Под командованием
А находится два (три) полка, под командованием В - три (три). Обе стороны должны
распределить свои силы между двумя пунктами. Пусть n1 и n2 числа полков, посланных со
стороны А на пункты 1 и 2 соответственно. Аналогично, пусть m1 и m2 - распределения
полков противника по соответствующим пунктам. Выигрыш А подсчитывается
следующим образом: если n1>m1, то он получает m1+1, и, если n2>m2, он получает m2+1. С
другой стороны, если n1<m1, то он теряет n1+1, и, если n2<m2, он теряет n2+1. Если число
полков на каждой стороне одно и тоже, то каждая сторона получает нуль. Определить
оптимальные стратегии для каждого игрока.

Ответы19145

68 25 мая 2017, 12:29 68 19145

>>19144
На скрине эт пример. Такую же надо матрицу по этой

69 25 мая 2017, 13:41 69 19149

В геометрии фигуры дырявые или нет? Куб, например.

Ответы1915319155

70 25 мая 2017, 14:03 70 19153

>>19149
Ты имел ввиду полые? Куб это множество точек (xi, yi, zi), где
a<=xi<=b;
a<=yi<=b;
a<=zi<=b;
Поэтому он внутри "заполнен" точками(любая точка внутри его "каркаса" будет удовл. неравенству).
Сфера внутри полая.

Ответы19154

71 25 мая 2017, 14:18 71 19154

>>19153
Да. Квадрат тоже не полый?

72 25 мая 2017, 15:15 72 19155

>>19149
В школьной геометрии считается, что полые. Треугольник - это три отрезка, квадрат - это четыре отрезка, куб - это двенадцать отрезков и т.д.

32 Кб, 642x92
73 25 мая 2017, 17:14 73 19156

Анон хелп, пожалуйста

Ответы1915719162

74 25 мая 2017, 17:15 74 19157

>>19156
Что то связанное с формулой Бернулли

75 25 мая 2017, 19:35 75 19161

>Заходил в казино и ставил к примеру 1 крышку на черное, если выпадало красное, следующей ставкой ставил 2 на черное, если опять выпадало красное - ставил 4 на черное, если опять красное, то 8 на черное. Самое большое помню это проигрывал семь раз подряд, но так как я удваивал каждый раз ставку, то все равно всегда был в плюсе и итоге. Вот так я наебал теорию вероятностей, математики соснули!

Можно было и не менять цвет, тупо ставить всё время на черное. Результат был бы таким же.

Ответы19176

76 25 мая 2017, 22:08 76 19162

>>19156
найди вероятность товара из каждого магазина и умножь на вероятность брака в нем, затем сложи эти три значения

Ответы19163

77 25 мая 2017, 22:09 77 19163

>>19162
читал жопой, вероятность найди что деталь с завода В 7/20 и умножь на 0.04
быстрофикс

78 26 мая 2017, 02:48 78 19167

Как физмат освоить самому не выходя из дома? Курсы, учебные программы, лекции, списки предметов и материалов, что посоветуете?

Ответы19179

79 26 мая 2017, 04:44 79 19169

Есть кто не спит в такое время?
Есть один вопрос по аналитической геометрии

80 26 мая 2017, 09:59 80 19176

>>19161
можно было вообще тупо ставить на ЛЮБОЙ цвет
вероятность выигрыша от раза к разу равна 50%
нужно просто покрыть убыток
ваш кэп

81 26 мая 2017, 13:45 81 19179

>>19167
Сначала объясни что значит физмат

82 26 мая 2017, 21:47 82 19187

Есть какая-то красочная книга о математике с красивыми аналогиями? Мол что-то напоминает полет кузнечиков в космосе и в таком духе.

Ответы191891919219195

83 26 мая 2017, 22:12 83 19189

>>19187
Учебник по физике.

84 27 мая 2017, 00:00 84 19192

>>19187
Блог Ромы.
ваш кэп [2]
это не книга, да
но это именно то, что ты ищешь
главное, сохрани психику

Ответы19193

85 27 мая 2017, 00:02 85 19193

>>19192
Психика для быдла. Хорошая крыша летает сама и в самый них и в самые верха.

86 27 мая 2017, 06:40 86 19195

>>19187
Урожаи и посевы

Ответы19201

87 27 мая 2017, 09:45 87 19201

>>19195
Переоценено.

88 27 мая 2017, 11:40 88 19203

Аноны вы не знаете куда можно засунуть матрицу смежности неориентированного графа, чтоб получить хроматическое число этого графа?
Мне б какую-нибудь прогу или онлайн калькулятор

89 27 мая 2017, 12:18 89 19204

Сумма трех неотрицательных чисел x1,x2 и x3 не превосходит 1/2. Докажите, что (1-x1)(1-x2)(1-x3)>=1/2.

90 27 мая 2017, 16:59 90 19207

32 Кб, 311x49918 Кб, 330x499

Как найти людей, чтобы вместе с ними изучать математику и обсуждать? Вот скажем, есть несколько книг, которые я хочу прочитать и прорешать. Книги популярные, наверняка кто-то их тоже читает. Как мне таких людей найти и с ними скооперироваться? В английский могу.

Я сейчас в математике застопорился, потому что занимаюсь математикой один уже больше года и мне становится довольно одиноко и грустно, без общения мотивация теряется. В универе я не учусь и возможности поступить нет, потому что работать надо.

Ответы192131922719277

91 27 мая 2017, 19:10 91 19212

Поясните или просто киньтесь ссылкой за:
1. Первообразную
2. Производную
3. Пределы lim

Как это находить? Зачем это нужно и где используется.

Ответы1922719232

92 27 мая 2017, 19:31 92 19213

>>19207
Общайся в /math.

186 Кб, 1024x768
93 27 мая 2017, 19:49 93 19215

>>19023
Не нравится.

Ответы192181929120881

94 27 мая 2017, 20:30 94 19218

>>19215
Голосую за этот пик.

95 27 мая 2017, 20:49 95 19227

>>19207
На форумах, в конфах. Ты как первый день в интернете. Советую сразу идти в западные интернеты, если умеешь читать и писать по английски.
/math похож больше на помойку с мемами, я не хочу здесь ничего обсуждать, например.

>>19212
Любой учебник Calculus'a. Тебе советую почитать Лузина "Дифференциальное исчисление", параллельно читая более строгое и современное изложение, ибо первый хоть и хорош для неокрепших умов, но у него есть свои косяки.
>Зачем это нужно и где используется.
Считать. Физика. Теорвер/статистика и все, где они применяются. Экономика. Оторвись от двачей/игр и посмотри вокруг себя.

За такие вопросы убивают нахрен.

Ответы19228

96 27 мая 2017, 20:53 96 19228

>>19227
> я не хочу здесь ничего обсуждать, например
Это печально.

97 27 мая 2017, 21:26 97 19232

>>19212
>и где используется
Нигде. Это разминка для ума или сложная игра, типа шахмат, с особо сложными правилами. Если ты такой долбоеб, что ничего не добился в жизни, не можешь норм общаться с людьми, имеешь слабое тело и слишком ленивый для настоящей науки -- добро пожаловать в математику.

Ответы1923319277

98 27 мая 2017, 21:30 98 19233

>>19232
> Это разминка для ума или сложная игра, типа шахмат, с особо сложными правилами.
> Если ты такой долбоеб
> добро пожаловать в математику
Dos not compute. Слишком толсто.

99 28 мая 2017, 00:34 99 19277

>>19207
Не нужно анон. Я пытался найти. Одни сливаются, другие в физику перекатываются, третьи зацикливаются на каком-нибудь тупом занятии, типа решение всего демидовича. Но это не важно. Пытался найти кого-то т.к. вербит говорил в группе проще изучать. Может быть, но это наверное только в реалиях какого-нибудь НМУ, когда у всех одни и те же листки. Но даже в таких случаях мне неприятно контактировать с другими. Неприятно рассказывать свои мысли и слушать чужие. Так что подумай действительно ли тебе нужен кто-то.

>>19232
Этого двачую. Нужно взорвать все нефтяные вышки, засадить поля конопли для производства бумаги и жить в землянках, постигая связи между структурами. А за вопросы -нахер это нужно убивать. Как Харди завещал.

Ответы192801928819297

100 28 мая 2017, 00:45 100 19280

>>19277
Ну и скольких он сам убил?

Ответы19281

101 28 мая 2017, 00:47 101 19281

>>19280
Пол Лондона точно.

Ответы19283

102 28 мая 2017, 00:51 102 19283

>>19281
Пола Уокера ещё

Ответы19284

103 28 мая 2017, 01:16 103 19284

>>19283
Да он многих в США покрамсал за королеву. В Америке его называют ЗОДИАК.

104 28 мая 2017, 02:48 104 19285

Привет, аноны! Занимаюсь математикой ДЛЯ ДУШИ. И при прочтении Зорича возник вопрос. Хочу не просто оперировать пределами, решая упражнения на них, а понимать их глубинный смысл. Но, увы, мне не понятно для чего были введены сами пределы, например, последовательностей. Чем хуже понятие точной верхней/нижней границы. Далее понятие верхнего и нижнего пределов для меня вообще мракобесие какое-то. Более понятного, чем в Зориче изложения данных вопросов в инете не нашел, а читать дальше не могу, т к вопрос этот не отпускает. Помоги же товарищу разобраться, добрый анон!

Ответы1928619299

105 28 мая 2017, 03:13 105 19286

>>19285
Понимаю предел настолько же очевидно, как идею цифры 0 или деления чисел. Ты скоро тоже поймешь, когда начнешь проходить производную и интегралы. Твоя сложность не в том, что ты не понимаешь "зачем", а в том, что ты прошел кучу определений, а свободно оперировать ими пока не можешь, забываешь. Также сложность в доказательствах, к которым ты себя еще не приучил.
Еще раз повтори все определения и внимательно вникай в доказательства. Готов поспорить, ты не решал никаких теоретических задач, а они очень-очень важны для понимания.

Ответы19287

106 28 мая 2017, 03:30 106 19287

>>19286
Так я вроде как по естественно-научной специальности учусь. Действительный анализ уже прошел и сдал. С задачами типа нахождения предела/производной или взять интеграл проблем не было. Теоретических задач и правда не решал. Но когда захотелось разобраться в сути понятий, оказалось, что умение решать задачи не дает мне понимания того, что такое нижний/верхний предел, и дает очень смутное представление отличия границы от предела. Что я делаю не так? Не материализуется же понимание само? Как добиться просветления?

Ответы192921930219306

107 28 мая 2017, 04:14 107 19288

>>19277
Что значит "в физику перекатываются"? С какой целью? Расскажи пожалуйста поподробнее про этот типаж.

Ответы19296

29 Кб, 368x272
sage 108 28 мая 2017, 05:42 108 19291

>>19022
>>19023
>>19215
Пикчу он сможет сменить только вместе со всем тредом. Это вам не текст в ОП-посте поменять.

109 28 мая 2017, 06:14 109 19292

>>19287
У последовательности может быть много предельных точек. Одна, два, три, миллиард. Бесконечно много. Более того, бывают такие последовательности, что _каждое_ вещественное число является их предельной точкой.

Наибольший элемент множества всех предельных точек называется верхним пределом. Наименьший элемент - нижним. У последовательности есть предел тогда и только тогда, когда множество её предельных точек состоит в точности из одного элемента, т.е. верхний предел равен нижнему.

Ответы19296

110 28 мая 2017, 11:38 110 19296

>>19288
То и значит, что математика им интересна только как приложение к физике.

>>19292
Мистер олимпиадник f(x) = sqrt(x) однозначна?

>У последовательности может быть много предельных точек. Одна, два, три, миллиард. Бесконечно много.
а - предел хр если любой отрезок содержащий а содержит почти все х
если а и б пределы хр то их можно покрыть непересекающимися отрезками. Тогда оба отрезка содержат почти все элементы но такого быть не может т.к. они не пересекаются. поэтому предел единственен.

>Более того, бывают такие последовательности, что _каждое_ вещественное число является их предельной точкой.
Пусть окрестность точки а содержит конечное число элементов из Х. Тогда а - не предельная точка: все шары радиуса r < min(d(a,x)) не содержат элементов Х.
Множество членов последовательности счётно. Пусть а - предельная точка. Тогда её окрестности содержат счётное число элементов. Любая другая будет содержать конечное число => не является предельной.

>Наибольший элемент множества всех предельных точек называется верхним пределом
{4,5,6} верхняя грань = 6 но 6 не предельная точка, как и нижняя грань = 4 не предельная точка.

>У последовательности есть предел тогда и только тогда, когда множество её предельных точек состоит в точности из одного элемента, т.е. верхний предел равен нижнему.
У последовательности 1+1/n нижняя грань = 1 а верхняя = 2. Предел = 1. У последовательности -1n/n верхняя грань и нижняя различны и не равны приделу последовательности.

Ответы19298193121932319363

111 28 мая 2017, 12:00 111 19297

>>19277
> мне неприятно контактировать с другими. Неприятно рассказывать свои мысли и слушать чужие.
Ну ты реальный социопат, значит, таких людей очень мало и я не из них.

Ответы19310

112 28 мая 2017, 12:11 112 19298

>>19296
А как насчёт действительного предела последовательности рациональных чисел?

113 28 мая 2017, 12:28 113 19299

>>19285
> Хочу не просто оперировать пределами, решая упражнения на них, а понимать их глубинный смысл.
Тогда только один путь: решай задачи на доказательства, пытайся по формулировкам теорем доказывать их сам, перед тем, как смотреть доказательства в учебнике, при прочтении определения пытайся сам придумать примеры определяемого объекта, выявить какие-то простейшие свойства. В идеале еще надо иметь кругозор и перед началом чтения книги примерно знать, какие результаты в этой книге самые главные, и когда встречаешь теорему/лемму/определение думать, как это может помочь для получения тех главных результатов.

В случае с пределами, например, тебе нужно поверхностно узнать про интеграл и производную (например, с точки зрения физической интуиции: разбили множество на бесконечно малые кусочки и просуммировали; скорость в определенный момент времени) и подумать, с помощью чего интегрирование и дифференцирование можно было бы строго обосновать. Тогда не будет возникать вопрос "зачем нужны пределы".

Если ты реально только-только начал заниматься математикой и читаешь первые главы Зорича, то, скорее всего, ты не сможешь делать все, что я перечислил, но к этому надо стремиться, если хочешь максимального понимания. Если у тебя в жизни нет времени, чтобы постоянно заниматься математикой, то тебе будет намного сложнее, придется либо забивать на осознанность вообще и как макака применять готовые формулы, либо научиться понимать, что концептуально, а что чисто техническим аспектом, но это приходит только с опытом и кругозором, так что первый год-два в любом случае придется изучать математику как чистые математики.

Ответы19300

114 28 мая 2017, 12:30 114 19300

>>19299
> а что чисто техническим аспектом
что является

115 28 мая 2017, 12:34 115 19301

"На доске написаны числа a и b. К уже написанным на доске числам разрешается дописать число, равное сумме любых двух из уже написанных. Можно ли, повторяя эту операцию, добиться того, чтобы на доске оказалось написано число с?"

Здесь необходимое и достаточное условие получается, что должны существовать положительные числа k и m, такие что:
ka+mb=c?

116 28 мая 2017, 13:26 116 19302

26 Кб, 400x40031 Кб, 800x56711 Кб, 649x48

>>19287
Предел это как чёрная дыра, точка такая, в её окрестности, горизонт событийотметил красным, находится бесконечное число элементов последовательности, вне её конечное. Для функции немного по другому, но суть та же. Найдётся такая точка, что все значения функции при приближении аргумента к x0 будут лежать в окрестности этой точки. В формуле епсилон это координата y угла pi/2 красного круга, а дельта координата x угла 0 красного круга. Вот у тебя есть y=1/x, x->oo, тогда y будет ->0. Это как воронка в ванной.
мимосантехник

Ответы1930319305

3 Кб, 625x151
117 28 мая 2017, 13:27 117 19303

>>19302
Отклеилось.

50x51
118 28 мая 2017, 13:38 118 19304

Есть n-ричная система счисления. Позиционная. Все цифры в числе всегда разные. Например n=3. Тогда считать на этой системе надо так.

0
1
2
0 1
0 2
1 0
1 2
2 0
2 1
0 1 2
0 2 1
1 0 2
1 2 0
2 0 1
2 1 0

Хочу обратить внимание, что 02 и 2 разные числа.
Количество числ, которые можно сосчитать такой системой это сумма всех размещений из набора длины n по i элементов, где i меняется от 1 до n. Формула на пике.

Теперь главный вопрос. Как из такой системы переводить в обычную? Неважно основание. Хоть 2, 10 или n.

Ответы19344

119 28 мая 2017, 13:45 119 19305

>>19302
Мне показалось, он знает формальное определение, но не понимает, зачем оно.

Ответы19307

120 28 мая 2017, 13:45 120 19306

>>19287
Мне кажется, твои задачи были основаны на таинственных правилах типа "sin(x) превращается в cos(x)", или "делим числитель и знаменатель на старшую степень Х". Если ты учился на действительно технической специальности, ты бы все эти теоремы, которые сейчас читаешь, доказал бы на первой сессии.

121 28 мая 2017, 13:49 121 19307

>>19305
>Но когда захотелось разобраться в сути понятий, оказалось, что умение решать задачи не дает мне понимания того, что такое нижний/верхний предел, и дает очень смутное представление отличия границы от предела. Что я делаю не так? Не материализуется же понимание само? Как добиться просветления?

Хз, мне показалось наоборот, что он знает зачем оночтобы решать задачки лул , но не понимает его сути.

122 28 мая 2017, 14:49 122 19310

>>19297
Нет, я не социопат. Когда кто-то догадался до решения, а я нет, то я завидую. Если догадался я, а другой нет, то я чувствую жалость. Поэтому нахуй.

Ответы1931119350

123 28 мая 2017, 14:50 123 19311

>>19310
Ты жертва собственного ЧСВ.

124 28 мая 2017, 15:01 124 19312

>>19296
>если а и б пределы хр то их можно покрыть непересекающимися отрезками.
В случае общего положения это не так. Это работает только для хаусдорфовых пространств.

Ответы19313

125 28 мая 2017, 15:07 125 19313

>>19312
>Бля пацаны не понимаю картофельный анализ
>Ну тут хаусдорфовые...
Пиздец. Может у тебя и НОД в кольцах столько же сколько единиц?

Ответы19314

126 28 мая 2017, 15:16 126 19314

>>19313
Даже в картофельном анализе, тот же Зорич приводит пример пространства ростка функций.

Ответы19321

127 28 мая 2017, 16:51 127 19321

>>19314
Что такое картофельный анализ?

128 28 мая 2017, 17:40 128 19323

>>19296
"Предел" и "предельная точка" - два разных понятия. Пределом называется предельная точка в том случае, когда она существует и единственна. Понимаешь это?

Ответы1932819343

129 28 мая 2017, 17:55 129 19326

>>19020 (OP)
Докажите, что если какое-то равенство (содержащие переменные для множеств и операции пересечения, объединения и вычитания) неверно, то можно найти контрпример к нему, в котором множества пусты или состоят из одного элемента.

С какой стороны тут подступиться?

Ответы19327

130 28 мая 2017, 18:11 130 19327

>>19326
Пусть X1, X2, ... - множества в левой части, R - результат применения операций пересечения-объединения-вычитания к этим множествам, Y - множество в правой части.
Представим каждое множество трансфинитной строкой из нулей и единиц.
Допустим, что равенство неверно.
Тогда R и Y отличаются в какой-то букве, её номер обозначим ординалом x.
Заметим, что операции объединения, пересечения и вычитания действуют на строки покомпонентно.
Заменим в строках, представляющих множества, все буквы, кроме x-й, нулями.
От этого множества станут либо пустыми, либо одноэлементными.
При этом x-я буква в R не изменится и по-прежнему будет отличаться от x-й буквы в Y.

Ответы19342

131 28 мая 2017, 18:13 131 19328

>>19323
Нет, маняматик, верхний и нижний предел это не просто предельные точки, это наименьшие и наибольшие предельные точки.

Ответы19329

132 28 мая 2017, 18:21 132 19329

>>19328
"Предел", "верхний предел" и "нижний предел" - три разных понятия.

Ответы19330

133 28 мая 2017, 18:27 133 19330

>>19329
Да всё равно то, что ты сказал, верно, если последовательность сходящаяся. У произвольной числовой последовательности, в которой бесконечно много элементов, может быть больше предельных точек.

Ответы19331

134 28 мая 2017, 18:29 134 19331

>>19330
Ты вообще на что возражаешь?

Ответы19332

85 Кб, 583x339
135 28 мая 2017, 18:35 135 19332

>>19331
На равносильность. Если последовательность сходящаяся и имеет единственную предельную точку, то это её предел. Обратное неверно.

Ответы19333

136 28 мая 2017, 18:41 136 19333

>>19332
>Обратное
В смысле если последовательность сходящаяся, то она имеет единственную предельную точку, совпадающую с её пределом, это верно. А обратное если последовательность имеет единственную предельную точку, то она сходящаяся не верно.

Ответы19334

137 28 мая 2017, 18:43 137 19334

>>19333
Буду выражаться аккуратнее, спасибо.

Ответы1933519336

138 28 мая 2017, 18:44 138 19335

>>19334
Не-не, анон, дело не в выражении же. Это ошибка, я сам так часто ошибаюсь, равносильность и следование коварные штуки. Не за что.

40 Кб, 938x267
139 28 мая 2017, 18:48 139 19336

>>19334
Только там вот так.

открытая математическая проблема 140 28 мая 2017, 20:11 140 19341

25 Кб, 1172x58515 Кб, 841x5766 Кб, 566x18732 Кб, 500x506

поверхности второго порядка

В общем, не хотел вас доебывать с такой простой задачкой, но не могу решить уже часов 6. Перепробовал всё.

Залью в картинках, так будет понятнее.

Вместо корня из 910 должен быть корень из 14, и тогда все будет хорошо. Где я обосрался? Пробовал уже все, и ортогонализировать по Г.Ш. систему из e1,e2,e3 и т.д.

Помогите пожалуйста.

рандомпик

2,2 Мб, 3696x4928
141 28 мая 2017, 20:17 141 19342

>>19327
Клёво.
А я вот так доказал. Вроде тоже норм?

142 28 мая 2017, 20:18 142 19343

>>19323
Я как бы этим постом и хотел донести, что предел и предельная точка это разное... Пиздец. На хуй эту доску кароче.

Ответы19347

143 28 мая 2017, 20:24 143 19344

>>19304
Анон? Поможешь?

144 28 мая 2017, 21:25 144 19347

>>19343
> Пиздец. На хуй эту доску кароче.
До завтра, няша.

145 29 мая 2017, 00:44 145 19350

>>19310
Ну ты омеган. Здоровый мужчина, когда кто-то догадался, а он нет, чувствует спортивную злость и мотивацию больше задрачивать, а когда наоборот - выброс серотонина от осозания своей доминантности.

Ответы19354

170 Кб, 450x972
146 29 мая 2017, 13:37 146 19354

>>19350
>Здоровый мужчина, когда кто-то догадался, а он нет, чувствует спортивную злость и мотивацию больше задрачивать
Серьезно, кто-то ещё не вырос из олимпиадных яслей?
Мне кажется, что на такой "мотивации" далеко не уедешь, когда дело касается сложного знания.

Ответы19360

1 Кб, 173x38
147 29 мая 2017, 18:47 147 19358

>>19020 (OP)
привет, антоши!
вопрос появился: как привести пикрилейтед к каноническому виду?

148 29 мая 2017, 20:17 148 19360

>>19354
Ну и что, далеко ты уехал без общения? Тянки текут от твоих публикаций?

Ответы1936119363

149 29 мая 2017, 20:44 149 19361

>>19360
А где ты видишь связь между бреднями про «настоящего мужчину»

Ответы19363

85 Кб, 1600x900
150 29 мая 2017, 20:58 150 19363

>>19360
Ай, то ли макаба шутит, то ли проблемы на моей стороне.
>>19361
... и какими-то публикациями? Причем тут «тянки»? Хотя я, должно быть, догадываюсь, что ты несёшь и откуда вообще ты сюда свалился.

Такая «мотивация» — самая паршивая из всех возможных. Серьёзно, заниматься математикой/наукой ради тянок или фаллометрии? Бросит тебя изменчивая мирская слава, и вот ты уже проклинаешь науку, на чем свет стоит, ведь ты мечтал на самом деле жрать картофан под водочку и трахать толстозадых самок на лавочке в парке, а не трахаться с квантами или гомологиями. How pathetic.

>>19296
>То и значит, что математика им интересна только как приложение к физике.
То есть, они изначально не планировали сильно углубляться в математику. Не перекатывались, а шли по заранее намеченному пути. Ты ввёл меня в заблуждение своим нестрогим языком.

Ответы1937019490

151 29 мая 2017, 21:17 151 19365

ИДИТЕ В ОБЩИЙ ТРЕД ОБСУЖДАТЬ СВОИ ПЕРСПЕКТИВЫ И МОТИВАЦИИ НАМ НАДО ТУТ РЕШАТЬ ИНТЕГРАЛЫ ИНТЕГРАЛЫ САМИ СЕБЯ НЕ ВОЗЬМУТ

152 30 мая 2017, 01:01 152 19370

>>19363
Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то. А зависть ещё большая хуйня, это как завидовать, что кто-то поёт лучше, бред какой-то. Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия
.

Ответы1937219380

331 Кб, 768x800
153 30 мая 2017, 02:43 153 19372

>>19370
>Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то
Никто и не говорит о пересиливании. Ты неправильно употребляешь слово «мотивация», надо колбасой вниз.
>Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия
А чем же заниматься, подскажешь?

154 30 мая 2017, 11:54 154 19380

>>19370
Пока это хобби, то ок. Но нахуй заниматься чем-то всерьез, если нет планов делать это действительно хорошо. А если собираешься делать что-то как можно лучше, то нужно использовать всякую мотивацию, которая доступна.
мимо

155 30 мая 2017, 13:34 155 19381

Анончики, вопрос такой: допустим, дана сфера, на ее поверхности находится некоторое количество точек, каждая точка имеет координаты(x,y,z) и массу. я отмечаю на сфере область, в которой находится сколько-то точек. как мне найти центр масс для этой области?
п.с. найденный центр масс должен находиться на поверхности сферы, не внутри ее

Ответы19382

156 30 мая 2017, 14:01 156 19382

>>19381
Не понял, что именно ты хочешь, но если у тебя есть группа из более чем одной точки с положительными массами на поверхности шара, то центр масс будет всегда внутри шара.

Ответы19383

157 30 мая 2017, 14:05 157 19383

>>19382
хочу найти центр масс для группы точек, лежащих на поверхности шара, так чтобы этот центр масс был точкой на поверхности

Ответы19385

158 30 мая 2017, 14:16 158 19385

>>19383
Как я уже сказал, такое бывает только если в группе одна точка.

Ответы19390

159 30 мая 2017, 17:03 159 19390

>>19385
ладно, а если просто искать центр масс для пары точек на дуге, то он может лежать на дуге, а не под или не над ней?

Ответы19391

160 30 мая 2017, 17:26 160 19391

>>19390
НАД ней не может, как и НА дуге
потому что он будет лежать на хорде ВНУТРИ окружности
ты действительно такой глупый? или просто засираешь тред?

Ответы19395

161 30 мая 2017, 18:05 161 19393

Пусть дан вектор и вектор нормали прямой. Как найти вектор отражения, если он должен быть такой же длины, как и начальный? При этом вектор нормали и падающий - разной длины хотя длина нормали 1, поэтому это и так понятно. Есть какая-то простая формула?

162 30 мая 2017, 20:11 162 19395

>>19391
нее
мне оказывается была нужна точка пересечения прямой, проведенной через центр шара и центр масс, с поверхностью шара

223 Кб, 1280x853
163 30 мая 2017, 20:12 163 19396

После длительного изучения математики заметил, что теряется интерес ко всему остальному.
Есть какое-то чувство разочарования
Скучно, многие загадки, фильмы и жизненные ситуации не вызывают больше интереса, становится "слишком легко".
Как вы живете вообще, математические аноны? Чем занимаетесь и какие у вас интересы

Ответы1939819428

164 30 мая 2017, 20:19 164 19398

>>19396
>Чем занимаетесь?
Математикой. И только ей.

вне математики ничего нет
вообще ничего
какие-то грязные тряпки, заборы, коровники, менты и быдло
мы в аду

Ответы1939919490

165 30 мая 2017, 20:20 165 19399

>>19398
ею*

166 31 мая 2017, 02:31 166 19411

Ка доказать, что у Q нет нетривиальных подполей?

Ответы1941219413

167 31 мая 2017, 02:35 167 19412

>>19411
Показать, что Q порождается из 1 и 0.

168 31 мая 2017, 03:40 168 19413

>>19411
Любое подполе Q содержит единицу. Следовательно, содержит любое целое число. Вместе с любым ненулевым a содержит a-1 и замкнуто по умножению, следовательно, содержит все рациональные числа. Следовательно, совпадает с Q.

17 Кб, 1359x548
169 31 мая 2017, 15:06 169 19423

Короче, решал одну задачку и доказал такое свойство пикрелейтед(если два угла равны и опираются на один отрезок, то вокруг четырехугольника, образованного вершинами этих углов и отрезка можно описать окружность).

Затем поискал про него в интернете и ничего не нашел!
Зато вместо него повсюду толкают теорему о том, что если противоположные углы четырехугольника в сумме дают 180, то вокруг него можно описать окружность;
оно что, из нее как-то вытекает?

Ответы19493

170 31 мая 2017, 15:20 170 19428

>>19396
Насколько длительного? Что почитал, что собираешься учить?

Ответы19484

171 31 мая 2017, 15:40 171 19432

Докажите, что делителы нуля необратимы

Ответы194661948119490

172 31 мая 2017, 15:58 172 19436

Что скажете про книгу "Четвёртое измерение" Рудольфа Штайнера? http://bdn-steiner.ru/cat/Ga_Rus/324a.pdf

Ответы19442

173 31 мая 2017, 16:10 173 19442

>>19436
>РУДОЛЬФ ШТАЙНЕР
Ну чисто ради лулзов можно и полистать

Ответы19456

174 31 мая 2017, 16:31 174 19456

>>19442
Шарит в математике или как Лакан?

Ответы19457

175 31 мая 2017, 16:41 175 19457

>>19456
да ты чо, топовый мужик он
какие могут быть сомнения вообще
читай, конспектируй, впитывай

Ответы19458

176 31 мая 2017, 16:44 176 19458

>>19457
Ок, спасибо, надо будет отдельный тред создать про подобные направления.

Ответы19460

177 31 мая 2017, 16:45 177 19459

Как доказать, что всякая перестановочная со всеми матрица скалярна?

Ответы19463

178 31 мая 2017, 16:45 178 19460

>>19458
уже есть >>7199 (OP)

179 31 мая 2017, 17:12 179 19463

>>19459
Что она квадратная, я думаю, ты докажешь, а дальше поумножай с обеих сторон на матрицы, в которых на всех позиция нули, кроме одной, на которой единица.

180 31 мая 2017, 17:25 180 19466

>>19432
Бумп

181 31 мая 2017, 18:32 181 19477

Что такое проекция вектора на прямую? Верно ли, что проекция суммы векторов равна сумме проекций: pr(a+b)=pra+prb и то, что проекция нулевого вектора - это нулевой вектор? pr0=0?

182 31 мая 2017, 19:04 182 19479

Нужно реализовать движение внутри двух парабол с отражением.
https://pastebin.com/R49C3vaz
Вот такой код из вольфрам математика.
Но дело в том, что он почему-то не работает, точка улетает за параболу. Что может быть?

183 31 мая 2017, 19:34 183 19481

>>19432
>Докажите, что делителы нуля необратимы
Оставим это очевидное утверждение любопытному читателю в качестве упражнения.

8 Кб, 146x77
184 31 мая 2017, 19:45 184 19483

Аноны, есть пример, для которого надо построить машину Тьюринга. Одноленточная, алфавит - 0, 1, но можно добавлять буквы, числа разделяются нулями, то есть x=2, y=0, z=1 на ленте будут выглядеть как 11101011. Если умножить x мне как-то удалось, то как умножить y, если он стоит по середине ленты, не ебу, я тупой. Может кто хотя бы что-то подсказать?
Ещё как назло во всех пособиях примеры по МТ тривиальные какие-то

Ответы19510

185 31 мая 2017, 20:09 185 19484

>>19428
Ну, закончил вышку, прикладную.
Теперь уже года два сижу углубляюсь в алгебру и топологию.
Сейчас опять начал дискретку читать.
Работаю аналитиком, иногда применяю for lulz всякие формулы.

Ответы19486

186 31 мая 2017, 20:10 186 19486

>>19484
>>19484
>что собираешься учить
даже не знаю, как-то цели размылись, уже не доставляет как раньше все это. осталась одна рутина, уже не знаю в какой раздел соваться

Ответы19487

187 31 мая 2017, 20:15 187 19487

>>19486
Какая рутина например?

188 31 мая 2017, 21:07 188 19490

>>19363
Мань, ты уходишь от ответа. Естественно, я имел в виду обобщенных тянок, в частности, например, тебя самого: вот ты сам гордишься собой, считаешь, что чего-то достиг?

> Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то. Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия
Мань, представь себе, любое занятие частично состоит из неприятных вещей. Например, мне нравится алгебра, топология, а чтобы заниматься матаном, мне нужно реально заставлять себя. Я не сказал бы, что он мне противен, но без самопринуждения тут никак.

> А зависть ещё большая хуйня, это как завидовать, что кто-то поёт лучше, бред какой-то.
Ты путаешь негативные эмоции, которые испытывают бессильные омеганы с эмоциями нормального человека, когда он смотрит на кого-то и думает: "Он крутой, я же тоже могу думать мозгом, почему я не смог сделать то, что он сделал? Нужно больше задрачивать". При этом нормальный человек не испытывает ненависти к более успешному или зависти к себе.

>>19398
Михаил Сергеевич, залогиньтесь.

>>19432
Рассмотри выражение baa-1, где ba равно угадай чему.

Ответы1949119709

189 31 мая 2017, 21:08 189 19491

>>19490
фикс
> или зависти к себе.
жалости

190 31 мая 2017, 21:22 190 19493

>>19423
Бамп годной картинке!

191 31 мая 2017, 21:27 191 19494

Помогите с производной, ничего не понимаю, кто может кратко объяснить, буду благодарен

Ответы1950219503

192 31 мая 2017, 22:01 192 19502

>>19494
Производная - это скорость изменения чего-нибудь.

193 31 мая 2017, 22:13 193 19503

>>19494
Ну смотри, пусть у нас есть функция f и мы хотим в какой-то точке x приблизить ее линейным отображением, потому что с линейными отображениями в отличие от произвольных функций работать легко. А именно, попытаемся рядом с точкой x представить f(x + h) как f(x) + A(h) + R(h), где A - линейное отображение, а R - это какая-то функция, которая при h -> 0 очень быстро стремится к 0, а именно, R(h)/|h| -> 0 при h -> 0. Если так можно сделать, то функция f называется дифференцируемой, а линейное отображение A - ее производной в точке x.

Если f - функция из R в R, то A представляет собой просто умножение на число, поэтому можно отождествить A с этим числом и считать, что производная в точке - это число.

Если мы в выражении f(x + h) = f(x) + f'(x)h + R(h) устремим h к 0, то получим
f'(x) = lim (f(x + h) - f(x)) / h, h -> 0.

194 31 мая 2017, 22:18 194 19505

В школе дико не любил математику. С возрастом начало казаться, что она может быть красивой, а не просто дрочем на числа. Как мне осторожно вкатиться, чтобы не потерять это чувство?

Ответы19506195111951619546

195 31 мая 2017, 22:22 195 19506

>>19505
Понятия не имею. Мне всё-равно пришлось проходить через все свои "детские" страхи, и не все ещё пройдены.
Можешь почитать Gullberg'овскую Mathematics - From the Birth of Numbers. Но ингриш.

48 Кб, 799x305
196 31 мая 2017, 23:30 196 19508

Правильно решил?

Ответы19513

197 1 июня 2017, 00:01 197 19510

>>19483
(4x - 2y) - z = 2(2x - y) - z

Удвой x влево, вычти y, получишь w = 2x - y, теперь посчитай по тому же алгоритму 2w - z и подели результат на 3.

31 Кб, 659x750
198 1 июня 2017, 00:43 198 19511

>>19505
Нет царских путей)))

33 Кб, 706x420
199 1 июня 2017, 01:43 199 19513

>>19508
Бамп. Вот еще одна.

200 1 июня 2017, 05:54 200 19514

Найти число базисов n-мерного векторного пространства над полем из q элементов. Расспишите хорошо, пожалуйста, для шкальника.

201 1 июня 2017, 08:15 201 19516

>>19505
Она и есть красивая. Но для освоения любой темы придется решать много задач, и даже по любимой области этот процесс может быть скучным.
Если у тебя нет таких качеств, как усидчивость, целеустремленность, если ты не способен концентрироваться, а для работы тебе нужно перманентное "чувство красоты", то математика не для тебя.

202 1 июня 2017, 10:11 202 19518

ПАМАГИТИ
1
В каждом из N независимых испытаний событие А происходит с вероятностью P. Найти вероятность того, что событие A происходит
А)точно K1 раз
Б)меньше чем К2 и больше K1 раз
В) больше чем к2 раз
N=600
P=0,20
K1=140
K2=290
2
Телефонный комутатор обслуживают N абонентов. Для каждого абонента вероятность позвонить в течение часа = P.
Найти вероятность того что в течение часа позвонят на коммутатор
А) М абонентов
Б) не менее М + 1
N=2000
P=0,025
M=1
С МЕНЯ КАК ОБЫЧНО

sage 203 1 июня 2017, 16:49 203 19526

бла бла пидоры еблом щелкают типа спецы, но смотрю ни одну задачку выше никому не помогли решить

Ответы1953119533

204 1 июня 2017, 17:27 204 19531

>>19526
Доска та первокультурная

205 1 июня 2017, 17:56 205 19533

>>19526
Я ещё школьникам домашку делать не помогал.

206 1 июня 2017, 20:18 206 19546

>>19505
>дрочем на числа
Эээ, ты чего. Теория чисел весьма интересная штука.

207 1 июня 2017, 21:03 207 19556

Что-то у меня возник затуп с простой(?) задачкой. Есть система вероятностной классификации какого-то поданного объекта между двумя классами, ее точность - k. Она выдает классу A вероятность x, а В - 1-x. Необходимо найти реальную вероятность того, что поданный объект принадлежит классу A.

Для примера - по составу двух команд по футболу необходимо определить победителя. Нам подарили волшебный шар, который спрашивает состав команд и говорит что-то типа "Локомотив - 75% шансов на победу, Манчестер - 25% шансов на победу. Прогнозируемый победитель - Локомотив", но нас честно предупредили, что победителя он угадывает лишь в 80% случаев. Какова реальная вероятность победы Локомотива в таком случае?

Ответы1955819584

208 1 июня 2017, 21:14 208 19558

>>19556
Мне кажется, что не хватает данных. Если бы шар просто выдавал победителя, то ок, но он выдает вероятность победы.
Алсо не дай бог ты просто пытаешься к ставочкам примазать математику.

Ответы1955919561

209 1 июня 2017, 21:16 209 19559

>>19558
Я просто хочу для тренировки написать угадывалку победителя в одной древней стратегической мертвой браузерке, в которой дохуища данных накоплено.

210 1 июня 2017, 21:38 210 19561

>>19558
А что не так? И в ставочки, и в биз)

211 2 июня 2017, 12:32 211 19584

>>19556
50/50

212 2 июня 2017, 13:46 212 19585

https://youtu.be/KYaCtHPCARc - какие же они охуенные!

Ответы19586

213 2 июня 2017, 13:48 213 19586

>>19585
Кстати, как так же интуитивно объяснить, почему слайс проходит именно через эти точки? В видео это обходится стороной.

214 2 июня 2017, 16:13 214 19593

ИНТЕРВЬЮ ГУРУ ВСЕЯ МАТЕМАТИКИ!
https://youtu.be/BAZhSTqsKUo

Ответы19596

36 Кб, 736x552
215 2 июня 2017, 16:22 215 19596

>>19593

216 2 июня 2017, 17:21 216 19600

Перепост из ЕГЭ треда

У меня была ебань с контрольными. 32 студента писали 2 контрольные, при чём каждый мог писать либо одну, либо обе. Оценивались контрольные от 0 до 20 включительно. Средний балл по обоим контрольным составил 14. После этого каждый студент назвал свой максимальный балл за одну или две контрольных. Средний балл равен S.
а) Приведите пример, когда S<14
б) Может ли быть 2 человека, писавших 2 контрльных при S=11
в) Какое минимальное количество человек может писать две контрольные при S=11.

Как это решать?

Ответы19608

22 Кб, 600x317
217 2 июня 2017, 18:18 217 19604

Интересно, у вас есть знакомы, кто математикой несколько лямов заработал? Может вы сами? Я бы послушал кулстори. А то про профессоров-картофанов и гарвардских самородков уже надоело

Ответы196051960719611

218 2 июня 2017, 18:20 218 19605

>>19604
>гарвардских самородков
Есть один такой, который на своем ютуб канале как-то раз рассказывал, как делать 200к в год.

Ответы19617

219 2 июня 2017, 18:29 219 19607

>>19604
Чем сильнее математик, тем больше похуй на деньги же.

Ответы1960919619

220 2 июня 2017, 18:31 220 19608

>>19600
Бамп.

221 2 июня 2017, 18:45 221 19609

>>19607
да что там деньги, c какого-то момента мне кажется похуй уже даже на жопу вытирать. просто живешь высокими материями.

222 2 июня 2017, 19:13 222 19611

>>19604
Боюсь, они слишком умны для того, чтобы хвалиться своими успехами. Да и не каждому дано, умело применять математику к жизненным ситуациям.
Чаще бывает наоборот, дяденьки с деньгами нанимают математиков для своих нужд. Сколько среди первых вторых, я не знаю.

223 2 июня 2017, 20:48 223 19617

>>19605
имя не помнишь?

Ответы1961819620

224 2 июня 2017, 20:49 224 19618

>>19617
пучкист пыня

225 2 июня 2017, 21:04 225 19619

>>19607
Так Перельман еврей, в случае чего бы ему помогли.

226 2 июня 2017, 21:06 226 19620

>>19617
Кембриджский институт вроде, кембридж внутри.

227 2 июня 2017, 21:11 227 19621

Тест

228 2 июня 2017, 21:23 228 19622

Проясните по топологии, пацаны. Во всех учебниках и вики написано, что из компактности вообще говоря не следует локальная компактность. Объясните пожалуйста тогда, где у меня ошибка в рассуждениях?

Пусть X - топологическое пространство, компактно, не локально компактно. Значит, в нем есть последовательность xn, в которой нет сходящейся подпоследовательности. Значит, для любой a из X существует открытая окрестность X(a), в которой содержится лишь конечное число членов xn. Все такие окрестности образуют открытое покрытие, у него есть конечное подпокрытие, в котором тоже должно быть конечное число членов, но тем не менее, они покрывают все пространство, в котором содержится вся последовательность. Противоречие.

Ответы19623196271962819629

229 2 июня 2017, 21:24 229 19623

>>19622
Пардон, секвенциально компактно конечно же. Не знаю, чего я вдруг "локально" написал.

230 3 июня 2017, 00:07 230 19627

>>19622
Почему выбранные окрестности образуют покрытие X?

Ответы19632

88 Кб, 1180x482
231 3 июня 2017, 00:07 231 19628

>>19622
Но ведь из компактности следует секвенциальная компактность.

http://bogomolov-lab.ru/KURSY/TOP-2012/slides-top2012-8.pdf

Ответы1963019632

232 3 июня 2017, 00:11 232 19629

>>19622
Ты перепутал направление. Это из секвенциальной компактности не следует компактность.

Ответы19632

233 3 июня 2017, 01:06 233 19630

>>19628
ключевые слова: метрические пространства

Ответы1963219633

234 3 июня 2017, 01:30 234 19632

>>19627
Потому что начинается с открытого покрытия, которому принадлежит вообще каждая точка пространства вместе с открытой окрестностью, а дальше по компактности оттуда выделяется конечное подпокрытие.

>>19628
>>19629
>>19630
Все, вроде бы разобрался уже.
Ровно свой кусок увидел в доказательстве, но он доказывает только наличие предельной точки, и оказывается, что это совсем не гарантирует, что из нее можно выбрать сходящуюся подпоследовательность.

Короче, говорят что хватает первой аксиомы отделимости, но я видел доказательство только для метризуемых.

Ответы19634

235 3 июня 2017, 01:42 235 19633

>>19630
1. Пусть K - компакт. Рассмотрим последовательность его замкнутых непустых вложенных подмножеств A1 ⊃ A2 ⊃ A3 ...
и пусть A - пересечение всех Ai.

Дополнение множества Ai обозначим через Bi.

Тогда B1 ⊂ B2 ⊂ B3 ⊂ ... - последовательность открытых множеств.
Пусть B - объединение всех Bi.
Тогда, по законам де Моргана, B есть дополнение A.

Предположим, что A пусто.
Тогда B=K, то есть Bi образуют покрытие K.
Выберем конечное подпокрытие Bm, ... , Bn.
Из-за вложенности Bi-ых, Bm⊂ ... ⊂ Bn.
Значит, K⊂Bn.

То есть K - подмножество дополнения An.
Но это означает, что An пусто. Противоречие.
Значит, A непусто.

2. Точка a называется точкой прикосновения множества X, если в любой окрестности a есть хотя бы одна точка множества X.
Замыкание множества X - пересечение всех замкнутых надмножеств X.
т.е. замыкание для X - наименьшее замкнутое надмножество X.
Замыкание множества X состоит в точности из всех точек прикосновения X.
В самом деле, пусть C - замыкание X.
Пусть x - точка C такая, что её окрестность U не пересекается с X.
Тогда C\U - замкнутое множество, содержащее X.
Значит, C не является наименьшим замкнутым надмножеством X.
Обратно, пусть точка x такова, что каждая её окрестность пересекается с X.
Пусть W - дополнение C.
W открыто.
Тогда W - окрестность каждой своей точки.
W не пересекается с C и подавно не пересекается с X.
Значит, x не может быть элементом W.
Значит, x - элемент C.

3. Пусть x1, x2, x3, ... - последовательность точек компакта.
Через P1 обозначим {x1, x2, x3, ...}, через P2 обозначим {x2, x3,..} и т.д. для каждого n.
Через Rn обозначим замыкание Pn.
Множества Rn образуют последовательность замкнутых непустых вложенных множеств. Следовательно, их пересечение непусто и в нём содержится по крайней мере одна точка a.
Следовательно, a принадлежит всем Rn.
Следовательно, a является точкой прикосновения каждого из Pn.
Это означает, что в любой окрестности точки a для любого натурального n есть по крайней мере одна точка с номером, не меньшим n.
Значит, в любой окрестности a лежит бесконечно много точек последовательности.
Таким образом, a является предельной точкой для x1, x2, x3, ...
Следовательно, каждый компакт - секвенциальный компакт.

235 3 июня 2017, 01:42 235 19633

>>19630
1. Пусть K - компакт. Рассмотрим последовательность его замкнутых непустых вложенных подмножеств A1 ⊃ A2 ⊃ A3 ...
и пусть A - пересечение всех Ai.

Дополнение множества Ai обозначим через Bi.

Тогда B1 ⊂ B2 ⊂ B3 ⊂ ... - последовательность открытых множеств.
Пусть B - объединение всех Bi.
Тогда, по законам де Моргана, B есть дополнение A.

Предположим, что A пусто.
Тогда B=K, то есть Bi образуют покрытие K.
Выберем конечное подпокрытие Bm, ... , Bn.
Из-за вложенности Bi-ых, Bm⊂ ... ⊂ Bn.
Значит, K⊂Bn.

То есть K - подмножество дополнения An.
Но это означает, что An пусто. Противоречие.
Значит, A непусто.

2. Точка a называется точкой прикосновения множества X, если в любой окрестности a есть хотя бы одна точка множества X.
Замыкание множества X - пересечение всех замкнутых надмножеств X.
т.е. замыкание для X - наименьшее замкнутое надмножество X.
Замыкание множества X состоит в точности из всех точек прикосновения X.
В самом деле, пусть C - замыкание X.
Пусть x - точка C такая, что её окрестность U не пересекается с X.
Тогда C\U - замкнутое множество, содержащее X.
Значит, C не является наименьшим замкнутым надмножеством X.
Обратно, пусть точка x такова, что каждая её окрестность пересекается с X.
Пусть W - дополнение C.
W открыто.
Тогда W - окрестность каждой своей точки.
W не пересекается с C и подавно не пересекается с X.
Значит, x не может быть элементом W.
Значит, x - элемент C.

3. Пусть x1, x2, x3, ... - последовательность точек компакта.
Через P1 обозначим {x1, x2, x3, ...}, через P2 обозначим {x2, x3,..} и т.д. для каждого n.
Через Rn обозначим замыкание Pn.
Множества Rn образуют последовательность замкнутых непустых вложенных множеств. Следовательно, их пересечение непусто и в нём содержится по крайней мере одна точка a.
Следовательно, a принадлежит всем Rn.
Следовательно, a является точкой прикосновения каждого из Pn.
Это означает, что в любой окрестности точки a для любого натурального n есть по крайней мере одна точка с номером, не меньшим n.
Значит, в любой окрестности a лежит бесконечно много точек последовательности.
Таким образом, a является предельной точкой для x1, x2, x3, ...
Следовательно, каждый компакт - секвенциальный компакт.

Показать весь текст
Ответы1963519661

236 3 июня 2017, 01:47 236 19634

>>19632
Но почему не гарантирует? Гарантирует жэ.

237 3 июня 2017, 01:54 237 19635

>>19633
Известно, что это не всегда правда, искать дыры в твоем доказательстве мне лень, сто раз уже обсуждали.

Ответы19637

238 3 июня 2017, 01:57 238 19637

>>19635
Контрпример на бочку.

Ответы19638

239 3 июня 2017, 02:01 239 19638

>>19637
Пространства без 1 аксиомы отделимости. Ибо из первой а.о. следует существование точки накопления последовательности, а из первой а.с. следует что к точке накопления можно выбрать сходящуся подпоследовательность.

Ответы19639

240 3 июня 2017, 02:02 240 19639

>>19638
И среди них есть компакты?

241 3 июня 2017, 02:08 241 19640

Что такое функтор? Аналог функции в теории категорий? Я взял и переставил слова местами это функция, я взял и переставил в словах буквы местами это функтор, типа того, правильно понимаю? Бля, чем больше в хаскель тем больше ощущение, что это игрушка для обучения категориям и прочим гамалогиям а не язык погромирования.

Ответы19641

242 3 июня 2017, 02:14 242 19641

>>19640
Структура на множестве - это набор операций и отношений.
Функция сохраняет структуру, если она перестановочна со всеми операциями и если не изменяет отношения.
Функции, которые сохраняют структуры, называются морфизмами структур.
Функтор - это морфизм категорий.
Это не просто функция.
Но тебе это неважно.
Потому что в хаскелле смысл слова "функтор" свой собственный, не такой как в теории категорий.

Ответы1964219644

243 3 июня 2017, 02:18 243 19642

>>19641
А что значит перестановочна? Ассоциативна, дистрибутивна и тд? Или только одно что-то?в хаскеле я так понял функтор это "эндофунктор на категории хаск', частный частный случай. Ну ясно, короче всё не так и всё не то. Спасибо.

Ответы19643

244 3 июня 2017, 02:23 244 19643

>>19642
Например, f(a+b) = f(a)+f(b)
f(ab) = f(a)f(b)
f(O(a,b,c,d,e)) = O(f(a), f(b), f(c), f(d), f(e))
a<b => f(a) < f(b)

Ответы19645

245 3 июня 2017, 02:27 245 19644

>>19641
Потому что там объясняется, что это что-то вроде мап, только глобальнее. Типа способ применить функцию к вложенному вложенному вложенному элементу не трогая остальные.
> f(a+b) = f(a)+f(b)
>f(ab) = f(a)f(b)
Ну так да, там тоже вроде этого
(a->b)->f a->f b
fmap f (Just a)=Just (f a)

246 3 июня 2017, 02:27 246 19645

>>19643
В категориях f должно переводить объект в объект, стрелку в стрелку, начало стрелки в начало стрелки, конец стрелки в конец стрелки, а также сохранять композицию функций и нейтральный элемент, т.е. f(pq) = f(p)f(q) и f(idX) = idf(X).

Ответы19646

247 3 июня 2017, 02:28 247 19646

>>19645
А если начало и конец совпадают, то это эндофунктор?

Ответы1964719650

248 3 июня 2017, 02:31 248 19647

>>19646
Нет.
Эндофунктор - это когда категория отображается сама в себя.
А не-эндофунктор - это когда функтор устанавливается между двумя разными категориями.
В хаскелле есть только одна категория, Hask. Других категорий в нём не может быть в принципе. Поэтому все функторы в нём отображают Hask в Hask - переводят типы данных в другие типы данных, программы (стрелки) в программы.
Вот если бы Hask морфировала каким-то образом в теорию групп (типы данных переводились в группы, а программы - в гомоморфизмы групп), то это был бы не-эндофунктор.

Ответы1964819649

249 3 июня 2017, 02:34 249 19648

>>19647
>в теорию групп
в категорию групп

250 3 июня 2017, 02:34 250 19649

>>19647
>Эндофунктор - это когда категория отображается сама в себя.
>Поэтому все функторы в нём отображают Hask в Hask
>я так понял функтор это "эндофунктор на категории хаск
Ну так вроде бы то и говорю, не?
>сохранять композицию функций и нейтральный элемент
1.fmap id-id
2.fmap (f.g)=fmap f.fmap g
То есть всё-таки в хаскеле это не какой-то другой функтор, а просто частный случай, эндофунктор из хаск в хаск, так можно думать? Илои ошибка?

Ответы1965119652

251 3 июня 2017, 02:35 251 19650

>>19646
>А если начало и конец совпадают
Я имел ввиду, что в Хаскеле всегда совпадают.

252 3 июня 2017, 02:36 252 19651

>>19649
>1.fmap id-id
>2.fmap (f.g)=fmap f.fmap g
Это из учебника, типа законы функторов, без этих свойств не будет считаться функтором класс типов.

253 3 июня 2017, 02:39 253 19652

>>19649
В сообществе хаскелля не хотят знать о том, что бывают какие-то другие функторы кроме специальных эндофункторов хаск.

Ответы1965319654

254 3 июня 2017, 02:44 254 19653

>>19652
Может не не хотят, просто Хаскелл про хаск и только про хаск, откуда там другим взяться. Так, ну хорошо, значит я верно всё понял. Теперь такой вопрос по сути связки функторов можно рассматривать как инструмент такой телескопический, позволяющий копаться во внутренностях типов? "Предчувствие функториальной хирургии" это об этом Михайлов писал в аннотации к лекции?
>Предчувствие функториальной хирургии

На функториальных диаграммах можно делать преобразования, напоминающие преобразования в маломерной топологии. Владыки гомотопического хаоса держат воздушный шарик за ниточку.

https://www.lektorium.tv/lecture/14228

Ответы1965519656

255 3 июня 2017, 02:45 255 19654

>>19652
Что это вообще за раздел математики? (гомологическая?)Алгебра, теория категорий? Что почитать по этому поводу?

256 3 июня 2017, 02:48 256 19655

>>19653
Лол, хаскель реально напоминает игрушечную обучающую программу, чтобы потрогать можно было это всё, а не только сухой текст читать, пока воображение не так сильно развито, может и задумывался с этой целью даже.

257 3 июня 2017, 02:54 257 19656

>>19653
Нет.

Ответы196571965819659

258 3 июня 2017, 02:57 258 19657

>>19656
Блин. Ну ладно.

259 3 июня 2017, 02:57 259 19658

>>19656
И да, спасибо.

260 3 июня 2017, 03:02 260 19659

>>19656
А разделы математики они прям разделы или это условности всё, с какой стороны не вкатись всё равно придёшь. А то вот гуглю, а там всё пересекается. Теория категорий это вообще что, эволюционировавшая теория множеств? Как множества юзаются во всей условно старой математике вроде матанализа так и теоркат юзается во всяких гомологических алгебрах и прочих алгебраических топологиях? Сорт ов язык?

Ответы19660

261 3 июня 2017, 03:31 261 19660

>>19659
Есть Core Math - набор из общеизвестных понятий и теорем. Есть надстроенные над ним мало пересекающиеся разделы.
См. arxiv.org

Язык категорий не заменяет язык множеств, а дополняет его. Гомологическая алгебра - это старая математика, ей уже почти сто лет. Более новая математика - это KK-theory, motivic cohomology, anabelian geometry, россыпь всяких там moonshine theory (monstrous moonshine, umbral moonshine) - им по пятьдесят лет.

262 3 июня 2017, 03:55 262 19661

>>19633
> Это означает, что в любой окрестности точки a для любого натурального n есть по крайней мере одна точка с номером, не меньшим n.
> Значит, в любой окрестности a лежит бесконечно много точек последовательности.
Вот этот переход неверный.
Ну или распиши его подробней.
Но ты не распишешь, потому что в пространстве без 1 аксиомы отделимости это неправда.

Ответы19662

263 3 июня 2017, 06:04 263 19662

>>19661
x1, x2, x3, ... - последовательность.
P1 = {x1, x2, x3, ...}
P2 = {x2, x3, ... }
и т.д.
a - точка прикосновения всех Pi
U - произвольная окрестность точки a

Допустим, что в U есть лишь конечное количество точек последовательности.
Пусть m, ... , n - номера этих точек. Причем n наибольший.
Тогда в окрестности нет точек с номерами, большими n.
Значит, a не является точкой прикосновения для всех Pj, j>n.
Но a является.

Ответы19674

3 Кб, 211x129
264 3 июня 2017, 08:56 264 19663

>>19020 (OP)
Аноны объясните плс как решить сие уравнение

Ответы19664

265 3 июня 2017, 09:02 265 19664

>>19663
Находишь точки перемены знака, разбиваешь ими числовую прямую на интервалы, каждому интервалу присваиваешь символ + или -, выбираешь нужные интервалы.

Ответы19665

266 3 июня 2017, 09:13 266 19665

>>19664
прости анон, я слишком туп - можешь объяснить проще? На уровне 9 класса

Ответы1966619667

267 3 июня 2017, 09:20 267 19666

>>19665
Идешь читать про метод интервалов. Решение писать тебе здесь никто не будет, а анон выше уже достаточно рассказал.

268 3 июня 2017, 09:22 268 19667

>>19665
Хотя я вот что придумал.
-14 делится на какое-то число и получается число больше или равное нулю. Что ты можешь сказать про делитель?

Ответы19668

269 3 июня 2017, 09:25 269 19668

>>19667
Спасибо анон!

270 3 июня 2017, 13:27 270 19674

>>19662
Ок, тут ты прав, а я не прав.
Тогда вот что распиши:
Ты доказал, что а - предельная точка, теперь докажи, что есть сходящаяся к ней подпоследовательность.
Это кажется очевидным, но судя по всему, это не так, и ошибка именно здесь.
И да, вот сейчас я задумался, и понял, что нужна не первая аксиома отделимости, а первая аксиома счетности, тоже прошу прощения за ошибку.
Итак, смотри, у тебя есть предельная точка для последовательности, и из последовательности нужно выбрать сходящуюся.
Тогда ты можешь выбирать каждый раз n-ю точку из пересечения первых n элементов базы, и гарантированно в каждой открытой окрестности есть элемент базы (напр. k-й), который содержит пересечение первых k элементов базы, которое содержит точку и ВСЕ последующие. То есть любая окрестность содержит ВСЕ элементы подпоследовательности, начиная с k.
Для метрических пространств это доказательство тоже канает, так как в метрическом пространстве есть счетная база в точке, например, шары с радиусом 1/n.
В пространстве без счетной базы, судя по всему, это рассуждение ошибочно, но если ты считаешь что нет, то я хочу его видеть.
Итак, у тебя есть топологическое пространство, в нем есть последовательность, у нее есть предельная точка a. Я хочу посмотреть, как ты выделишь из нее сходящуюся подпоследовательность, то есть такую, у которой в любой окрестности Ua содержатся ВСЕ члены подпоследовательности, кроме конечного числа.

Ответы1967519710

40 Кб, 938x267
271 3 июня 2017, 13:41 271 19675

>>19674
> а - предельная точка, теперь докажи, что есть сходящаяся к ней подпоследовательность.
Так это разве правда?

Ответы19676

272 3 июня 2017, 13:52 272 19676

>>19675
Подпоследовательность, сходящаяся к нулю, в ней, без сомнения, есть. Она состоит из нечетных членов последовательности, то бишь из нулей.

Ответы19677

273 3 июня 2017, 13:54 273 19677

>>19676
>ПОДпоследовательность
Жопой читаю.

274 3 июня 2017, 15:18 274 19678

Решаю задачу по парсингу слабо-структурированного текста (лексический, синтаксический анализ). Регулярные выражения - вот это все. Какую ветку математики мне почитать, чтобы углубиться?

Ответы1968419749

275 3 июня 2017, 17:41 275 19684

>>19678
Про теорию формальных языков. Можешь посмотреть этот вводный курс http://www.mccme.ru/free-books/pentus/pentus.pdf

Ответы19686

276 3 июня 2017, 20:46 276 19686

>>19684
Спасибо. Мне нужно как-то алгоритм написать следующий: сначала задаем алфавит, потом правила выборки необходимых подстрок, затем регулярками или еще как получаем слова.
Загвоздка в том, что одних регулярок мне нехватает, т.к. строка у нас не отсортирована, а а слова разделяются разными разделителями. Уже поехал на этой почве и неделю как шизик долблю по мышке и удаляю код, разбрасывая бумаги по комнате

Ответы19697

277 3 июня 2017, 21:30 277 19690

бля, как же охуенно решать задачи

Ответы19702

278 3 июня 2017, 23:07 278 19697

>>19686
> строка у нас не отсортирована
Что?

> слова разделяются разными разделителями
Какими?

Ответы19699

279 3 июня 2017, 23:22 279 19699

>>19697
"и" и запятая. там проблема в том, что сложно установить логику за один проход.
допустим:
строка 1: иван, 128 и 30, 2, 3
строка 2: 5 и 6, николай
...

Ответы1970019703

280 3 июня 2017, 23:26 280 19700

>>19699
порядок слов в строке практически случайный. есть как бы несколько видов слов, допустим:
1) имя: иван
номер: 128 и 30
код1: 2
код2: 3

2) имя: николай
номер: 5 и 6
код1:
код2:

Ответы1970119703

281 3 июня 2017, 23:28 281 19701

>>19700
но.
у нас номер может быть например такой:
А и Б,... , Я
А и Б и С
А
А и С
Б и С
Б

там пиздец короче вариантов. весь алфавит.

Ответы19703

282 3 июня 2017, 23:31 282 19702

>>19690
мутируешь в бога-задрота. инфа 94 %

283 3 июня 2017, 23:34 283 19703

>>19699
>>19700
>>19701
Научись пользоваться регулярками и проследуй в /pr и\или /un.

284 4 июня 2017, 10:17 284 19709

>>19490
>мань
>мань
>бессильные омеганы
>нормального человека
Сам тоже уходишь от сути разговора и переходишь к обсуждению личностей. Ок, погнали.
Проецируешь свою школьную иерархию в до смешного примитивном полярном виде "альфа-омега" на других людей, которые могут даже не знать, что они должны думать так, как хочешь ты.
>ты сам гордишься собой, считаешь, что чего-то достиг?
Достигатор, почему, из всех возможных вариантов, ты выбрал именно математику? Здесь ты не можешь быть "уверен в себе" или "гордиться собой", не можешь предсказать, создашь ли новое знание, решишь ли задачу, или будешь бесплодно блуждать, как поколения доказывателей великой теоремы Ферма.
А, и оф корс, у меня никакой гордости и в помине нет. Как и "достижения" не более чем пустой звук. Я просто занимаюсь, чем хочу.
>"Он крутой, я же тоже могу думать мозгом, почему я не смог сделать то, что он сделал? Нужно больше задрачивать"
Это настолько инфантильно и наивно, что я даже умилился.

До чего всё это на самом деле отвратительно. Жалкие и претенциозные псевдо-биологизаторские ползновения с приведением любви к науке к каким-то альфам и омегам!
Настоятельно рекомендую тебе и подобным тебе товарищам вернуться в родной /sci/.

Ответы19712

285 4 июня 2017, 12:17 285 19710

>>19674
Не могу.

286 4 июня 2017, 15:16 286 19712

>>19709
> Я просто занимаюсь, чем хочу.
А когда тебя тыкают носом "Сосницкий, а где публикации? Ну надо что-то родить, чтоб тебе дали денег на еду", ты как к этому относишься? Просто высираешь никому не нужную хуйню, обобщения ради обобщений, чтоб дали денег? Или ты студентик, которому мамка деньги дает и он думает, что он весь такой охуенный независимый монах?

28 Кб, 703x499
Поверхности 2ого порядка 287 4 июня 2017, 17:08 287 19718

Сап, помогите пожалуйста, уже неделю не могу решить эту задачу

В общем осталось сделать замену переменных. Полный квадрат по иксу я вроде выделил. Теперь осталось избавиться от всех кооэфициентов при y, как это лучше сделать?

288 4 июня 2017, 20:18 288 19722

>>19020 (OP)
А есть ли какое то введение в математику в которой еще бы и была философия математики и история?

Ответы19723

289 4 июня 2017, 20:20 289 19723

>>19722
добавлю. я прост нихуя не понимаю чё это за дроби, кубы и квадраты чисел и нахуй их кто то придумал(а придумал ли? может открыл.) зачем это всё вводили и т.д.

Ответы197251972819733

290 4 июня 2017, 20:55 290 19725

>>19723
тебя ждет увлекательное путешествие в документалочки под пивас.
https://embedy.cc/movies/UUsrTXI3d2lMc252bWV0bmRMMVRZK0ZsL2JFdE4wWXdnemZydS8ya0hZYz0=

Ответы19726

291 4 июня 2017, 21:02 291 19726

>>19725
А написанное есть?

292 4 июня 2017, 21:15 292 19728

>>19723
Wilderberger на ютубе. У него есть курсы "введение в математику" и "история математики".

Но это тоже видосы, а не письмена, да.

Ответы1973119736

293 4 июня 2017, 21:50 293 19731

>>19728
А ешё он странный какой-то

294 4 июня 2017, 21:53 294 19733

>>19723
Попробуй учебник по арифметике

Ответы19744

295 4 июня 2017, 23:14 295 19736

>>19728
>Wilderberger на ютубе.
>введение в математику"
Это похуй.
>история математики
А вот этим обмааажусь, обмааажусь.

296 5 июня 2017, 02:18 296 19744

>>19733
Какой? В школьном просто зубрить дают готовые решения.

Ответы1975619757

297 5 июня 2017, 10:22 297 19749

>>19678
посмотри стэнфордский инструментарий nlp toolkit,, там в опенсорсе все можно подчерпнуть идей

298 5 июня 2017, 13:20 298 19756

>>19744
Киселев например

299 5 июня 2017, 14:24 299 19757

>>19744
Серр "Курс арифметики"

300 5 июня 2017, 18:32 300 19758

Анон, как изучать математику? Начать с теории чисел, с арифметики, затем переходить к множествам, анализу. А алгебра, диф уравнения всякие? А анализ ведь тоже есть разный, там дальше идут функции комплексного переменного, а ещё есть анализ на многообразиях, перед ним нужно изучить топологию видимо? А дискретная математика ? Комбинаторика? В каком порядке всё это изучать? Ведь одно цепляется за другое, то есть вот начинать с простого, с того, что в начале описал и двигаться, пока не придёшь к барьеру из другой области, ставить на паузу, откладывать книгу и начинать изучать ту область до того момента, пока не поймёшь и барьер пропадёт и возвращаться и так постоянно? Я не понимаю.

Ответы1975919762

301 5 июня 2017, 18:33 301 19759

>>19758
Как минимизировать барьеры, чтобы всё более-менее последовательно было? По нарастающей?

302 5 июня 2017, 19:10 302 19762

>>19758
>Начать с теории чисел
????
Обычно, если начнешь что-то изучать, то там расписано абсолюто все, что нужно из других наук.

Ответы19763

303 5 июня 2017, 19:16 303 19763

>>19762
Совсем не всё, а только маленькая часть. А для понимая обычно нужна как раз другая часть. Или третья, ты понял. Потому что учебники пишутся для студентов вузов, у которых после этой пары ещё пять по другим областям и предполагается, что ты знаешь необходимое. А я не студент. Ты понял, в общем.

Ответы19764

304 5 июня 2017, 19:21 304 19764

>>19763
Ничего не понял. Если ты в самом начале пути, то в каждом учебнике все обосновано до последней точки. А если мы говорим не про начальные знания, то тебе не хватит жизни, чтобы выучить хотя бы полный математический кандидатский минимум.

Ответы19765

305 5 июня 2017, 19:25 305 19765

>>19764
Ну вот анон, в самом начале пути, а какое-нибудь задание под звёздочкой ты не решишь нихуя и не докажешь.
А второе вообще ты зачем меня расстроил блядь грустный кот жпг.

Ответы19766

306 5 июня 2017, 19:31 306 19766

>>19765
Ты вообще пытался что-то изучать в математике? Все что нужно для глубокого понимания или решени задачи со звездочкой дано в учебнике, где это все и описывается. Не можешь взять производную - знание того, как устроена биекция топологий тебе не поможет.

Ответы19767

307 5 июня 2017, 19:32 307 19767

>>19766
Зато поможет комбинаторика.

Ответы19768

308 5 июня 2017, 19:34 308 19768

>>19767
И куда уж без формальных языков.

Ответы19769

309 5 июня 2017, 19:35 309 19769

>>19768
Ну ни траль. Вот (1+x)^n это же комбинаторика,но это во всём анализе юзается. И число е тоже. И вообще.

Ответы19770

310 5 июня 2017, 19:40 310 19770

>>19769
И поэтому бином ньютона - одна из первых тем, которая описывается в любом курсе матана.

Ответы1977119798

311 5 июня 2017, 19:41 311 19771

>>19770
Ну клёво, только она там так описывается, что нихуя не понятно.

Ответы19772

312 5 июня 2017, 19:42 312 19772

>>19771
Я боюсь, что проблема в тебе. Но если ты не хочешь сдаваться, то попробуй почитать те же самые слова в курсе комбинаторики.

Ответы19773

313 5 июня 2017, 19:42 313 19773

>>19772
> попробуй почитать те же самые слова в курсе комбинаторики.
Так попробовал и сразу всё понял. В том и дело, потому и встал вопрос. Но может во мне, да.

Ответы19774

314 5 июня 2017, 19:44 314 19774

>>19773
Если тебе помогло - значит продолжай делать так же. Все просто.

Ответы19775

315 5 июня 2017, 19:45 315 19775

>>19774
Лол. Спасибо, сенсей. На самом деле спасибо. Я понял.

316 6 июня 2017, 03:04 316 19798

>>19770
Как описывается? Знаю только через перестановки. Матан не читал, нахуй он нужен блядь. Топологию нужно учить через симплициальное множество, а никак в учебниках для нубов.

Ответы1980519807

317 6 июня 2017, 04:24 317 19805

>>19798
>Матан не читал, нахуй он нужен блядь
Тебе не нужен, другим нужен.
>Топологию нужно учить через симплициальное множество, а никак в учебниках для нубов.
Профит?

318 6 июня 2017, 09:56 318 19807

>>19798
Ну через перестановки и описывается.

319 7 июня 2017, 04:15 319 19841

>>19020 (OP)
помогите мне разобраться пожалуйста с задачей,
мне нужно найти площадь треугольника между 3 точками на земле, и у этих точек известны их долгота и широта. Так вот, у меня 2 вопроса:
1.Можно же рассматривать долготу как x-координату, а широту как y-координату и просто с помощью аналитической геометрии найти длины 3 отрезков и потом по формуле Герона найти площадь? То есть, искажений из-за географических координат не будет? Или будут?
2.если так площадь считать можно, то в каких единицах она будет посчитана, если в качестве координат были использованы широта и долгота? В квадратных метрах?

Ответы1984419849

320 7 июня 2017, 08:01 320 19844

>>19841
>мне нужно найти площадь треугольника между 3 точками на земле, и у этих точек известны их долгота и широта. Так вот, у меня 2 вопроса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Географические_координаты
Там сферические координаты. И похоже, что треугольник находится на сфере.

321 7 июня 2017, 10:35 321 19849

>>19841
Мне кажется от школьной математики вы далеки. Возьмите глобус и поймите, что икс? игрик тут явно не при чем.
С другой стороны, если вы вырежете ваш сферический треугольник(кратчайшее расстояние на сфере, это не прямая, потому что она не принадлежит сфере), то поймете, что распрямить его не получиться. А раз не получиться распрямить, то и площадь будет считаться не очень. А именно бесконечным покрытием маленькими квадратиками. Короче полезут интегралы.
Но я вот нашел вам ссылку, почитать. http://stu.alnam.ru/book_ster-98

Ответы198501985119928

322 7 июня 2017, 10:35 322 19850

>>19849
>икс? игрик
*икс, игрек

323 7 июня 2017, 10:37 323 19851

>>19849
>вырежите
И запятую просрал, чет я не очень хорощо проснулся.

324 7 июня 2017, 16:04 324 19875

https://vk.com/clubium?w=wall-58039568_158/all

325 7 июня 2017, 16:27 325 19876

https://github.com/jemmybutton/byrne-euclid/releases

Была ли уже новость? Там Начала Эвклида с красивым оформлением вышли на русском.

Ответы1987719884

326 7 июня 2017, 16:35 326 19877

>>19876
да, и тут по-моему было
и на тифаретнике писали, и в жж 2 раза встречал

крч, оттрубили уже

Ответы19882

327 7 июня 2017, 17:11 327 19882

>>19877
Вечно меня математики обламывают. Никто так не обламывает как математики.

328 7 июня 2017, 17:14 328 19884

>>19876
Норм тема или ненужная клоунада?

Ответы19938

13 Кб, 499x90
329 7 июня 2017, 17:18 329 19885

Посоны, поясните что значат эти операторы (?) оценки и чем большой от маленького отличается?

Ответы198911990319913

330 7 июня 2017, 18:14 330 19891

>>19885
О-большое и о-малое.

2 Кб, 246x67
331 7 июня 2017, 18:53 331 19901

Как тут нормально выделить полный квадрат по иксу?
Помогите пожалуйста, чет туплю уже второй день

Ответы1990219910

332 7 июня 2017, 19:23 332 19902

>>19901

Ответы19905

333 7 июня 2017, 19:32 333 19903

>>19885
Да хуй знает. О-большое, это типа функция, которая в любой точке больше данной (а вообще там f|n| для какого-то n). О-малое - какая-то функция, такая, что f = gh, где g меньше единицы, например. Если предел g стремится к нулю, то f бесконечно малая. Я вообще сам в этом говне не шарю, короче.

334 7 июня 2017, 20:08 334 19905

>>19902
>Я вообще сам в этом говне не шарю, короче.
И вот поэтому не нужно писать чушь.

Ответы1990619914

335 7 июня 2017, 20:10 335 19906

>>19905
ты ошибся

336 7 июня 2017, 20:44 336 19910

>>19901
Понимаю, что тупой вопрос

Но все же, хэлп плсс

Ответы19911

337 7 июня 2017, 21:14 337 19911

>>19910
иди почитай про выделение полного квадрата. Тут просто алгоритм и ничего другого, а то, что тебе лень, не значит, что мы должны это делать.

Ответы19917

338 7 июня 2017, 21:29 338 19913

>>19885
https://www.youtube.com/watch?v=4hf9GNoGIi8

339 7 июня 2017, 21:34 339 19914

>>19905
Не, ну а как правильно? Там что-то такое же было.

Ответы19920

340 7 июня 2017, 21:45 340 19917

>>19911
>иди почитай про выделение полного квадрата
Да я много раз уже прочитал
Просто там везде статьи уровня алгебры 7 класса, а тут этот корень из 14

Ответы19919

sage 341 7 июня 2017, 21:58 341 19919

>>19917
Чем тебя смущает корень из 14? Самое настоящее число. Где алгоритм для 7 класса дает сбой?
Или там приписки есть, что метод не работает если встречается деление на иррациональное число?

342 7 июня 2017, 22:10 342 19920

>>19914

Если g(x) не обращается в 0 окрестности точки а и lim x->a f(x)/g(x)=0, то f=o(g), f растёт медленнее g

Если g(x) не обращается в 0 в окрестности точки а и lim x->a f(x)/g(x)=0, то f~g, f растёт так же, как g

f,g:E->R Если существует C>0, такое что |f(x)|<=C|g(x)|, то f=O(g) на E, f растёт не быстрее g.
f=o(g)=>f=O(g)
f~g=>f=O(g)

Если очень огрубить, получится что-то вроде знаков <,=,<=.

135 Кб, 600x629
343 8 июня 2017, 02:22 343 19925

>>19020 (OP)
помогите мне пожалуйста, читаю вывод формулы площади сферического треугольника, и не понимаю, почему из формулы(9) следует (8), потому что если перенести слагаемые с \alpha, \beta, \gamma в (9) влево, то они ведь станут отрицательными, а угол \pi останется положительным, в общем, а в (8) наоборот.Тут что, в выводе формулы ошибка? И если да, то какая из формул является правильной?

Ответы199291996819974

12 Кб, 609x229
344 8 июня 2017, 03:29 344 19928

>>19849
но в этой книге приведена формула вычисления площади, если известны 3 угла между 3 окружностями, составляющими этот прямоугольник, но ведь я знаю только широту и долготу точек, углы не знаю.
может быть это возможно, перевести географические координаты в декартовы? И если да, то правильны ли формулы перехода на картинке? Тут lat это широта, а lon это долгота. Правильные эти формулы? И после перехода к этим координатам можно найти длины отрезков, используя аналитическую геометрию и по формуле Герона найти площадь? Можно так делать?

Ответы199301996819974

sage 345 8 июня 2017, 06:45 345 19929

>>19925
Ты определись, тему нужно решить задачу или понять решение?
Если второе, то для начала курс школьной математики изучи, но если так не терпится, то я намекну.
>угол \pi останется
Что мертво умереть не может.

sage 346 8 июня 2017, 06:47 346 19930

>>19928
Ну еп твою мать. Формулы правильные, это обвчные сферические координаты, но тебе же уже было сказано - здесь не нужно переходить в декартовы координаты. Так ты найдешь площадь ебучего трехмерного евклидового треугольника, а тебе нужен поверхностный, понимаешь? У него стороны не рямые, соединяющие точку а и б, а дуги, идущие по поверхности.
Что касается углов, то там должно быть описано, как их найти через производную.

Ответы19944

158 Кб, 1280x960
Помощь по матану 347 8 июня 2017, 07:41 347 19932

Сап матемач, нужно помощь с заданиями. Не решения, а объяснения. Какую литературу можно почить по матану, что бы решать такие и подобные им задания. Калькуляторы не предлагать, препод сразу палит, та и на экзамене заебусь вбивать это и не палиться.

Ответы19937

887 Кб, 810x1080
348 8 июня 2017, 08:02 348 19933

Как можно решить интегралы с пикчи? Третий день думаю, дошёл только до того, как расписать модуль во втором

Ответы1993719953

349 8 июня 2017, 10:34 349 19936

А как вычислять площади фигур, для которых функция не составляется?

Ответы19940

350 8 июня 2017, 11:26 350 19937

>>19933
>>19932
Integrals ForYou смотри на ютубе.

351 8 июня 2017, 11:44 351 19938

>>19884
Да нормально, классика же. Оформление значительно помогает. Впрочем, это пока версия 0.4

Ответы19941

24 Кб, 495x147
352 8 июня 2017, 12:47 352 19939

Как доказывать 3c на пикриле? Я понимаю, что из-за возможности отображения быть сюръективным левое множество является подмножеством правого, а не равно ему, так как одно из двух множеств A или B может содержать такой элемент, значение которого равно значению другого элемента второго множества, который в свою очередь не является элементом первого множества. При таком раскладе, если сначача найти пересечение A и B, то фильтруются эти элементы => и их значение тоже. Если же сначала отобразить A, потом B, то при пересечение их отображений остаётся это значение. Правильно ли я рассуждаю? Если да - как это всё записать?

353 8 июня 2017, 13:31 353 19940

>>19936
линейкой

354 8 июня 2017, 13:36 354 19941

>>19938
>Впрочем, это пока версия 0.4
Опечатки или чего-то не хватает?

Ответы19945

63 Кб, 1098x433
355 8 июня 2017, 13:53 355 19944

>>19930
> площадь ебучего трехмерного евклидового треугольника
а если взять только координаты x и y,
и не брать z, то он будет двумерным. Можно так сделать?
> обвчные сферические координаты
точно? почему тогда формулы перехода тут отличаются от тех что в википедии?
>Что касается углов, то там должно быть описано, как их найти через производную.
но в этой книге не написано, как найти углы, тем более, известны лишь долгота и широта 3 точек, и ничего более

Ответы1994719950

356 8 июня 2017, 15:12 356 19945

>>19941
Опечатки. Ну, и есть пока не все Начала, а только первые 6 книг об планиметрии.

357 8 июня 2017, 15:44 357 19946

69 Кб, 884x87225 Кб, 512x213

Решал уравнение гельмгольца в цилиндрических координатах, получил решение. Как его привести к решению со второго пика?

sage 358 8 июня 2017, 15:53 358 19947

>>19944
Чувак, тебе наверное очень весело, но у меня есть занятие поинтереснее, чем кормить толстяка.
А потом спрашивают, почему доска в говно скатилась?

Ответы19949

359 8 июня 2017, 16:21 359 19949

>>19947
ну блин((
наверное мои вопросы очень глупые, и это выглядит как троллинг, но я просто не понимаю, поэтому и задаю их. То есть нельзя перевести геометрические координаты в декартовы и использовать только х и у? Тогда ведь треугольник плоский получается, а не трёхмерный.
И про нахождение угла сферического треугольника там правда ничего не написано, в тех формулах нахождения площади сферического треугольника углы заранее известны, и я не знаю, как из трёх точек найти углы.

Ответы19955

360 8 июня 2017, 17:06 360 19950

>>19944
Смотри, чувак, полярная система координат, эта такая вот штука:
Представь себе сферу и точку на границе этой сферы. Ты можешь получить ее координаты по x,y,z. Узнав три эти координаты ты точно можешь определить, где эта точка. Но определить, где точка, можно другим способом. Просто хуяришь вектор от центра координат в этой точке. Каждой точке на окружности соответствует только один такой вектор. Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость XY. Угол между осью ОХ и проекцией - первая координата. Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость YZ. Угол между осью ОZ и проекцией - первая координата.

Ответы1995519961

361 8 июня 2017, 17:31 361 19953

>>19933
Ты точно уверен, что он берется?
Я первый свел к 1/sqrt(sint) и застопорился, потом глянул в гугле, и там говорят, что это эллиптический интеграл.
Короче, может я где-то напутал, но сомневаюсь.

sage 362 8 июня 2017, 17:47 362 19955

>>19950
>полярная система координат, эта такая вот штука:
То, что ты описал - этол сферическая.
>>19949
>и это выглядит как троллинг
Когда человеку говоришь, как не стоит делать и объясняешь почему, а он делает именно так - это не выглядит как троллинг, это им и является. Короче вы меня заебали, не доска, а помойка.

363 8 июня 2017, 18:36 363 19961

>>19950
>Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость YZ. Угол между осью ОZ и проекцией
разве не угол между осью OZ и самим вектором?
в общем, мне теперь понятно, что декартовы координаты тут использовать нельзя.
И есть формула для нахождения площади сферического треугольника, но мне для её использования нужно знать 3 угла между кривыми, составляющими треугольник. Подскажите пожалуйста, как мне их найти, если известны только долгота и широта?

Ответы199621996419967

364 8 июня 2017, 18:45 364 19962

>>19961
В дифференциальной геометрии есть формула нахождения угла между двумя кривыми на поверхности.

Ответы19965

365 8 июня 2017, 19:53 365 19964

>>19961
>разве не угол между осью OZ и самим вектором?
Нельзя провести угол между вектором и и осью, аутист.

366 8 июня 2017, 20:06 366 19965

>>19962
ну блин(((
я не знаю дифференциальную геометрию
подскажи пожалуйста мне эту формулу

Ответы19966

367 8 июня 2017, 20:16 367 19966

>>19965
>я не знаю дифференциальную геометрию
С чего ты взял, что я ее знаю?
алсо, когда я писал ее на шпорах, там было довольно много, даже по меркам математики, символов.

368 9 июня 2017, 01:33 368 19967

>>19961
Переводи все три вершины треугольника в (x, y, z).
Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки. Это очень просто, потому что скалярное произведение равно 0:

ax1 + by1 + cz1 = ax2 + by2 + cy2 = 0
и нормировка a²+b²+c²=1

Дальше угол между двумя кругами равен углу между их нормалями. Угол между нормалями считаешь опять же через скалярное произведение, которое равно косинусу искомого угла.

Ответы1996819969

369 9 июня 2017, 02:57 369 19968

>>19967
>Переводи все три вершины треугольника в (x, y, z).
по формулам из >>19928 ? Да?
>Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки.
это как на рисунке >>19925
для двух точек показано? Но так надо сделать 3 раза, да?
>ax1 + by1 + cz1 = ax2 + by2 + cy2 = 0
объясни пожалуйста эту строчку, почему это так? Я имею в виду равенство левой и средней частей. Вот у нас есть отрезок MK например, почему его нормаль будет касательной к кругу, проходящему через эти точки М и К? То есть, к отрезку МК ведь можно построить бесконечно много нормалей, но из чего следует, что эта самая нормаль пересекает(касается) окружности, которая проходит через эти точки?Можешь привести какую-нибудь иллюстрацию? У меня просто с пространственным мышлением беда, поэтому мне это сложно представить((
Спасибо за объяснения.

Ответы19974

370 9 июня 2017, 09:15 370 19969

>>19967
>Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки
А можно и мне объяснить? Зачем нам вектор, перпендикулярный радиус-ектору двух точек?

Ответы1997019971

371 9 июня 2017, 09:18 371 19970

>>19969
>радиус-ектору
радиус-векторам

372 9 июня 2017, 09:19 372 19971

>>19969
Вопрос снимается.

373 9 июня 2017, 09:31 373 19972

Сап, матаны!
Я к вам, может, не оче в тему, но надеюсь всё-таки, что с моим вопросом это самый полезный раздел харкача.

Посоветуйте, пожалуйста, софт (не обязательно, но желательно под прыщи), суть токова: есть таблица данных (2 "входа", 2 "выхода") и есть теоретическая модель из взаимосвязи (вид функции с параметрами) из "простых" операций: +, -, *, /, кв. корень да синус. В общем, мне нужна софтинка, которой на вход даёшь данные и вид функции, ещё могу хорошее первое приближение дать, а она выдаёт параметры, минимизирующие сумму квадратов невязок, причём крайне желательно (скорее всего обязательно, но не уверен), чтобы она использовала как минимум квази-ньютоновские методы (Гаусса-Ньютона, Левенберга-Марквардта), а частные производные вычисляла символически, к.м.к. иначе нихуя не выйдет.

Я такое делал когда-то давно в маткаде, но там было оче неудобно работать с табличными данными, помню, вбивал по уравнению на каждую строку (точку) в Given-блок ручками, либо реализовывал Гаусса-Ньютона "вручную", что тоже не ок.

Ответы19975

35 Кб, 1316x912
374 9 июня 2017, 11:20 374 19974

>>19968
> по формулам из >>19928 ? Да?
Да.
> это как на рисунке >>19925
Нет, на том рисунке нет нормалей. Нормаль - не касательная к кругу, а перпендикуляр.

Вот тебе картинка: два круга - эклиптика и экватор - и две нормали к ним: северный полюс эклиптики и северный полюс мира. Угол между кругами равен углу между нормалями (обозначен через эпсилон). Кстати, обрати внимание, что нормаль должна быть ориентированная, потому что если одна из нормалей смотрит в южный полюс, а другая в северный, то угол будет 180 - эпсилон.

> левой и средней частей
Это просто сокращенная запись системы
ax1 + by1 + cz1 = 0
ax2 + by2 + cy2 = 0

А решение этой системы называется векторным произведением - https://ru.wikipedia.org/wiki/Векторное_произведение

Ответы20003

375 9 июня 2017, 11:31 375 19975

>>19972
TensorFlow, Theano, Torch...

376 9 июня 2017, 15:39 376 19982

93 Кб, 570x47467 Кб, 571x302

АНОН ПОМОГИ, СЕГОДНЯ СТАВЯТ ЗАЧЕТ УДАЛЕННО, НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОСУ, МОЛЮ.
--------------------------------------------------
Так как среди исходного набора условий было равенство (первое условие) мы ввели искусственную переменную R1. - во всех случаях так вводится или в каких только?

Приведите решение примера 1, если бы там тоже было равенство.

Ответы1998920004

377 9 июня 2017, 15:54 377 19984

Посоветуйте чего-то там хорошего по математической оптимизации и всему подобному. Дабы легко разбираться во всех этих целевых функциях, имитациях отжига и прочего такого.

Ответы19999

378 9 июня 2017, 16:47 378 19987

Каждый раз проигрываю с этой доски. Вокруг столько интересных и практичных хобби и увлечений, а они с циферками ебуться. Где деньги то берете на проживание?

Ответы19988199911999219995

379 9 июня 2017, 17:05 379 19988

>>19987
Я репетиторством зарабатываю.
2 курс

380 9 июня 2017, 17:11 380 19989

>>19982
Анон выручи, могу даже сотку на телефон закинуть

381 9 июня 2017, 17:15 381 19991

>>19987
> математика
> циферки
Смищно.

382 9 июня 2017, 18:12 382 19992

>>19987
Сдаю бабкину хату.

383 9 июня 2017, 20:36 383 19995

>>19987
В банке.

384 9 июня 2017, 21:25 384 19999

>>19984
Ну что же вы бэтмэны

385 9 июня 2017, 23:03 385 20003

>>19974
спасибо за рисунок, теперь мне более понятно, но
>нормаль должна быть ориентированная, потому что если одна из нормалей смотрит в южный полюс, а другая в северный, то угол будет 180 - эпсилон.
что значит ориентированная? Я имею в виду, ведь перпендикуляр может быть и с одной стороны, и с другой
объясни пожалуйста, как строится нормаль
я имею в виду, вот например на этом рисунке 2 точки Q и R, допустим координаты Q это(x1,y1,z1) и аналогично для R, так вот,
>ax1 + by1 + cz1 = 0
это же произведение точки и нормали, и также для второй, но ведь обе эти точки лежат на одном круге, и одновременно на втором, и мне непонятно ничего, откуда берутся эти нормали.

Ответы20005

386 10 июня 2017, 00:03 386 20004

>>19982
Я б помог, но уже походу не нужно, лол.

387 10 июня 2017, 00:06 387 20005

>>20003
> что значит ориентированная?
то и значит, что с правильной стороны перпендикуляр должен быть. Где правильная сторона - это целое дело, ты лучше сначала почитай про векторное произведение и в какую сторону оно смотрит и почему оно меняет при перемене аргументов местами.

> объясни пожалуйста, как строится нормаль
векторное произведение

> вот например на этом рисунке 2 точки Q и R
Это плохой пример, потому что Q = -R. Нельзя однозначно провести круг через противоположные точки, потому что он проворачивается. Например, через северный и южный полюс проходят все меридианы, а не только один.

> это же произведение точки и нормали
Произведение радиус-вектора и нормали. Нормаль к кругу перпендикулярна радиус-вектору любой точки на круге, кроме центра.

Ответы20007

20 Кб, 356x358
388 10 июня 2017, 03:00 388 20007

>>20005
вот, хорошая картинка
то есть
1. Переводим географические координаты в Декартовы. И тут такой вопрос у меня, если южная широта или западная долгота, то при переводе координат нужно эти значения брать с отрицательным знаком?
2. Строим 3 нормали к кругам, через каждый круг проходят 2 точки.
и нормаль получается можно найти двумя способами?
первый через скалярное произведение?
А второй способ через векторное произведение?3. Находим косинусы углов через скалярное произведение
Так?

Ответы20011

101 Кб, 705x455
389 10 июня 2017, 07:08 389 20009

Аноны а как это получается? Eq1 это первый ряд матрицы, Eq2 соответственно второй.

(b1b2 −c1a2)x2 +c2b1x3 = b1y2 −a2y1

Что мы приводим там чтобы получить такой результат?

Ответы2001020018

390 10 июня 2017, 07:40 390 20010

>>20009
А все понял, там векторный столбик x умножается не так как я думал.

Я по ошибке посчитал что:
R1a2 = b1a2x1+c1a2x1

А на самом деле (правило умножения матрицы):
R1a2 = b1a2x1+c1a2x2

Потом просто подобные взаимоисключаем и все.

391 10 июня 2017, 10:55 391 20011

>>20007
1. конечно
2. ну да
Хорошо, что там стрелочки нарисованы - можно попробовать про ориентировку объяснить. Допустим, ты считаешь векторные произведения "вдоль стрелок", то есть [AC], [AB], [BC]. Тогда для углов A и C все хорошо, потому что обе стрелки идут в одну сторону, а в B одна приходит, а другая выходит, поэтому две нормали в разные полюса заедут, одну надо будет взять с обратным знаком.

3. да.
Не забудь, что векторное произведение не обязано иметь длину 1.

392 10 июня 2017, 12:40 392 20016

>>19020 (OP)
Линк с архивами книг удален.
Хотел посмотреть чего советуют ещё аноны, помимо Сканави.
Он пока сложноват для меня. Есть полегче чтиво?

Ответы200172005520376

393 10 июня 2017, 12:41 393 20017

>>20016
Линк с предыдущими тредами*

394 10 июня 2017, 12:55 394 20018

>>20009
О, бля. Тоже метод прогонки смотрел сегодня.

395 10 июня 2017, 12:58 395 20020

>>19020 (OP)
Реквестирую гайды по математике, чтоб всё объяснялось, специально для даунов по темам:

Числовые множества. Арифметические действия над числами.

Вычисления и преобразования выражений.

Функции и графики.

Уравнения и неравенства.

Подкиньте годные уроки по этим темам в гугле забанили

Ответы200222002520033

396 10 июня 2017, 13:54 396 20022

>>20020
>Числовые множества.
>множества
Гугли Рассказы о множествах.

397 10 июня 2017, 14:39 397 20025

>>20020
Шапку с пастебином не читаешь?

Ответы20041

398 11 июня 2017, 05:27 398 20033

>>20020
Уже дохуя раз писали
- Шень "Алгебра".

399 11 июня 2017, 09:45 399 20037

Как определить сколько цифр содержит число, особенно если число в степенной форме? Там чего-то колдуют с логарифмами.

Ответы20089

400 11 июня 2017, 12:25 400 20041

>>20025
Кстати про шапку. В ней не написано, что читать, чтобы успешно прорешать матфаковские листочки по геометрии для первого курса.

Ответы20042

401 11 июня 2017, 13:27 401 20042

>>20041
А еще там не написано, что почитать, чтобы решить 27 задачу из Гордина.
Да чего уж там, там ни слова про необходимый багаж знаний для одоления своего первого связанного крючком носка.

Ответы20050

402 11 июня 2017, 13:42 402 20043

пример:
M = {a, b, c, d}
P = {(a, a), (a, b), ...} -- все перестановки из M по два элемента.
p(x1, x2) метрика на P. метрика называется Расстоянием Левинштайна. пример:
e1 = (a, b)
e2 = (a, c)
p(e1, e2) = 1
меняем в e1, в втором столбце, "c" на "b", и получаем новый элемент e1`, такой, что p(e1`, e2) = 0. одна операция изменения, поэтому p(e1, e2) = 1.
p[(a, b), (c, c)] = 2 -- две операции изменения.
p[(a, b), (b, a)] = 1 -- поменяли местами элементы столбцов, 1 операция.

найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех, к этим точкам равно 1:
для точки (a, a), это [(a, b), (a, c), (a, d), (b, a), (c, a), (d, a)] --- множество A
для (b, b), это [..., (b, a), (a, b)] --- множество B
для (c, c), ... --- множество С

между множествами точек принадлежащих A и B, есть пересечение. длина пересечения равна 2. между A и C, A и В, тоже двум. и так далее для любых пар множеств. выбранными точками можно "покрыть" все множество P.

теперь, если:
M = {a, b, c, ..., z} -- 26 элементов
P = {(a, a, a, a, a), ...} --- длина строки теперь равна 5

1. как искать точки из P, такие что расстояние других точек из P, к ним не более k. хотя бы, сколько таких точек?
2. построив множества как в предыдущем примере, только уже с расстоянием k, нужно узнать максимальную длину пересечений между этими множествами.

не математик. я не изучал метрические пространства. что читать?

Ответы20044

403 11 июня 2017, 13:47 403 20044

>>20043
>найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех, к этим точкам равно 1:
найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех,

>выбранными точками можно "покрыть" все множество P.
объединение A, B, C... = P.

404 11 июня 2017, 14:56 404 20047

Есть ли какие-то особые свойства у матриц, все собственные числа которых - нули?

Ответы20048

405 11 июня 2017, 15:18 405 20048

>>20047
Если это матрица над C, то она нильпотентна. Чтобы это увидеть, заметь, что ее характеристический многочлен равен zk.

406 11 июня 2017, 15:58 406 20050

>>20042
Носки не нужны, а геометрия матфака нужна.

Ответы2005220057

407 11 июня 2017, 16:02 407 20052

>>20050
Забавная ситуация. Матфак не нужен, а геометрия из него почему-то нужна.

408 11 июня 2017, 16:52 408 20054

Помогите с тервером, пожалуйста. Я понимаю что вопрос тупой, но все же.

Билеты лотереи были выпущены на общую сумму 10000 рублей. Цена одного - 10 рублей. Ценные выигрышы выпадают на 50 билетов. Определить вероятность выигрыша хотя бы на один билет из 5

Я правильно понимаю что нас устроит если от 1-ого до 5-и билетов будут победными? Значит можно посчитать вероятность того что все 5 будут проигрышными и отнять от 1-цы?

Ответы20056

409 11 июня 2017, 17:09 409 20055

>>20016
Нету такого?

410 11 июня 2017, 18:18 410 20056

>>20054
Да. Ты абсолютно прав.

411 11 июня 2017, 21:17 411 20057

>>20050
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UWwIIAFwSwOQLK3m--LOaMOvHUivFDEz-JAnLa87i7Q/edit#gid=0

8 Кб, 712x62
412 11 июня 2017, 22:08 412 20059

Помогите со школьной задачкой. У меня чего-то если и получается, то не для всех.

Ответы20060

413 11 июня 2017, 22:24 413 20060

>>20059
а если б там было не деление, а умножение, тогда как, для всех получается?

Ответы20061

414 11 июня 2017, 22:32 414 20061

>>20060
Да ладно, я видимо какую-то совсем ерунду придумал.

Стоп, а не просто ведь (a^m)/(a^n) = (a^(m-n))?
Тогда ведь по определению. Чего-то затупил. Наверное, на ночь не очень и хорошо заниматься математикой.

415 11 июня 2017, 23:35 415 20062

Опять глупый вопрос по терверу.
Всхожесть семян 85%. Найти вероятность того, что из 300 семян прорастут не менее 250?

Вроде бы на лицо стандартная ф-ла Бернулли, но не менее все портит. Как решить?

Ответы200662007620111

416 12 июня 2017, 02:46 416 20066

>>20062
Сложить вероятности прорастания ровно 250, ровно 251, ..., ровно 300, не?

Ответы20112

417 12 июня 2017, 09:44 417 20076

>>20062
Не знаю насчет формулы бернули, но тебе нужна интегральная теорема Муавра-Лапласа .

Ответы20145

418 12 июня 2017, 13:59 418 20079

1,5 Мб, 2560x19201,4 Мб, 2560x19201,4 Мб, 2560x1920

Не далее как вчера я приехал из деревни.
Поехал я туда из за того что бабушке моей приспичило построить пирамиду из фанерки, ибо в какой то книжке написали что от этого она проживет сто лет и вообще все хорошо будет. Объяснять её что пирамида это обычное платоново тело, частный случай конуса, бессмысленно.
При чем построить её нужно было без гвоздей и металла вообще, иначе фараоны будут недовольны, но это все не так важно.

Так вот, суть была в том чтобы посчитать по каким углом нужно отпилить уголки реек, которые шли как ребра, чтобы они сошлись идеально в вершине пирамиды.
Размеры основания, квадратного, два метра, высота должна была быть полтора метра.
Я считал так. Находим сперва диаметр квадрата по формуле штанов, получилось корень8.
Высота уже есть, тригонометрией находим угол при вершине примадиды. Я насчитал что угол при вершине получается 82 градуса с копейками. А так как нужно обрезать каждую рейку то делим его на два и получаем около 41 градуса. Небольшой допуск в десятую градуса пренебрегаем.
В итоге у меня получилось то что на фото. Додуматься сперва поставить и посмотреть что получилось у меня мозгов не хватило. Я же блять МАТЕМАТИК!!!!!!! а не хачик какой то
Почему у меня не сошлись расчеты? То что я под неправильным углом обрезал не катит, у меня была специальная циркулярка от боша с крутящимся основанием на котором были проградуированы градусы от нуля до 180.

Ответы2009420102

419 12 июня 2017, 15:55 419 20080

>>19020 (OP)
Так все таки, как работать с рядами? Откуда тейлор с маклореном достали свою формулы?
Как ими пользоваться на примере многочлена 6x^4-18x^3+2x-7?

Ответы200812008220083201532021820301

420 12 июня 2017, 17:42 420 20081

>>20080
Иди нахуй. Прости. У меня едет крыша. Просто ты тупой. Но ты не виноват. Это я виноват, что выёбываюсь. Но всё же иди нахуй.

Ответы20087

66 Кб, 320x179
421 12 июня 2017, 17:51 421 20082

>>20080
ПИЗДОС. Им дали кольца, им дали гомоморфизмы-стрелочки. Нет, хочу как деды. Уверен ты про пучки не знаешь.

Ответы2008720088

422 12 июня 2017, 18:34 422 20083

>>20080
>Откуда тейлор с маклореном достали свою формулы?
Учебники читать религия не позволяет?

Ответы20087

423 12 июня 2017, 19:37 423 20087

>>20081
>>20082
Это новый тренд такой или что?

>>20083
Там написано что он начал вычислять производные от производных и производными погонял, но когда я пытаюсь тем же способом посчитать простейший икс куб у меня ничего не сходится.

424 12 июня 2017, 19:39 424 20088

>>20082
Проиграл. Сохранил картинку.

Ответы20113

425 12 июня 2017, 19:40 425 20089

>>20037
Ты совсем даун? Бери логафирм по основанию 10 из числа, добавляй единицу и округляй в меньшую сторону.

426 12 июня 2017, 19:59 426 20094

>>20079
Честно говоря выглядит так, будто разрезано\попилено криво, не?

Ответы20114

427 12 июня 2017, 20:01 427 20095

Есть ли конкретное название для признака сходимости функций, у которых любая последовательность {f(X1), f(X2), ...}, где X1<X2<..., и Xn -> a - конечному, является фундаментальной?

Как пример такой функции - f(x)=1/x, и предел X=+∞.

Ответы20096

428 12 июня 2017, 20:21 428 20096

>>20095
Коши - так и называется.

429 12 июня 2017, 20:52 429 20097

если многочлен над полем целых чисел имеет исключительно рациональные корни, то правда ли что знаменатели этих корней всегда взаимно простые числа?

Ответы200982010320104

430 12 июня 2017, 20:54 430 20098

>>20097
Ноль простое число?

Ответы20099

431 12 июня 2017, 20:55 431 20099

>>20098
на ноль похуй

Ответы20100

432 12 июня 2017, 21:02 432 20100

>>20099
>знаменатели этих корней
Ноль какое число, заебал? Рациональное или нет?

Ответы20101

433 12 июня 2017, 21:05 433 20101

>>20100
Я не ебу вроде целое

434 12 июня 2017, 21:08 434 20102

>>20079
В чем вообще смысл делить угол в вершине пирамиды на 2, если у тебя 4 рейки должны сойтись в вершине крестом?

Ответы20114

435 12 июня 2017, 21:13 435 20103

>>20097
Конечно, неправда. Возьми любой набор рациональных чисел (x_i), который тебе нравится своей взаимной простотой или еще чем, и рассмотри многочлен (x - x_1)(x - x_2)...(x - x_n). Он, правда, не совсем над кольцом (не полем!) целых чисел, но его можно домножить на константу и он станет над кольцом целых чисел.
Вот тебе и многочлен с понравившимися тебе корнями.

436 12 июня 2017, 21:15 436 20104

>>20097
а все я уже догнал это конечно не всегда так, но всегда старший коэффициент в таком многочлене будет кратен произведению всех чисел в числителе всех корней

Ответы20107

437 12 июня 2017, 22:24 437 20107

>>20104
в знаменателе, наверно?
и точно произведению, а не ноку?

438 13 июня 2017, 00:56 438 20111

>>20062
Теорема о сложении вероятностей.

Ответы20112

439 13 июня 2017, 07:01 439 20112

>>20111
>>20066
Долго складывать придется, вы не находите?

440 13 июня 2017, 07:52 440 20113

>>20088
У тебя весь пак пыни есть? Я ещё сюда картинку рисовал, типа 3 уровня /math. Искать в архиве лень, может сохранил ты/кто?

441 13 июня 2017, 09:44 441 20114

>>20094
Ну так попилено криво именно из за того что я где то объебался с расчетами.

>>20102
Отпилить сперва углы двух палок из противоположных сторон квадрата основания и потом остальные две.
Я телесные углы не умею считать.

442 13 июня 2017, 10:22 442 20117

Поясните за "работу математиком". Обязательно нужно быть учителем и читать лекции? Или есть случаи, когда человек делал научные открытия, работая при этом кем-то другим?

Ответы201182011920127

443 13 июня 2017, 11:39 443 20118

>>20117
Почему бы тебе это не спросить у работающих математиков, например у Миши?

Ответы20125

444 13 июня 2017, 11:55 444 20119

>>20117
Есть. Ферма например.
Или этот самый, стирлинг.

Ответы20120

445 13 июня 2017, 11:57 445 20120

>>20119
Ты бы ещё Евклида вспомнил.

Ответы20121

446 13 июня 2017, 13:22 446 20121

>>20120
>человек делал научные открытия, работая при этом кем-то другим
Аргументируй где я не прав?

Ответы20132

447 13 июня 2017, 15:17 447 20125

>>20118
Напомните, почему этот бездарь с индексом хирша 20, считается на сосаче крупным ученым?

Ответы20126201322013320138

448 13 июня 2017, 15:24 448 20126

>>20125
наверное потому что это единственный, кто знает о существовании матача

449 13 июня 2017, 15:29 449 20127

>>20117
Рамануджан был бухгалтером.

Ответы20131

450 13 июня 2017, 15:48 450 20129

>>19020 (OP)
Зачем нужна "дескриптивная теория множеств"?
Вроде современное направление, а зачем оно нужно - не знаю.

451 13 июня 2017, 16:30 451 20131

>>20127
Рамануджан не слишком серьезный ученый.

Впрочем, вопрос тут в том, насколько простираются твои амбиции. Если тебя просто прет в свободное время решать задачки, то в чем твоя проблема? Сиди и решай. Если ты откроешь что-то серьезное, то ты это поймешь.

Ответы20354

452 13 июня 2017, 16:35 452 20132

>>20125
Почему бездарь? На конференции его же всякие приглашают. Значит не бездарь.
>>20121
В том что "работа математиком" появилась в веке так 19-ом. До этого не было тех, кто занимается только математикой. Типа как Ньютон, кароче, открытия сделал но математиком он не был.

Ответы20134

20 Кб, 255x354
453 13 июня 2017, 17:05 453 20133

>>20125
Его h-индекс достаточен, чтобы стать академиком РАН.

Ответы20187

454 13 июня 2017, 17:25 454 20134

>>20132
>В том что "работа математиком" появилась в веке так 19-ом. До этого не было тех, кто занимается только математикой. Типа как Ньютон, кароче, открытия сделал но математиком он не был.
Не ври, тогда математика была сильно переплетяна с физикой и другими науками. Люди занимались математикой как могли.
Может ещё до Додекиндора у тебя математиков не было?

455 13 июня 2017, 18:04 455 20138

>>20125
Академик РАН, президент Московского математического общества Виктор Васильев указывает, что математическое сообщество негативно относится к индексу Хирша из-за ряда причин и почти не принимает его во внимание. Одной из причин, по мнению Васильева, является то, что у математиков библиометрические показатели традиционно являются существенно более низкими по сравнению, например, с физиками. Также Васильев отмечает, что наиболее цитируемыми математическими публикациями являются публикации в традиционных областях математики, которые не требуют от читателя высокого уровня специальных знаний и часто бывают лишены какой-либо оригинальности. Публикации же в узкоспециализированных областях математики, требующие высокого уровня подготовки от читателя, цитируются значительно меньше: «Скажем, математический логик может иметь в 15 раз меньше цитирований, чем специалист того же уровня, работающий в динамических системах, теории функций или математической статистике»[12].

Ответы20139

456 13 июня 2017, 18:28 456 20139

>>20138
Но сравнить то его можно с другими дифгемщиками. Да и по его собственным словам это - горячая наука.

Ответы20140

457 13 июня 2017, 18:29 457 20140

>>20139
>дифгемщиками
Они с физикой связаны, вот и индекс большой.

Ответы20141

458 13 июня 2017, 18:43 458 20141

>>20140
Так он же сам топит за физическое приложение.

459 13 июня 2017, 19:08 459 20143

Что скажите за синестезию по отношению к математике?

460 13 июня 2017, 19:20 460 20144

Есть ли способы, позволяющие максимально быстро, и к тому же в уме) проверять простоту небольшого числа?

Например, как ответить за 30 секунд является число 2017 простым или не является?

Не могу ничего придумать, кроме как проверять его признаками делимости до определенного момента(корня из числа).

Ответы20158

461 13 июня 2017, 20:19 461 20145

Это снова анон, который готовится к терверу
Спасибо >>20076 - куну за полезный совет.

На этот раз задача, в которой совсем не понятно что искать.

Студент может потратить на решение задачи 10 минут с вероятностью 0.25, 20 минут с вероятностью 0.5 и 60 минут с вероятностью -0.25. Известно, что он потратил на решение задач ровно полтора часа. Случайная величина - число решенных задач.

Ответы2014620154

462 13 июня 2017, 20:24 462 20146

>>20145
Действительно непонятен вопрос. И непонятно - дискретная ли случайная величина. Возможно стоит найти вероятность события?

Ответы2014720148

463 13 июня 2017, 20:27 463 20147

>>20146
Хотя нет, случайная величина точно дискретная, а вот как выглядит функция распределения - неясно.

464 13 июня 2017, 20:33 464 20148

>>20146
Величина, понятное дело, дискретная.
Мое предположение в том что стоит составить ф-ция распределения числа задач. Начиная от допустим 3 задач (60 & 20 & 10) и вероятностью в виде произведения для каждой задачи.

Только вот тогда получается просто перебор и смысл теряется.

Ответы20149

465 13 июня 2017, 21:23 465 20149

>>20148
Там же не просто так написано
>Известно, что он потратил на решение задач ровно полтора часа

Ответы20150

466 13 июня 2017, 21:27 466 20150

>>20149
И это полтора часа он мог потратить по разному. Либо на решение часовой задачи + 20минутной + 10 минутной, либо вообще 10-минутными потратить решить кучу задач, по 10 минут каждая. Это по факту нам нужно распределить?

Ответы20151

467 13 июня 2017, 21:39 467 20151

>>20150
Я не автор оригинального поста, просто рассуждаю.
В общем я так понимаю нужно построить функцию распределения количества задач, которые были решены за полтора часа. Решается действительно перебором.

Ответы20152

468 13 июня 2017, 21:41 468 20152

>>20151
Все равно спасибо за ответ.

469 13 июня 2017, 22:04 469 20153

>>20080
Бамп

470 13 июня 2017, 22:06 470 20154

>>20145
>60 минут с вероятностью -0.25
Чего чего? За 60 минут решит задачу с вероятность -0.25? Это как вообще?

Ответы2015520156

471 13 июня 2017, 22:25 471 20155

>>20154
Я думаю это тире, а не минус.

472 13 июня 2017, 22:27 472 20156

>>20154
Да, точно, опечатался, минуса там, разумеется, не может быть.

473 13 июня 2017, 23:19 473 20157

Неплохой математик если захочет может легко вкатиться в любую область науки? Ну, в смысле ему ведь это легко, да?

Ответы201592016520167

474 13 июня 2017, 23:22 474 20158

>>20144
Открытая математическая проблемма.

475 14 июня 2017, 01:21 475 20159

>>20157
Да, конечно. Я вот в историю вкатился и открыл очень много интересных вещей.

Ответы20174

476 14 июня 2017, 05:23 476 20165

>>20157
Нет. В ту же физику многие хорошие матаны не могут.

Ответы20170

477 14 июня 2017, 07:25 477 20167

>>20157
Неоднозначный вопрос. Понятно что в программирование и физику ему будет легче вкатиться, чем, например, филологу. С другой стороны в языки и прочую гуманитарщину будет проще тому, кто имел опыт изучения.

Ну и не всегда хороший математик == хороший физик или программист. Например Сатоши Накамото придумал и реализовал гениальную концепцию, однако его код переписывали, потому что с точки зрения программирования там было все криво.

Ответы2016820180

478 14 июня 2017, 07:38 478 20168

>>20167
>Сатоши Накамото
Че там? Согласились с ним?

479 14 июня 2017, 09:09 479 20170

>>20165
а чтоб пространство римана прошарить, энтропию, фишеровские уравнения и информационную геометрию нужна физика или можно с голым матапаратом ?

480 14 июня 2017, 11:07 480 20174

>>20159
Анатолий Тимофеевич, залогиньтесь

481 14 июня 2017, 14:03 481 20179

Как найти ранг расширенной матрицы?

Ответы20182

482 14 июня 2017, 14:05 482 20180

>>20167
Мне почему-то кажется, что как раз в языки математику будет вкатиться проще, потому что он надрессирован на усваивание множества новых понятий и связей между ними. Но это чисто умозрительное предположение, было бы интересно увидеть его подтверждение\опровержение.

Ответы2018620190

483 14 июня 2017, 15:14 483 20182

>>20179
приведи к ступенчатому виду и посчитай кол-во не нулевых строк

484 14 июня 2017, 15:54 484 20186

>>20180
Почти все профф математики знают английский, а иногда и еще один язык, причем на довольно солидном уровне.
Переводчики-технари же на вес золота, наоборот.

Ответы20188

485 14 июня 2017, 16:02 485 20187

>>20133
Прости, что усомнился в святом Михаиле.

Теперь я тоже уверовал, и убежден, что его индекса Хирша хватит даже чтобы стать президентом Вселенной.

486 14 июня 2017, 16:10 486 20188

>>20186
Ну, английский сегодня знает любой специалист в любой области.

487 14 июня 2017, 16:13 487 20189

Получается, что математика это навык, который надо задротить решая задачки?

488 14 июня 2017, 16:14 488 20190

>>20180
Сегодня как раз читал, что Гамильтон в 12 лет знал 12 языков, но это скорее исключение.

62 Кб, 613x531
489 14 июня 2017, 16:14 489 20191

я конечно понимаю, что вы меня на три буквы пошлете, но все же где ошибка ?

Ответы2019220195

490 14 июня 2017, 16:19 490 20192

>>20191
Для начала, не хотел бы тебя разочаровывать, но 3 в кубе никак не равно 9.

491 14 июня 2017, 17:01 491 20195

>>20191
ОДЗ, бля. Почему никто не хочет решать, равносильно преобразовывая? Так же понятнее и проще.

492 14 июня 2017, 17:39 492 20196

>>19020 (OP)
Как считать интеграл лебега?

493 14 июня 2017, 18:21 493 20198

Сап, умные анончики
Скоро экзамен по топологии, я пытаюсь вкатиться в теорию, пока не особо получается
Застрял на когомологиях де Рама, везде в сети примеры не разбираются, а пишется итоговый ответ
В частности, не могу разобраться, как найти H^k(R^2/{a,b,c}), то есть эти самые когомологии для плоскости с тремя выколотыми точками
Вроде как дошел до того, что тогда это Z[x,y,z]/(x^2,y^2,z^2)
потому что это букет трех окружностей, у каждой кольцо когомологий изоморфно Z[x]/(x^2)
Но итоговое решение хуй знает как оформить
Короче, если поможете - с меня как всегда
Верю в вас

Ответы20235

494 14 июня 2017, 19:20 494 20199

Какой есть царский путь в математику, дабы быстро понять и использовать?

Ответы202002027120347

495 14 июня 2017, 20:16 495 20200

>>20199
В математику нет царских путей.

496 14 июня 2017, 20:57 496 20201

Поцыки, поясните такой дурацкий вопрос: вот ежели мы у сферы выколем точку она будет гомеоморфна R2. А в обратную сторону можно как-то замкнуть R2, чтобы оно стало гомоеоморфно S2? Не соображу что-то.

Ответы20202

497 14 июня 2017, 21:21 497 20202

>>20201
>А в обратную сторону можно как-то замкнуть R2
Пополняешь его бесконечноудаленной точкой(проективность в общем)

Ответы20203

498 14 июня 2017, 22:04 498 20203

>>20202
Это получится RP1 и в точки сферы будут отображаться прямые, проходящие через начало координат в R2?

Ответы2020520206

499 15 июня 2017, 00:44 499 20205

>>20203
Сам-то понял, что сказал?
Если получился объект, изоморфный сфере, то как он может быть проективной плоскостью?

Олсо, RP1 это окружность.

Ответы20207

500 15 июня 2017, 01:03 500 20206

>>20203
>Это получится RP1
Нет, это будет Сфера Римана.

501 15 июня 2017, 01:17 501 20207

>>20205
Сорян, но не очень. Если бы понимал, не было бы и самого вопроса скорее всего. Но тогда я всё ещё не понимаю, как эту блядскую плоскость компактифицировать. Можешь обеснить?

Ответы2020820210

502 15 июня 2017, 01:24 502 20208

>>20207
Ладно, прости, я другой анон, а из знаний топологии у меня только полсеместра лекций на лекториуме. Я сам соображал минут 10, прежде чем ответить что к чему.

Но у тебя тут очевидная путаница в понимании проективной плоскости. Ты считаешь, что прямые на обычной плоскости переходят в точки на проективной, но на самом деле наоборот - точки на плоскости переходят в прямые через точку вне плоскости. И вот это множество прямых через точку вне плоскости и является проективной плоскостью.

Чуть выше там анончик говорит про пополнение - это, наверное, самый простой способ, но для пополнения тебе нужна подходящая метрика на плоскости. Без метрики пополнения не бывает.

503 15 июня 2017, 01:52 503 20210

>>20207
О, короче, я тут подумал и придумал, как легко обойтись без пополнения. Опять же, я нуб, так что за это доказательство не ручаюсь, но думаю, все правильно.

Добавляешь к плоскости точку, как множество это уже то что тебе нужно, осталось описать топологию. Ну так это очень просто, возьми любую базу исходной топологии R2, и добавь к ней базу в бесконечно удаленной точки, например, все открытые шары вокруг бесконечно удаленной точки - наверное, понимаешь, как их описать.

Ответы20225

504 15 июня 2017, 04:07 504 20211

Допустим есть конечное множество M, все элементы которого - натуральные числа. Есть известное число N. Нужно выбрать m - подмножество M таким образом, чтобы
1) для любых i, j из m: |i-j| >= N
2) размер m максимален
Есть какие-нибудь быстрые решения без перебора всех вариантов?

Ответы2023120358

505 15 июня 2017, 08:57 505 20218

>>20080
Бамп

Ответы20219

506 15 июня 2017, 09:51 506 20219

>>20218
ну элементарщина же, подумай сам
Раз это многочлен - конечное число ненулевых коэффициентов ряда.

Ответы20227

507 15 июня 2017, 10:23 507 20220

Ребят, объясните как для дебила, что такое кольцо, группа, поле, пространство? То есть, вот я вижу определения в интернетах, но они состоят сразу из кучи хуйни, каждая из которых в отдельности мне понятна, а всё сразу в голову не влезает. Наглядный пример вместо ебанутого определения для меня всё сразу расставит по полочкам.
Извините за тупой вопрос.

Ответы20221

508 15 июня 2017, 10:53 508 20221

>>20220
Кольцо - это что-то типа чисел. Элементы кольца можно складывать и умножать, прямо как числа, а вот делить их друг на друга можно не всегда. Поле - это кольцо, в котором можно делить на любой элемент, кроме нуля. Группа - это когда рассматриваешь множество только с одной операцией, например только со сложением. Поле можно рассматривать как две связанные группы. Группу-сложение и группу-умножение. Пространств бывает много, тебе какое нужно?

Ответы20222

509 15 июня 2017, 11:10 509 20222

>>20221
>Пространств бывает много, тебе какое нужно?
Какие-нибудь.
Спасибо, в целом понятно расписал.

Ответы20223

510 15 июня 2017, 11:14 510 20223

>>20222
Пространство - это то, в чем хотят выделять фигуры, в абстрактном смысле. В векторных пространствах основные фигуры - линейные многообразия, в топологических пространствах основные фигуры - открытые множества.

511 15 июня 2017, 12:19 511 20225

>>20210
Спасибо. Я тут открыл для себя такую штуку, как одноточечная компактификация Александрова.

Рассмотрим единичную сферу S2, как подмножество ℝ3 с центром в (0, 0, 1) и подмножество ℝ3 - ℝ2 × {0}. Дополним это ℝ2 × {0} точкой {∞}, отождествлённой с точкой (0, 0, 2) ∈ ℝ3. Потом начнём фигачить проекции из P = (0, 0, 2) на ℝ2 × {0}. Лучи из P будут пересекать сферу однократно. Получим отображение между S2 \ P и ℝ2 × {0}.

Теперь определим отображение F следующим образом:
F(x) = f : S2 \ P → ℝ2 × {0} при x ≠ P
F(x) = g : P → {∞} при х = Р.

Итак, F : S2 → ℝ2 × {0} ∪ {∞} очевидная биекция. Более того, F : ℝ3 → ℝ3 есть очевидный автоморфизм подмножества ℝ3. Проективное пространство тут не получается. Оно получилось бы при отображении фактора сферы в линейное подпространство ℝ3.

Хз, может ерунду написал.

Ответы20230

512 15 июня 2017, 12:52 512 20227

>>20219
Напиши мне как его расписать, ебана в рот.
Так же как и не понимаю почему экспонента в какой то степени равна икс плюс икс квадрат на факториал два, плюс икс куб на факторал три плюс...
Откуда они взяли такую формулу?

Ответы20299

513 15 июня 2017, 14:10 513 20230

>>20225
Смотри, ты все правильно пишешь абсолютно, но этого недостаточно.

Ты сейчас описал множество, плоскость, плюс бесконечно удаленная точка, которое биективно с точками сферы. Но этого совсем недостаточно, биекцию между чем угодно можно провести, например, между точками отрезка и плоскости.

Чтобы получить гомеоморфизм, тебе нужно:
1) навесить на эту точку+плоскость топологию
2) найти биективное отображение, непрерывное в обе стороны

Смотри, мне кажется, что ты ищешь не доказательство, а просто хочешь понять что происходит, и поэтому ищешь какие-то интуитивно понятные примеры. Окей, давай я тебе тогда попробую просто объяснить что происходит, без всяких топологий и факторов.

Представь себе, что тебе нужно дополнить плоскость, так, чтобы с ней стало удобней работать. Это можно сделать двумя простыми способами.

1) Просто добавляешь бесконечно удаленную точку, получаешь нечто, гомеоморфное сфере. В комплексном анализе это называется - сфера Римана. Она очень удобна например, потому что в ней многие преобразования координат сводятся к вращению сферы.

НО! Эта штука хороша для комплексного анализа, а геометрически от нее мало толку, ну просто потому что все прямые например начинают пересекаться в бесконечно удаленной точке, ну и какой с этого профит? Поэтому, другой способ - ввести проективную плоскость, то есть дополнить нашу R2 кучей новых точек, а именно, считать, что все параллельные прямые пересекаются в некоей, своей бесконечно удаленной точке, связанной с данным направлением прямой. Это очень удобно; получается, что любые две прямые пересекаются ровно в одной точке, но прямые хуй с ним, а когда ты изучаешь например кривые третьего порядка, то они почти всегда пересекаются с прямой ровно в трех точках проективной плоскости.

То есть сфера и проективная плоскость это два расширения плоскости, каждое из которых удобно для своих целей. Но это я тебе неформально описал, а формально, опять же, ты этот объект должен строго задать, описав топологию. Ты не можешь просто так добавить бесконечно удаленную точку, и сказать, что ты что-то там расширил.

Короче, попытался объяснить, как я это понимаю, может тоже неправильно, лол.

513 15 июня 2017, 14:10 513 20230

>>20225
Смотри, ты все правильно пишешь абсолютно, но этого недостаточно.

Ты сейчас описал множество, плоскость, плюс бесконечно удаленная точка, которое биективно с точками сферы. Но этого совсем недостаточно, биекцию между чем угодно можно провести, например, между точками отрезка и плоскости.

Чтобы получить гомеоморфизм, тебе нужно:
1) навесить на эту точку+плоскость топологию
2) найти биективное отображение, непрерывное в обе стороны

Смотри, мне кажется, что ты ищешь не доказательство, а просто хочешь понять что происходит, и поэтому ищешь какие-то интуитивно понятные примеры. Окей, давай я тебе тогда попробую просто объяснить что происходит, без всяких топологий и факторов.

Представь себе, что тебе нужно дополнить плоскость, так, чтобы с ней стало удобней работать. Это можно сделать двумя простыми способами.

1) Просто добавляешь бесконечно удаленную точку, получаешь нечто, гомеоморфное сфере. В комплексном анализе это называется - сфера Римана. Она очень удобна например, потому что в ней многие преобразования координат сводятся к вращению сферы.

НО! Эта штука хороша для комплексного анализа, а геометрически от нее мало толку, ну просто потому что все прямые например начинают пересекаться в бесконечно удаленной точке, ну и какой с этого профит? Поэтому, другой способ - ввести проективную плоскость, то есть дополнить нашу R2 кучей новых точек, а именно, считать, что все параллельные прямые пересекаются в некоей, своей бесконечно удаленной точке, связанной с данным направлением прямой. Это очень удобно; получается, что любые две прямые пересекаются ровно в одной точке, но прямые хуй с ним, а когда ты изучаешь например кривые третьего порядка, то они почти всегда пересекаются с прямой ровно в трех точках проективной плоскости.

То есть сфера и проективная плоскость это два расширения плоскости, каждое из которых удобно для своих целей. Но это я тебе неформально описал, а формально, опять же, ты этот объект должен строго задать, описав топологию. Ты не можешь просто так добавить бесконечно удаленную точку, и сказать, что ты что-то там расширил.

Короче, попытался объяснить, как я это понимаю, может тоже неправильно, лол.

Показать весь текст
Ответы2023220242

514 15 июня 2017, 14:18 514 20231

>>20211
самое обычное динамическое программирование

Ответы20308

515 15 июня 2017, 14:24 515 20232

>>20230
> Чтобы получить гомеоморфизм, тебе нужно:

Это чересчур. Ты можешь просто объявить биекцию изоморфизмом, тогда у тебя сразу и топология, и непрерывность биекции в обе стороны. Компактификация плоскости в сферу так и происходит.

Ответы202332023420242

516 15 июня 2017, 14:29 516 20233

>>20232
Можешь, но тогда ты получил хуй знает что, у тебя нет никаких гарантий что это сфера.

Просто плоскость плюс точка с какой-то мутной топологией.

517 15 июня 2017, 14:33 517 20234

>>20232
Ок, ладно, я погорячился, может тут и легко будет доказать, что это сфера, но это все равно нужно доказывать.

518 15 июня 2017, 15:34 518 20235

>>20198
Никто не может ответить?

Ответы20240

519 15 июня 2017, 16:19 519 20236

>>19020 (OP)
Что делать абитуриенту, чтобы подтянуть математику перед вузом: решать олимпиадные задачки или начинать первый курс ботать?

Ответы20237

520 15 июня 2017, 16:38 520 20237

>>20236
Ничего не надо делать, раз взяли, знавчит и так все необходимое умеешь.

Ответы20238

521 15 июня 2017, 16:40 521 20238

>>20237
Еще не взяли, но думаю поступлю, но все равно, мне нравится математика, я люблю ей заниматься, сижу читаю Зорича и получаю удовольствие

Ответы20241

522 15 июня 2017, 17:12 522 20240

>>20235
Извини. Когомологии - штука интересная, но мне ещё не настолько знакомая, чтобы отвечать на такие вопросы.

523 15 июня 2017, 17:22 523 20241

>>20238
Ну вот и занимайся тем, что нравится.

524 15 июня 2017, 17:43 524 20242

>>20232
Анон в >>20230 прав так-то. Компактификация Александрова гарантирует вложение, в данном случае плоскости в сферу, но не гомеоморфизм. Вложение не обязано быть гомеоморфизмом целых пространств. Я сам уже достроил отображение до биекции, но с топологией тут какой-то косяк выходит.
Я вообще уже не уверен, что эта задача имеет решение, лол

Ответы20243

525 15 июня 2017, 17:52 525 20243

>>20242
Да гомеоморфизм это, что вы мозги пудрите. Откройте википедию.

Ответы20244

526 15 июня 2017, 17:58 526 20244

>>20243
Хз, пруфануть бы это как-нибудь.

527 15 июня 2017, 19:05 527 20249

Скажите пожалуйста, можно ли применять признаки Абеля и Дирихле, если подынтегральная функция не знакопеременна?

528 15 июня 2017, 19:06 528 20250

>>20246
Ладно, не ругайся. Похоже ты прав. Так и сделаю. Ещё раз спасибо.

529 15 июня 2017, 22:57 529 20264

>>20246
Кстати на счет стереометрии.
Как в ней выводят формулу объема конуса?

Ответы20266

530 15 июня 2017, 23:02 530 20265

>https://math.stackexchange.com
Стоит там вопросы спрашивать или обольют помоями и проигнорируют так же как тут?

Ответы20267

531 15 июня 2017, 23:17 531 20266

>>20264
Разбивают на много маленьких дисков и интегрируют.

Ответы20270

532 15 июня 2017, 23:19 532 20267

>>20265
Конечно ответят, там бездуховные буржуи же.

Не то что русская интеллектуальная илита с тифаретника, которая покоряет глубины топологии и теории категорий но при этом не умеет перемножить две матрицы.

Ответы2026920273

533 15 июня 2017, 23:22 533 20269

>>20267
>перемножить две матрицы.
Какой то новый ящик? Вольфрам уже пытались заставить умножить?

534 15 июня 2017, 23:22 534 20270

>>20266
>интегрируют.
Но ведь это анализ привлекают.
Я говорю именно про стереометрию, её методами взять и найти объем.

Ответы20272

535 15 июня 2017, 23:25 535 20271

>>20199
Формальная верификация доказательств?

536 15 июня 2017, 23:26 536 20272

>>20270
Я тебе открою ужасный секрет, но например основную теорему алгебры невозможно доказать средствами алгебры.

Ответы20275

537 15 июня 2017, 23:27 537 20273

>>20267
Не обращай внимание, это первая быдлокультура.

538 15 июня 2017, 23:29 538 20274

Почему в математике практически везде встречается число пи?
Вот решаешь себе площадь круга, вот тут сразу пи выходит.
Считаешь интеграл на бесконечных пределах, вылезает пи деленное на три.
Считаешь вероятность пересечения иглы линии, хуяк, опять пи.
Что за магия?

Ответы2027720300

539 15 июня 2017, 23:29 539 20275

>>20272
>основную теорему алгебры
Где пруфы, билли?

Ответы20276

540 15 июня 2017, 23:34 540 20276

>>20275
Ты ебанулся? Это общеизвестный факт, и он очень смешной, его описывают фактически в любой книге по алгебре с некоторой иронией.

Средствами алгебры нельзя доказать, что любой полином имеет ХОТЯ БЫ один корень в С. Смирись с этим.

Как ты себе вообще представляешь это доказательство без использования непрерывности полинома? Ну разве что впрямую указать, чему равен корень; для n<5 это даже возможно, лол.

Ответы2027920282

541 15 июня 2017, 23:34 541 20277

>>20274
https://www.youtube.com/watch?v=ouw9sCfuokI

Ответы2027820290

542 15 июня 2017, 23:53 542 20278

>>20277
Дык это свойство любого иррационального числа. Да и какой в этом смысл и польза?
мимо

543 15 июня 2017, 23:58 543 20279

>>20276
Вот ты пынек алгебраических унизил.

Ответы2028020283

544 16 июня 2017, 00:09 544 20280

>>20279
Ну это как сказать.
Если у алгебраиста отнять понимание анализа, он это в принципе переживет.
Если у аналитика отнять понимание алгебры (векторных пространств к примеру), то анализ провалится в каменный век.

545 16 июня 2017, 00:35 545 20282

>>20276
кхе-кхе Галуа кхе

Ответы20284

546 16 июня 2017, 00:37 546 20283

>>20279
Another algebraic proof of the fundamental theorem can be given using Galois theory. It suffices to show that C has no proper finite field extension.[9] Let K/C be a finite extension. Since the normal closure of K over R still has a finite degree over C (or R), we may assume without loss of generality that K is a normal extension of R (hence it is a Galois extension, as every algebraic extension of a field of characteristic 0 is separable). Let G be the Galois group of this extension, and let H be a Sylow 2-subgroup of G, so that the order of H is a power of 2, and the index of H in G is odd. By the fundamental theorem of Galois theory, there exists a subextension L of K/R such that Gal(K/L) = H. As [L:R] = [G:H] is odd, and there are no nonlinear irreducible real polynomials of odd degree, we must have L = R, thus [K:R] and [K:C] are powers of 2. Assuming by way of contradiction that [K:C] > 1, we conclude that the 2-group Gal(K/C) contains a subgroup of index 2, so there exists a subextension M of C of degree 2. However, C has no extension of degree 2, because every quadratic complex polynomial has a complex root, as mentioned above. This shows that [K:C] = 1, and therefore K = C, which completes the proof.

547 16 июня 2017, 00:45 547 20284

>>20282
> and there are no nonlinear irreducible real polynomials of odd degree

Ну вот я боюсь, что здесь используется непрерывность, а именно, что любой многочлен нечетной степени имеет корень, а значит приводим над R.

Ответы20285

548 16 июня 2017, 00:50 548 20285

>>20284
Мань, никакая непрерывность в галуа вообще не используется. Это факт для всех алгебраически замкнутых полей, в том числе и для полей ненулевой характеристики, где вообще непонятно что такое "непрерывность".

Ответы20287

549 16 июня 2017, 01:09 549 20287

>>20285
Я так полагаю, ты тоже завсегдатай бородатого дебила, оперируешь гомологиями, но не в состоянии вычислить объем ящика?

Ну давай, разложи-ка мне x^3-2 на неприводимые в F7.

Ответы20296

550 16 июня 2017, 08:59 550 20290

>>20277
Зачем мне какой то мемный фильмец?
Объясни по нормальному.

Ответы20296

551 16 июня 2017, 09:57 551 20296

>>20287
Что это за мем рот захотелось помыть про объем ящика?
>>20290
Ну дык пи - это углы. А углы это синусы и косинусы, абсолютно уникальные функции с точки зрения производной, уникальнее только е, которое, вообще-то, встречается чаще.
мимо

Ответы202982030220309

552 16 июня 2017, 10:05 552 20297

У меня такой вопросец созрел: почему в определении предела между окрестностями стоит импликация, а не эквивалентность? совсем не понимаю почему

Ответы20310203782038020382

553 16 июня 2017, 10:12 553 20298

>>20296
Это ещё началось с маттредов в /sci/. Один чувак задал непосильную на самом деле детскую задачу про вычисление объёма ящика. Тамошние математики насчитали какую-то хитрую схему про n-мерную сферу при n→∞

554 16 июня 2017, 10:13 554 20299

>>20227
Присоединяюсь к вопросу.

555 16 июня 2017, 10:14 555 20300

>>20274
У меня аналогичный вопрос про число е. Оно даже интереснее, потому что хуй его знает чем оно такое уникальное.

Ответы20328

556 16 июня 2017, 10:15 556 20301

>>20080
Это вообще в школе проходят. Но сам ты вряд ли догадаешься. Открой учебник. Это говно через производные выводится.

Ответы20303

557 16 июня 2017, 10:20 557 20302

>>20296
Почему тогда пи вылезает когда я площадь под графиком считаю?

Ответы20304

558 16 июня 2017, 10:23 558 20303

>>20301
>в школе проходят
Что еще в школе проходят? Гомологеии проходят? Импликацию? Тензоры?

Ответы20305

559 16 июня 2017, 10:23 559 20304

>>20302
Смотря под каким графиком. Если у сферы радиус =1, то не удивительно.

Ответы20306

560 16 июня 2017, 10:24 560 20305

>>20303
Я не шучу. Это в каждом сраном рашкинском учебнике есть.

561 16 июня 2017, 10:26 561 20306

>>20304
Гауссов интеграл, например, тащемта.

562 16 июня 2017, 10:29 562 20307

Что такое математическое пространство? В википедии еще структуру какую-то вводят, это что такое?

563 16 июня 2017, 10:51 563 20308

>>20231
Ну это понятно, а решать то как?

564 16 июня 2017, 10:56 564 20309

>>20296
https://arhivach.org/thread/194111/ не благодари.

Ничего особого там на самом деле нет, кроме того, что люди пытаются решить задачу для 9 класса с помощью Вольфрама.

Ответы20311

565 16 июня 2017, 11:38 565 20310

>>20297
Бамп

566 16 июня 2017, 11:56 566 20311

>>20309
>Заходят как-то в бар кун с модулями и анон с калькулюсом томаса. А бармен им с порога ПОМОГИТЕ С ГАУССОМ БОНЕ!

56 Кб, 606x663
567 16 июня 2017, 14:10 567 20315

>>19020 (OP)

Господа, а какие существуют теоремы логики второго порядка?

Ну то есть, какая теорема, например, невыразима в логике первого порядка?

568 16 июня 2017, 16:19 568 20318

Есть два кубика с числами от 1 до 10, вероятность выпадения любого числа при броске кубика равна 1/10. Какова вероятность выпадения двух одинаковых чисел на кубиках?

Ответы2032120322

569 16 июня 2017, 17:07 569 20321

>>20318
В каком месте возникла сложность?

Ответы20325

570 16 июня 2017, 17:56 570 20322

>>20318
НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ
Есть два кубика. Вероятность выпадения одно числа на одном кубике равна 1/10. Допустим их кидают по очереди. Вероятность выпадения числа стопицот равна одной десятой для одного кубика.
Но нам нужно узнать какова вероятность выпадения двух одинаковых чисел. Чтобы узнать вероятность выпадения, подумаем что мы выкинули первый кубик на любое число и нам нужно выкинуть второй кубик на то же самое число. Вероятность выпадения все еще одна десятая.
Но у нас вкидываютс одновременно оба кубика. Значит вероятность будет одна сотая. Почему? Потому что для каждо числа каждого кубика выроятность выпадения такого же числа второго кубика равна одной десятой, и мы должны умножить вероятности ибо переббираем варианты ВСЕХ комбинаций чисел.
ДЕБИЛ ЕБУЧИЙ СУКА ТЫ

Ответы2032320329

571 16 июня 2017, 18:41 571 20323

>>20322
А ты попробуй посчитать количество всех возможных комбинаций, которые могут выпасть на кубике и количество всех возможных комбинаций-дуплетов.

Ответы20324

572 16 июня 2017, 19:12 572 20324

>>20323
Количество комбинаций сто, количество дуплетов десять из ста, вероятность одного дубля один из ста.
Пруф ми вронг.

Ответы2033020336

573 16 июня 2017, 19:33 573 20325

>>20321
Ни в каком, просто интересно стало, а в теорвере не шарю.

574 16 июня 2017, 20:17 574 20328

>>20300
>чем оно такое уникальное
Производная e^x будет e^x

575 16 июня 2017, 20:38 575 20329

>>20322
Что-то комбинаторика вспомнилась. Принцип умножения или как там.

576 16 июня 2017, 20:41 576 20330

>>20324
45 комбинаций.
комбинации, это когда не важно, выпадет 3, а потом 2, или наборот.

это вероятность определенного дубля: 1/45.
вероятность, что выпадет любой дубль: 10/45

Ответы2033320336

577 16 июня 2017, 20:41 577 20331

https://courses.csail.mit.edu/6.042/spring17/mcs.pdf

Это нормально как вступ в дискретную математику или есть что по лучше?

Ответы20332

578 16 июня 2017, 20:59 578 20332

>>20331
А ты кто и чего хочешь добиться?

579 16 июня 2017, 21:06 579 20333

>>20330
опс. 55 комбинаций _c повторениями_.

Ответы20336

580 16 июня 2017, 22:05 580 20336

>>20324
Ну раз десять из ста равновероятных комбинаций - дуплеты, значит и вероятность дуплета - 10%. Что не так?

>>20330
>>20333
Так нельзя. Если рассматривать "2+3" и "3+2" как одну комбинацию, то нарушается равновероятность комбинаций. В частности выпадение {2, 3} в два раза вероятнее чем выпадение двух девяток.

581 16 июня 2017, 22:07 581 20337

Ой бля, ладно объем ящика, но что тут развели с простой задачей по комбинаторике?
Алсо почему вопрощающий не был послан нахуй? В интрнете куча материала, это же вопрос из ЕГЭ.

Ответы20372

27 Кб, 129x200
582 16 июня 2017, 22:14 582 20338

Аноны, кто читал "Математическую логику" Ершова и Палютина? На какой странице у вас появилось желание сжечь эту книгу на костре? Вместе с авторами.

Ответы2033920402

583 16 июня 2017, 22:18 583 20339

>>20338
А что с ней не так?

Ответы20340

584 16 июня 2017, 22:25 584 20340

>>20339
Формализма много. В доказательствах часто пропущены "тривиальные" шаги (как там? "две пропущенные тривиальности в совокупности могут образовать непреодолимое препятствие"). Никаких заострений внимания на важных моментах в доказательствах. В целом я бы сказал что это интересный трактат по логике, но крайне хуевый учебник.

Ответы2034120343

585 16 июня 2017, 22:26 585 20341

>>20340
Прости, но когда ты пытаешься определить что такое доказательство этого не избежать.

Ответы20342

586 16 июня 2017, 22:30 586 20342

>>20341
Чего не избежать? Хуевой подачи материала?

587 16 июня 2017, 22:30 587 20343

>>20340
А в чем разница между трактатом и учебником?

Ответы20344

588 16 июня 2017, 22:34 588 20344

>>20343
Учебник должен быть расчитан на еще не подготовленные мозги и на максимальную скорость усвоения. В английском есть слова manual и treatise. Мануал - для чайников, тритайз - для опытных.

589 16 июня 2017, 23:28 589 20347

>>20199
Найти себе парня-математика и сосать ему хуй, чтоб он за тебя все делал.

590 16 июня 2017, 23:55 590 20348

Анон, откуда выводится матрица поворота
cos -sin
cos sin
Не пойму, если полярные координаты - это rcos, rsin, то откуда у нас берутся сумма и разности синусов?
Поподробней объясни, пожалуйста.

Ответы20350

591 17 июня 2017, 02:18 591 20350

>>20348
возьми декартову систему координат, возьми другую декартову повернутую на угол /alpha, вырази одни координаты через другие.

592 17 июня 2017, 03:21 592 20354

>>20131
>Рамануджан не слишком серьезный ученый.
Толсто.

Ответы20360

593 17 июня 2017, 05:22 593 20358

>>20211
Бамп

594 17 июня 2017, 10:00 594 20360

>>20354
Нормально.
Особенно учитывая, что это действительно так.

595 17 июня 2017, 13:57 595 20372

>>20337
Посмотри на название треда, пожалуйста.

Ответы20373

596 17 июня 2017, 14:04 596 20373

>>20372
Ага, математика для начинающих, а не математика для ленивых пидоров, которые хотят чтобы за них делали элементарные вещи.

597 17 июня 2017, 15:03 597 20375

если ничего делать.

пример:
Имя ............... Кол-во имен в России
Вова .............. 100000
Боб ................ 10

если ты знаешь таблицу и я тебе назову цифру 10, то ты сможешь сказать, что 10, это Боб. мне не нужно давать левый столбец. тебе нужно только знать что таблица содержит именя.

мне заранее не известна статистика и таблицу я строю так: мне говорят слово, и если оно есть в таблице, то я добавляю +1 к колличеству.
мне называют: Вова
в таблице:
Вова ................ 10 + 1

задача в представлении таблицы таким образом, что бы если ты знаешь статистику имен и тебе дам правую часть таблицы, ты не сможешь сказать это за имя.

проще всего построить таблицу таким образом:
Вова1 ....... 1
Вова2 ....... 1
........
Вова100000 1
Боб .......... 1

я знаю, что нет имен с цифрами, поэтмоу мне не сложно посчитать сколько Вов в России в моей таблице. ты же, зная статистику, уже не сможешь сказать по числу имен, что это за имя.

но этот метод не подходит, так-как таблица получится большой.

забыл сказать: менять число в правой части таблицы нельзя.

пусть максимальное кол-во одинковых имен не больше 3, для примера.
Вова1 .... 30000
Вова2 .... 30000
Вова3 .... 30000
Боб ...... 1

теперь, в зависимости сколько Вась:
Вова1 .... 30000
...
Вася1 .... 30000
Вася2 .... 30000
Боб ....... 1
теперь ты все еще сможешь сказать, что, 1 это Боб, но не сможешь сказать, кто Вася, а кто Вова.

алгоритм. если дано имя name, нас интересует куда его добавить, в name1, name2, name3:
avg -- среднее кол-во имен
x1 - кол-во имен с name1
x2 - кол-во имен с name2
x3
выбрать min {|x_i - avg|}

что бы хоть что-то сказать про этот алгоритм, про то, как хорошо или плохо он прячет инфу, как это сделатЬ?
пусть: если инфу прячет плохо, то я теряю 1 тысячу долларов. если хорошо, то я получаю 1 доллар. могу я выиграть? и речь не про имена, а про любую информацию которая может .

597 17 июня 2017, 15:03 597 20375

если ничего делать.

пример:
Имя ............... Кол-во имен в России
Вова .............. 100000
Боб ................ 10

если ты знаешь таблицу и я тебе назову цифру 10, то ты сможешь сказать, что 10, это Боб. мне не нужно давать левый столбец. тебе нужно только знать что таблица содержит именя.

мне заранее не известна статистика и таблицу я строю так: мне говорят слово, и если оно есть в таблице, то я добавляю +1 к колличеству.
мне называют: Вова
в таблице:
Вова ................ 10 + 1

задача в представлении таблицы таким образом, что бы если ты знаешь статистику имен и тебе дам правую часть таблицы, ты не сможешь сказать это за имя.

проще всего построить таблицу таким образом:
Вова1 ....... 1
Вова2 ....... 1
........
Вова100000 1
Боб .......... 1

я знаю, что нет имен с цифрами, поэтмоу мне не сложно посчитать сколько Вов в России в моей таблице. ты же, зная статистику, уже не сможешь сказать по числу имен, что это за имя.

но этот метод не подходит, так-как таблица получится большой.

забыл сказать: менять число в правой части таблицы нельзя.

пусть максимальное кол-во одинковых имен не больше 3, для примера.
Вова1 .... 30000
Вова2 .... 30000
Вова3 .... 30000
Боб ...... 1

теперь, в зависимости сколько Вась:
Вова1 .... 30000
...
Вася1 .... 30000
Вася2 .... 30000
Боб ....... 1
теперь ты все еще сможешь сказать, что, 1 это Боб, но не сможешь сказать, кто Вася, а кто Вова.

алгоритм. если дано имя name, нас интересует куда его добавить, в name1, name2, name3:
avg -- среднее кол-во имен
x1 - кол-во имен с name1
x2 - кол-во имен с name2
x3
выбрать min {|x_i - avg|}

что бы хоть что-то сказать про этот алгоритм, про то, как хорошо или плохо он прячет инфу, как это сделатЬ?
пусть: если инфу прячет плохо, то я теряю 1 тысячу долларов. если хорошо, то я получаю 1 доллар. могу я выиграть? и речь не про имена, а про любую информацию которая может .

Показать весь текст

598 17 июня 2017, 15:25 598 20376

>>20016
Бамп.
Читаю уже его, но все же прошу чтиво полегче

Ответы20426

599 17 июня 2017, 17:31 599 20378

>>20297
Баамп

600 17 июня 2017, 18:24 600 20380

>>20297
То есть?

Ответы2038120383

601 17 июня 2017, 19:10 601 20381

>>20380
Там в определении только одна импликация.

602 17 июня 2017, 19:12 602 20382

>>20297
Рассмотри функцию y=0 и ее предел при x стремящимся к ... да к любому числу.

Ответы2038520386

603 17 июня 2017, 19:19 603 20383

>>20380
∀δ<0 ∃ε<0, ∀x 0<∣x‒a∣<δ ⟹ ∣f(x)‒A∣<ε
Почему тут импликация?

Ответы20385

604 17 июня 2017, 19:22 604 20384

Аноны, есть смысл вкатываться в математику в 30 лет? амбиции небольшие: освоить базовый курс (читай - вузовский), и, может быть, высрать пару не абсолютно бесполезных статей.

Ответы20394

605 17 июня 2017, 19:25 605 20385

>>20383

>>20382
если коротко, то близость значения функции к пределу не обязательно должна значить близость аргумента к точке, в которой вычисляется предел

606 17 июня 2017, 19:25 606 20386

>>20382
Представим, что любой x ∉ данной δ-окрестности. Тогда о каком пределе может идти речь?

Ответы20388

607 17 июня 2017, 19:31 607 20388

>>20386
Точка, в которой вычисляется предел, должна быть точкой сгущения. Это как-бы необходимое условие (если мы не обсуждаем "предела по базе", у Зорича он вроде так называется).

Ответы20389

608 17 июня 2017, 19:34 608 20389

>>20388
Просто определение это подразумевает. Там написано ∀, а не ∃.

Ответы20391

2,6 Мб, 3120x4208
609 17 июня 2017, 19:35 609 20390

Пасаны, у меня вопрос.
На пикче 100% где-то есть ошибка, так как я в первый раз решаю подобную ебалу, да и вообще нихера не понимаю в неравенствах (особенно в иррациональных). Скажите что не так.

Ответы20394

610 17 июня 2017, 19:37 610 20391

>>20389
Всеобщность не подразумевает существования.

Попробуй написать определение предела для функции y=0 в x=0. В качестве эпсилона возьми 1 и замени импликацию на равнозначность.

Ответы20392

611 17 июня 2017, 19:43 611 20392

>>20391
Вот именно. Когда любой х не входит в δ-окрестность, то что тогда? Ты можешь по-человечески объяснить? Потому что из определения следует, что, когда любой х не входит в δ-окрестность, тогда предел все равно существует.

Ответы2039320394

612 17 июня 2017, 20:02 612 20393

>>20392
Еще раз: помимо самого определения предела, есть условие, что точка в которой вычисляется предел должна быть точкой сгущения.

Точка называется точкой сгущения, если в любой ее выколотой окрестности есть хотя бы одна точка из области определения функции.

Ответы20395

613 17 июня 2017, 20:06 613 20394

>>20384
Не понятен вопрос. Что значит есть ли смысл?
>>20390
Первый переход абсолютно верный, что дальше за говно происходит? Почему минус корень должен быть положительным? Почему ты возводишь в квадрат будто так и надо? Как ты избавляешься от корня. Короче проговори словами, что ты хочешь сделать вторым действием.
Алсо знаешь ли ты значение всех этих скобочек, что наставил?
>>20392
>тогда предел все равно существует
Читай Зорича или что там у тебя раз за разом до полного просветления.

Ответы203962040020411

614 17 июня 2017, 20:14 614 20395

>>20393
>если в любой ее выколотой окрестности есть хотя бы одна точка из области определения функции

Это высказывание не подразумевает под собой, что в любой выколотой окрестности бесконечное количество точек из области определения?

Ответы20403

615 17 июня 2017, 20:21 615 20396

>>20394
Зорича вообще невозможно понять, как и Кудрявцева. Пытался по ним учить – ничего не понял. Лоран Шварц во много раз понятнее.

Ответы2039720415

616 17 июня 2017, 20:30 616 20397

>>20396
Мне кажется, что определение пределов без разницы где читать.

Ответы2039820399

617 17 июня 2017, 20:33 617 20398

>>20397
Нет. В некоторых книгах не даётся внятное объяснение этим определениям. Покажи их человеку, который только начал изучать анализ – он не поймёт.

Ответы20401

99 Кб, 1049x756
618 17 июня 2017, 20:35 618 20399

>>20397
Зорич - пикрелейтед. Зацени.

Ответы204012040220405

619 17 июня 2017, 20:41 619 20400

>>20394
>Что значит есть ли смысл?
Достижимы ли поставленные мной цели?

Ответы20401

620 17 июня 2017, 20:44 620 20401

>>20398
Перваки понимают. Они, наверное, анализ не в первый раз видят.
>>20399
Мне сложно оценить сложно или легко это написано. Вроде все понятно.
>>20400
Достижимы, хоть и с большим скрипом.

Ответы20404

621 17 июня 2017, 20:44 621 20402

>>20399
Он там еще вроде предел по фильтру дает. Хотя лично я по такому стилю угораю. Правда авторов подобных учебников и хочется сжечь на костре иной раз.
>>20338-кун

622 17 июня 2017, 20:46 622 20403

>>20395
Подразумевает, если мы на R.

623 17 июня 2017, 20:48 623 20404

>>20401
>Достижимы, хоть и с большим скрипом.
Ну они и для рядового студента достижимы со скрипом. Олсо я младше 30 - ближе к 20-ти, просто взял с запасом.

624 17 июня 2017, 20:50 624 20405

>>20399
Это обычное окрестное определение. И оно намного проще может быть сформулировано. Не понимаю, зачем все эти шторки. Как будто главная задача – это запутать, а не дать знания.

Ответы20406

625 17 июня 2017, 20:53 625 20406

>>20405
Ну сам Зорич, возможно, считал что это удобно: в одном символе указана область определения, радиус и выколотость окрестности. К тому же это подготовка к символике пределов по фильтру.

Ответы20407

626 17 июня 2017, 20:57 626 20407

>>20406
Зорич хотел показаться крутым, но обосрался. Кстати, на кой черт U(a)∩E? Что он этим хотел сказать?

Ответы20410

627 17 июня 2017, 20:58 627 20408

26 Кб, 1088x19927 Кб, 1060x156

Может кто-нибудь объяснить, откуда в кватернионах берется синус и косинус половины угла? Потому что обоснование странное, на уровне "нам так захотелось".

628 17 июня 2017, 21:02 628 20410

>>20407
>>20407
U(a) - это окрестность точки на R. E - область определения функции. U(a)∩E - стало быть окрестность точки на области определения.

Ответы20412

3,7 Мб, 3120x4208
629 17 июня 2017, 21:04 629 20411

>>20394
Первый правильный, потому что я спросил у препода, что даже не знаю с чего начать решать. Ну она сказала перенести единицу и общий знам найти. Потом спросил, что дальше и она написала эти две системы. Ну я сказал типо все ок, дальше я сам (образец решения вроде был, решал как на пикче, только в этом случае x>0 есть в системе)
1) избавился от минуса умножением на -1
2) там в формуле так написано
3) фигурная скобка - система неравенств.
Наверное мне рано сюда лезть. Надо по-легче неравенства порешать.

Ответы2041720418

630 17 июня 2017, 21:06 630 20412

>>20410
Тогда, должно быть, E⊃U(a), не?

Ответы20413

631 17 июня 2017, 21:16 631 20413

>>20412
Можно и так написать, но у Зорича подход более общий: сначала он берет "базовую" окрестность на R, потом модифицирует ее на E и, соответственно, добавляет значок "E" к символу окрестности.

Ответы20416

632 17 июня 2017, 21:17 632 20414

Здравствуйте господа математики, объясните тупому программисту как отличить линейное от однородного ДУ? Только желательно чтобы способ был именно с опорой на практическое решение, а не на знание теории.

161 Кб, 1432x697
633 17 июня 2017, 21:21 633 20415

>>20396
Ну это ты ещё Камынина не читал.

Ответы20428

634 17 июня 2017, 21:22 634 20416

>>20413
Ты понимаешь, что новичок просто голову сломает? А у Зорича таких ляпов очень много. Что за подход? Обоснуй подробнее правомочность такого подхода. Ты ведь понимаешь, что над двумя множествами с пересечением можно думать что угодно, и они могут быть не тождественны именно "окрестность точки на области определения".

Ответы20420

635 17 июня 2017, 21:36 635 20417

>>20411
Я все еще нихуя не понял.
Система написана верно, это я непонятно выразился. Первый переход имелся в виду этот.
вопрос про скобки я задал не просто так. Там же еще квадратные, понимаешь, что они означают?
В общем для начала разберись, как был осуществлен переход к системе первой. Возможно стоит начать с чего-то попроще, но проще этого придумать сложно, разве что уменшить кол-во действий.
Основная идея - равносильные переходы, то есть такие видоизменения, что множество решений не меняется. Ну и метод координат. В неравенствах куда без него.

Ответы20425

636 17 июня 2017, 21:38 636 20418

>>20411
А вообще анон, скажи, зачем тебе это?

Ответы20425

637 17 июня 2017, 21:47 637 20419

Как работать с пределами?
Вот меня просят найти предел какой то ххитровыебаной функции синуса тангенса от арксинуса деленную на косинус синуса тангенса. Как его искать без помощи матлаба?

Ответы20421

638 17 июня 2017, 21:47 638 20420

>>20416
Ну вот пример: функция на Q. F(x)=x2.
Теперь мы берем "базовую" окрестность нуля, например U(0)=(-1, 6), корень из 2, например в нее входит. Теперь модифицируем ее и получаем окрестность на области определения F(x), именно: UQ(a)=U(a)∩Q=(-1, 6)∩Q. Корень из двух теперь в нее не входит. Все шаги строго определены.

>Ты понимаешь, что новичок просто голову сломает?
Тут согласен. Формализм ради формализма в обучении не нужен. Я к примеру не студент, могу и потупить пару часов над доказательствами. Студентам же важна каждая минута.

>Что за подход?
Он пытается давать понятия очень общо, и, думается мне, с самого начала хочет затачивать ученика под топологию.

>они могут быть не тождественны именно "окрестность точки на области определения"
Ну в определении это четко написано. Если U(a) - окрестность на R, то U(a)∩E - окрестность на E. По другому и быть не может.

Ответы20422

639 17 июня 2017, 21:47 639 20421

>>20419
Есть приближения, есть несколько теорем. В общем случае явно не считается.

Ответы20435

640 17 июня 2017, 21:53 640 20422

>>20420
Я вот студент. И из-за чего-то непонятного начинаю жутко баттхердить. Под E тут подразумевается любое множество вообще?

Ответы20423

641 17 июня 2017, 21:55 641 20423

>>20422
Да, но у Зорича это как правило область определения функции.

Ответы20424

642 17 июня 2017, 21:57 642 20424

>>20423
Всём спасибо, всем здоровья.

17 Кб, 364x194
643 17 июня 2017, 22:01 643 20425

>>20417
Квадратные объединяют две системы, так как в знаменателе может быть меньше или больше нуля, как я понимаю. Во второй системе появятся еще квадратная и две системы (формула на пикче) В конце надо будет все объединить и узнать чему будет принадлежать x.
>>20418
Дело в том, что 2 месяца назад узнал, что меня не берут в армию после шараги. И так как у меня есть деньги на учебу, а работать идти не хочется, решил пойти на очку в инст. Для этого нужно написать внутренний экзамен. А я бля, последний раз учил матем в 7 классе. Пришлось идти на курсы и вот на 3 занятии дали на дом такую вещь, при этом задачи такой сложности еще не решали.

Ответы2042720430

644 17 июня 2017, 22:03 644 20426

>>20376
Эх вы, математики, не помогли ньюфагу, нашёл замечательную книгу от автора Гельфанд - "Алгебра", это именно то, что я искал.

Ответы20427

645 17 июня 2017, 22:05 645 20427

>>20425
А что за курсы такие, если не секрет? Мимо >>20426

Ответы20429

646 17 июня 2017, 22:08 646 20428

>>20415
Что означает E' и надчеркивание?

Ответы20433

647 17 июня 2017, 22:10 647 20429

>>20427
Курсы проводит один инст в моем городе. Предназначены для поступления по внутренним экзаменам, длятся один месяц. Всего 3 предмета, на каждый - 6 занятий, которые длятся по 3 часа.

Ответы20431

648 17 июня 2017, 22:11 648 20430

>>20425
Держи телегу
@oldfag008

649 17 июня 2017, 22:17 649 20431

>>20429
Интересно, а ЕГЭ сдавать нужно?

Ответы20432

650 17 июня 2017, 22:22 650 20432

>>20431
Нет.

651 17 июня 2017, 22:24 651 20433

>>20428
Хотя и так разобрался.

652 18 июня 2017, 00:18 652 20435

>>20421
Ну вот в случае с тригонометрией не работает же маняподход "квадрат бесконечно малой меньше чем обычная бесконечно малая"?
Распиши короче что да как.

Ответы20439

653 18 июня 2017, 00:19 653 20436

Как делить многочлен на многочлен? На число делить умею, а на многочлен нет.

Ответы20439

654 18 июня 2017, 00:51 654 20439

>>20435
Я же говорю, не считается в общем случае явно.
>>20436
Обычно за советом идут не к поисковику после того, как сходили за советом к поисковику.

Ответы20452

655 18 июня 2017, 11:26 655 20452

>>20439
А как тогда его считать, ебана в рот?

Ответы20453

319 Кб, 640x540
656 18 июня 2017, 11:35 656 20453

>>20452
В матлабе.

Ответы20475

131 Кб, 1080x810
657 18 июня 2017, 15:39 657 20465

'начиная с некоторого номера (назовем его nx)', откуда мы знаем, что N((a-b)/2)>nx?

Ответы2047320477

658 18 июня 2017, 16:57 658 20471

Как вы пишете эти ебенячьи математические иероглифы тут? Неужели прям из таблицы символов копипастите?

Ответы20472

659 18 июня 2017, 17:03 659 20472

>>20471
В интернетах есть разные таблицы с математическими символами. У меня же есть на телефоне клавиатура с ними.

660 18 июня 2017, 17:08 660 20473

>>20465
Это все исходит из определения предела последовательности.

Ответы20474

661 18 июня 2017, 17:11 661 20474

>>20473
Я понял. Очень очевидно было, да. Спасибо, анон.

662 18 июня 2017, 17:42 662 20475

>>20453
А если я хочу как диды, на бумажке карандашиком?

Ответы20476

663 18 июня 2017, 18:18 663 20476

>>20475
Диды не считали приближения.

Ответы20480

664 18 июня 2017, 18:52 664 20477

>>20465
Не понял. Если противоречит условию теоремы, то теорема должна быть неверна. Откуда они взяли, что раз отрицание теоремы верно, то верна сама теорема? ¬(a≤b) ≡ a>b
Когда a>b – истина, тогда a≤b – ложь.

Ответы2048620528

665 18 июня 2017, 19:29 665 20480

>>20476
Как они тогда нашли замечательные пределы?

Ответы20481

666 18 июня 2017, 19:45 666 20481

>>20480
Аналитически, бля.

Ответы20482

667 18 июня 2017, 20:10 667 20482

>>20481
Пиздишь!?
Почему тогда формалисты в жопу ебутся чтобы не считать все аналитически а теорией выводить?

Ответы20483

668 18 июня 2017, 20:15 668 20483

>>20482
Че ты бля несешь???
Есть два способа посчитать предел.
Численный - так считает матлаб и этому посвящены численные методы.
Символьный, аналитический, через теорию, называй как хочешь - это когда ты на бумажке, делаешь 10 преобразований и получаешь общую функцию.

Ответы20484

669 18 июня 2017, 20:37 669 20484

>>20483
>делаешь 10 преобразований
Считаю икс 0.1, потом 0.001, потом 0.00000001, потом 0.0000000000001, потом....?

Ответы2048520495

670 18 июня 2017, 20:38 670 20485

>>20484
Учишь что такое предел. Собственно на этом всё.

Ответы20490

671 18 июня 2017, 20:39 671 20486

>>20477
Объясните лучше вот

672 18 июня 2017, 20:45 672 20487

>>19020 (OP)
Какой смысл у мнимого корня уравнения?
Что показывает корень уравнения 2х^2+4=0? Решение -2i/2i что показывает?

Ответы2048920497

673 18 июня 2017, 20:49 673 20489

>>20487
>Решение -2i/2i что показывает?
в данном случае ничего, ибо даже не является корнем написанного тобой уравнения.

Ответы20491

674 18 июня 2017, 20:50 674 20490

>>20485
>Предел функции (предельное значение функции) в заданной точке, предельной для области определения функции, — такая величина, к которой стремится значение рассматриваемой функции при стремлении её аргумента к данной точке

Тобишь я правильно понял, нужно брать числа в районе предельной точки и считать с их помощью предел?

Ответы20493

675 18 июня 2017, 20:55 675 20491

>>20489
Ну плюс минус корень из минус двух. ТЫ все равно понял о чем я.

Ответы20492

676 18 июня 2017, 21:00 676 20492

>>20491
Понял только сейчас, разделять корни знаком / это надо еще додуматься. А так 2i,-2i являются решениями для уравнения 2x^2+4=0 надо полем комплексных чисел. Всё.

Ответы20501

677 18 июня 2017, 21:02 677 20493

>>20490
>Тобишь я правильно понял, нужно брать числа в районе предельной точки и считать с их помощью предел?
Смотря что ты понимаешь под считать. Возьмем последовательность 1/n, и рассмотрим её предел при n стремящимся к нулю, интуиция прдсказывает нам, что предел нуль, берем в качестве предельной точки 0 и проверяем выполнимость определения предела. Всё.

Ответы2049420496

678 18 июня 2017, 21:03 678 20494

>>20493
>к нулю
к бесконечности конечно же

679 18 июня 2017, 21:07 679 20495

>>20484
10 преобразований, а не приближений.

Ответы20503

680 18 июня 2017, 21:07 680 20496

>>20493
Первый замечательный предел можно же написать как 1/х * син(х). Слева ноль, справа ноль, ноль на ноль будет ноль, не сходится предел в таком виде.

Ответы2049920509

681 18 июня 2017, 21:08 681 20497

>>20487
А что показывает действительный корень?

682 18 июня 2017, 21:09 682 20499

>>20496
А с чего ты взял, что действия над пределами делаются так же, как и с обычными числами?

Ответы20503

3 Кб, 266x101
683 18 июня 2017, 21:10 683 20500

КАК МОЖНО ВТОРОЕ НАХУЙ ВЫВЕСТИ? ПИЗДЕЦ ЭТО ОТКУДА ВООБЩЕ?!

Ответы2050420522

684 18 июня 2017, 21:10 684 20501

>>20492
> 2i,-2i являются решениями для уравнения 2x^2+4=0 надо полем комплексных чисел. Всё.
Больше ничего извлечь из этого нельзя? Просто решение и все? Глубокого скрытого смысола нету? Пересечение гиперплоскостей шестнадцатого и пятого измерения, топологический дефект четырехмерного графика функции для выбраной точки, нет?
Просто расширение корня на отрицательные числа и ничего более? Про тригонометрическую и показательную форму комплексных чисел я сейчас не говорю.

Ответы20507

685 18 июня 2017, 21:11 685 20503

>>20495
Каких преобразований?

>>20499
А разве нет? Почему тогда пишут что можно предел функции умножать на число без опросов?

Ответы20505

686 18 июня 2017, 21:12 686 20504

>>20500
Н слагаемых, где наименшее 1/(n+n)
Очевидно, что первое - больше.

687 18 июня 2017, 21:14 687 20505

>>20503
>Каких преобразований?
Равносильных.
>А разве нет? Почему тогда пишут что можно предел функции умножать на число без опросов?
Ну точно нет, ты сам привел аргумент против. и одно дело умножить но число, а другое умножить на другой придел. Пишут, что лед можно отколупывать ломиком, так почему бы не ебнуть по двери?

Ответы20506

688 18 июня 2017, 21:17 688 20506

>>20505
>>20505
>Равносильных.
>>20505
Приведи пример.

Ответы20508

689 18 июня 2017, 21:18 689 20507

>>20501
>Больше ничего извлечь из этого нельзя?
Ничего.

690 18 июня 2017, 21:20 690 20508

>>20506
>Приведи пример.
Численный подсчет предела и аналитический.

Ответы20510

691 18 июня 2017, 21:21 691 20509

>>20496
>можно же написать как 1/х * син(х)
Написать то можно. Но предел частного определен только в том случае, если знаменатель не обращается в нуль в рассматриваемой точке.

692 18 июня 2017, 21:25 692 20510

>>20508
Значит логически нельзя по типу "тридцать пять икс куб делить на семнадцать икс икс квадрат при пределе в нуле.....так так, куб стремится к нулю %быстрее% чем икс квадрат, значит получается что вверху дроби ноль намного меньше чем внизу. А по определению деления бесконечно малых получаем в результате бесконечно малую, тобишь ноль"?

Ответы20512

693 18 июня 2017, 21:26 693 20512

>>20510
1. Вот эти вот размахивания руками типа стремится быстрее годятся для школы. Есть адекватные способы через свойства лимитов.
2. Да.

Ответы2051420515

694 18 июня 2017, 21:28 694 20514

>>20512
Напиши какие тогда.

Ответы20515

695 18 июня 2017, 21:29 695 20515

>>20512
>>20514
Книжки не надо говорить читать. Я их прочитал и не понял, потому и спрашиваю.

Ответы20516

696 18 июня 2017, 21:31 696 20516

>>20515
>Я их прочитал и не понял
Когда ты говоришь что не понял, полезно для себя понять, что ты не понял. В противному случае, ты либо читал через жопу, либо читал плохую литературу.

Ответы20519

697 18 июня 2017, 21:36 697 20519

>>20516
Написал же, как вычислять пределы.
Я могу их посчитать вот таким вот "размахиванием руками" как ты сказал и все.
Я помню что читал про порядок роста, деление на самую большую степень, приписку что все элементарные функции непрерывны во всех точках и предел в них численно равен значению функции в точке предела, что разрывных функций по сравнению с непрерывными мало и не нужно себе делать головную боль, но все таки...

Ответы20536

8 Кб, 606x77
698 18 июня 2017, 21:43 698 20522

СХУЯЛИ БЛЯЯЯЯДЬ ОНИ ВМЕСТЕ СХОДЯТСЯ И РАСХОДЯТСЯ? НУ НИХУЯ ЖЕ ЭТО НЕ ФАКТ! НЕМЕНЬШИЙ РЯД МОЖЕТ НАХУЙ РАСХОДИТЬСЯ, А НЕБОЛЬШИЙ - СХОДИТЬСЯ. ТАК КАКОГО ХУЯ?!

>>20500
Понял все нахуй.

Ответы2052420525

699 18 июня 2017, 21:46 699 20524

>>20522
Теорем о трех собачках или о двух милицинерах, если функция ограниченная на всей области определения двумя функциями то она сходится/расходится одновременно с двумя ограничивающими функциями.

Ответы20525

700 18 июня 2017, 21:50 700 20525

>>20522
>>20524
И это самое, там же 1/n^2+n < 1/n^2 < 1/n^2-n.
По определению кокоши смотри.
И тупо в лоб, если n>1 сходится, n=1 расходится, n<1 расходится. Подставляешь@считаешь если не веришь.

Ответы20531

701 18 июня 2017, 21:52 701 20527

сап, пацаны, я к вам с топологией

можно как-то через определение доказать гомотопическую эквивалентность R^3\R^1 и R^2\R^0, то есть трехмерное пространство без прямой и плоскость с выколотой точкой?
через определение - предоставить два таких отображения, ну вы поняли

алсо, если можно как-то иначе это доказать - тоже пилите
с меня как всегда

Ответы2052920598

702 18 июня 2017, 21:58 702 20528

>>20477
На него никто не отвечает, потому что #666?

703 18 июня 2017, 22:04 703 20529

>>20527
просто интересно: тебе для дела (универ там или ещё что) или ты просто интересуешься топологией? Мне правда любопытно, зачем люди таким занимаются

Ответы20532

704 18 июня 2017, 22:05 704 20531

>>20525
А схуяли? Конечное количество членов можно нахуй отбросить. При н = 2 и больше все сходится по верхней грани. То есть в ряде н = 1 до бесконечности должно сходится.

Но пишут именно "сходится или расходится вместе". То есть они не по верхней грани делают.

Ответы20534

705 18 июня 2017, 22:14 705 20532

>>20529
универ, офк
хотя на самом деле многие считают это наиболее интересной областью математики, а мой пример это уж совсем основы

706 18 июня 2017, 22:31 706 20534

>>20531
Дядя Петя, ты дурак?
Признак сходимости применяешь и смотришь, стремится на бесконечности разница соседних членов к нулю или нет.
Берешь даламбера, делишь соседние члены друг на друга, извлекаешь корень бесконечной степени, считаешь интеграл на бесконечности, тупо сравниваешь члены с одинаковом номером с рядом который ты уверен что сходится.

Ответы20535

707 18 июня 2017, 22:35 707 20535

>>20534
Эта конкретика вообще нахуй не причем здесь.

Какие интегралы нахуй? Это глава по пределам еще. Ты бы блядь еще сказал прибавить 2 и 2 с помощью топологических алгебр нахуй.

Ответы20537

708 18 июня 2017, 22:36 708 20536

>>20519
Зарегаюсь все таки на матхэксченж, а то что то местные топологи-гополи не могут ни на вопрос ответить, ни ящик посчитать ни матрицы умножить.

709 18 июня 2017, 22:37 709 20537

>>20535
И в чем проблема тогда?

Ответы20538

710 18 июня 2017, 22:52 710 20538

>>20537
ПОЧЕМУ ОНИ ВМЕСТЕ СХОДЯТСЯ ИЛИ РАСХОДЯТСЯ СУУКА?! (Впрочем я уже понял, но все равно интересно, что ты вскукарекнешь на это).

Это должно быть ясно без конкретики.

Ответы20539

711 18 июня 2017, 22:57 711 20539

>>20538
Господь так повелел ей, аминь.

Ответы20540

712 18 июня 2017, 23:00 712 20540

>>20539
Злив зарахований.

713 18 июня 2017, 23:18 713 20541

Сап, матемач. Через месяц поступление в магистратуру на CS. Подскажи мне как(в каком порядке или что то вроде того) грамотно повторить пройденный материал: линал, тервер, комбинаторику, алгоритмы, матан, графы, самые основы теории чисел. Может какие-нибудь сборники есть? Как эффективно заняться повторением? А то вот сижу и не знаю с чего начать.

Ответы20622

714 19 июня 2017, 01:11 714 20543

Как точно (не численно) решить уравнение типа 2^x + 3^x = 10?

Ответы20546

715 19 июня 2017, 03:52 715 20546

>>20543
никак

372 Кб, 1296x972
716 19 июня 2017, 05:31 716 20547

Сап, аноны. Другу надо помочь, а я в вузике такое не проходил. Может кто пояснить за это задание с решением?

Ответы2054820549

717 19 июня 2017, 05:52 717 20548

>>20547
> с решением
Лень, гугли интегральный признак.

718 19 июня 2017, 09:03 718 20549

>>20547
n → ∞, arcsin(1/n) → 0;
arcsin(1/n) ~ 1/n (следствие первого замечательного)
Имеем ряд Σ (1/n)^n
Можно прогуглить признак сравнения дальше:
Сравниваем с рядом Σ (1/n)^2, который сходится
Далее пишешь: Un = (1/n)^n; Vn = (1/n)^2

Потом пишешь: 0 < Un ≤ Vn ⇒ ряд сходится по первому признаку сравнения

719 19 июня 2017, 12:01 719 20550

Почему в задаче на реактивное движение импульс движения газов, образовавшихся за время dt равен dm_газ × v_газ, а не dm_газ × dv_газ. Получается, v_газ за константу принимается?

Ответы2055120556

720 19 июня 2017, 12:07 720 20551

>>20550
>dv_газ
Найди мне производную объема, а точнее физический смысл производной объема.

Ответы20552

721 19 июня 2017, 12:12 721 20552

>>20551
Зачем?

Ответы20554

722 19 июня 2017, 12:26 722 20553

>>19020 (OP)
Математика делится на три области, алгебра, геометрия и анализ.
Куда тогда дифференциальную топологию и теорию вероятностей пихнуть?

723 19 июня 2017, 12:34 723 20554

>>20552
ЧТобы понять что ты хуйню несеш.

Ответы20555

724 19 июня 2017, 12:45 724 20555

>>20554
Но почему? Все же логично. Газ в одну сторону, ракета в другую. Просто в учебнике не объясняется почему. Вот написано, что импульс ракеты за время dt равен (m+dm)×(v+dv)–mv – это понятно. А почему импульс газа за это время равен (dm_газ)×(v_газ)?

211 Кб, 1394x781
725 19 июня 2017, 12:50 725 20556

>>20550
Чего чего?

Ответы20557

726 19 июня 2017, 13:01 726 20557

>>20556
Ну, допустим, что за время (t+dt) масса вышедшего газа увеличивается на dm, тогда масса газа становится (m+dm). Так же за это время скорость газа на некотором промежутке времени dt увеличивается на dv, тогда скорость газа становится (v+dv). Тут, мне подсказывает интуиция, закрылась ошибка, ибо скорость не всего вышедшего газа стала равна (v+dv), а только скорость его части, видимо.

Ответы2055820559

344 Кб, 938x430
727 19 июня 2017, 13:16 727 20558

>>20557
В общем, вот.

Ответы2056120565

728 19 июня 2017, 13:16 728 20559

>>20557
Все равно не понимаю что ты там бормочешь.

Ответы20560

729 19 июня 2017, 13:25 729 20560

>>20559
У меня такой вопрос: почему изменение импульса газа за время dt = (m_газ×dt)×(v_газ). Почему не аналогично ракете?

Ответы20564

730 19 июня 2017, 13:25 730 20561

>>20558
И в каком месте проблема, еще раз?

Ответы20563

731 19 июня 2017, 13:28 731 20562

>>19020 (OP)
Мне требуется ликбез в области правых и левых систем координат.
1) Как задаётся левая система координат в числах ? Можно ли сказать так: "есть левая система координат с базисом abc, где а =1i, b = 1j, c = 1k." Т.е. ijk это правый базис, а abc должен быть левым. Или это сразу ошибка.
2) Зависит ли правость/левость базиса от координат его векторов ? Если я буду случайным образом придумывать базисы, можно ли сказать что иногда получится левый, а иногда правый. Что если получится левый, а интерпретировать я его буду как правый с какими проблемами я столкнусь ? Изменения направления поворотов ?
3) Как перевести из правой СК в левую ? Впрочем в зависимости от ответов на 1 и 2 вопросы, тут я сам разберусь.

Ответы20631

732 19 июня 2017, 13:28 732 20563

>>20561
В этом месте и проблема. Я не понимаю, почему так происходит. Если только не предполагать, что v_газ = C.

733 19 июня 2017, 13:39 733 20564

>>20560
Разбираем по частям тобою написанное.
м - масса ракеты.
дм - это отрицательная величина показывающая насколько уменьшилась масса ракеты
в - скорость ракеты
дв - приращение скорости

в - это расстояние умноженное на время
дв это расстояние умноженное на бесконечно малый промежуток времени

Первые две скобки это изменение импульса ракеты выраженное через изменение массы и скорости улетевшей массы, второе слагаемое это импульс улетевшего газа.
Потом, импульс это сила умноженная на время. Сила по определению это ускорение на массу. Умножение ускорение на время дает скорость. Умножение массы на скорость дает импульс.

Ответы20566

734 19 июня 2017, 13:43 734 20565

>>20558
И потом, в тексте написанно "нужно добавить импульс газов образовавшихся за время дт." От времени зависит только дм, ведь скорость истечения газов постоянна, а количество выбрасываемо массы выражается линейно, больше времени больше массы.

Ответы20568

735 19 июня 2017, 13:46 735 20566

>>20564
Я не по, почему второе слагаемое выглядит именно так, вот в чем прикол. Почему оно выглядит на так, например: (m_газ+dm_газ)×(v_газ+dv_газ)?

736 19 июня 2017, 13:50 736 20567

>Студент, которому для вычисления с десятипроцентной точностью среднего от сотой степени синуса требуется значительно больше пяти минут, не владеет математикой, даже если он занимался нестандартным анализом, универсальными алгебрами, супермногообразиями или теоремами вложения.

Смогут ли местные анализаторы многообразий вычислить сотую степень синуса за пять минут?

Ответы2057120572

737 19 июня 2017, 13:50 737 20568

>>20565
> ведь скорость истечения газов постоянна
Воот... Я о том же. Скорость движения газов одинаковая. А в учебнике это не указано. Поэтому я и ломал голову. Значит, моя догадка, что v_газ – это постоянная величина, была верна.

Ответы20569

738 19 июня 2017, 13:53 738 20569

>>20568
Теперь, а что делать в случае, когда v_газ не постоянная величина?

Ответы20570

739 19 июня 2017, 13:58 739 20570

>>20569
Брать дв газа. График у скорости непрерывный, дифференциал у неё всегда есть.

Ответы20574

740 19 июня 2017, 14:01 740 20571

>>20567
Здесь не нужно вычислять сотую степень синуса. Речь идёт о среднем от сотой синуса. А ты ведь знаешь, что это такое, да?

Ответы20573

741 19 июня 2017, 14:01 741 20572

>>20567
Нет

742 19 июня 2017, 14:04 742 20573

>>20571
Не знаю. Просвещай.

743 19 июня 2017, 14:04 743 20574

>>20570
А Вы сказали, что я бред несу. Обидно! Т.е. я правильно понимаю, что импульс газа за время (t+dt) будет равен (m_газ+dm_газ)×(v_газ+dv_газ)? Мне кажется, что тут ошибка есть. Ибо газ – это не твердое тело.

Ответы20575

744 19 июня 2017, 14:07 744 20575

>>20574
Потому что это сплошная среда.
Потому что скорость истечения газа не может быть переменной. Она может быть РАЗНОЙ при разной скорости подачи газа в камеру сгорания, поэтому зависит от поступающей массы газа.

Ответы20576

745 19 июня 2017, 14:13 745 20576

>>20575
Т.е. разной, в смысле, зависимой от количества подачи топлива в камеру сгорания? В таком случае, чем больше топлива (в ед. изм. массы) расходуется, тем выше скорость движения газа?

Ответы20577

746 19 июня 2017, 14:15 746 20577

>>20576
Еще зависит от количества и качества окислителя, объема камеры сгорания, материала сопла, погоды на альдебаране и не забудь про поправку на черта лысого.

Ответы20578

747 19 июня 2017, 14:18 747 20578

>>20577
В таком случае, я не совсем понимаю действие принципа импульса. Получается, чем больше массы топлива расходуется, тем быстрее движется ракета, но при этом скорость движения газов остаётся такой же? Как это?

Ответы20579

748 19 июня 2017, 14:21 748 20579

>>20578
>Получается, чем больше массы топлива расходуется, тем быстрее движется ракета, но при этом скорость движения газов остаётся такой же?
Ты дурак? Читай определение импульса.
Импульс это скорость умноженная на массу, производная кинетической энергии. Так что все зависит от массы и от скорости испускания массы. Можно отбрасывать килотонны массы и двигаться с пердячьей скоростью, а можно пару атомов в секунду излучать и двигаться на сверхсветовых скоростях.

Ответы20580

749 19 июня 2017, 14:30 749 20580

>>20579
> Читай определение импульса.
p=mv

Просто получается, что, поскольку изменение импульса движения газа за время dt = (m_газ)×(v_газ), иными словами, p_газ = (dm_газ)×(v_газ), то, если мы увеличиваем dm_газ, то v_газ остаётся прежним? Но импульс-то увеличивается. Объясните.

Ответы2058120584

750 19 июня 2017, 14:31 750 20581

>>20580
*dp_газ

21 Кб, 467x412
751 19 июня 2017, 14:46 751 20583

Есть базис, есть матрица поворота, есть проекции вектора на оси первоначального базиса.
Как их пересчитать в проекции на оси повернутого базиса если вектор "не поворачивается" вместе с ним, а остаётся в первоначальном положении, относительно оригинального базиса.

Размерность = 3

Ответы20585

752 19 июня 2017, 15:00 752 20584

>>20580
И в чем проблема опять?

Изменение импульса за единицу времени равно дм х в. По закону ньютона импульс ракеты изменится на столько же со знаком минус.

Ответы20586

753 19 июня 2017, 15:01 753 20585

>>20583
Си нус, значение знаешь?

Ответы20590

754 19 июня 2017, 15:06 754 20586

>>20584
Но скорость ракеты увеличивается, так?

Ответы20587

755 19 июня 2017, 15:08 755 20587

>>20586
ИМПУЛЬС увеличивается. А импульс это скорость на массу.
В этом случае импульс увеличивается из за того что уменьшается масса, но увеличивается скорость.

756 19 июня 2017, 15:28 756 20590

>>20585
Знаю, но проекции будут скорее не синусом описываться, а каким-то произведением тригонометрических функций в которые должны входить как углы поворота вектора относительно начального базиса, так и углы поворота самого начального базиса.

757 19 июня 2017, 15:28 757 20591

СХУЯЛИ ИНФИНИТНАЯ СЕРИЯ 1/N ДИВЕРГЕНТНА БЛЯДЬ?! ЛИМИТ ЖЕ НОЛЬ СУКА!!!!!

Ответы20599

758 19 июня 2017, 16:18 758 20598

>>20527
Если что, у нас есть многообразие М (R^3\R^1), это трехмерное пространство без прямой (допустим, (х,у,0)), есть многообразие N, R^2\0 (плоскость без точки)
Нам нужно для доказательства предоставить два отображения, f (из М в Н) и g (из Н в М)
Я думал, f(x,y,z)=(x,y,0); а g(x,y)=(x,y) {g - тождественное}, но оказалось, что в таком случае f отображение из М в М, а g - из Н в Н.
Как фиксить-то?

759 19 июня 2017, 16:38 759 20599

>>20591
если ряд сходится то его общий член стремится к нулю, обратное неверно.

454 Кб, 1080x1136
760 19 июня 2017, 16:42 760 20601

Я уже задолбался. Почему там минус поставили? Причём тут направление вектора? Величина v_отн положительна или отрицательна? Сначала пишется, что отрицательна, потом сразу же, что положительна.

Ответы2060420634

761 19 июня 2017, 16:43 761 20602

Почему мат. анализ в 57-й школе выглядит как пособие для учителей? И, если оно таковым и является, то зачем оно находится в списке? Вместо этого стал читать Зорича первую часть, там вроде бы понятно все, но задания какие-то внезапные, я к таким даже не готов ещё. Поясните как правильно вкатиться в мат анализ?

Ответы2078820792

52 Кб, 960x640
762 19 июня 2017, 16:45 762 20603

Матаноны, помогите решить сию нехитрую задачу. Необходимо найти сумму ряда пикрелейтед. Допустим, делим ряд на две части 5Σ(n^2•x^(n+1)) - 10x^2Σ(nx^(n-1)). Со второй частью более менее понятно, мы просто представляем nx^(n-1) как (x^n)' и пользуемся формулой для суммы геометрической прогрессии, но с первой частью, к сожалению, не всё так просто. Подскажите, что же там нужно сделать или как преобразовать, дабы наконец найти эту сумму ряда.

Ответы20605206062060820623

763 19 июня 2017, 16:46 763 20604

>>20601
Где ты там опять ошибку нашел?

Я думаю тебе больше не стоит заниматься физикой.

Ответы20611

764 19 июня 2017, 16:51 764 20605

>>20603
Но ведь ряд расходится, n проходит только целые числа, в формуле n в квадрате и сумма будет равна бесконечности на бесконечности.

Ответы2060620609

765 19 июня 2017, 16:54 765 20606

>>20605
я думаю там x \in (0,1)
>>20603
Выносим 5 имеем (n^{2}-2n)x^{n+1} = ((n+1)^{2}-1)x^{n+1} ну а дальнейшее очевидно

Ответы2060720623

766 19 июня 2017, 16:56 766 20607

>>20606
хотя не я обосрался, надо подумать

767 19 июня 2017, 16:57 767 20608

>>20603
Откуда задача?

Ответы20610

6 Кб, 640x158
768 19 июня 2017, 17:01 768 20609

>>20605
А вот и нет.

Ответы20624

769 19 июня 2017, 17:01 769 20610

>>20608
Из типового расчёта.

Ответы20616

770 19 июня 2017, 17:03 770 20611

>>20604
Я не находил ошибок. Просто меня напрягает эта неточность. Я все понимаю, но вот от таких неточностей меня прямо колотить начинает. Может быть я ненормальный. Я не люблю делать такие предположения, которые не оглашены в учебнике, т.к. боюсь усвоить что-либо неправильно.

Если v_отн вектор скорости газа относительно ракеты, то он должен быть направлен в противоположном направлении по отношению к вектору скорости самой ракеты v. Они связаны отношением mdv=(v_отн)×dm. Получается, что mdv – величина положительная, а (v_отн)×dm – величина отрицательная? Это как?

Ответы20617

771 19 июня 2017, 17:05 771 20612

помогите, пожалуйста, выразить a через b

a = 1 + ab + 2/(ab)

Ответы20613

772 19 июня 2017, 17:06 772 20613

>>20612
в чем проблема?

Ответы20614

773 19 июня 2017, 17:08 773 20614

>>20613
выразить a так, чтобы на одной стороне была a, а на другой какое-то выражение с b, но без а.

Ответы20615

774 19 июня 2017, 17:09 774 20615

>>20614
квадратное уравнение

Ответы20619

775 19 июня 2017, 17:11 775 20616

>>20610
короче делаешь +- так чтобы получалось (n+1) в какой то степени перед x^{n+1}

Ответы2061820623

776 19 июня 2017, 17:14 776 20617

>>20611
М, нет, все не так. Я забыл, что dm тоже отрицательная величина. Сам нашёл ошибку в своих суждениях. Но спасибо тебе за помощь.

Ответы20620

777 19 июня 2017, 17:16 777 20618

>>20616
Возможно вы и правы, но я для начала вот это поробую.

https://math.stackexchange.com/questions/338852/find-a-closed-form-of-the-series-sum-n-0-infty-n2xn

778 19 июня 2017, 17:17 778 20619

>>20615
ох ебать, чет долго до меня доходило, но теперь я понял, спасибо

779 19 июня 2017, 17:25 779 20620

>>20617
И ещё. Как научиться сохранять спокойствие, когда из-за невнимательности начинаешь злиться, а из-за этого ещё хуже идет усвоение материала? Из-за такой-то очевидной ерунды так злился...

Ответы2062120625

780 19 июня 2017, 17:34 780 20621

>>20620
Делай намаз 5 раз в день, главное не ведись на всякую восточную хуйню типа медитации.

Ответы20630

781 19 июня 2017, 17:39 781 20622

>>20541
Мне кажется эффективнее будет узнать у уже поступивших, на что стоит особенно обратить внимание, если есть такая возможность. А так - можно загуглить списки для подготовки к собеседованиям, по твоим темам самое то.

516 Кб, 756x953
782 19 июня 2017, 17:41 782 20623

>>20603
>>20606
>>20616

Ну всё, анончики, спасибо, я наконец-то нашёл эту сумму, без вашей психологической поддержки я бы не справился. Возможно, вернусь сюда позже, так что до встречи.

783 19 июня 2017, 17:58 783 20624

>>20609
>When |x| < 1

784 19 июня 2017, 18:00 784 20625

>>20620
А зачем ты напрягаешься над всякими мелочами, сверяешь там что-то? Так и до дурки недалеко. Главное - чтобы основная мысль была понятна.

Ответы20627

785 19 июня 2017, 18:01 785 20627

>>20625
>Главное - чтобы основная мысль была понятна.
А потом такие математики ящик посчитать не могут...

Ответы20628

786 19 июня 2017, 18:04 786 20628

>>20627
Просто в учебнике, по-идее, вся информация должна предоставляться верной. Когда же ты решаешь какую-нибудь фундаментальную задачу собственноручно, тогда действительно лучше все максимально проверить.

Ответы20633

787 19 июня 2017, 18:21 787 20630

>>20621
Почему не псалмы?

788 19 июня 2017, 18:36 788 20631

>>20562
Понимаю что очень невнятно написал, попробую ещё раз. Вот если я написал на бумаге:
i = (1,0,0)
j = (0,1,0)
k = (0,0,1)
И отдал бумагу кому-то другому. Он сможет понять левый это базис или правый ?
Если я, не задумываюсь о левости и правости базисов, буду переводить один в другой строя матрицу перехода как обычно и переведу левый в правый будут ли у меня какие-то проблемы с вычислениями потом ? Возможно ли вообще левый базис перевести в правый ?

Ответы20632

789 19 июня 2017, 18:55 789 20632

>>20631
>>20631
Все условились считать общепринятым правые системы.

Перевести можно, нужно только отразить ли одну из координатных осей или все три.

Ответы20643

790 19 июня 2017, 18:56 790 20633

>>20628
Она должна быть понятной, а не "очевидно после небольших преобразований которые легко показать"

Ответы20634

791 19 июня 2017, 19:03 791 20634

>>20633
Я думаю, что понятнее Сивухина на русском языке ничего нет. Но, как этот >>20601 заметил, там тоже косяков много. Меня прямо бесит эта игра в русский язык.

Ответы20635

792 19 июня 2017, 19:07 792 20635

>>20634
Нету там косяков. Просто онон не помнит что дм с минусом, и почему дм зависит от времени а в нет.

Ответы20637

793 19 июня 2017, 20:04 793 20636

>>19020 (OP)
Есть такая теория о том что любой многочлен любой степени можно разложить на произведение линейных или квадратных многочленов.
Как её оказать и ею пользоваться?

Ответы20683

794 19 июня 2017, 20:26 794 20637

>>20635
> Предположение о постоянстве v_отн, очевидно, не затрагивает основные черты явления.
> очевидно

Опять 25! Почему же не затрагивает? Когда из этого следует, что: либо v_газ = const и v = const, либо v и v_газ не постоянны, ибо v_отн = v_газ – v.

Ответы2063820645

795 19 июня 2017, 20:40 795 20638

>>20637
УУУУ как же меня уже достало. В остальных учебниках же даже не упоминается это! Ну в чем СМЫСОЛ дифференциального уравнения тогда, если v = const или НИЛЕНЕЙНА БЛЭдб

Ответы20639

796 19 июня 2017, 20:45 796 20639

>>20638
НУ ЕСЛИ ПРЕДПОЛАГАТЬ ЧТО v_отн КОНСТАНТА ТО ВЕДЬ КАААААК!?!?!?!?!?

Ответы20642

797 19 июня 2017, 21:20 797 20640

Что скажите по поводу учебников по авторству Киселева А. П? Какой-то просто на многие руки мастер: Арифметика, Алгебра, Геометрия, Физика.

Ответы2069320706

18 Кб, 404x49
798 19 июня 2017, 21:25 798 20641

Помогите!!

799 19 июня 2017, 21:27 799 20642

>>20639
Давай менятся.
Ты мне почему у меня ффмпег кодирует медленно, а я тебе дифференциальные уравнения.

Ответы20644

800 19 июня 2017, 21:32 800 20643

>>20632
>Перевести можно, нужно только отразить ли одну из координатных осей или все три.
А что значит отразить ? Я правильно понял что обычной матрицы перехода в другой базис не достаточно ? А что будет если как раз просто перевести при помощи матрицы перехода, "забыв", отразить ось ?

801 19 июня 2017, 21:54 801 20644

>>20642
> ффмпег

Понятия не имею что это.

802 19 июня 2017, 22:05 802 20645

>>20637
Объясните уже, что автор имел ввиду. А то ведь совершенно непонятно. Ведь данное допущение противоречит условиям.

Ответы20647

803 20 июня 2017, 10:06 803 20647

>>20645
Перепиши что тебе не понятно так чтобы я понял что тебе непонятно. Тобишь со всеми предпосылками из которых ты вывел факт что в книге все неправильно.

Ответы2064820649

804 20 июня 2017, 11:42 804 20648

>>20647
Мне уже на dxdy ответили. Автор специально наделал эти ляпы, чтобы упростить выкладки до "школьного" уровня.

Ответы2064920652

805 20 июня 2017, 12:04 805 20649

>>20647
>>20648

Изначально предполагается, что скорость газа постоянна, а скорость ракеты нет. Затем, почти в самом конце, делается предположение, что разность вектора скорости газа с вектором скорости ракеты постоянна. Это значит, что, либо скорости газа и ракеты постоянны, либо не постоянны. Противоречие.

Ответы2065020652

806 20 июня 2017, 14:07 806 20650

>>20649
Еще. Выяснилось, что не v_газ должно быть, а dv_газ.

Ответы2065120652

807 20 июня 2017, 14:14 807 20651

>>20650
У учебника изложение шиворот навыворот. Есть какие-нибудь другие?

Ответы20652

808 20 июня 2017, 14:17 808 20652

>>20648
>>20649
>>20650
>>20651
Ну, доказательство от противного, все нормально.
Что за книжка то?
Читай тогда джанколи.

Ответы20653

809 20 июня 2017, 14:20 809 20653

>>20652
Я весь вчерашний день на эту херню потратил, чтобы понять, что же, все-таки, с этим уравнением не так.

> Что за книжка то?

Да это Сивухин гребанный. Чтоб его...

> Читай тогда джанколи.

Для детей ведь.

Ответы2065420655

810 20 июня 2017, 14:26 810 20654

>>20653
Читай, раз другие учебники не понимаешь.
Нету царских путей.

Ответы20656

811 20 июня 2017, 14:27 811 20655

>>20653
Савельев, купер, иродов.

Ответы20659

812 20 июня 2017, 14:31 812 20656

>>20654
> Читай, раз другие учебники не понимаешь.

Как оказалось, понимаю, но в некоторых много ляпов и противоречий недавно открыл Ландау-Лифшица, вот ее я понял, т.к. там не было подобных ляпов, но, мне сказали, что пока рановато. И почему-то именно мне они бросаются в глаза. Все же, попробую в следующий раз не вникать в детали и быть смелее в предположениях.

813 20 июня 2017, 14:34 813 20658

Что такое континуальное объединение? Как определяется?

Ответы20660

814 20 июня 2017, 14:36 814 20659

>>20655
Савельева читаю. Может Матвеева взять? Он как?

815 20 июня 2017, 14:41 815 20660

>>20658
Где ты увидел этот термин?

Ответы20661

816 20 июня 2017, 14:43 816 20661

>>20660
Услышало краем уха. Ну имеется в виду есть счетные объединения, а вот кто-то говорил про континуальные.

Ответы20663

817 20 июня 2017, 15:09 817 20663

>>20661
Для любого множества множеств X существует объединение, независимо от мощности X.

Множество Y называется объединением множества X, если
1. Каждый элемент X - подмножество Y
2. Каждый элемент Y - элемент некоторого элемента X.

Ответы2066420665

818 20 июня 2017, 15:12 818 20664

>>20663
Не объединение континуальных множеств, а континуальное объединение.
Счетное, это когда происходит счетное количество объединений, а континуальное?

Ответы20666

819 20 июня 2017, 15:12 819 20665

>>20663
А, понял.

820 20 июня 2017, 16:09 820 20666

>>20664
>Счетное, это когда происходит счетное количество объединений, а континуальное?
Да. Например, X - множество, объединений подможеств, состоящих их одного числа из R.

Дзета функция Римана 821 20 июня 2017, 18:14 821 20667

ζ(−2) = 1^2 + 2^2 + 3^2 + · · · = 1 + 4 + 9 + · · · = 0

Я чего-то не так понял? Аноны, поясните, как такое вообще возможно?

Ответы20678

822 20 июня 2017, 21:31 822 20678

>>20667
Не так, аналитическое продолжение гугли.

823 21 июня 2017, 10:46 823 20683

>>20636
У многочлена n-ной степени будет n комплексных корней, соответственно он разлагается в произведение линейных комплексных многочленов. Если тебе комплексные корни не нужны, группируешь сопряженные корни в квадратичные многочлены.

Ответы20685

824 21 июня 2017, 12:21 824 20685

>>20683
Какой алгоритм я должен соблюдать чтобы разложить любой многочлен в линейные/квадратичные?

Сопряженные корень это корень вида а+_-√(с)?

Ответы20686

825 21 июня 2017, 13:54 825 20686

>>20685
>Сопряженные корень это корень вида а+_-√(с)?
Да.
>>20685
>Какой алгоритм я должен соблюдать чтобы разложить любой многочлен в линейные/квадратичные?
Такого нет для многочлена старше 4 вроде степени.

Ответы20687

826 21 июня 2017, 14:02 826 20687

>>20686
>старше 4 вроде степени.
Старше 4 степени только корни найти нельзя.

Ответы20688

827 21 июня 2017, 14:28 827 20688

>>20687
Утверждается, что есть такой алгоритм?

85 Кб, 1366x768
828 21 июня 2017, 14:29 828 20689

Вот перевод.
Пусть p - простое число, большее 3. Покажите, что числитель (максимально сокращенной) дроби

1/1+1/2+1/3+...+1/(p-1) делится на p^2.

Например, если p равно 5, то дробь равна

1/1+1/2+1/3+1/4=25/12 и числитель очевидно делится на 5^2

Это сильно сложная задача? уровень межнара?

Ответы2069620701

829 21 июня 2017, 19:46 829 20693

В прошлом треде кто-то весьма самоуверенно заявлял, что "ответы в учебниках не нужны, они для слабаков))0".

Считаю это высказывание глупым подростковым мемом, мешающим реальному процессу обучения при отсутствии наставника. Уже сама необходимость в наличии хороших учителей намекает на то, что готовые ответы и грамотные способы решения заданий/построения доказательств необходимы, если учащийся хочет быстро перейти к интересующим его вопросам науки или математики, а не тратить время на героическое превозмогание давным-давно решенных за него заданий.
Допустим, что учащийся не смог решить некоторые критически важные задания, или дал заведомо неправильные ответы. Тогда он рискует либо потратить время впустую(в лучшем случае), либо получить искаженные знания и навыки, которые в будущем выйдут ему боком, если не обрушат всю карьеру.

>>20640
Алгебра и геометрия вполне употребительны, несмотря на возраст "исходного" учебного материала(учебникам > 100 лет).
>Какой-то просто на многие руки мастер
Это элементарные школьные курсы, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы держать их все в уме.

Ответы20695

830 21 июня 2017, 20:33 830 20695

>>20693
Тогда получатся мемные поцы с ящиком, которые вместо решения задач читали ответы на них и одобрительно кивали.

Ответы206962069720710

831 21 июня 2017, 21:09 831 20696

>>20695
да, можно попасть в такую ловушку, но этого можно избежать, дав в начале книги напутствие и советы о том, как этими ответами надо пользоваться.

сука, лучше ответьте на >>20689, скажите что она сложная, мне надо чсв восстановить

другой анон

Ответы20704

832 21 июня 2017, 21:31 832 20697

>>20695
Это другой тип книг.

833 22 июня 2017, 03:53 833 20701

>>20689
Нет, обычная задача из тч. Первый курс.

Ответы20703

834 22 июня 2017, 08:46 834 20703

>>20701
ок, но если для школьника, то она сложная?

835 22 июня 2017, 09:52 835 20704

>>20696
Арнольдовские задачки это не поможет решить.
Нужно дать скрытый намек на то как решать конкретно эту задачу.

836 22 июня 2017, 15:36 836 20706

>>20640
Хорошие, некоторые шизики считают, что систему образования развалили заменив их на другие.

404 Кб, 500x800
837 22 июня 2017, 20:35 837 20710

>>20695
Если IQ студента > 75, тогда он должен осознавать, что ответы нужны либо для самопроверки, либо в случае, если он не смог решить задачу. Тогда учащийся заинтересован в тщательном изучении ответа и прояснении своих слабых мест.
>получатся мемные поцы
Таким гражданам нужно либо осознать, для чего они вообще читают книгу, либо закрыть её и заняться чем-нибудь другим. Мы же в тематическом разделе, а не в /b/, какой вообще смысл обсуждать дурачков, которые не знают и знать не хотят, как надо учиться?

Ответы20712

838 22 июня 2017, 21:22 838 20712

>>20710
>какой вообще смысл обсуждать дурачков, которые не знают и знать не хотят, как надо учиться?
Ничего что тут чуть более чем все такие? С гауссом боне сколько помогали? С калькулусом? Решали интеграл на бесконечности? Умножение матриц? И это только то что я сходу вспомнить могу.

Ответы20713

2,2 Мб, 1700x1200
839 22 июня 2017, 21:37 839 20713

>>20712
Если не знаешь решения, не знаешь математики или не хочешь разбираться в чужих задачах, всегда можно с умным видом порассуждать, как и по каким книгам следует учиться и какой уровень IQ следует считать недостаточным для математики.
Я тоже регулярно не получаю хороших ответов на свои вопросы, только общие фразы, которые с успехом скомпилировал в два поста выше. LMAO

Ответы20989

20 Кб, 1131x545
840 22 июня 2017, 22:23 840 20714

Матемач, какой вариант правильный?

Ответы20717207222083020836

841 22 июня 2017, 22:31 841 20715

Как начинать учить математику?
Я не понимаю ее совсем, но мне она очень нужна.
Я не могу решить даже первую олимпиадную задачу 4-5 класса. Это ж пиздец!

Ответы207162071820753

842 22 июня 2017, 22:36 842 20716

>>20715
Ну давай попробуешь решить. Вот тебе первая задачка для 5 класса районной олимпиады.

Всего лишь три года назад
В три раза был старше мой брат.
Теперь же возраст его
В два раза больше всего.
Дайте, пожалуйста, точный ответ:
Так сколько же брату исполнилось лет?

Ответ скину, когда попросишь

Ответы2071920753

843 22 июня 2017, 22:46 843 20717

>>20714
Никакой, возведение отрицательных чисел в степень определено только для целых степеней, чтобы не происходило подобного.

Ответы20720

844 22 июня 2017, 22:47 844 20718

>>20715
Олимпиадные задачи для 5 класса и настоящая математика - несколько разные вещи. Ты скажи зачем она тебе нужна, а дальше посмотрим.

Ответы20723

845 22 июня 2017, 22:47 845 20719

>>20716
12?
Типа
3(x-3)=y-3
3x-6=y
x=6
y=12
Я долго решал

Ответы20721

30 Кб, 685x379
846 22 июня 2017, 22:47 846 20720

>>20717
Тогда почему гугл думает по-другому?

Ответы20728

847 22 июня 2017, 22:48 847 20721

>>20719
Ответ верный

848 22 июня 2017, 22:53 848 20722

>>20714
В таких случаях по определению на подкоренное выражение навешивается модуль.

849 22 июня 2017, 22:54 849 20723

>>20718
Мне надо участвовать в олимпиадах, где есть очный этап в другом городе.
Нужно, чтобы встречаться так с одним человеком.
Ну и еще надо в вуз в будущем поступать не самый плохой и обязательно в другом городе.
Плюс, перевожусь в лучшую школу города прошел отбор под ноотропами - а там математика пригодится

Ответы2072420729

850 22 июня 2017, 22:55 850 20724

>>20723
Дружок, какой ты класс закончил?

Ответы20725

851 22 июня 2017, 22:56 851 20725

>>20724
Тут банят за это?

Ответы20726

852 22 июня 2017, 22:57 852 20726

>>20725
Я не ебу

Ответы20727

853 22 июня 2017, 22:57 853 20727

>>20726
Ну тогда не скажу

Ответы20731

854 22 июня 2017, 22:58 854 20728

>>20720
Потому что гугл делает действия последовательно, а не задумывается над их значением. Можешь поменять 4 и 1,25 местами и посмотреть, что получится.

Ответы20733

855 22 июня 2017, 23:00 855 20729

>>20723
Ты - просто феерический долбоеб, именно поэтому у тебя проблемы с математикой. Надеюсь, что у тебя все будет хорошо и математика тебя вылечит, хотя умные люди говорят, что математик-еблан - не редкость.

Ответы20730

856 22 июня 2017, 23:00 856 20730

>>20729
Да, блядь, спасибо. Я знаю, что я долбоеб.
Открыл глаза

Ответы20734

857 22 июня 2017, 23:01 857 20731

>>20727
Школьник - не показатель возраста.

Ответы20732

132 Кб, 600x800
858 22 июня 2017, 23:02 858 20732

>>20731
>Школьник - не показатель возраста.
Золотые цитаты матемача.

859 22 июня 2017, 23:03 859 20733

31 Кб, 678x37241 Кб, 487x596

>>20728

Ответы20735

860 22 июня 2017, 23:03 860 20734

>>20730
Нет, нет, нет. Ты, наверное, не понял. У тебя слабоумие, граничащее с дибилизмом. А если этот самый человек еще и тян, то я сомневаюсь, что ты умнее моего кота, а он сегодня в говне своем уснул.

Ответы2073620753

861 22 июня 2017, 23:04 861 20735

>>20733
Неожиданно. Наверное господин выше прав про модуль, но это пиздец как ломает нам деление.

862 22 июня 2017, 23:06 862 20736

>>20734
Ну пиздец.
Да, не умнее твоего кота.

Ответы20737

863 22 июня 2017, 23:07 863 20737

>>20736
Уходи с этой доски, пожалуйста, у нас нет готового рецпта как шарить математику, кроме задротить 24 на 7. А уродов тут и без тебя хвататет.
Отношений на растоянии не существует, а твоя пизда ничем не отличается от пизды из соседнео подъезда.

Ответы207382073920769

864 22 июня 2017, 23:10 864 20738

>>20737
Ну вот, ты и дал мне рецепт. Этого я и просил, спасибо.
А закадрить старшекласнницу, да еще и так, чтобы она была готова тебя обеспечивать - это не так уж и легко.

Ответы20741

865 22 июня 2017, 23:10 865 20739

>>20737
А вот я никогда не задротил математику 24/7, просто слушал учительницу на уроках и делал дз, но все равно как-то удается ее понимать. Как у меня это получилось?

Ответы2074020742

866 22 июня 2017, 23:12 866 20740

>>20739
Наверное, дело в том, что школьная математика - это проверка на то, что ты не сильно тупее моего кота, а он, напоминаю, спит в своем говне.

867 22 июня 2017, 23:13 867 20741

>>20738
После недели вместе она пошлет тебя на хуй.

Ответы20743

868 22 июня 2017, 23:14 868 20742

>>20739
Да и разговор здесь идет не про школу, а про олимпиады, а тут уж, если не напрягаться, дальше районного призерства не уедешь.

Ответы20744

869 22 июня 2017, 23:14 869 20743

>>20741
Ну, я там всю жизнь. Дорогу знаю.
И уж лучше хотя бы неделю вместе пожить.

Ответы20745

870 22 июня 2017, 23:15 870 20744

>>20742
А ты участвовал в олимпиадах? До какого этапа доходил?

Ответы20748

871 22 июня 2017, 23:16 871 20745

>>20743
Так почему не взять и съездить, а не наступать в математику.

Ответы20746

872 22 июня 2017, 23:18 872 20746

>>20745
А я не съезжу, не поступая в вуз.
И вряд ли я смогу часто с ней видеться, не посещая олимпиады.

Ответы2074720749

873 22 июня 2017, 23:18 873 20747

>>20746
Ска, ты какой класс закончил?

Ответы20751

874 22 июня 2017, 23:19 874 20748

>>20744
Я в школе не напрягался никогда, заслуги слабые. Наскреб призерство шаражных олимпиад, ни одного первого уровня, мой максимум - призерство районной и проход на городскую пару раз. Но я с 6-7 класса учился не по обычной программе. Все всеросы, которых я знаю - звери, которые могут заниматься с утра до ночи.

875 22 июня 2017, 23:20 875 20749

>>20746
1. Если ты думаешь, что дорогу куда-то кроме Всероса тебе кто-то оплатит, то ты ошибаешься.
2. Если она готова тебя обеспечивать, то пусть и с жильем поможет.
3. Олимпиад таких, как ты описал за год не так уж и много.

Ответы20750

54 Кб, 550x300
876 22 июня 2017, 23:21 876 20750

>>20749
почему я написал всерос с большой буквы?

Ответы20796

877 22 июня 2017, 23:21 877 20751

>>20747
Да какая разница, скажи сначала.
Если понимаешь, что я бред несу, зачем отвечаешь?

Ответы20752

878 22 июня 2017, 23:23 878 20752

>>20751
Чтобы знать сколько тебе осталось попыток затащить всерос.

Ответы20755

437 Кб, 621x1000
879 22 июня 2017, 23:23 879 20753

>>20715
Начинать?
Просто берешь книгу и тетрадь с ручкой/карандашом, просто открываешь книгу, просто вдумчиво читаешь, просто решаешь задания.
А олимпиады... weirdo-tier. Задача >>20716 такая стремная. Если бы вся математика состояла из подобного треша, то я бы держался от неё подальше.
>>20734
>А если этот самый человек еще и тян
А что, с не-тян всё по-другому?

Ответы207542075620782

53 Кб, 750x500
880 22 июня 2017, 23:26 880 20754

>>20753
Ну если он хочет съездить к своему пропавшему отцу-инвалиду или увидеть своего кумира, который в 85 на руках вынес из горящего озера мощи Ленина, то это одно.
Ну а если у него любовь на растоянии, то это другое.
Закроем тему, матемач, а не б.

Ответы20758

881 22 июня 2017, 23:27 881 20755

>>20752
7 класс.
И вот тебе уже неинтересно писать мне, так?

Ответы2075720764

882 22 июня 2017, 23:28 882 20756

>>20753
>Задача такая стремная
5 класс же. Вот тебе 6 класс:

Всего лишь три года назад
В три раза был старше мой брат.
Теперь же возраст его
В два раза больше всего.
Пройдёт ещё время, наступит пора,
И будет брат старше меня вполтора.
Узнать бы хотелось конкретный ответ:
А сколько пройти должно ещё лет?

883 22 июня 2017, 23:29 883 20757

>>20755
Помню свой 7 класс, я тогда еще не то, что людей не доебывал в вк, я тогда про двач считай не знал и все в моей жизни было хорошо.
Иди решай, а не пизди.
анон_с_обосраным_котом

964 Кб, 1357x1700
884 22 июня 2017, 23:29 884 20758

>>20754
Меня больше тревожит другое. Если математика ему нужна только ради того, чтобы забить свою шайбу в ворота другому человеку, причем даже не в виде подсчета статистической вероятности успеха любви-по-переписке, то... это плохо для самого математического образования. Оно может даваться ему крайне туго ввиду того, что он не заинтересован в самих знаниях и их применении в реальных задачах.

Ответы20759

1,2 Мб, 2560x1707
885 22 июня 2017, 23:31 885 20759

>>20758
>и их применении в реальных задачах
Не начинай, я заплачу.

Ответы20761

886 22 июня 2017, 23:34 886 20761

>>20759
Почему?

Ответы2076320798

50 Кб, 400x460
887 22 июня 2017, 23:35 887 20763

>>20761

Ответы2076520793

888 22 июня 2017, 23:36 888 20764

>>20755
Ты молодой, шутливый, тебе все легко.
Скажи мне, какие олимпиады ты собираешься посещать?

Ответы20766

889 22 июня 2017, 23:37 889 20765

>>20763
Ты аутист? Телепаты на пенсии.

890 22 июня 2017, 23:39 890 20766

>>20764
Те, которые смогут позволить участникам временное жилье.
Да и вообще любые неплохо. не кенгуру

Ответы207672076920770

891 22 июня 2017, 23:39 891 20767

>>20766
О, так ты белораха. Далеко от Минска?

Ответы20768

892 22 июня 2017, 23:40 892 20768

>>20767
Не-а, просто раха

Ответы20770

893 22 июня 2017, 23:42 893 20769

>>20766
>которые смогут позволить участникам временное жилье
>7 класс
Я же уже дал тебе совет>>20737

894 22 июня 2017, 23:42 894 20770

>>20768
Бля, я думал Кенгуру только у нас.
>>20766
Ты хотя бы список таких олимпиад узнал, а не планы строил.

Ответы2077120797

895 22 июня 2017, 23:44 895 20771

>>20770
Вообще, целюсь на ту, которая в иннополисе.
Там просто охуенные комнаты и еще школа математическая как лагерь

Ответы20772

896 22 июня 2017, 23:47 896 20772

>>20771
Так ты же уже перевелся в другую школу.
Твоя тян в иннополисе? Мамка отпустит? Ведь тебе всего лет 12-14.

Ответы20773

897 22 июня 2017, 23:49 897 20773

>>20772
Так написано же, математическая школа, как лагерь. Там проводишь полторы недели и 6 часов занятий математикой.
Я там был, лол. Там намного комфортнее, чем дома.
И мама отпустит. А тян еще в 10 учится, но в инно поедет снова на олимпиаду 100%

Ответы20774

898 22 июня 2017, 23:51 898 20774

>>20773
То есть она уже в 11?

Ответы20775

899 22 июня 2017, 23:55 899 20775

>>20774
Перешла, да. и ей 14, лол

Ответы20776

900 22 июня 2017, 23:56 900 20776

>>20775
А тебе сколько? Твоя главная цель встретиться с тян или все же затащить олимпиаду?

Ответы20777

901 22 июня 2017, 23:57 901 20777

>>20776
Мне тоже 14
Цель - встретиться, скорее.
До нашего знакомства вообще почти не интересовался математикой, поэтому начинаю практически с нуля.

Ответы20778

902 23 июня 2017, 00:00 902 20778

>>20777
Ну тогда просто найди кого-нибудь, кто затащит затащит заочный этап вместо тебя и едь в Иннополис и проеби очный

Ответы20779

903 23 июня 2017, 00:02 903 20779

>>20778
как я и сделал в прошлый раз
знаешь, как я затащил отбор? скинул задачи в b и попросил помочь.

Ответы20780

904 23 июня 2017, 00:03 904 20780

>>20779
Ну так что мешает сделать так еще раз?

Ответы20781

905 23 июня 2017, 00:05 905 20781

>>20780
То, что в прошлый раз произошло чудо.
Да и мне еще в вуз потом поступать. Хз, максимализм это или нет, но в своем городе я ни за что не останусь.
Лучше раньше начать и потом тащить олимпиады в старших классах.

Ответы20782

906 23 июня 2017, 00:13 906 20782

>>20781
Ну тогда действуй, как сказал этот анон >>20753
Я могу тебе скинуть задачи всебела и кенгуру за 2013-2016 года.
За что ты сам платил за все время поездки в Иннополис?

Ответы20783

907 23 июня 2017, 00:16 907 20783

>>20782
15к за полторы недели в школе, билеты на поезд, шаурма, нямка в магазе.
Вроде всё
А скинь)
Попробую порешать

Ответы20785

140 Кб, 850x1200
908 23 июня 2017, 00:17 908 20784

Дети, что вы забыли на этом сайте? Вам надо вернуться обратно в vk.com
> затащить олимпиаду
So edgy statements.
Каков ваш IQ? Я сомневаюсь, что выше двух средних отклонений. Следовательно, вам здесь делать нечего, вам пора вернуться в /un/.

Ответы207862078920795

909 23 июня 2017, 00:17 909 20785

>>20783
Давай контакты

Ответы20787

910 23 июня 2017, 00:19 910 20786

>>20784
>вам здесь делать нечего
Дядя, не тебе решать.

911 23 июня 2017, 00:19 911 20787

>>20785
steelmyattentiND7onANUSgmamS"ilPUNCTUMcolVom
я знаю, что steal, а не steel

912 23 июня 2017, 00:22 912 20788

>>20602
бамп вопросу, открыл пока Рудина. Раз написано, что сжато все изложено в предисловии, то может при первом знакомстве будет нетрудно.

Ответы20790

913 23 июня 2017, 00:25 913 20789

>>20784
>унач - говно, матач - клас
>рядом тред математических мемов
Может еще и решать будешь кому жить а кому нет?

Ответы20790

914 23 июня 2017, 00:46 914 20790

>>20788
Наверное, этот вопрос выглядит слегка осточертевшим, но для чего тебе нужно вкатываться в мат. анализ? И что ты собираешься делать дальше?
Просто от твоего ответа зависят и мои скромные рекомендации по поводу литературы.

>>20789
Ты какой-то дурной. Убей себя, пожалуйста.

Ответы20791

915 23 июня 2017, 01:16 915 20791

>>20790
Насколько мне известно в программу CS различных ВУЗов входит мат анализ, вот я и хочу его изучить вместе с линейной алгеброй. Вот решил тихо начать в своем темпе.

Ответы20794

916 23 июня 2017, 01:25 916 20792

>>20602
Это такой особый подход к обучению

917 23 июня 2017, 02:45 917 20793

>>20763
>пик
Это Пыня после алгебраический геометрии такой уставший? Или пост второкурсника про вротендика его огорчил?

918 23 июня 2017, 03:25 918 20794

>>20791
>CS
Английский язык. Must have. Литература по математике на русском языке довольно куцая и в большинстве своём староватая, а по CS и подавно. Начинай сегодня же.
Думаю, не стоит говорить о пререквизитах вроде элементарной алгебры, геометрии, тригонометрии, курсам по теории множеств, логике, математическим доказательствам. Найди их сам. Например так http://www.people.vcu.edu/~rhammack/BookOfProof/
На русском по основам анализа кроме Зорича читать больше и нечего. Но ты можешь на первых порах упороться чем-нибудь полегче, с упором на технику и реальные применения, так называемый calculus. Например вот http://faculty.etsu.edu/knisleyj/calculus/final.pdf или ещё вот http://computo.fismat.umich.mx/~fhernandez/Cursos/Calculo2015/spivak.pdf
По линейной алгебре есть лекции Гельфанда, есть Strang's Linear Algebra and Its Applications. На английском, разумеется. Выбирай что хочешь.

Разумеется, ты можешь забить на скромные подсказки начать с книг попроще, послушать мемных пацанов и сразу начать читать Рудина. Но я не рекомендую этого делать.

Ответы2079820799

919 23 июня 2017, 08:45 919 20795

>>20784
Аниме закукарекало, глядите!

920 23 июня 2017, 10:42 920 20796

>>20750
Все, пизда. Рыбников тебя засудит за открытие нового элемента русов и сокрытие его в матаче.

921 23 июня 2017, 10:43 921 20797

>>20770
>Кенгуру
Оно во всем мире проходит.
Или ты дурной и не смотрел на обложку решебника за прошебший год?

922 23 июня 2017, 11:42 922 20798

>>20761
>что он не заинтересован в самих знаниях и их применении в реальных задачах
Даже в /un физикобыдла было меньше. Я вас посылал-посылал, но вас сейчас здест стало слишком много. Я ухожу. Всё засираете, уебки, хуже пидорашек. Здохните, суки.

Ещё аниме-пидор, пиздец просто.

>>20794
Чем тебе Рудин не нравится, уебак? Нормальный, простой учебник + короткий, а не на 2тома хуеты, где открытое множество на 600странице появляется.

Ответы20834

923 23 июня 2017, 12:45 923 20799

>>20794
Спасибо, анон, за развернутый ответ. Мало приходилось по английским учебникам заниматься конкретно математикой, но надеюсь будет не очень трудно.

Ответы208002080220834

924 23 июня 2017, 12:49 924 20800

>>20799
Он гавно насоветовал. Бери алгебру из тривиума нму который вёл вербит с калединым, а топологию по учебнику миши, после того как в топологии прочтёшь про открытые-закрытые множества, то открывай Рудина, читай всё, кроме первых трёх глав(определение R и основы топологии и рядов; ты это и так знать будешь).

Ответы208012080220817

925 23 июня 2017, 12:51 925 20801

>>20800
Забыл. Ещё перед этим пробегись по Шень "Множества". Потом можешь почитывать категории для работающего математика потихоньку.

926 23 июня 2017, 13:00 926 20802

>>20799
Анон, этого >>20800 не слушай, ничего хорошего не выйдет. Только отвращени к матеши испытаешь.

Ответы20803

927 23 июня 2017, 13:19 927 20803

>>20802
Отвращение ты испытаешь от бесконечных епсилон-дельт, и описания векторного пространства в виде 100аксиом. Люди не думают эпсилонами-дельтами, а думают "близкие/далекие", суть которого и отражает понятие открытого множества.

Ответы20805

928 23 июня 2017, 13:33 928 20805

>>20803
>Отвращение ты испытаешь от бесконечных епсилон-дельт, и
Что плохого в дельта-эпсилон технике? Это действительно так сложно для тебя? Я не понимаю тупого форса вокруг неё.
Какой-то чепушила, вроде дмитрия павлого чего-то там вякнул, а тифаретное говно за ним вслед повторяет.
>описания векторного пространства в виде 100акси
Нет, он должен мудели над кальцием знать.
>Люди не думают эпсилонами-дельтами, а думают "близкие/далекие", суть которого и отражает понятие открытого множества.
Близкие-далёкие это и есть эпсилон, мань. А открытое множество отрожает внутри/снаруже.

Ответы20806

929 23 июня 2017, 14:47 929 20806

>>20805
>Какой-то чепушила, вроде дмитрия павлого чего-то там вякнул, а тифаретное говно за ним вслед повторяет.

Давай самое простое. Как думает человек: функция непрерывна в точке х, если прообразы точек, лежащих близко к f(х), лежат близко к x.

Как думают больные наголову: функция непрерывна в х0, если для любого е>0 найдется такой г>0, что |х0-х| < г => |f(x)-f(x0| < е

Я думаю всем очевидно, что вариант снизу труднее для восприятия.

>Близкие-далёкие это и есть эпсилон, мань. А открытое множество отрожает внутри/снаруже.
чего блядь? ты на солнце перегрелся?

Ответы208072080820850

930 23 июня 2017, 14:51 930 20807

>>20806
>Давай самое простое. Как думает человек: функция непрерывна в точке х, если прообразы точек, лежащих близко к f(х), лежат близко к x.
>Как думают больные наголову: функция непрерывна в х0, если для любого е>0 найдется такой г>0, что |х0-х| < г => |f(x)-f(x0| < е
Это одно и тоже, только от второй записи больше профита. Я действительно не понимаю, чего тебя так отпугивает в этой записи.

Ответы2080920825

931 23 июня 2017, 14:53 931 20808

>>20806
>чего блядь? ты на солнце перегрелся?
Открытое множество отрожает наше представление об лежании внутри, снаржи. Даже внутренность множества - объединение всех открытых множеств множества.

Ответы20809

932 23 июня 2017, 14:54 932 20809

>>20808
Чего тогда закрытое множество отражает? Иди в раковину голову сунь и воду холодную включи.
>>20807
Разве что для инженеробыдла

Ответы20810

933 23 июня 2017, 14:55 933 20810

>>20809
>Разве что для инженеробыдла
А пучкобыду откртые множества подавай. Ты не ответил на вопрос, что тебе не нравится в нём.
>Чего тогда закрытое множество отражает?
Множество, дополнение к которому открытое.

Ответы2081120812

934 23 июня 2017, 14:56 934 20811

>>20810
пучкобыдлу
-фикс

935 23 июня 2017, 14:56 935 20812

>>20810
Я это в самом первом посте писал. Люди так не думают. Поэтому ваша определение гавно.

Ответы20813

936 23 июня 2017, 14:58 936 20813

>>20812
Это формальная запись для подобных мыслей, чтобы можно было что-то измерить, а значит твой аргумент говно.

Ответы20814

937 23 июня 2017, 14:59 937 20814

>>20813
Очко своё измерь. Математика не про измерения.

Ответы20815

938 23 июня 2017, 15:01 938 20815

>>20814
>Очко своё измерь.
Измерил твоё, у тебя туда большие кардиналы влезают. Также провёл диагностику пучка и он у тебя вялый.
>Математика не про измерения.
Измерения её часть, которые используются во многих теоремах.
Как ты докажешь второй замечательный предел без дельта-эпсилона?

Ответы20819

127 Кб, 794x1114
939 23 июня 2017, 15:02 939 20816

Опять вторая культура рвется непонятно почему. Впрочем, ничего нового...

Если я засну на сто лет и когда проснусь меня спросят "что происходит в матх?" я отвечу "Вторая культура бугуртит и таполаги-гамолаги не могут решить задачки первого класса церковно приходской школы"

Ответы2081720819

940 23 июня 2017, 15:04 940 20817

>>20816
>Опять вторая культура рвется непонятно почему.
Первая же рвётся, вон у гамолога от Зорича рвануло. >>20800

Ответы20818

941 23 июня 2017, 15:07 941 20818

>>20817
Значит у дебилов, которые задачки в книжках не решали а пропускали их Я ЖЕ НЕ ПИДОР ЗАДАЧКИ РЕШАТЬ!!!! ЛУЧШЕ ОТОБРАЖЕНИЯ С ИНЪЕКИЕЙ СДЕЛАЮ ПОКА МАМКА НЕ ВИДИТ и решили что они математики дохуя.

Ответы20822

942 23 июня 2017, 15:09 942 20819

>>20815
Зачем мне его доказывать? Я лучше нассу тебе на ебальник, инжебыдло.
>>20816
Ты только ирл стрелки не переводи, а то мигом по еблету схлопочешь.

Ответы2082120822

943 23 июня 2017, 15:15 943 20821

>>20819
Боевая петушиная платформа во всей свое красе.
Может мне в реале еще и интеграл тебе посчитать, или многочлен в ряд разложить, ммм? Диктуй адрес, так и быть приеду и поясню тебе за дельта эпсилон предел.

944 23 июня 2017, 15:16 944 20822

>>20819
>Зачем мне его доказывать?
Раз не можешь доказать, то прекрасно видно твой математический уровень. И бугуртишь от дельта-эпсилон техники, потому что не владеешь ей. Мань. Матемотики ни щетают ани устанавливайут изамарфизам.
>Я лучше нассу тебе на ебальник, инжебыдло.
Пучкбыдло, ну не злись, лучше иди пределы решать, хоть математики научишся. А Павлова не слушай, он пидар.
>Ты только ирл стрелки не переводи, а то мигом по еблету схлопочешь.
От такого чмошника и немужчины, как ты?

>>20818
>Я ЖЕ НЕ ПИДОР ЗАДАЧКИ РЕШАТЬ!!!! ЛУЧШЕ ОТОБРАЖЕНИЯ С ИНЪЕКИЕЙ СДЕЛАЮ ПОКА МАМКА НЕ ВИДИТ
В голос.

Ответы20823

945 23 июня 2017, 15:56 945 20823

>>20822
> дельта-эпсилон техники
Ваще она нужна только чтобы студиозы с каникулярами въехали в суть дела.
Потом можно бесконечно малые ебашить, когда все всё поняли.

946 23 июня 2017, 18:37 946 20825

>>20807
>от второй записи больше профита
Не траль плз. Первая для любых топ. пространств, вторая нет.

Ответы2082620827

947 23 июня 2017, 18:39 947 20826

>>20825
>Не траль плз. Первая для любых топ. пространств, вторая нет.
Больше профита в анализе и решение задач.

948 23 июня 2017, 18:41 948 20827

>>20825
И вообще, надо идти от частного к общему, а не наоборот.

949 23 июня 2017, 18:46 949 20828

Как же вы заебали, если думаете, что знаете как лучше, пишите свои учебнике, готовте своих учеников и демонстрируйте их достижения, гвооря, что вот доказательство выигрышности ваших методик. Но, разумеется, лучше обмазываться мемами про пучки и дрочить.

Ответы2082920831

950 23 июня 2017, 19:22 950 20829

>>20828
> Но, разумеется, лучше обмазываться мемами про пучки и дрочить.
А ещё лучше мемами про модули и тифарентиком.

951 23 июня 2017, 19:31 951 20830

>>20714
Первый вариант правильный, школьное правило (a^m)^n=a^(mn) нормально работает только для позитивных реальных a.

952 23 июня 2017, 19:34 952 20831

>>20828
Я могу показать тебе нормальные учебники. Что ты будешь делать тогда?

Ответы20840

953 23 июня 2017, 23:04 953 20834

>>20799
На самом деле не труднее русскоязычных. Если язык осилишь, конечно.

>>20798
Твой мозг недостаточно развит, чтобы понимать важность основательного и последовательного обучения, а не западания на мемные книги и персоны.

Ответы20848

954 24 июня 2017, 09:40 954 20836

>>20714
По принципу суперпозиции функций правильный вариант второй.

Ответы20837

955 24 июня 2017, 09:43 955 20837

>>20836
Тьфу, первый

Ответы20838

12 Кб, 518x414
956 24 июня 2017, 09:50 956 20838

>>20837
Вот картинка.

957 24 июня 2017, 11:55 957 20840

>>20831
Покажи.

958 24 июня 2017, 12:04 958 20841

Страдаю гебефренической шизофренией. Посоветуйте книги, может какие-то более подходящие.

Ответы20842

100 Кб, 400x584
959 24 июня 2017, 12:09 959 20842

>>20841

Ответы20845

960 24 июня 2017, 12:43 960 20843

Посаны, какая область ближе всего к пруф асистантам, на какое направление поступать в магистратуру? На computer science?

53 Кб, 1024x576
Комплексные числа. Комплексная плоскость. xLime 961 24 июня 2017, 13:05 961 20844

Задача.

Начертить область на комплексной плоскости по данным условиям:
3<|z|<6,
0<arg(z)<3pi/4,
Re(z)<4,
Im(z)<5.

Решение.
Решение неравенства с комплексными числами начинается с представления числа в действительной форме.

Чтобы представить комплексное число в действительной форме, нужно заменить комплексную переменную z дейсвительными переменными x и y, а именно z=x+iy, где x=Re(z), y=Im(z).

3<|z|<6, z=x+iy
3<|x+iy|<6
{|x+iy|<6, => {sqrt (x^2 + y^2) <6, => {x^2 + y^2 = 36
{|x+iy|>3, => {sqrt (x^2 + y^2) >3, => {x^2 + y^2 = 9

Итоговый ответ, область решения - это часть плоскости, расположенная внутри окружностей:
x^2 + y^2 = 36
x^2 + y^2 = 9

Так же ограничиваем область по осям Re(z)<4 и Im(z)<5.

Откладываем угол от 0 до 3pi/4 в соответствии с неравенством 0<arg(z)<3pi/4.

Фото схематичного графика в приложении. Область решения заштрихована карандашом.

Прошу анонов проверить решение задачи.

53 Кб, 1024x576
Комплексные числа. Комплексная плоскость. xLime 961 24 июня 2017, 13:05 961 20844

Задача.

Начертить область на комплексной плоскости по данным условиям:
3<|z|<6,
0<arg(z)<3pi/4,
Re(z)<4,
Im(z)<5.

Решение.
Решение неравенства с комплексными числами начинается с представления числа в действительной форме.

Чтобы представить комплексное число в действительной форме, нужно заменить комплексную переменную z дейсвительными переменными x и y, а именно z=x+iy, где x=Re(z), y=Im(z).

3<|z|<6, z=x+iy
3<|x+iy|<6
{|x+iy|<6, => {sqrt (x^2 + y^2) <6, => {x^2 + y^2 = 36
{|x+iy|>3, => {sqrt (x^2 + y^2) >3, => {x^2 + y^2 = 9

Итоговый ответ, область решения - это часть плоскости, расположенная внутри окружностей:
x^2 + y^2 = 36
x^2 + y^2 = 9

Так же ограничиваем область по осям Re(z)<4 и Im(z)<5.

Откладываем угол от 0 до 3pi/4 в соответствии с неравенством 0<arg(z)<3pi/4.

Фото схематичного графика в приложении. Область решения заштрихована карандашом.

Прошу анонов проверить решение задачи.

Показать весь текст
Ответы20847

962 24 июня 2017, 13:18 962 20845

>>20842
Прочитал. Ничего нового не узнал. Всё время было ощущение, что бьют молотком с наждачной бумагой по голове. Есть что-то ещё?

Ответы20846

963 24 июня 2017, 14:13 963 20846

>>20845
Рыбникова наверни на ютабе.

Ответы20854

964 24 июня 2017, 14:53 964 20847

>>20844
правильно

965 24 июня 2017, 15:17 965 20848

>>20834
>Твой мозг недостаточно развит, чтобы понимать важность основательного и последовательного обучения
Это тебе так препод говорит, давая листок с сотней интегралов?
Как раз путь алгебра-топология-анализ последовательный, а не анализ-анализ-анализ-анализ-топология(огрызок, фундаментальных групп не завезли)-анализ-анализ.

Ответы2084920859

966 24 июня 2017, 15:52 966 20849

>>20848
Это такая толстота или дебилизм?

Ответы20851

967 24 июня 2017, 16:10 967 20850

>>20806
> Как думают больные наголову: функция непрерывна в х0, если для любого е>0 найдется такой г>0, что |х0-х| < г => |f(x)-f(x0| < е

Джвачую. Когда впервые познакомился с этим определением кажется, это был 10 класс, где-то месяц голову ломал над ним. И так нихрена не понял. Пока не познакомился с топологией. Считаю, что сначала должны даваться топологические определения, а затем уже сводиться к таким, как эпсилон-дельта. Ибо от таких определений отвращение к математике и появляются. Они же крайне жестокие и совершенно бесчеловечные. Причём почти ни в одном учебнике не поясняется смысл данного определения.

968 24 июня 2017, 16:14 968 20851

>>20849
Чего не так? Ты думаешь в Рудине с 1-ой страницы интеграл Лебега и многообразия? Там всё последовательно. Определение R, немножко топологии, анализ.
>основательного и последовательного обучения
в нём именно всё так.

Если вы считаете что я - мемный поц и только повторяю за вербитом-павловым, то подумайте, не повторяете ли вы за дедами с ваших шараг, или вы просто неосиляторы.

Ответы208522085320858

969 24 июня 2017, 16:16 969 20852

>>20851
кстати забыл добавить, что в том же рудине епсилон-дельты присутствуют

970 24 июня 2017, 16:18 970 20853

>>20851
> Рудин

Там не очень хорошо объясняются некоторые теоремы. Неподготовленному читателю с первых страниц сорвет крышу от абстрактности. Надо все постепенно.

Ответы20855

971 24 июня 2017, 16:19 971 20854

>>20846
Это актер?

Ответы20857

972 24 июня 2017, 16:31 972 20855

>>20853
Ничто не мешает отрыть другую книжку и там прочесть проблемную тему.

Ответы20856

973 24 июня 2017, 16:43 973 20856

>>20855
А если в других книжках почти одно и то же? Редко попадается книжка, где тема хорошо изложена. К тому же у каждого автора свой стиль и свое изложение, поэтому зачастую приходится читать книжку с самого начала.

Ответы20860

974 24 июня 2017, 16:49 974 20857

>>20854
Рыбников Юрий Степанович (15 марта 1955) — исследователь, создатель «Периодической таблицы электроатомов» РУСов, «Единой теории поля», методики построения электроструктур электроатомов, соединившей физику, химию, электричество, счёт РУСов (математику) в единую систему Знаний.

Изобрёл, разработал и внедрил в СССР порошковую полимерную покрасочную технологию.

Преподавал в Московском государственном техническом университете Радиотехники Электроники и Автоматики (МГТУ МИРЭА), доцент.

7 Кб, 330x72
975 24 июня 2017, 17:08 975 20858

>>20851
Ну давай, покажи мне что ты не только инъектировать можешь пока мама не видит.

Ответы208602087320899

114 Кб, 863x803
976 24 июня 2017, 17:44 976 20859

>>20848
¯\_(ツ)_/¯
Если человек понятия не имеет, что такое "математический анализ", то Рудин для него пока что мем уровня Коляна Бурбаки. Пусть сначала почитает что-нибудь более приземленное.
К тому же третьего издания на русском языке нет.

Ответы20860

977 24 июня 2017, 18:34 977 20860

>>20859
На дхду кто-то перевдил, но навряд ли полностью.
>>20858
Обтекай.
>>20856
В каждой книжке, в начале, или в конце, есть список обозначений. Их смотришь, если что-то непонятно, и в бой.

Ответы20865

978 24 июня 2017, 18:50 978 20861

Откуда берутся физматшкольники?

Ответы20864

979 24 июня 2017, 19:40 979 20864

>>20861
Размножаются пучкованием.

980 24 июня 2017, 20:28 980 20865

>>20860
>Обтекай.
Вот ты и показал уровень своих знаний.
На словах ты бурбакист, а на деле говночист.с

Ответы2086620870

981 24 июня 2017, 20:54 981 20866

>>20865
>На словах ты бурбакист, а на деле говночист.с
На словах ты пучкист, а на деле говночист.с

982 24 июня 2017, 20:54 982 20867

Сап анон, мне нужна помощь.
Есть теорема: "Доказать, что н.о.к. нескольких чисел делится на их н.о.д.". Можешь привести мне доказательство(с комментариями), могу и в скайпе если что.

Ответы2086820869

983 24 июня 2017, 20:57 983 20868

>>20867
Сюда же:"Показать, что если (a, b) = k, то (a/k, b/k) = 1

Ответы20871

984 24 июня 2017, 20:59 984 20869

>>20867
>"Доказать, что н.о.к. нескольких чисел делится на их н.о.д."
НОК делится на каждое из двух чисел. А значит, делиться и на НОД.

Ответы20872

985 24 июня 2017, 20:59 985 20870

>>20865
Да-да. Иди дальше интегралы считай, как посчитаешь все 100штук - так сразу просветление придет, отвечаю. Методика мехмата.

Ответы20880

986 24 июня 2017, 21:00 986 20871

>>20868
>Показать, что если (a, b) = k, то (a/k, b/k) = 1
По определению - НОД - максимальный общий делитель, больше него общих делителей нет. А значит, числа a/k b/к, подёленные на него взаимнопросты.

Ответы20872

987 24 июня 2017, 21:04 987 20872

>>20869
>>20871
Спасибо

988 24 июня 2017, 21:19 988 20873

>>20858
Я человек считаейте, что со стороны. И я вот замечаю, что адепты тривиума - неадекватные объебосы.
Алсо я пытался решить из тривиума задачи - эта получилась с ходу.

Ответы20877

989 24 июня 2017, 22:00 989 20874

Анон, подскажи, будь добр. Из sqrt((x+4)/(4-x)) может получиться (x+4)/(4-x) Скорее всего, нет, иначе было бы слишком просто, но нужно наверняка знать, или это дефолтный интеграл корня от дроби, и нужно опять дохуя писать?

Ответы20875

990 24 июня 2017, 22:01 990 20875

>>20874
Бля, не то, я обосрался и не отменил. Там квадрат и двойки

Ответы2087620878

991 24 июня 2017, 22:03 991 20876

>>20875
Теперь стало понятнее.

Ответы20878

992 24 июня 2017, 22:04 992 20877

>>20873
Пруфать ты конечно же не будешь

Ответы20882

4 Кб, 104x58
993 24 июня 2017, 22:05 993 20878

>>20876
Это да.
>>20875
>>20876

Ответы21035

994 24 июня 2017, 22:05 994 20880

>>20870
Ясно.
Чего тогда стоят твои знания...

995 24 июня 2017, 22:06 995 20881

>>19215
Оп-пик сменить не забудьте!

996 24 июня 2017, 22:07 996 20882

>>20877
Пруфать решение задание в лоб? Ты че, ебанутый? А ну да, я же это сказал уже.

Ответы20883

997 24 июня 2017, 22:08 997 20883

>>20882
Ясно.

Ответы20884

998 24 июня 2017, 22:11 998 20884

>>20883
Кстати, почему ты пропустил мимо ушей первую часть моего поста?

Ответы20885

999 24 июня 2017, 22:15 999 20885

>>20884
Потому что ты не хочешь/не можешь решать задачки и сам не понимаешь смысл своего обучения тапалогий с приабразаваниями.
Нахуя мне тогда с тобой общаться, на доске посвященной математике, если ты только на околоматематические темы можешь общаться, а напрямую показать что ты реально знаешь математику и посчитать какую то задачку уровня второго курса не хочешь/не можешь?

Ответы2088620890

1000 24 июня 2017, 22:20 1000 20886

>>20885
>ты не хочешь
Зис, когда нужно дифференцировать из демидовича, мне становится грустно.
>сам не понимаешь смысл
Понимаю.
>своего обучения тапалогий с приабразаваниями
Я же сказал, что человек, считай со стороны, у меня пока даже нет области интересов, в которой я хоть как-то разбираюсь.
>Нахуя мне тогда с тобой общаться
Но ты продолжаешь это делать, потому что ты ебнутый.
>только на околоматематические темы можешь общаться
Это не я развел срач по поводу того, по какому учебнику нужно учиться, ни сказав ни слова про их мат-сущность.
>посчитать какую то задачку уровня второго курса не хочешь/не можешь
Я же сказал, ее даже я смог сделать в лоб, а я на матане в основном списывал.
Короче в очередной раз убеждаюсь в верности своих мыслей. Триумвиристы - шизики, которые сами занимаются чем угодно, но только не математикой.

Ответы20887

1001 24 июня 2017, 22:25 1001 20887

>>20886
Ничего что я кун с калькулусом тотомаса и сейчас высчитываю оптимальную форму для лопастей своего личного ветрогенератора и тривиум упомянул только потому что от него всякие недоматематики рвутся как попкорн в микроволновке?

Что я хотел сказать? Пшел прочь отсюда, собака. Ничего не знаешь а лезешь, нахватался вершков и мнишь себя лобачевским.

Ответы20888

55 Кб, 700x525
1002 24 июня 2017, 22:29 1002 20888

>>20887
>Ничего что я кун с калькулусом тотомаса
Нихуя не понял. Это болезнь какая-то?
>что от него всякие недоматематики рвутся как попкорн в микроволновке
Сам упомянул, сам порвался.
>Ничего не знаешь а лезешь, нахватался вершков и мнишь себя лобачевским
>я человек со стороны
????? Триумвиристы нева чейнж.

Ответы20893

1003 24 июня 2017, 22:58 1003 20890

>>20885
Анон которому ты задал эту задачу. Отвечу.
>сам не понимаешь смысл своего обучения тапалогий с приабразаваниями
Может быть потому что мне это интересно, и топологии-гомологии дают возможность посмотреть на объекты иным взглядом, увидеть какие-то их скрытые свойства? Твоя же задача и им подобные(вычислить стотысячную производную, решить хитровыебаный интеграл) ничего нового не несут, это просто извращение. Их решение настолько же бесполезное занятие, как и решение кроссвордов. Вот ты сейчас размахиваешь №346 сборником кроссвордов и кричишь, что сначала нужно прорешать этот сборник и ещё несколько следующих, и только потом заниматься чем-то осмысленным(хотя бы составлять кроссворды), а если не можешь его прорешать, то ты не готов, глупенький ещё.

Ответы2089120893

1004 24 июня 2017, 23:18 1004 20891

>>20890
>Может быть потому что мне это интересно,
Твои вкусы не уменьшают значимость таких задачь.
> и топологии-гомологии дают возможность посмотреть на объекты иным взглядом, увидеть какие-то их скрытые свойства
Для кого-то и тапалогии-гамалогии скучная и бесполезная вещь. Ты не должен руководстоваться личным вкусом.
>Твоя же задача и им подобные(вычислить стотысячную производную, решить хитровыебаный интеграл) ничего нового не несут, это просто извращение
А алгебраические задачи, вроде подсчёта смежных классов в группе нужны? Или какие-то задачи, связанные с кольцами?

Ответы20895

1005 24 июня 2017, 23:40 1005 20893

>>20888
Опять никакой конкретики, только пустопорожний гринтекст. Вот это уровень твоей дискуссии, не выше.

>>20890
Что топология нашла нового в квадрате? А в фрактале? А в везде разрывной функции? А у черта лысого на рогах что обнаружила?
Ба, погодите ка, она ведь только сферами с ручками занимается и покрытиями со стягиваниями.
Я понимаю что рано или поздно физика упрется в то что свойства/законы вселенной зависят от размерности пространства и тут то топология и выстрелит, её даже переведут с множественно-абстрактного на человеческо-доступный язык, чтобы молодые копченые-в говне моченые смогли натягивать сову на глобус и протаскивать провода от модема к центральному серверу где то между седьмым и тринадцатым измерением.
Но то что ты умаляешь тут всю остальную математику, комплексные корни многочленов, сильную теорию больших чисел, площади и объемы на бесконечности, создает такое впечетление что ты занимаешься биекциями с многообразиями только потому что считаешь это модным. Хотя бы потому что эта ваша топология пользуется понятиями и действиями из самых азов математики уровня ясельной группы, которая, по твоему не нужна. Зачем мне учится складывать в столбик если я могу прямо сейчас пойти учится тензорным разложениям? Вот ты сейчас размахиваешь учебников по математике для дошкольников и говоришь что тебе не нужно его, и несколько следующих, решать чтобы заняться чем то осмысленным, например сравнивать часть континуума со всем континуумом

Ответы20928

1006 24 июня 2017, 23:50 1006 20895

>>20891
Подсчет классов смежности не есть самоцель в отличие от. И это скучное занятие лишь плата за доступ к чему-то более интересному.

Ответы20896

1007 24 июня 2017, 23:54 1007 20896

>>20895
>Подсчет классов смежности не есть самоцель в отличие от.
Разве? С чего ты взял, что взятие интегралов самоцель.
>И это скучное занятие лишь плата за доступ к чему-то более интересному.
То же и про интегралы можно сказать. И что-то интересное тут диффуры.

1008 25 июня 2017, 00:01 1008 20897

Эй, тредик, ответь.
Можно ли считать дегенератом, не достойным вести дискуссию, любого обитателя матача, если он не в состоянии выучить даже рюсскей?

Ответы20898

1009 25 июня 2017, 00:02 1009 20898

>>20897
Не конечно, тут многие на русский кладут болт и учат клятый пиндосский.

1010 25 июня 2017, 00:05 1010 20899

>>20858
Разложим дробь на сумму элементарных.
Получится -1/x + 1/(x-1) + 1/(x+1).

Сотая производная будет, очевидно,
100! (-1/x101 + 1/(x-1)101 + 1/(x+1)101)

И чё?

Ответы20900

1011 25 июня 2017, 00:09 1011 20900

>>20899
>И чё?
А пучкисты не могут такую простую задачку решить, всё им Рудина подавай.

Ответы20901

1012 25 июня 2017, 00:09 1012 20901

>>20900
Я тут главный пучкист.
Соси хуй, короче.

Ответы20902

1013 25 июня 2017, 00:22 1013 20902

>>20901
Как вкатиться в пучки?

Ответы20903

1014 25 июня 2017, 00:35 1014 20903

>>20902
Пока не прочитаешь Спеньер "Алгебраическая топология" - никак.

Ответы20904

1015 25 июня 2017, 00:48 1015 20904

>>20903
А если мне не нравится алгебра?

Ответы20905

1016 25 июня 2017, 01:03 1016 20905

>>20904
Не вкатывайся в пучки.

Ответы20906

1017 25 июня 2017, 01:05 1017 20906

>>20905
А есть пучки без алгебры?

Ответы20907

1018 25 июня 2017, 01:10 1018 20907

>>20906
Нет.

Ответы20908

1019 25 июня 2017, 01:10 1019 20908

>>20907
А алгебра без пучков?

1020 25 июня 2017, 01:11 1020 20909

Поясните за K-теорию.

Ответы20910

1021 25 июня 2017, 01:25 1021 20910

>>20909
Algebraic K-theory
Topological K-theory
Semi-topological K-theory
Real K-theory
Complex K-theory
Quaternionic K-theory
K theory with coefficients
Connective K-theories
Differential K-Theory
Equivariant K-theory
Hermitian K-theory
Self conjugate K-theory
Twisted K-theory
Twisted differential K-theory
KR-theory
Morava K-theory
2-periodic Morava K-theory
Equivariant Morava K-theory
Integral Morava K-theory
Milnor K-theory
Operator K-theory
KK-theory
Karoubi K-theory
Waldhausen K-theory of a dg-category
Groupoid K-theory
Relative K-theory
K-theory of a bipermutative category
K-theory of a permutative category
K-theory of a stable (∞,1)-category
K-theory of a symmetric monoidal (∞,1)-category
...

1021 25 июня 2017, 01:25 1021 20910

>>20909
Algebraic K-theory
Topological K-theory
Semi-topological K-theory
Real K-theory
Complex K-theory
Quaternionic K-theory
K theory with coefficients
Connective K-theories
Differential K-Theory
Equivariant K-theory
Hermitian K-theory
Self conjugate K-theory
Twisted K-theory
Twisted differential K-theory
KR-theory
Morava K-theory
2-periodic Morava K-theory
Equivariant Morava K-theory
Integral Morava K-theory
Milnor K-theory
Operator K-theory
KK-theory
Karoubi K-theory
Waldhausen K-theory of a dg-category
Groupoid K-theory
Relative K-theory
K-theory of a bipermutative category
K-theory of a permutative category
K-theory of a stable (∞,1)-category
K-theory of a symmetric monoidal (∞,1)-category
...

Показать весь текст
Ответы20911

1022 25 июня 2017, 01:25 1022 20911

>>20910
Я не просил давать мне список, я хотел узнать, что это такое.

Ответы20912

1023 25 июня 2017, 01:26 1023 20912

>>20911
Какая из?

Ответы20913

1024 25 июня 2017, 01:27 1024 20913

>>20912
Алгебраическая и топологическая. А можно в общех чертах о K-функторе.

1025 25 июня 2017, 02:27 1025 20914

Анон, помоги решить задачу:
Дано нечетное простое число p. Доказать: 10 - первообразный корень по модулю p тогда и только тогда, если длина наименьшего периода дроби 1/p в десятичной записи равна p-1.

Я не математик, совсем плаваю. Нашел для примера такое простое число - 7. Получается 0,(142857). Если делить в столбик, домножая остаток на 10, все время получаются разные классы вычетов, потом цикл замыкается. Что с этим делать, не пойму. Пытался понять, как это привязать к конкретному первообразному ключу или найти что-то на эту тему в интернетах, но безрезультатно.

Поможите!

Ответы20929

1026 25 июня 2017, 03:26 1026 20916

Инженеры изобретают технику.
Медики и фармацевтические компании работают над улучшением здоровья человеческого организма.
Программисты улучшают инфраструктуру и веб.
Строители строят сооружения.
Лингвисты помогают развитию языка, тому, чем мы пользуемся практически не останавливаясь.
И только математики занимаются какой-то абстрактной херней, не имеющей никакого отношения к реальной жизни, как и практического применения. (ну максимум для криптографии, но там и не математика, а так, высшая арифметика просто)

Ответы20918

6 Кб, 225x224
1027 25 июня 2017, 04:12 1027 20918

>>20916
>Лингвисты помогают развитию языка

1028 25 июня 2017, 06:44 1028 20920

Может я что-то путаю, но мне кажется нескольно (может 10) лет назад была такая ситуация: есть какая-то достаточно известная нерешённая проблема, которую время от времени "доказывают" и некий не совсем безызвестный математик разродился её доказательством. Но проблема в том, что доказательство так написано, что прочитать его ну очень трудно — он там построил целую свою область математики со своими терминами, и так оно всё хуёво расписано, что никто так и не удосужился его верифицировать — оно просто непонятно даже вполне серьёзным математикам, а автор не отличается снисходительностью к "простым смертным". Так вроде ошибок и не было найдено, но до сих пор доказательство есть, но его вроде как бы и нет.

Было что-то такое? Что это я мог вспомнить?

Ответы20926

1029 25 июня 2017, 06:46 1029 20921

>>19020 (OP)
Поясните за мемасы на ОП.
Опознал n петуха, рому михайлова, вербита, перельмана и кажется арнольда. Ворон этот наверное мунин. А что за книга с роже посредине? Что за свинья? Зачем петух на картофане c двоичной арифметикой? И что за злобный красноносик?

Ответы20922

1030 25 июня 2017, 07:01 1030 20922

>>20921
>Что за свинья?
Хорен создатель /math. Его пидорнули с модерки и забанили за его тупые выходки. Главный рак тут, после вербитоподсосков и форсеров модулей над кольцом.
>Зачем петух на картофане c двоичной арифметикой?
Сиплоглот. >>7203
Есть версия, унижаюшая первокультурщиков. >>11356
> И что за злобный красноносик?
Божидзе.
>и кажется арнольда.
Это Вротендик.
Есть ещё на пике книга - кубические формы Манина, книна для которой требуется знание много облостей математики.
>А что за книга с роже посредине?
Хз.

Ответы2092320927

1031 25 июня 2017, 07:11 1031 20923

>>20922
Спасибо. Когда-то я заходил в ламповый маттред на sci. На тот момент гротендики считали ящик. Так и не знаю, чем закончилось, построили ящик или нет. Спохватился - а тред выпилили, и теперь тут math.

Ответы20924

1032 25 июня 2017, 07:17 1032 20924

>>20923
>Так и не знаю, чем закончилось, построили ящик или нет. Спохватился - а тред выпилили, и теперь тут math.
Он в архиваче есть.

1033 25 июня 2017, 07:55 1033 20926

>>20920
Мотидзуки, abc-гипотеза.
Интер-универсальная геометрия Тейхмюллера.
Он просто хикка максимального левела.
Недавно всё-таки вышел на контакт и начал объяснять.

96 Кб, 1125x534
1034 25 июня 2017, 07:58 1034 20927

>>20922
Изначально это была covariant derivative в нотации Пенроуза.
https://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_graphical_notation

1035 25 июня 2017, 09:43 1035 20928

>>20893
>Я понимаю что рано или поздно физика
Просто пойми, что мне похуй на физику, я срать хотел на приложения.
>комплексные корни многочленов, сильную теорию больших чисел, площади и объемы на бесконечности
Где я говорил, что это нинужно? Кстати, самое простое доказательство основной теоремы алгебры, которое поймет даже 5классник, пришло из алгебраической топологии.
Я устал. Ты передергиваешь. Не хочу дальше отвечать.

1036 25 июня 2017, 09:45 1036 20929

>>20914
>нечётное простое число

Ответы20930

1037 25 июня 2017, 09:57 1037 20930

>>20929
Бывают четные простые числа, если что.

Ответы2093220942

1038 25 июня 2017, 10:55 1038 20932

>>20930
Вот сейчас интересно стало.

Ответы20935

1039 25 июня 2017, 11:09 1039 20935

>>20932
2

Ответы20939

1040 25 июня 2017, 11:41 1040 20937

Как выглядит число десятичной системы счисления в виде числа шестидесятеричной системы счисления?

Ответы20943

25 Кб, 1014x62
1041 25 июня 2017, 12:00 1041 20938

Анон, можешь объяснить?

1042 25 июня 2017, 12:02 1042 20939

>>20935
> числа
Этот тредик...

Ответы2094120946

1043 25 июня 2017, 12:15 1043 20941

>>20939
2 в этом контексте должно восприниматься именно как абстрактное число, а не в качестве записи на письме цифрой в какой-то системе счисления.

другой

1044 25 июня 2017, 12:23 1044 20942

>>20930
Точнее бывает.

88 Кб, 940x557
1045 25 июня 2017, 12:42 1045 20943

>>20937

1046 25 июня 2017, 12:47 1046 20944

/б/ратья, кто поможет юному дауну в мире математики объяснить десяток задачек? Можно в скупе, можно в вконтактике, можно тут. Послезавтра экзамен, а я никуя не понимат.

Ответы20947

1047 25 июня 2017, 12:54 1047 20946

>>20939
Проблемы? Четные простые числа бывают. Я не сказал, что их дофига.

1048 25 июня 2017, 13:06 1048 20947

>>20944
>/б/ратья
Ну нахуй

5 Кб, 344x60
1049 25 июня 2017, 13:33 1049 20948

анон спасай! не понимаю видимо какую-то очевидную вещь, откуда и как вообще взялось то, что после знака двух волн
почему там dr и вообще откуда взялось d если интеграла нет
в учебнике никакиз пояснений к этому фрагменту нет

Ответы2094920955

1050 25 июня 2017, 13:40 1050 20949

>>20948
еще не понятно откуда взялось r, если было только r1 и r2
r1 и r2 - это расстояние

Ответы20955

1051 25 июня 2017, 15:23 1051 20955

>>20948
>>20949
бля, все разобрался. нашол лекцию, действительно , это я добаеб. всем спасибо

5,4 Мб, webm,
700x394
1052 25 июня 2017, 21:09 1052 20965

Объясните на простом языке, понятном даже тупому, что такое градиент, дивергенция и ротор. Как это все считается понятно. Меня интересует, как рассказать об их значении и нахера эти расчеты нужны на практике?

Ответы2097720978

1053 25 июня 2017, 23:06 1053 20966

Будет ли польза если взять Демидовича, взять решебник и глядя в Демидовича переписывать из решебника стараясь осмысливать? И так до конца, да.

Ответы209672096820972

1054 25 июня 2017, 23:27 1054 20967

>>20966
абсолютно точно польза будет.

1055 25 июня 2017, 23:37 1055 20968

>>20966
В школе так делал, в итоге ничему не научился.

1056 26 июня 2017, 01:54 1056 20972

>>20966
Если хочешь картофан освоить то возможно, но это не самый эффективный метод, имхо в ответы надо глядеть после того как пытался сам решить.

1057 26 июня 2017, 03:48 1057 20977

>>20965
Градиент: показывает в какую сторону скалярное поле растёт быстрее всего, и с какой скоростью. Пример: поле - температура воздуха, градиент показывает куда надо из данной точки бежать, чтоб согреться.

Дивергенция: показывает, куда проёбывается хрень, переносимая векторным полем. Пример: двумерное векторное поле - скорость воды в неком мелком бассейне. Дивергенция будет показывать, где вода прибывает или убывает через дырки в полу.

Ротор: показывает области, вокруг которых векторное поле как бы крутится (сюрприз).

1058 26 июня 2017, 07:46 1058 20978

>>20965
этот вопрос уже задавался в тупых вопросах на sci. и там было несколько интересных ответов и какое-то обсуждение. а здесь математеги типа. и практически тишина. и зачем такой math??

Ответы20981

1059 26 июня 2017, 09:30 1059 20981

>>20978
Мне неинтересно отвечать на такой вопрос.

1060 26 июня 2017, 10:16 1060 20982

>>19020 (OP)
Почему математики такие поехавшие?
Вот сижу себе в бэ, жду пока кто то тренд со смешнявочками создаст, и вижу тред математика в котором он призывает переписать всю программу обучения чтобы все учили многообразия до четвертого класса и после аж до пятого курса дрочить топологию. Почему? Зачем? Как? На эти вопросы нет ответа.

Неужели это компенсация по фрейду того что раньше математику развивали всякие физики с адвокатами, а сейчас, когда математика стала более менее отдельной ветвью науки, современных математиков такое унижает, непонятно почему, и они хотят определять единицу по бурбаки?

Ответы20985209862098721036

1061 26 июня 2017, 10:28 1061 20985

>>20982

1062 26 июня 2017, 10:29 1062 20986

>>20982
Они мемы с тифарентика нахватались. Зайди в мемовый тред, всё сам увидешь.

1063 26 июня 2017, 10:34 1063 20987

>>20982
В чем проблема определять единицу по Бурбаки?
Для справки, по Бурбаки 0 определяется как кардинал пустого множества, 1 определяется как кардинал множества {0}.

Ответы21015

1064 26 июня 2017, 10:38 1064 20989

>>20713
> IQ
> IQ
/math/, куда ты скатился?

Ответы20990

1065 26 июня 2017, 10:42 1065 20990

>>20989
что ты хочешь от идиота с ониме?

1066 26 июня 2017, 10:53 1066 20991

Как быстро выучить английский, чтобы начать читать мат. литературу на нем?

Ответы2099220997

1067 26 июня 2017, 10:58 1067 20992

>>20991
Берешь и читаешь, переводишь.
Если учил хотя бы в школе, то все пойдет нормально.
Как сказал мой одногрупник, в этих книгах английский - не главная проблема.

Ответы20993

1068 26 июня 2017, 11:05 1068 20993

>>20992
> Берешь и читаешь, переводишь.

Прям так сразу, без всего? На это слишком много времени уйдёт.

Ответы20999

1069 26 июня 2017, 11:15 1069 20994

И ещё, в таком случае попрошу порекомендовать учебники на английском по алгебре, топологии, анализу и логике.

Интеграл. Комплексные числа. Дуга. xLime 1070 26 июня 2017, 11:40 1070 20995

23 Кб, 609x341269x51

Аноны, необходимо проверить ход решения и ответ задачи.

Задача:
Вычислить интеграл по дуге L от точки z_1 до точки z_2.
Int (z Im(z) dz);
L : x=y^2;
z_1=0
z_2=4+2i.

Решение:
Координаты точек: A(0;0), B(4;2)
y(x)=sqrt(x) - парабола (график в приложении).
Т.к. x_1 < x_2, то необходимо использовать формулу
<<<-- Int {_L} f(x;y)dl = Int {x_1..x_2} f(x;y(x)) sqrt (1+(y'(x))^2) dx
Сначала находим производную и упростим корень.
y'(x) = (sqrt(x))' = 1/2sqrt(x)
sqrt(1+(y'(x))^2) = sqrt (1+(1/2sqrt(x))^2 = sqrt (1+1/4x)

Так как f(x;y)=y и y(x)=sqrt(x), то f(x;y(x)) = sqrt (x) - на данном шаге мы избавляемся от "игреков".

Предварительная подготовка завершена, пользуемся формулой.
Int {L..} ydl = Int {0..4} sqrt(x) sqrt (1+1/4x) dx = Int {0..4} sqrt(x(1+1/4x)) dx =
= Int {0..4} sqrt(x+1/4) dx = 1/2 Int {0..4} (x+1/4)^(1/2) d(x+1/4) =
1/2 2/3(x+1/4)^(3/2) | {0..4} = 1/3 sqrt((x+1/4)^3) | {0..4} = 1/3 ((3+1/4) - (0+1/4)) =
1/3 (13/4 - 1/4) = 1/3 * 12/4 = 1

Ответ: Int {L..} ydl = 1

Интеграл. Комплексные числа. Дуга. xLime 1070 26 июня 2017, 11:40 1070 20995

23 Кб, 609x341269x51

Аноны, необходимо проверить ход решения и ответ задачи.

Задача:
Вычислить интеграл по дуге L от точки z_1 до точки z_2.
Int (z Im(z) dz);
L : x=y^2;
z_1=0
z_2=4+2i.

Решение:
Координаты точек: A(0;0), B(4;2)
y(x)=sqrt(x) - парабола (график в приложении).
Т.к. x_1 < x_2, то необходимо использовать формулу
<<<-- Int {_L} f(x;y)dl = Int {x_1..x_2} f(x;y(x)) sqrt (1+(y'(x))^2) dx
Сначала находим производную и упростим корень.
y'(x) = (sqrt(x))' = 1/2sqrt(x)
sqrt(1+(y'(x))^2) = sqrt (1+(1/2sqrt(x))^2 = sqrt (1+1/4x)

Так как f(x;y)=y и y(x)=sqrt(x), то f(x;y(x)) = sqrt (x) - на данном шаге мы избавляемся от "игреков".

Предварительная подготовка завершена, пользуемся формулой.
Int {L..} ydl = Int {0..4} sqrt(x) sqrt (1+1/4x) dx = Int {0..4} sqrt(x(1+1/4x)) dx =
= Int {0..4} sqrt(x+1/4) dx = 1/2 Int {0..4} (x+1/4)^(1/2) d(x+1/4) =
1/2 2/3(x+1/4)^(3/2) | {0..4} = 1/3 sqrt((x+1/4)^3) | {0..4} = 1/3 ((3+1/4) - (0+1/4)) =
1/3 (13/4 - 1/4) = 1/3 * 12/4 = 1

Ответ: Int {L..} ydl = 1

Показать весь текст
Ответы20996

708 Кб, 1920x1080
1071 26 июня 2017, 11:45 1071 20996

>>20995

1072 26 июня 2017, 12:03 1072 20997

>>20991
В мат. литературе хитрого английского нет, разве что, несколько терминов придется перевести.

Ответы21036

1073 26 июня 2017, 12:12 1073 20999

>>20993
Ааааа, тебе нужно побыстрее? Идешь в ближайшую аптеку, покупаешь охуин+ и на следубщий день с утра ты доктор МИТ.

1074 26 июня 2017, 12:13 1074 21000

А кто-нибудь знает, зачем нужна теорема Гаусса-Бонне?

Ответы21001

1075 26 июня 2017, 12:17 1075 21001

>>21000
Ну, интуитивно кажется для того, чтобы через любой топологический инвариант сходный его кривизну в различных там гауссовой и геодезической, что позволяет вычислить некую кривизну симплекса резольвенты.

Ответы21002

1076 26 июня 2017, 12:33 1076 21002

>>21001
Что за ересь

103 Кб, 640x1136
1077 26 июня 2017, 13:49 1077 21004

Аноны, объясните, почему мы меняем 1 на 2^k? Ведь 1 < 2^k, мы заменяем меньшее число большим, или все-таки нет? На пике доказательство 2^n > n методом индукции.

Ответы21005

1078 26 июня 2017, 14:13 1078 21005

>>21004
Математическая индукция — метод математического доказательства, который используется, чтобы доказать истинность некоторого утверждения для всех натуральных чисел. Для этого сначала проверяется истинность утверждения с номером 1 — база (базис) индукции, а затем доказывается, что, если верно утверждение с номером n, то верно и следующее утверждение с номером n + 1 — шаг индукции, или индукционный переход.

Ответы21006

1079 26 июня 2017, 14:42 1079 21006

>>21005
Это я знаю, но почему из k + 1 < 2^k + 1 следует k + 1 < 2^k + 2^k?

Ответы2100721008

1080 26 июня 2017, 14:54 1080 21007

>>21006
2^0 = 1
2^1 = 2
2^2 = 4
...
PROFIT

Ответы21009

132 Кб, 600x800
1081 26 июня 2017, 14:56 1081 21008

>>21006
>Это я знаю, но почему из k + 1 < 2^k + 1 следует k + 1 < 2^k + 2^k?

Ответы21009

1082 26 июня 2017, 15:07 1082 21009

>>21007
>>21008
Господи, так жестко затупил, спасибо, теперь понял.

Ответы21013

1083 26 июня 2017, 15:16 1083 21012

Может уже перекат запилить?

Ответы21013

202 Кб, 700x687
1084 26 июня 2017, 15:38 1084 21013

>>21009
Обращайся, всегда готов помочь картиначками.
>>21012
Пили.

1085 26 июня 2017, 18:19 1085 21014

Лучше уж тогда бесконечный тред сделать, как на всех остальных досочках.

1086 26 июня 2017, 18:39 1086 21015

>>20987
>кардинал пустого множества
это путен

Ответы21017

22 Кб, 265x224
1087 26 июня 2017, 19:14 1087 21016

Сап матемач, как залупу 1 записать в виде системы 2 ?

1088 26 июня 2017, 19:23 1088 21017

>>21015
это пустое множество

1089 26 июня 2017, 20:44 1089 21019

Почему определение эллипса (через сумму расстояний до фокусов) такое странное? Чем его можно мотивировать? Как по мне, так эллипс - это просто приплюснутая окружность.

Ответы210202102221037

1090 26 июня 2017, 21:14 1090 21020

>>21019
>приплюснутая окружность
Не определяет эоллипс конкретно. Как ты нарисуешь нужный для какой то задачи эллис если он определяется у тебя как "слагка попяченая окружность"?

Как найти размеры объекта зная угол под которым я его вижу и расстояние до него? Через синус угла умноженные на расстояние?

Ответы21021

1091 26 июня 2017, 21:44 1091 21021

>>21020
> Как ты нарисуешь нужный для какой то задачи эллис
Перенос + поворот.

1092 26 июня 2017, 22:34 1092 21022

>>21019
> это просто приплюснутая окружность.
Строишь ты на даче прудик и вертолетную площадку.
Как построить эллипс понятно, а вот с твоей окружностью покареженной проблема. И садится на твою дачу вертолет президента, а он смотрит, а у тебя прудик кривой. И улетает вертолет.

1093 27 июня 2017, 00:19 1093 21023

>>19020 (OP)
Говорят что математика делится на три области, алгебру операции над числами геометрию операции с пространственными объуктами и анализ собственно анализирование образов из двух предыдущих областей.
Так ли это?

Ответы210242102521054

1094 27 июня 2017, 00:21 1094 21024

>>21023
Так и есть, причем, анализ из них самая главная.

1095 27 июня 2017, 00:23 1095 21025

>>21023
Написанное тобой - полный абсурд

Ответы21026210272102821029

1096 27 июня 2017, 00:24 1096 21026

>>21025
Нет.

1097 27 июня 2017, 00:26 1097 21027

>>21025
Почему?
Я так же само могу сказать про жизнь чуть более чем всех людей на земле.

1098 27 июня 2017, 00:26 1098 21028

Мне кажется этот анон >>21025 прав.

Ответы21030

1099 27 июня 2017, 00:28 1099 21029

>>21025
то что он написал не абсурд, а просто неверно

Ответы21030

1100 27 июня 2017, 00:30 1100 21030

>>21028
>>21029
Семён?

Ответы21031

319 Кб, 640x540
1101 27 июня 2017, 00:31 1101 21031

>>21030
Разумеется.

1102 27 июня 2017, 00:33 1102 21032

Почему тут хейтят анализ?

Ответы21036

1103 27 июня 2017, 00:34 1103 21033

>>19020 (OP)
Чем занимается современная алгебра геометрия и анализ?

Ответы21034

1104 27 июня 2017, 00:44 1104 21034

>>21033
Чем-то похожим на мат-логику и сильно далеким от дискретной математики.

Ответы21038

1105 27 июня 2017, 01:54 1105 21035

>>20878
Бампану. Оче уж интересно.

1106 27 июня 2017, 02:08 1106 21036

Какая же математика крутая хрень. Не стоит легкомысленно относиться к ней, ребята, это вам не смешные научпоп-лекции с ютуба, не мемные персонажи и даже не "компьютерные науки". Опомнитесь.
>>21032
Реакция на его анальное засилье в отечественных университетах, видимо.
>>20997
Двачую. Сам удивишься, когда сравнишь художественную англоязычную литературу и популярные англоязычные книги по математике.
>>20982
Поехали от математики, очевидно же. И не просто няшат друг друга в попки, а ещё и других призывают.

1107 27 июня 2017, 03:18 1107 21037

>>21019
Эллипс чертили, втыкая два колышка и привязывая к ним нитку, которая длиннее расстояния между колышками. Натянутая нитка описывает эллипс.

1108 27 июня 2017, 08:27 1108 21038

>>21034
Ушла в себя хочешь сказать?

1109 27 июня 2017, 08:29 1109 21039

>>19020 (OP)
Математика основывается на логике или логика выводится из математики?
Что главнее короче.

Ответы21040

1110 27 июня 2017, 08:31 1110 21040

>>21039
Логика часть математики.

Ответы21041

1111 27 июня 2017, 08:38 1111 21041

>>21040
И как математик поможет решить апорию зенона?

Ответы2104221047

1112 27 июня 2017, 08:40 1112 21042

>>21041
Направит тебя к физикам. Задача-то физическая.

Ответы21043

1113 27 июня 2017, 08:56 1113 21043

>>21042
При чем тут физики? Тут же суммирование бесконечно убывающих, грубо говоря ряд.

Ответы210442104621062

1114 27 июня 2017, 08:59 1114 21044

>>21043
>бесконечно убывающих
Но тогда, начавшись, движение тут же закончится в точке назначения, ведь сколько ни складывай бесконечно малые, можно сделать их такими маленькими, чтобы умещались в бесконечно малый промежуток времени.

t. школьник Петя

Ответы21045

1115 27 июня 2017, 09:04 1115 21045

>>21044
Ну все, значит движение невозможно в принципе.

1116 27 июня 2017, 09:05 1116 21046

>>21043
Задача физическая. Математикам наплювать на движение каких-стрел и какое-то там время с пространством.

Ответы21048

1117 27 июня 2017, 09:09 1117 21047

>>21041
Укажет на логическую ошибку в этой апории. Из того, что стрела неподвижна в каждый момент времени, не вытекает, что стрела неподвижна на промежутке.

Ответы21049

1118 27 июня 2017, 09:09 1118 21048

>>21046
Тобишь ты станешь отрицать факт того что вся математика держится в прямом смысле на пальцах?

Ответы2105121052

1119 27 июня 2017, 09:10 1119 21049

>>21047
Но просто лежащая стрела тоже неподвижна в каждый момент времени и неподвижна так же на промежутке.

Ответы21050

1120 27 июня 2017, 09:10 1120 21050

>>21049
А в Киеве дядька.

1121 27 июня 2017, 09:14 1121 21051

>>21048
О чем ты?

1122 27 июня 2017, 09:17 1122 21052

>>21048
Сделай правильную математику, чего как не пацан.

Ответы21053

1123 27 июня 2017, 12:47 1123 21053

>>21052
Рыбников уже сделал.

1124 27 июня 2017, 13:16 1124 21054

>>21023
Бамп

Ответы21055

1125 27 июня 2017, 13:27 1125 21055

>>21054
Официально математика делится вот так.
http://www.ams.org/msc/pdfs/classifications2010.pdf

Ответы21056

1126 27 июня 2017, 13:39 1126 21056

>>21055
Хуита какая то. Каждому подзалупному творожку выделили свой личный номер, и чо?

Ответы21057

1127 27 июня 2017, 13:49 1127 21057

>>21056
Это официальное деление. Неофициально можешь делить как хочешь, кто же тебе запретит.

Ответы21058

1128 27 июня 2017, 14:02 1128 21058

>>21057
Какое нахуй официальное? Это не МИТ, не кембридж и даже не устьпердюйско-суходрищенское пту, а какая то сборочка мутных типов.

Ответы21060

1129 27 июня 2017, 15:04 1129 21060

>>21058
Лол. Ты ничего не слышал про AMS?

Ответы21081

74 Кб, 853x1280
Хелп плиз 1130 27 июня 2017, 16:12 1130 21061

Сам математики. тут такое дело приехала аккредитация и ебут нас без смазона . Мат статистику задали повторить. А хули она была пару лет назад уже ничего не помню. А повторять все врем нет. Если кто может :

Средняя масса пакетов, расфасованных на автомате, равна 1 кг при среднем квадратическом отклонении 3 г. Сколько нужно отобрать пакетов, чтобы с вероятностью 0.95 гарантировать отклонение средней массы отобранных пакетов от 1 кг, не превышающее 0.1%?
меня как всегда

1131 27 июня 2017, 17:12 1131 21062

>>21043
физики просуммируют и получат -1/12 понятное дело

1132 27 июня 2017, 17:51 1132 21063

Аноны, я поехал!
Жёстко туплю с совместными вероятностями.
P(A+B) = P(A) + P(B) - P(AB)
P(AB) = P(A)+ P(B) - P(A+B)
Хочу посчитать вероятность что на двух монетках при одновременном бросании выпадут два орла:
0.5+0.5-0.5*0.5 = 0.75
Где я ступил ?

Ответы2106421065

1133 27 июня 2017, 18:16 1133 21064

>>21063
У тебя какой уровень тервера? Школа, шарага, матфак, книжка 1000 вопроов для умников и умниц?

Ответы21067

1134 27 июня 2017, 18:16 1134 21065

>>21063
P(A+B) - выпадение орла хотя бы на одной из монет. Оно происходит в 75% случаев.

Считай P(AB).

Ответы21067

71 Кб, 1366x768
1135 27 июня 2017, 18:20 1135 21067

>>21064
>>21065
Всё, разобрался вроде. Это несовместные события, формулы для них неприменимы. Просто я доверился примеру отсюда:
http://self-edu.ru/otp.php?id=2
А пикрилейтед мой Вентцель. Вот что там происходит я не могу понять. Ошибка или нет ?

1136 27 июня 2017, 18:55 1136 21068

Если нужно вычислить модуль огромной степени a^b (mod x)
то b разбивают на степени двойки b=b1+b2+b3... Но почему модуль нужно брать два раза?? В смысле
сперва получаем произведение a^b1(mod x) . a^b2(mod x) etc
а потом результат еще раз промодулить на mod(x)
почему????

Ответы21069

1137 27 июня 2017, 19:03 1137 21069

>>21068
Два варианта
Либо рассмотри на маленьких числах и степенях.
Либо распиши по определению в общем случае.
И небольшая подскака. Операцию взятия по модулю можно делать сколько угодно раз, ответ не изменится.

Ответы21070

1138 27 июня 2017, 19:28 1138 21070

>>21069
Ага, пофиг на степени, все сводится к умножению, т.е нужно показать что
(a x b) mod C = (a modC x b modC ) modC
а не просто a modC x b modC
Как это в общем виде показать я не знаю, но интуитивно на примере видно что в произведении может получиться число > C отсюда нужно еще раз моd

Ответы21072

1139 27 июня 2017, 19:51 1139 21072

>>21070
Стоит почитать про арифметические операции над остатками.

1140 27 июня 2017, 20:01 1140 21073

Аноны, кто может достать доказательство теоремы дезарга через проективные преобразования?

Ответы21077

1141 27 июня 2017, 20:17 1141 21074

Мне интересно, откуда здесь столько физико- и програмисто- -быдла? Когда ещё маттреды были в /sci, то их было гораздо меньше, пара залетных. Сейчас всё наоборот. Физикопрогобыдла здесь большинство. Как так вышло? Зачем вы оккупировали нашу землю? Зачем вы, прямо как гитлеровские фашисты клеймившие евреев повязкой, клеймите нас пучкистами и тапало-гамологами? Убирайтесь от сюда! Вы только калечите землю своими примитивными инструментами! Я вижу, как вы отравляете реки, интегрируя по Риману, а не по Лебегу! Я помню сотни квадратных километров девственных, свежих лесов, но сейчас их нет, вы всё засадили картофелем! У меня страх за будущее поколение, когда вы, в своих конц. лагерях, нашим детям даёте определитель формулой, а не как эндоморфизм детерминантных векторов! Убирайтесь! ЗА БУРБАКОВ! ЗА ДЕДЕКИНДА! ЗА ЖАНА ЛЕРЕ!

Ответы2107521076210822108321091

1142 27 июня 2017, 20:23 1142 21075

>>21074
> как эндоморфизм детерминантных векторов
Это как, расскажи.

1143 27 июня 2017, 20:47 1143 21076

>>21074
это паста или что? где тут фашисты. такие срачи как раз были в sci /math треде. а здесь даже до срачей не дотягиваемся, очень болото.

1144 27 июня 2017, 21:44 1144 21077

>>21073
Чекай в "Что такое математика?" Куранта и Роббинса

33 Кб, 665x278
1145 27 июня 2017, 22:48 1145 21078

Что, черт побери, значат эти неравенства внизу и буковки i? Что вообще этот ряд означает? ЯННП.

Ответы2107921085

1146 27 июня 2017, 23:24 1146 21079

>>21078
Тебе стоит начать с книги попроще, где объясняются стандартные обозначения.
Суммирование по всем таким и, что они удовлтворяют данным условиям.

Ответы21080

1147 27 июня 2017, 23:27 1147 21080

>>21079
Можешь по фасту пояснить? Ни в одной книге не поясняется значение этих i и неравенств под знаком суммы.

Ответы21088

1148 27 июня 2017, 23:36 1148 21081

>>21060
Слышал, но что с них толку то? Это сборище двачематиков никто не контролирует, плюс они, по сути, кучка анонов которых связывает исключительно шкурный интерес.

1149 27 июня 2017, 23:37 1149 21082

>>21074
>не по Лебегу
Давай, пиши как интегрировать по лебегу.

Ответы21086

1150 27 июня 2017, 23:45 1150 21083

>>21074
Эй тапалаг, ну-ка быстро за водкой метнись, Петровичу опохмелиться надо.

1151 27 июня 2017, 23:52 1151 21085

>>21078

Все, я понял, i - это такой индекс для удобства, который показывает, что иксы, обладающие им, распределяются по закону типа: если, например, k=3, а n=4, то
c3 = x1x2x3+x1x2x4+x1x3x4+x2x3x4

Я правильно понял?

Ответы21087

1152 27 июня 2017, 23:52 1152 21086

>>21082
просто - поперек, а не вдоль

Ответы21090

1153 27 июня 2017, 23:56 1153 21087

>>21085
Я не понимаю, нахера эти все изъебства с i, больше-меньше, когда можно все проще сделать?

1154 28 июня 2017, 00:00 1154 21088

>>21080
Ты видимо их все прочитал, раз делаешь подобные выводы.
Ну и разумеется все студенты технари, профессоры, инжинеры да и просто любители математики эти знания передают из уст в уста, а если запишешь, то тебя линчуют?

Ответы21089

1155 28 июня 2017, 00:03 1155 21089

>>21088
Будто я виноват, что в учебниках ничего не написано по этому поводу. Остается только гадать на кофейной гуще и размышлять методом исключения.

1156 28 июня 2017, 00:52 1156 21090

>>21086
Покажи мне как это сделать на примере функции икс куб

Ответы21092

1157 28 июня 2017, 00:59 1157 21091

>>21074
Проиграл с жидопучкиста. В концлагерь, быдло.

1158 28 июня 2017, 03:04 1158 21092

>>21090
икс куб она же хорошая well behaving smooth function. зачем по ней лебезгуем?

Ответы21093

1159 28 июня 2017, 11:38 1159 21093

>>21092
Чтобы научить меня как лебезговать нужно на примере обычной функции.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 июня 2024 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion