М.Двач / Новости

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

61 Кб, 691x633
Украина вымирает по плану: осталось еще миллионов десять 18 дек, 10:42 #1962563 12 5 В конец треда | Веб

На днях украинский телеканал ТСН сообщил о сокращении населения Украины за три квартала текущего года более чем на 150 тысяч человек. Источник информации самый что ни на есть официальный – Госстат.

В принципе, в этой новости нет ничего из ряда вон выходящего. О том, что на Украине в смысле демографии протекают крайне негативные процессы, известно давно и хорошо. Разница в данном вопросе концентрируется исключительно в оценках размаха происходящего.

Согласно официальным данным, с 1993 по 2016 год население Украины сократилось с 52,2 до 42,8 миллиона человек, причем эти цифры учитывают возвращение Крыма в состав России (с фактически отпавшими республикам Донбасса ясности нет). Статистика утверждает, что число жителей Украины сокращается на миллион человек за 5-6 лет. Например, по данным того же Госстата, за 2016 год население страны сократилось на 176 тысяч человек.

При этом статистикой фиксируется тяжелейшее, если не сказать катастрофическое соотношение смертности и рождений в стране: на 100 умерших – 61 родившийся.

Самое любопытное в этой печальной картинке то, что ее уверенно можно назвать избыточно-оптимистичной.

Дело в том, что реальные цифры просто неизвестны.

Всеобщая перепись населения последний раз проводилась на Украине более пятнадцати лет назад – в 2001 году (и показала, что в стране проживает 48,5 миллионов человек), хотя рекомендованным ООН стандартом является ее проведение раз в десятилетие.

Старательное уклонение властей страны от проведения новой переписи (в том числе до дестабилизации, порожденной евромайданом и дальнейшими событиями) прозрачно намекает, что ситуация в украинской демографии еще куда более неблагополучна, нежели ее пытаются представить.

Причины для подобных подозрений более чем обоснованные. Дело в том, что украинская статистика грешит теми же манипуляциями с цифрами, на которых ловят прибалтийские страны, для которых масштабный отток населения также стал очень серьезной проблемой. Одним из самых популярных трюков является учет людей, некогда уехавших на заработки и давно осевших в новых странах проживания и не планирующих возвращаться на родину, как по-прежнему проживающих в родной стране.

Предпринимаются попытки высчитать реальную численность населения Украины по косвенным показателям типа потребления хлеба или электроэнергии. Самые радикально-негативные оценки утверждают, что в стране осталось не более 25-30 миллионов человек.

Тем не менее вне зависимости от того, кто ближе к правде – официальные данные или прикидки исследователей – тренд однозначен в любом случае: демографическая ситуация на Украине является глубоко кризисной, если не катастрофической.

Однако отношение украинского государства к теме таково, что заметно выделяет его из ряда прочих стран, сталкивающихся с демографическими проблемами.

Проявляющиеся негативные демографические тенденции (любого типа – от сокращения населения до его старения) являются предметом внимания государства, которое в большинстве случаев проводит политику по компенсации негативных эффектов и преодоления опасных трендов. Примеров можно приводить множество и самых разнообразных, начиная с Китая, который отменил политику "одна семья – один ребенок" из-за демографических проблем, и до России, где президентом только что заявлена инициатива ежемесячных выплат за первого ребенка малоимущим семьям. На поверхности лежит соображение: инициатива Путина непосредственно связана с тем, что страна вошла в очередную демографическую яму и надо компенсировать ожидаемое падение рождаемости.

На Украине же ничего подобного не происходит. Более того, все чаще высказываются предположения, что украинское государство своей политикой целенаправленно стимулирует снижение численности населения по всем направлениям: увеличение смертности, снижение рождаемости, отток людей в другие страны.

Самое интересное заключается в том, подобное поведение властей страны выглядит абсолютно рациональным.

Украина находится в фазе масштабной системной деградации – социальной, экономической, технологической, инфраструктурной и т.д. Там происходит откат к предыдущим этапам исторического развития, приметы чего наблюдаются повсеместно – от ликвидации высокотехнологических предприятий до отказа городов от централизованного горячего водоснабжения.

Однако размеры и плотность населения Украины таковы, что их способны выдержать (от банального "прокормить" до инфраструктурного и коммунального обслуживания) только современные, высокоразвитые и высокотехнологические системы, к которым Украина относилась еще до недавнего времени. Для деградирующей же до "хуторской пасторали" страны подобное население просто неподъемно и грозит крайне опасными последствиями.

NI назвал демографическую ситуацию на Украине "медленной смертью"
Безусловно, с точки зрения дееспособного государства, нацеленного в будущее, такая политика выглядит абсурдом – вместо того, чтобы пытаться решать возникающие проблемы, страна поудобнее устраивается в гробу.

Но в то же время соседям, пожалуй, стоит сказать спасибо украинским властям. В конце концов, они делают все возможное, чтобы негативные последствия украинской деградации и государственного распада оказались минимизированы для окружающих, все прошло насколько возможно мягко и гладко.

Что касается жителей самой Украины, то тут властями тоже по максимуму открыты шлюзы, давая прозрачный сигнал: все на выход — проект "Украина" закрывается.

В результате, если опять-таки ориентироваться на прибалтийский (или болгарский) вариант — численность населения должна упасть в обозримом будущем еще миллионов на десять. При этом заметим, что для этих стран-образцов (они уже и в ЕС, и в НАТО) прогнозы не планируют никакой стабилизации. В той же Болгарии в 1989-м было около девяти миллионов жителей, сейчас осталось менее семи, к 2050 году планируется около 5,5, а к концу века — не более 3,5 миллионов жителей. Впрочем — массовый выезд граждан, по возрасту способных "воспроизводиться", скорость вымирания может резко подхлестнуть. Возрастная структура населения такова, что уезжают в первую очередь молодые — а остающиеся в большинстве своем пенсионерки могут, конечно, работать. Но не рожать.

Ответы26962906290829933337

18 дек, 10:45 #2 #1962583 10 0

Очередной хохломор.

Ответы27182889

18 дек, 10:58 #3 #1962696 0 3

>>1962563 (OP)
Читаю двпч. Живу в Ростовской области. Судя по новостям - 99% здесь хохлы, а штаб-квартира Савушкино-Ольгино находится в центре Киева. Facepalm.jpg

Ответы271329273645

18 дек, 11:00 #4 #1962713 1 1

>>1962696
Так и есть, хохлы плотно двач оккупировали, мстят за Крем.

18 дек, 11:01 #5 #1962718 6 0

>>1962583
Это хохлоДОмор. Домаривающий недоморенных хохлов.

18 дек, 11:10 #6 #1962768 1 3

1 какое мне дело что там у хохлов?
2 что плохого в сокращении населения?

Ответы2958

18 дек, 11:18 #7 #1962800 4 1

Бедные хохлы. Никому, кроме русских, на хуй не нужны.

Ответы2864

18 дек, 11:27 #8 #1962864 0 1

>>1962800
наши братушки же, бывшие. и видно как сша геноцидит население неугодных ей стран. с нами так же могут сделать. вот хохлы отличный пример

Ответы2868

18 дек, 11:28 #9 #1962868 0 0

>>1962864
точнее хотят сделать

Ответы2975

18 дек, 11:31 #10 #1962889 3 0

>>1962583
Лет через двадцать опять будут говорить, что москали хохлам голодомор устроили.
Можете скринить.

18 дек, 11:35 #11 #1962906 2 3

>>1962563 (OP)
>Более того, все чаще высказываются предположения, что украинское государство своей политикой целенаправленно стимулирует снижение численности населения по всем направлениям: увеличение смертности, снижение рождаемости, отток людей в другие страны.
нам бы так, а то у нас стимулируют рождаемость быдла и чурок, но совсем не стимулируют отток из страны и снижение рождаимости.

Ответы2913

18 дек, 11:36 #12 #1962908 1 1

>>1962563 (OP)
Вчера тут хохлы доказывали что подача горячей воды дотационна и ненужна, а уж население тем более дотационо и ненужно!

18 дек, 11:37 #13 #1962913 0 1

>>1962906
"простимулируй" себя сам

18 дек, 11:39 #14 #1962927 0 0

>>1962696
Собственно двач никогда не был релевантной выборкой по стране, здесь гораздо больший процент людей пользующихся всякими линухсами и Анальный Пыню в голосовании опередил бы.

18 дек, 11:47 #15 #1962958 1 0

>>1962768
>2 что плохого в сокращении населени
Не просто сокращается, а сокращается количество работоспособного населения, то есть становится больше старых пенсов и все меньше рождается и соответственно некому будет обеспечивать будущих новых многочисленных стариков. А из за общего сокращения населения меньше внутренний рыночек, то есть ты раньше производил 100 брюк и продавал их в селе на 100 человек, а теперь в селе 50 человек живет и им даже брюк не надо потому что денег нет, пенсы они теперь и пенсии не хватает

Ответы3033

18 дек, 11:51 #16 #1962975 1 2

>>1962868
Но в России количество русских тоже сокращается.

Ответы29863257

18 дек, 11:53 #17 #1962986 0 0

>>1962975
вот на днях увеличили в несколько раз субсидию на первого ребенка. и это гуд

18 дек, 11:55 #18 #1962993 0 0

>>1962563 (OP)
Нихера, в Украине 40кк человек? Я думал лямов 15-20. И как они не могут уже столько лет расхуярить бомжей с Донецков всяких? Долбоебизм какой-то.

186 Кб, 900x922
18 дек, 12:01 #19 #1963033 1 0

>>1962958
Я сам украинец и не понимаю какого хуя тут так много народа, если территория страны едва больше Беляруси. Серьезно, ПОЧЕМУ? Беспросветная, загнивающая помойка, которая в так 50% хуже рашки. Такое ощущение, что во время совка сюда съезжалось дохуя народу чисто из-за более мягкого климата, а в остальном это был такой же совок, как и в других регионах

Ответы3116

18 дек, 12:16 #20 #1963116 0 0

>>1963033
Украинцы просто хорошо плодились. Приехало примерно столько же, сколько уехало. В Совке Украина была самой процветающей, после райской Грузии.

Ответы3120

18 дек, 12:17 #21 #1963120 0 0

>>1963116
> В Совке Украина была самой процветающей, после райской Грузии.
Потому что кормила весь совок.

Ответы3158

18 дек, 12:22 #22 #1963158 1 0

>>1963120
жирно

18 дек, 12:23 #23 #1963164 1 1

Просто в украху не завозят узбеков и таджиков, так бы был прирост как в рашке

Ответы3212

18 дек, 12:31 #24 #1963212 0 0

>>1963164
Но хохлов тоже завозят в рашку, так что хохлы и таджики взимонейтрализуют эффект друг от друга.

Ответы3232

534 Кб, 1095x1636
18 дек, 12:33 #25 #1963232 0 0

>>1963212
Никогда не задумывались какие дети родятся от брака русская женина+хохол? Или наоборот? Мне кажется в таком случае русский род обречен на вымирание.

Ответы441952377789

18 дек, 12:36 #26 #1963257 0 0

>>1962975
Не так быстро. Украина в этом плане лидер Европы по темпам самоликвидации. А ведь в 1991 там было 52 млн. А теперь реально живёт 30 млн (по уровню потребления муки если сравнить, публиковали данные). Причём из этих 30 млн молодых много меньше в процентах, чем в 1991 г. То есть население упало как в качестве, так и в количестве.

18 дек, 12:48 #27 #1963337 0 0

>>1962563 (OP)
Принес "Че там у хохлов" с русоСМИ, молодец.

> 1926 г. — 2 677 166 русских или 9,23 %
> 1989 г. — 11 355 582 русских или 22,07 %
> Русские — вторая по численности этническая группа Украины, в 2001 году составляли 17,2 % населения страны (8 334 000 человек)[1]. Это самая большая русская община за пределами Российской Федерации.

Сколько сейчас уже сами догадаетесь. Яка сумна новына. Мантры идентичные прибалтийским, в Эстонии, например, сократилось количество только русни.

Ответы33593391

18 дек, 12:50 #28 #1963359 0 0

>>1963337
52-11=41
41-30=11
Значит даже если вся русня вымерла, то хохлов вымерло не меньше.

Ответы3376

18 дек, 12:53 #29 #1963376 0 0

>>1963359
Кидай пруфы про 30.

Ответы3398

18 дек, 12:57 #30 #1963391 0 0

>>1963337
>в Эстонии, например, сократилось количество только русни.
1989 : 963 281 эстонец
2016 : 905 805 эстонцев
Оно заметно.

18 дек, 12:58 #31 #1963398 0 0

>>1963376
https://times.com.ua/News/57213/kakova-realnaya-chislennost-naseleniya-ukrainy-shokiruyushchie-cifry

Украинские экономисты зафиксировали, что производство хлеба на Украине с 2000 года сократилось в 2.2 раза, то есть сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны).

Из этого украинские эксперты сделали выводы о том, что потребление упало то ли от того, что упали доходы, то ли от того, что украинцы, наоборот, стали питаться, как европейцы.

«При падении уровня жизни потребление хлеба вообще-то растет, хлеб остается самым дешевым источником калорий, и он составляет значительную часть рациона у бедных пенсионеров, у неимущих и безработных», — напоминает Шеслер коллегам азы экономики.

В более зажиточной России в 2015 году потребление хлеба на душу населения составляло 46 кг, т. е. в 1,8 раза больше, чем на Украине (если верить всё той же статистике о численности населения Украины). Причем больше всего хлеба потребляет близкий к Украине по климату и традициям питания Южный федеральный округ — 50 кг на человека в год.

Автор оговаривает, что статистику советских лет нельзя считать репрезентативной, поскольку тогда дешевым хлебом кормили домашнюю скотину и птицу. Кроме того, была установка на обязательный остаток хлеба на конец торгового дня (до 15%, которые возвращались на хлебозаводы).

С 1995 года кормить хлебом коров уже стало невыгодно. Тогда в тяжелые годы в России и на Украине потребляли хлеба примерно одинаково, 70 и 75 кг соответственно, то есть на Украине даже больше.

Потом разнообразие питания вытеснило часть хлеба из рациона. В России падение было постепенным, например: с 50 кг в 2010-м до 46 в 2016 году. А на Украине вдруг произошел просто обвал с 45 кг в 2010-м якобы до 26 кг в 2016 году.

«И эта простая производственная статистика наглядно вскрывает сомнительность [ложь] статистики демографической. Не потребление хлеба упало на Украине, а резко сократилось население», — делает вывод эксперт.

«Разделите произведенные на Украине 1 млн 123 тыс. тонн хлеба даже на российскую норму потребления — 46 кг, и вы выясните, что по этим расчетам сегодня на территории Украины живет 24,5 млн человек. И эта цифра, видимо, близка к истине», — делает Шеслер промежуточный вывод.

Чтобы пресечь спекуляции насчет того, что «Україна — це Європа» и украинцы «едят по-европейски», автор для начала приводит статистику потребления хлеба в европейских странах.

Болгары потребляют 96 кг/год, греки и греки-киприоты соответственно 65 кг/год и 74 кг/год, французы и немцы по 54 кг/год, бельгийцы 60 кг/год, голландцы 58 кг/год, поляки 56,7 кг/год, итальянцы 52 кг/год.

18 дек, 12:58 #31 #1963398 0 0

>>1963376
https://times.com.ua/News/57213/kakova-realnaya-chislennost-naseleniya-ukrainy-shokiruyushchie-cifry

Украинские экономисты зафиксировали, что производство хлеба на Украине с 2000 года сократилось в 2.2 раза, то есть сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны).

Из этого украинские эксперты сделали выводы о том, что потребление упало то ли от того, что упали доходы, то ли от того, что украинцы, наоборот, стали питаться, как европейцы.

«При падении уровня жизни потребление хлеба вообще-то растет, хлеб остается самым дешевым источником калорий, и он составляет значительную часть рациона у бедных пенсионеров, у неимущих и безработных», — напоминает Шеслер коллегам азы экономики.

В более зажиточной России в 2015 году потребление хлеба на душу населения составляло 46 кг, т. е. в 1,8 раза больше, чем на Украине (если верить всё той же статистике о численности населения Украины). Причем больше всего хлеба потребляет близкий к Украине по климату и традициям питания Южный федеральный округ — 50 кг на человека в год.

Автор оговаривает, что статистику советских лет нельзя считать репрезентативной, поскольку тогда дешевым хлебом кормили домашнюю скотину и птицу. Кроме того, была установка на обязательный остаток хлеба на конец торгового дня (до 15%, которые возвращались на хлебозаводы).

С 1995 года кормить хлебом коров уже стало невыгодно. Тогда в тяжелые годы в России и на Украине потребляли хлеба примерно одинаково, 70 и 75 кг соответственно, то есть на Украине даже больше.

Потом разнообразие питания вытеснило часть хлеба из рациона. В России падение было постепенным, например: с 50 кг в 2010-м до 46 в 2016 году. А на Украине вдруг произошел просто обвал с 45 кг в 2010-м якобы до 26 кг в 2016 году.

«И эта простая производственная статистика наглядно вскрывает сомнительность [ложь] статистики демографической. Не потребление хлеба упало на Украине, а резко сократилось население», — делает вывод эксперт.

«Разделите произведенные на Украине 1 млн 123 тыс. тонн хлеба даже на российскую норму потребления — 46 кг, и вы выясните, что по этим расчетам сегодня на территории Украины живет 24,5 млн человек. И эта цифра, видимо, близка к истине», — делает Шеслер промежуточный вывод.

Чтобы пресечь спекуляции насчет того, что «Україна — це Європа» и украинцы «едят по-европейски», автор для начала приводит статистику потребления хлеба в европейских странах.

Болгары потребляют 96 кг/год, греки и греки-киприоты соответственно 65 кг/год и 74 кг/год, французы и немцы по 54 кг/год, бельгийцы 60 кг/год, голландцы 58 кг/год, поляки 56,7 кг/год, итальянцы 52 кг/год.

Показать весь текст
Ответы3457

18 дек, 12:59 #32 #1963406 0 0

Хотя у русских убыли в всё равно больше раза в 2: −132 455 чел. за тот же период.

18 дек, 13:07 #33 #1963457 0 0

>>1963398
> Украинские экономисты зафиксировали
Топ кек.

> The current population of Ukraine is 44,123,159 as of Monday, December 18, 2017, based on the latest United Nations estimates.

http://www.worldometers.info/world-population/ukraine-population/

18 дек, 13:15 #34 #1963493 0 0

Короче русня, смотрите лучше прогнозы для вашей страны. Это "че там у хохлов" с абсурдными "осталось 10 лет" просто лол, быть такими...

http://www.worldometers.info/world-population/russia-population/
http://www.worldometers.info/world-population/ukraine-population/

Ответы3690

8 Кб, 210x142
18 дек, 13:42 #35 #1963645 1 0

>>1962696
>Читаю двач. Живу в Ростовской области. Судя по новостям - 99% здесь хохлы, а штаб-квартира Савушкино-Ольгино находится в центре Киева. Facepalm.jpg

119 Кб, 1070x860
18 дек, 13:47 #36 #1963690 1 1

>>1963493
Посмотрел. У хохлов всё-равно хуже даже по этой маняэкстраполяции.

Ответы4102

18 дек, 14:53 #37 #1964102 0 0

>>1963690
> этой маняэкстраполяции.
Маняэкстраполяция - это RIA-новость об Украине, а не прогнозы ООН.

> У хохлов всё-равно хуже
Но русни больше исчезнет, а чурок прибудет.

18 дек, 15:47 #38 #1964419 1 0

>>1963232
славянские гены - лучшие. дело не в нас, а в людях, которые манипулируют нами и убивают нас.

18 дек, 15:53 #39 #1964471 0 0

мы просто дохуя расслабились. пора уже включить мозги и не допустить подобного, что происходит на украине. а там происходят воистину страшные вещи. украина - это полигон сша обкатки славянского мяса сегодня. чем больше они убьют - тем лучше для них

18 дек, 17:55 #40 #1965237 0 0

>>1963232
Э, жылкы, кумыс налэй

19 дек, 03:54 #41 #1967789 0 0

>>1963232
Лол, русский род, которого никогда не было.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion