М.Двач / Живопись

Анончик, выручай! Я в отчаянной ситуации. Появилась аллергия на масляные краски, пишу "Мастер-классо # OP 23 янв, 21:07 942257 В конец треда | Веб

126 Кб, 600x401581 Кб, 1130x16201,9 Мб, 2560x1831253 Кб, 768x1024

Анончик, выручай! Я в отчаянной ситуации.
Появилась аллергия на масляные краски, пишу "Мастер-классом".
Раньше писал много лет на пленерах, проблем не было. Летом писал с открытым окном, тоже терпимо. Сейчас зимой начал дома, пару сеансов продержался и сильно щипет лицо и кожа краснеет на нем.
Мне нужен профессиональный материал, чтобы выставляться в галереях (перекатываюсь из cg полностью в современное искусство)
4 дня сидел продумывал варианты:

1. Юзать масло на водной основе (инновационный материал, добавляются эмульгаторы специальные):
Оно всем хорошо, не воняет почти, да нигде в России его почти не купить сейчас, поставки накрылись. Хотел купить голландский бренд Cobra, его тупо нет. Daler-Rowney "GEORGIAN" тоже нет.
Нашел на маркетпелйсах holbein ниппонский, оно только в наборах и за немалую цену, а главное только из китая идет и по новым уродским законам нужно при заказе из-за границы паспортные данные указывать - чего очень не хочется во избежания утекания инфы к мошенникам и последующего взятия кредитов на мое имя.

2. Писать акрилом вместо масла:
Акрил можно приспособить, чтобы работать потипу как маслом, приблизить к нему? Знаю есть замедлители.
Один раз пробовал "Ладогу", по мне полное говно. После высыхания как пластик и сама фактура в работе неприятная.
Есть профессиональные бренды в продаже, чтобы можно писать полноценную живопись со множеством оттенков, месить как масло, чтобы тягучесть и пластичность такая же была, богатство оттенков и глубина цвета?
По идее акрил содержит те же пигменты, что и масло? Т.е. летучие вещества (ЛОС) все равно будут сильно выделятся или слабее?
Кстати профессиональной акриловой крутой живописи что-то сходу не смог нагуглить..

3. Темпера.
Вроде бы она дает приглушенные, более блеклые цвета, видимо отпадает. Или я не прав? Мне не фрески писать, а contemporary art с базой традиционной живописи.

4. Поставить профессиональную вытяжку, 2 системы в комнату - одна на подачу свежего воздуха с подогревом в комнату с улицы, вторая - сама вытяжка испарений на улицу.
Но зимой стену на улицу для трубы сверлить не хочется + цена кусается: минимум от 70-100к руб наверное будет.
И будет ли она тянуть, если писать не прямо под вытяжкой, а в другой части комнаты? Мало ли освещение придется корректировать. Плюс интересно, насколько это шумно все.

5. Одевать респиратор, которые юзают граффитчики или аэрографисты.
Не знаю, насколько это эффективно против аллергии. Плюс я ношу очки для зрения, будут ли они запотевать с респиратором?
И еще наверное от него след на лице будет оставаться, что не айс..
Я просто планирую писать целыми днями.

Акварель не вариант, мне нужно пастозное письмо, месить краску, а не воду гонять. В акварели был немалый опыт в свое время. Графика тоже не вариант, я живописец.

Ответы422634240656911

# OP 2 23 янв, 21:11 2 942259

97 Кб, 828x640367 Кб, 1280x959411 Кб, 1080x1351342 Кб, 1204x960

Интересно, можно ли акрилом писать что-то типа пикрилов?

Джованни Чиварди 3 23 янв, 22:39 3 942263

>>942257 (OP)
>Появилась аллергия на масляные краски
Пиздабол.
Масляная краска состоит из пигмента и масла. Что у тебя аллергия на все пигменты? Или блядь на льняное масло?
Каким образом краска вызывает аллергию, ты её ешь?
Испарений от неё не происходит.
Не ешь краску, не пачкай руки, если на то пошло надень перчатки. И аллергии физически быть не может.
Если у тебя аллергия на растворитель, используй другой растворитель на который аллергии нет.
В крайнем случае льняное масло.

Ответы422654226742268

Лунная ночь на Днепре 4 23 янв, 22:41 4 942264

Ну перекатывайся на масляную пастель значит, она же не должна вонять вроде?

Ответы42266

# OP 5 23 янв, 22:47 5 942265

>>942263
Ты совсем дурак?
От краски ебейший запах стоит, в комнату заходишь и воняет дико.
Причем у меня родные чувствуют то же самое.
Ты походу себе все обоняние просрал из-за разбавителей химических и стекломоя
А скорее всего, просто не страдаешь аллергией, вот на тебя и не действует. У меня повышенная чувствительность.
Погугли про ЛОС в масляных красках, летучие органические соединения.
Работаю я и так в перчатках, пишу только на льняном масле безо всяких тройников и скипидаров, только льняное и краска.
Причем льняное пищевое масло я добавляю в еду, в салат и вареную картошку, и все норм. Значит дело видимо не в медиуме? А в краске самой.
Краску не ем, работаю аккуратно. Я прям кожей испарения чувствую, у меня щипать лицо начинает

Ответы4226949000

# OP 6 23 янв, 22:48 6 942266

>>942264
Да, она не вонят, я ей делаю рисунок предварительный на холсте (эскиз).
Но блин, это же не живопись, а графика, мне живопись нужна!

# OP 7 23 янв, 22:55 7 942267

>>942263
Кстати, сейчас погуглил про ЛОС еще, глянцевые масляные краски имеют более высокий коэффициент испарения, чем матовые.
И указано, что есть специальные масляные краски с низким или нулевым уровнем ЛОС, что делает их более экологичными.
Может кто из ановно знает бренды такие?

# OP 8 23 янв, 23:03 8 942268

>>942263
Либо еще есть вариант, что льняное масло как медиум (от мастер-класса) и льняное масло для еды прям сильно отличаются.
И у меня аллергия только на медиум (мб связано со степенью очистки или еще с чем), а пищевое ем спокойно.
Но краски сами по себе все равно воняют

Ответы42273

Джованни Чиварди 9 23 янв, 23:06 9 942269

>>942265
Что ты несёшь?
Единственный бренд краски у меня имеет запах, это муссини с добавленной внутрь натуральной смолой.
Обычные краски практически ничем не пахнут. Я продолжительное время рисовал в спальне.
Если разлить льняное масло по столу, в комнате будет немного пахнуть врождённым хлебом.
Если оставить палитру с маслом в закрытой комнате, запах будет минимальным, практически незаметным.
Специально открыл сейчас тюбик, с 10 сантиметров немного пахнет маслом, на вытянутой руке вообще ничем.
>Значит дело видимо не в медиуме? А в краске самой.
Краска это медиум плюс пигмент. Эти два компонента и есть сама краска. Ни масли ни пигменты не выделяют никаких ядовитых паров или хуй знает, что ты за хуйню там у себя в башке напридумывал, ипохондрик.

Если ты настолько чувствительный, ты бы уже давно умер в современном мире, краска на стенах, клей в мебели выделяют токисны в воздух, микропластик с одежды, моебели, стен, хозяйственного пластика попадают в организм, нагретые чашки, кружки, стаканы, упаковки етц. выделяют канцерогены в пищу...
Но да, от испарений льняного масла, ты бьёшься в агонии на полу свой комнаты.

Есть краски на ореховом масле, сафлоровом масле и даже на подсолнечном масле, можно найти если захотеть. Или от испарений подсолнечного масла, ты тоже валишься замертво? И тебе маман только на нежнейшем оливковом всё жарит и ты никогда не питаешься вне дома?

Ответы4227256912

Джованни Чиварди 10 23 янв, 23:13 10 942271

И то что ты двойной пиздабол, подтверждает, что на водорастворимые масляные краски у тебя нихуя нет реакции.
Пиздабол, в этом виде красок ещё больше добавок, стабилизаторов етц. Но основа та же. Это пигмент и льняное масло. К нему подмешивают химический агент, который даёт возможность льняному маслу соединяться в эмульсию с водой.
То есть это абсолютно та же краска, от которой ты умираешь, плюс ещё больше химии.
В акриле, темпере, етц. почти все те же пигменты. Охра, ультрамарин, кадмии етц. Мало пигментов которые используют в акриле например, но не в масле.
То есть да, у тебя """аллергия""" на """токсичные""" испарения льняного масла, которые существуют лишь у тебя в голове.
В общем сходи к психиатру, может он поможет с твой """аллергией""".

Ответы42276

# OP 11 23 янв, 23:15 11 942272

>>942269
>ты бы уже давно умер в современном мире
Твоя ирония не к месту, есть аллергия только на какое-то отдельное вещество или на спектр веществ. Или у вас в селе про это не знают?
Ты че, не в курсе, что у людей есть аллергия только на апельсины, на жареную курицу, на сыр или рыбу, и т.д?
>Краска это медиум плюс пигмент
Я в курсе. Может у меня аллергия на пигменты. Может только на кадмии, я хз, я широкую палитру использую всегда. Или что они там добавляет еще, как присадки.
>Ни масли ни пигменты не выделяют никаких ядовитых паров
Выделяют, гугли ЛОС масляных красок
>и ты никогда не питаешься вне дома?
Питаюсь, готовлю сам кстати. Доставки тоже часто заказываю.
Причем здесь это, речь про аллергию на краску, а не про пищевую аллергию.

Ответы4227442275

Джованни Чиварди 12 23 янв, 23:19 12 942273

>>942268
>Либо еще есть вариант, что льняное масло как медиум (от мастер-класса) и льняное масло для еды прям сильно отличаются.
Нет.
Ты можешь купить пигмент, купить банку масла в супермаркете (единственное, что в супермаркете, трудно понять натуральное ли масло или в него добавили антиоксиданты, что бы масло дольше не портилось, такое масло будет сохнуть дольше, либо вообще не засохнет) замешать и работать.
Ну вернее ты бы мог бы, от пылинок пигмента в воздухе, которые выделяются при замешивании, там вам весь дом придётся эвакуировать, вызывать мчс, сапёров, это сколько же лёнотоксинов выделится? Вся многоэтажка ахуеет от такого, лучше не рискуй.

Джованни Чиварди 13 23 янв, 23:22 13 942274

>>942272
>Может у меня аллергия на пигменты.
Ты их жрёшь? Пигменты специально испюользуют неинэртные, из них нихуя не выделяется.
>Ты че, не в курсе, что у людей есть аллергия только на апельсины, на жареную курицу, на сыр или рыбу, и т.д?
У тебя """аллергия""" на """токсины""" которых не существует.
Если бы ты краску жрал, а потом бы у тебя живот болел, окей, я бы тебе поверил.
Но ты блядь умираешь от """испарений""" льняного масла.

Джованни Чиварди 14 23 янв, 23:25 14 942275

>>942272
>гугли ЛОС
Это гугель тебя ипохондриком сделал, лоолд?
Я работаю маслом более 10ти лет, долгое время у себя в спальне, сам бывает замешиваю краски. Представь себе, я использую даже свинцовые белила (ШОК!)
Нахуя мне твоя шизофантазии про токсичные испарения ёбаного растительного масла?

Ответы42278

622 Кб, 1316x584
# OP 15 23 янв, 23:27 15 942276

>>942271
>водорастворимые масляные краски у тебя нихуя нет реакции.
Так я еще их не пробовал, только вычитал в сети и на реддите, что они подходят таким людям, как я чувствительным.
Я же написал в оп-посте, что думаю над этим вариантом.
В описании к ним тоже написано, что подходят людям, которые не могут выносить запах классической краски или страдают от него.
>в этом виде красок ещё больше добавок, стабилизаторов етц
Там эмульгаторы и присадки, но ЛОС у них меньше, в этом суть.
Проще говоря, должны почти не вонять.

>Мало пигментов которые используют в акриле например
Вот видишь, есть разница в количестве пигмента в разных красках.
Если я найду подходящий уровень ЛОС, низкий, то мне должно подойти.
>лишь у тебя в голове
Короче, ты не шаришь нихуя, но строишь из себя профессора-аллерголога, лишь по своему субъективному опыту.
Мне просто не повезло с этой чувствительностью, ищу решение.

Ответы42280

Джованни Чиварди 16 23 янв, 23:28 16 942277

Нет, я не ебу, что у тебя за краски, я не в России живу, русскими брендами не пользуюсь. Может в твоих конкретных красках и имеются какие-либо добавки, которые испаряются. Производители любят хуиты в краску намешать и не указать это на этикетке.
То что ты поехавший, ещё не доказательство того, что производитель не мог какой-либо хуиты в состав намешать, это наверное понятно.

Ответы42279

# OP 17 23 янв, 23:31 17 942278

>>942275
>Я работаю маслом более 10ти лет,
Так долбоеб, на тебя не действует, потому что у тебя нет чувствительности к этим веществам, нету аллергии!
Я блядь тоже могу рыбу жрать ведрами, а у меня есть знакомый, рыбак лол, который от кусочка рыба начинается задыхаться и говорит, что может сдохнуть.
Моя проблема - это редкость, неужели не дошло? У большинства людей не так это работает

Ответы42281

# OP 18 23 янв, 23:33 18 942279

>>942277
>Производители любят хуиты в краску намешать и не указать это
Да, я думаю что-то такое.
Бренд "мастер-класс", он очень популярен. Но тройник тоже очень популярен, а его юзать не рискнул например, сразу выбрал более экологичное льняное масло.
Думаю, может английские бренды или еще какие европейские заценить, если в продаже есть сейчас. Ты сам какой фирмой пишешь?

Ответы42281

Джованни Чиварди 19 23 янв, 23:35 19 942280

>>942276
>Так я еще их не пробовал, только вычитал в сети и на реддите, что они подходят таким людям, как я чувствительным.
>Я же написал в оп-посте, что думаю
Подразумевается, что у тебя проблемы с растворителем, и ты его заменишь водой. Если ты растворителем всё равно не пользуешься, то что именно это даст?
>что подходят людям, которые не могут выносить запах классической краски или страдают от него.
Подразумивается скорее всего опять же растворитель.
Есть обычные краски иностранных брендов с орхом, например. У холбайн у того же, у меня в белилах маковое масло а не льняное.
>но ЛОС у них меньше, в этом суть
Дада, не забудь алюминиевою шапочку только надевать, пахомыч. А то лосы тебе в голову заберуться.
>Если я найду подходящий уровень ЛОС, низкий, то мне должно подойти
Покупай водорстворимые, и пиши на святой воде, иначе мне кажется лосы и лёнотоксины сведут тебя в гроб, анончик.
>Мне просто не повезло с этой чувствительностью, ищу решение
ШУЕ ППШ!

Ответы4228242283

Heaven 20 23 янв, 23:42 20 942281

>>942278
>Так долбоеб, на тебя не действует, потому что у тебя нет чувствительности к этим веществам, нету аллергии!
Врождённый резист против лёнотоксинов!
>Моя проблема - это редкость, неужели не дошло?
Не я с первого поста понял, что ты очень особенный.
>>942279
>Ты сам какой фирмой пишешь?
Предпочитаю муссини и олд холланд. В первых правда смолотоксины добавлены, и цена завышенная.
Олд Холланд и Майк Хардинг считаются хорошими брендами с малым количеством добавок.
Есть ещё американский Рублёв, он как раз для таких вот поциэнтов, они категорически не сипользуют совсем никаких добавок, только масло и пигмент, но ценник ёбнутый, я даже не пробывал.
Ну я и сам делал краски без добавок, что бы нормально сделать небольшое количество, ёбки овер дохуя. Предпочитаю покупать норм бренд.

Ответы42284

# OP 21 23 янв, 23:43 21 942282

>>942280
>Подразумевается, что у тебя проблемы с растворителем
Походу сама краска в водорастворимых меньше испаряется тоже, не воняет сильно.
Я же сказал, есть краски экологичные какие-то, даже не на водной основе, у которых ЛОС низкий, ниже, чем у классических.

Короче, хер знает, нужно тесть. На реддите люди писали, что могли работать водорастворимым маслом, в отличие от обычного. И вроде писали они на льяном тоже.
Ты просто в маняотрицание пошел. Смешно конечно, да-да, летучей органики не существует в красках, это все происки конспирологов. Тебе самому таблетки принять нужно )

Ответы42285

Heaven 22 23 янв, 23:44 22 942283

>>942280
>брендов с орхом
Ореховым маслом.
У брэнда M. Graham, если мне не изменяет память, все краски на орехе.

# OP 23 23 янв, 23:46 23 942284

>>942281
>Олд Холланд и Майк Хардинг считаются хорошими брендами с малым количеством добавок.
Вот за это спасибо. Надеюсь хоть что-то можно купить у нас.

А акрилом много работал? Его можно приблизить к маслу по пластичности, насыщенности цвета и прочим свойствам?

Ответы42286

Джованни Чиварди 24 23 янв, 23:48 24 942285

>>942282
>Походу сама краска в водорастворимых меньше испаряется тоже, не воняет сильно.
Да-да, токсины исходящие из пищевого, растительного масла, это вам не хуй собачий, лет через 20 люди прозреют, но будет уже поздно...
Ты там крепись, анон, носи маску, делай прививки.

Ответы42287

Джованни Чиварди 25 23 янв, 23:52 25 942286

>>942284
>А акрилом много работал? Его можно приблизить к маслу по пластичности, насыщенности цвета и прочим свойствам?
Для меня вонь акрила хуже любого растворителя, хотя вроде просто запах, голова не кружится от него.
Цвет у акрила хороший. Но консистенция кал и то что он быстро сохнет, не помогает.
Годится для графических работ, для живописи не особо.
Акрил ближе к темпере чем к маслу.

Ответы42288

# OP 26 23 янв, 23:55 26 942287

>>942285
>токсины исходящие из пищевого, растительного масла
Я про пигменты говорю, а не про масло. Или про присадки. Мозги включи.Ты же сам написал, что если я ем пищевое льняное, то и на медиум у меня не должно быть аллергии.
>Нет.
>Ты можешь купить пигмент, купить банку масла в супермаркете

Ответы4228942290

# OP 27 23 янв, 23:58 27 942288

>>942286
Сильно воняет прям у любого бренда, или от качества зависит?
>Но консистенция кал
Мне тоже показалось, но я дешевку тестил.
Есть еще всяки замедлители. Кто-то вроде использует для проф живописи

Ответы42290

# OP 28 24 янв, 00:01 28 942289

>>942287
Хотя поскольку льняное у меня от "мастер-класса", может они тоже туда говняк какой-нибудь добавляют. Ну это мои теории )
Кстати, для водорастворимого масла есть медиумы на водной основе, то же льняное масло на водной основе. Им лучше писать, чем просто водой, больше пластичность и т.д.

Ответы42291

Джованни Чиварди 29 24 янв, 00:10 29 942290

>>942287
Я тебе в общем сказал, в чём у тебя проблема. Дальше сам думай.
>>942288
>Мне тоже показалось, но я дешевку тестил.
У меня есть и профессиональные бренды, разницы разница минимальная.
>Есть еще всяки замедлители.
Есть загустители, есть замедлители, масло на выходе ты всё равно не получишь, даже близко.
>Кто-то вроде использует для проф живописи
Используют, некоторым может быть даже им нравится работать. Сам по себе акрил имеет свои плюсы, естественно им можно работать и делать хорошие картины. Как заменитель масла, это полная хуйня. Я не знаю никого, кому бы нравилось масло, он перешёл бы на акрил и ему бы понравилось.
>Сильно воняет прям у любого бренда, или от качества зависит?
Есть десятки разных акриловых полимеров, обычно встречаются 2ь3 в красках. Все пахнут немного иначе, но у всех этот сладковыто-химожный запах, не очень сильный, комната им не воняет и в отличие от вайтспирита, голова от него не сильно кружится.
Но во время работы ты сидишь над картиной и палитрой и запах ощущается внятно. Я лично его терпеть не могу, но другие люди вроде как редко жалуются.

Ответы42293

Джованни Чиварди 30 24 янв, 00:18 30 942291

>>942289
Может добавляют сиккативы или сгустители или ещё чего. Оно не идёт в пищу, никто за этим следить не будет.
>Кстати, для водорастворимого масла есть медиумы на водной основе, то же льняное масло на водной основе.
Водорастворимые краски и медиумы, это обычные масляные краски (в идеале, на самом деле это краски более низкого качества, с более высоким ценником) в которые добавили эмульсификатор, он химически изменил масло, так что бы оно растворялось в воде. Вода заменяет не масло, а растворитель. Масло остаётся маслом.
Ты можешь отдельно купить водорастворимый маслянный медиум, замешать немного в любые масляные краски и они станут водорастворимымыи.
Всё, то что в названии присутсвует слово вода, не делает эти краски более экологическими, биологоческими, без ГМО и ешё какими. Ты можешь писать первый тонкий слой на воде и в конце мыть кисточки водой, а не бензином.

Ответы42293

# OP 31 24 янв, 00:51 31 942293

>>942290
>>942291
Энивэй, спасибо большое за помощь! И что откликнулся.
Может еще кто сталкивался с проблемой и потом отпишется в треде.
>то что в названии присутсвует слово вода, не делает эти краски >более экологическими
Ну на реддите иное мнение, либо от бренда зависит на самом деле, тот же holbein водный хвалят. Может ты и прав, дело в самом бренде и качестве, а не в водорастворимости краски. Но хз, как там химические вещества взаимодействуют на молекулярном уровне, может за счет этих водных присадок сама краска меньше испаряется. Либо это маркетинг чистой воды, лол.
Просто читал статьи про ту же Кобру голландскую, ее позиционируют как более экологичную.

В итоге поищу бренды классического масле, что ты указал.
holbein не водный значит тоже имеет смысл рассмотреть?
И насчет акрила на самый крайний вариант тоже учту, раз
>естественно им можно работать и делать хорошие картины

Да, анон, у тебя дома вытяжки вообще никакой тоже нету?
Зимой пишешь при закрытом окне также? (я на стеклопакете ручку делаю на микро режим, иначе дубак, шире не открыть. Дверь тоже закрыта, чтобы к родным не шел запах в другие комнаты. Проветриваю раз в 1-2 часа на 5-10 минут)

Ответы42297

24 Кб, 700x700
Джованни Чиварди 32 24 янв, 01:01 32 942297

>>942293
>holbein не водный значит тоже имеет смысл рассмотреть?
Нет, очень сильный оверпрайс.
>Да, анон, у тебя дома вытяжки вообще никакой тоже нету?
Нет, когда рисую без растворителей, она мне и не нужна.
Раньше рисовал на ликвине, в нём присутствовал вонючий растворитель, приходилось периодически проветривать. Было не сильно круто.
Год назад нашёл приклейтед, для меня идеально подходит, в нём совершенно нет растворителя. На нём могу спокойно работать с закрытым окном. Кисти промываю в масле.

Ответы42298

# OP 33 24 янв, 01:22 33 942298

>>942297
>Нет, очень сильный оверпрайс
Главное, чтобы хоть что-то в наличии было, я наверное готов переплатить даже за бренд, лишь бы не воняло. Тем более я закупил холстов с размерами примерно 1 метр по большей стороне, площадь испарения большая. (пока тестил на малых размерах)
А holbein ты, кажется, говорил на ореховом масле сделаны? Их краску получается нельзя на льняном медиуме разводить, только на ореховом масле, или можно и на льняном?

>Раньше рисовал на ликвине
О, я вроде тебя узнал ) Несколько лет назад тут анон активно писал про ликвин. С тех пор я в /Pa особо и не заходил.
Пикрил Gamblin гель подходит для всех типов масляной краски?
Я кстати тоже в масле кисти мою

Ответы42300

Джованни Чиварди 34 24 янв, 01:42 34 942300

>>942298
>А holbein ты, кажется, говорил на ореховом масле сделаны?
Нет, обычная краска у них на льняном должна быть, белые и светлые с сафлорным или маковым маслом.
>Их краску получается нельзя на льняном медиуме разводить, только на ореховом масле, или можно и на льняном?
Масла можно смешивать меж собой.
>Несколько лет назад тут анон активно писал про ликвин.
Наверное, особо больше тут не встречал таких.
>Пикрил Gamblin гель подходит для всех типов масляной краски?
Да, за редким исключением любые краски и любые продукты в масле можно комбинировать меж собой, главное понимать технологию.

Ответы42302

# OP 35 24 янв, 01:48 35 942302

>>942300
Благодарю! Завтра чекну на свежую голову наличие брендов у нас в ДС2, отпишусь, может еще скажешь, что оптимальнее будет, коль не в тягость :)

Сюрреалист 36 25 янв, 22:00 36 942406

>>942257 (OP)
>Одевать респиратор, которые юзают граффитчики или аэрографисты.
>Не знаю, насколько это эффективно против аллергии
Эффективно. Я в респираторе, имея аллергию на пыль, шкурил гипсовые заготовки, так что все волосы были белые. Только брать нужно не одноразовую ракушку, а профессиональные со сьемными фильтрами которые можно докупать.
Фильтры тоже бывают разные (под крупные частицы, под мелкие), чем злее тем труднее в них дышать и тем быстрее засаряются.
Из минусов - да, на морде будет след от резинок.

Можешь попробовать купить домашний очиститель воздуха с hepa-фильтром. У меня есть такой, честно говоря до сих пор не уверен что с него есть толк. Единственный твердый плюс, что показывает уровень загрязнения воздуха в комнате.

Ну и таблетки обязательно, что-нибудь на основе левоцетиризина, каждый день перед сном.

Ответы4240742412

Давид 37 25 янв, 22:42 37 942407

>>942406
>Ну и таблетки обязательно
ШУЕ ППШ

# OP 38 26 янв, 00:13 38 942412

>>942406
Спасибо :)
Против пыли и мелко-дисперсного аэрозоля (как у граффитчиков) понятно, что намордник мастхэв. А вот как он с парами будет справлятся, хз.
Морду тоже портить не хочется, я, можно сказать, ебалом торгую :D
И целыми днями сеансы в нем проводить, наверное еще то удовольствие. Плюс очки запотевать будут, это нужен геморрой с линзами снова.
Даже вначале думал противогаз купить современный :D
>Ну и таблетки обязательно, что-нибудь на основе левоцетиризина, >каждый день перед сном.
Что-то мне кажется, всю жизнь на таблах торчать так себе идея.
Я раньше пил изредка противогистаминные, обычно более 10 дней подряд не разрешается по инструкции их принимать.
Благодарю за советы!

В целом для начала нужно ресерч провести по качественным зарубежным краскам более экологичным, как анон выше писал, и тестить.
Я в Спб пока нашел только краски Michael Harding, надеюсь у этого дистрибьютера есть розничная продажа. Смутило только, что они заявлены как реставрационные, надеюсь там палитра цветов полная и расчитана на современное искусство с яркими колерами в том числе, помимо землистых и приглушенных.
Анон советовал Old Holland, Michael Harding, M. Graham, Rublev, Holbein. Спросил еще у ИИ-болвана про экологичность, он также M. Graham предлагает, а еще Natural Earth Paint, Daniel Smith и Gamblin, гель которого выше был на пике.
Ща дела разгребу и надо цены чекнуть, наличие и уровень ЛОС

Ответы4241542421

Давид 39 26 янв, 00:33 39 942415

>>942412
>А вот как он с парами будет справлятся
Лёнотоксин хуй отфильтрует, братан.
>Смутило только, что они заявлены как реставрационные
Современные реставраторы практически никогда не работают масляными красками. Скорее всего это должно означать, что они светостойкие.
>Анон советовал
Грахам и Холбайн я тебе не советывал, вторые оверпрайс, первые на орехе вроде, и многим консистенция не нравится. Грахам красками я не работал. Только медиумами, ореховое масло с алькидом.
ЯПонские и Американские фирмы будут оверпрайс в России, по сравнению с европейскими.
Дэниэл Смит дикий оверпрайс.
Гамблин не премиальные краски, они в среднем диапазоне качества.
Самые чистые краски это Рублёв, если хочешь потратить много денег бери их. Там нет абсолютно никаких добавок, даже исторических и экологических типа воска.
В остальном по деньгам имеет смсл европейский премиум брэнд, это МХ и ОХ, ещё итальянский Вазари есть, его хвалят, я сам не работал ими.
Если есть доступ к Майку Хардингу бери, это преиум качество.
У них большой выбор в ценовой категории 1, более высокие категории тебе не советую покупать.

Ответы42418

Давид 40 26 янв, 00:40 40 942416

А вообще ты можешь взять земельный пигмент, это блядь буквально земля, не токсичная, полностью энертная, никаких токсиногазов не выделяет. Единственно против мелкодисперсной пыли всегда стоит защищаться маской. Пыл поднимается только в первое время, когда замешиваешь масло и пигмент, спустя 1-2 минуты, после этого можно часами растирать, пыль больше не выделяется.
Делать хорошую краску в больших количествах довольно сложно. Сделать немного на пробу легко.
Нужно лишь масло, пигмент и большой мастихин которым это масло растирается.
Охра или умбра стоит копейки. Льняное масло ещё меньше.
Если даже от такой краски ты будешь умирать от лёнотоксинов, то бросай нахуй лучше это всё по добру по здорову и переходи на сигэ.

Ответы42418

Давид 41 26 янв, 00:46 41 942417

Вот, элементарная инструкция, если нет инструмента, можно не молоть, а просто хорошо растереть небольшое количество мастихином.
Молоть краску нужно, что бы она не расслаивалась, если просто замешать мастихином, то её хватит только на время сеанса, спустя некоторое время масло начнёт отслаиваться и его нужно будет опять замешивать.
https://www.youtube.com/watch?v=Yu70lO1oqXw

Ответы42418

# OP 42 26 янв, 01:55 42 942418

>>942415
Здорово :)
>Лёнотоксин
Да что за лёнотоксин нахуй? ЛОС - летучие органические соединения, причем тут лён? )
А про фильтр я имел ввиду размер частиц, испарения - это не мелкодисперсная пыль видимая глазом, а молекулярный уровень.
Плюс часть лица выше носа открыта.
Спасибо большое за разбор брендов! Чекну всё, потом отпишусь. Рубли лучше сэкономить, Рублёв возможно отмету )
>Современные реставраторы практически никогда не работают масляными красками
А какой краской тогда? Если надо именно нарисовать, а не восстановить?
>>942416
>>942417
Не, алхимия меня конечно интересует, но сейчас тупо на это времени нет, я лучше на живопись потрачу его : ) За тутор сенкс
>переходи на сигэ
Только выкатился оттуда, там денег не поднять больших, как в contemporary art. Да и для души приятнее в традишке пилить

Ответы42423

Сюрреалист 43 26 янв, 02:47 43 942421

21 Кб, 832x80064 Кб, 888x244144 Кб, 1200x120060 Кб, 864x189

>>942412
>Плюс очки запотевать будут
С хуя ли они у тебя запотевать-то будут? Фильтры по бокам вынесены.
>обычно более 10 дней подряд не разрешается по инструкции их принимать
Живу так последние 9 лет.

Ответы46941

Давид 44 26 янв, 03:04 44 942423

>>942418
>Да что за лёнотоксин нахуй?
Токсиноиспарения из натурального, растительного масла - очень страшная штука.
>Если надо именно нарисовать, а не восстановить?
Ну тогда это рисование, а не реставрация? Что ты хочешь сказать?
На сколько я знаю рисовать в основном водяными красками. Вроде имеются специальные бренды, очень дорогие. Акварель тоже местами используется.
Там просто главный фактор в том, что бы во-первых краска легко растворялась. Во вторых краска растворялась тем, от чего оригинальный слой краски не растворяется.
Водорастворимая краска поверх масляной краски, относительно безопасно снимается водой, которая относительно безопасна для картины.

Ответы46941

2,3 Мб, 1204x1200
# OP 45 27 фев, 22:46 45 946941

Привет
Целый месяц в себя приходил, жестко болел гриппом, чуть не помер, даже скорую вызывал. Сейчас воскрес и продолжаю свою одиссею с покупкой масла.

>>942423
Чекнул снова названные тобой топовые бренды, в Петербурге ничего нет в итоге, склады пустые, художественная столица блин.
Буду из другого города Old Holland заказывать, Хардинга тоже нет.
Правда в худмаге мне тут подсказали еще 2 премиум бренда по их мнению - это Sennelier (Франция, вроде консервативный старый бренд, держащий традиции) и Talens Rembrandt (Голландия, линейка Rembrandt заявлена как проффесиональная, во отличии от их "Ван Гога" студенческого).

Проблема в том, что мне трудновато собрать палитру Old Holland, там за сотню цветов разных, например одного красного похожего вроде штук 10 разных минимум, и непонятно, какой брать при покупке онлайн. Ну, самый дорогой можно отмести, как ты говорил. А брать именно кадмий или более дешевые безкадмиевые аналоги? Вдруг там пигмент недостаточно яркий. Но кадмии и кобальты считаются наиболее токсичными, с другой стороны. Зеленые тоже есть кадмии, есть другие. Желтого тоже дофига всякого.
Анон, пожалуйста скинь свою палитру Old Holland, буду на нее ориентироваться.
Еще нюанс, у каждого бренда свои названия цветов могут быть, хз как онлайн подбирать их, если там разные схожие оттенки. Я бы ориентировался на свою палитру из 12 цветов "Мастер-класса", но боюсь там колориты могут точно не совпасть.
Для теста хочу заказать онлайн на пробу пару тюбиков - если аллергии не будет, докуплю всю палитру. Вот только хз, лучше протестировать на нейтральной охре и белилах, или взять "максимально токсичный" кадмий и кобальт, чтобы сразу на себе проверить переносимость.

Если бы точно знать, что Sennelier и Rembrandt Talens не уступали по очистке твоим брендам, я бы сразу в магаз поехал и там собрал нужную палитру и было все просто.
Что-нибудь слышал про эти краски? :)

>>942421
Спасиб, возьму на заметку.
А след от резинки потом проходит или если регулярно целыми днями работать, там потом морщины могут появиться?

2,3 Мб, 1204x1200
# OP 45 27 фев, 22:46 45 946941

Привет
Целый месяц в себя приходил, жестко болел гриппом, чуть не помер, даже скорую вызывал. Сейчас воскрес и продолжаю свою одиссею с покупкой масла.

>>942423
Чекнул снова названные тобой топовые бренды, в Петербурге ничего нет в итоге, склады пустые, художественная столица блин.
Буду из другого города Old Holland заказывать, Хардинга тоже нет.
Правда в худмаге мне тут подсказали еще 2 премиум бренда по их мнению - это Sennelier (Франция, вроде консервативный старый бренд, держащий традиции) и Talens Rembrandt (Голландия, линейка Rembrandt заявлена как проффесиональная, во отличии от их "Ван Гога" студенческого).

Проблема в том, что мне трудновато собрать палитру Old Holland, там за сотню цветов разных, например одного красного похожего вроде штук 10 разных минимум, и непонятно, какой брать при покупке онлайн. Ну, самый дорогой можно отмести, как ты говорил. А брать именно кадмий или более дешевые безкадмиевые аналоги? Вдруг там пигмент недостаточно яркий. Но кадмии и кобальты считаются наиболее токсичными, с другой стороны. Зеленые тоже есть кадмии, есть другие. Желтого тоже дофига всякого.
Анон, пожалуйста скинь свою палитру Old Holland, буду на нее ориентироваться.
Еще нюанс, у каждого бренда свои названия цветов могут быть, хз как онлайн подбирать их, если там разные схожие оттенки. Я бы ориентировался на свою палитру из 12 цветов "Мастер-класса", но боюсь там колориты могут точно не совпасть.
Для теста хочу заказать онлайн на пробу пару тюбиков - если аллергии не будет, докуплю всю палитру. Вот только хз, лучше протестировать на нейтральной охре и белилах, или взять "максимально токсичный" кадмий и кобальт, чтобы сразу на себе проверить переносимость.

Если бы точно знать, что Sennelier и Rembrandt Talens не уступали по очистке твоим брендам, я бы сразу в магаз поехал и там собрал нужную палитру и было все просто.
Что-нибудь слышал про эти краски? :)

>>942421
Спасиб, возьму на заметку.
А след от резинки потом проходит или если регулярно целыми днями работать, там потом морщины могут появиться?

Показать весь текст
Ответы4695147018

Девочка с персиками 46 28 фев, 01:35 46 946951

>>946941
Сенельер и Рембрандт это профессиональные краски, а не премиальные. Качество среднее, значительно хуже Олд Холланда.
Палитра зависит от того, что ты хочешь рисовать и какой палитрой обычно работаешь.
Я как правило покупаю самые топовые бренды но самые дешёвые краски. Ix po seriqm razbivaüt, o 1 do 5-6, первая серия самая дешёвая, в ней обычно земельные, белила, чёрные и синтетика.
Олд Холланд у меня не полноценная палитра, по момоеу работал ламповой чёрной, ультрамарином и синтетическим красным.

Если есть деньги на кадмий, бери, не ошибёшься. Но он ясно очень дорогой.

Если бы я полностью из ОХ собирал палитру взял бы:

Титан (хотя я предпочитаю свинцовые белила)
Чёрный кость

Жёлтая Охра
Сиена Жженая
Умбра Жженая либо натуральная

Ультрамарин
Scheveningen Red Light хорший яркий красный, как и все синтетики более холодный и прозрачный чем кадмий

Если мало жёлтой охры, ещё из более менее дешёвых у них есть Scheveningen yellow light и Scheveningen yellow lemon, синтетика, я сам хочу попробовать, но пока не доходили руки.

Ответы47046

Девочка с персиками 47 28 фев, 02:40 47 946952

https://www.youtube.com/watch?v=DrYQLZd73kE

Ответы47046

Сюрреалист 48 28 фев, 18:57 48 947018

>>946941
>морщины
Какой же ты нежний пидор.
Следы остаются от резинок ракушек, ибо там они жесткие.. Многоразовые респираторы вроде 3m имеют широкие резинки, как на батиных трусах, плюс система крепления на затылке.

Ответы47047

# OP 49 1 мар, 00:37 49 947046

7,8 Мб, 3600x29622,4 Мб, 1202x1200187 Кб, 1080x108050 Кб, 600x600

>>946951
>>946952
Привет, спасибо большое!
Принял, заказываю Олд Холланд тогда однозначно.
>Палитра зависит от того, что ты хочешь рисовать и какой палитрой обычно работаешь.
Писать я хочу работы в духе пикрилов, контемпрари арт техничный, на базе традиционной живописи условно (колорит конечно могу гораздо ярче выбрать, это просто примеры техники).
Свою старую палитру цветов скину завтра, сейчас не успеваю, если не затруднит, мб плиз подскажешь что собрать.
Особенно интересно по зеленым, имеет там смысл кадмии тоже брать как в красном или другие пойдут (земельные что ли). И небесно-голубые/морские оттенки, вряд ли с одного ультрамарина намешаю все синие.
>Чёрный кость
А его часто юзаешь? Я думал черный не так важен отдельно, его вроде не трудно намесить из нескольких противоположных цветов, либо сразу базовые красный, синий, желтый/охра.
>Если бы я полностью из ОХ собирал палитру взял бы:
7-8 цветов тебе достаточно? Я раньше юзал 12, т.к. не хватало зеленых и голубых, и намешать наверное скилла практического не доставало, т.к. я в цг больше работал.
Видео заценил, полезное, благодарю. Он там правда про ОХ говорит, что краская годная, но для него типа слишком плотная, пастозная.

Ответы47048

# OP 50 1 мар, 00:44 50 947047

>>947018
Сам ты пидор епта )
Если у тебя кривое ебало и тебе его не жалко портить, я не виноват.
Сам посуди, в соседнем треде только и обсуждают, кто из художников соскуфился, такова людская природа.
>имеют широкие резинки, как на батиных трусах, плюс система крепления на затылке.
Спасибо, так морщины/постоянные следы/складки на ебле в итоге остаются при длительном использовании или нет?
У меня кожа нежная и чувствительная к тому же от природы.

Ответы47052

Диего Веласкес 51 1 мар, 01:05 51 947048

>>947046
Зелёных кадмиев нет, если только не замес.
Если ты не рисуешь много зелени, отдельный зелёный не сильно нужен. Но если брать, то я бы советовал земельные, они не сильно яркие, ими ещё можно хорошо яркость кадмия сбивать.
На море можешь зеленоватую фц взять, либо лазурный кобальт, но он очень дорогой.
>А его часто юзаешь?
Я да, но если не пользуешься, то можно и не брать.
>7-8 цветов тебе достаточно?
Зависит от картины, я стараюсь меньше красок использовать. Палитру Цорна плюс 2-3 дополнительных обычно.
>но для него типа слишком плотная, пастозная.
Да у них густая консистенция для импасто. Мягкими кистями сразу из тюбика не поработаешь.

Ответы4707647095

Сюрреалист 52 1 мар, 02:47 52 947052

380 Кб, 165x1651,4 Мб, 278x498

>>947047
>Сам посуди, в соседнем треде только и обсуждают, кто из художников соскуфился
>У меня кожа нежная и чувствительная к тому же от природы

Ответы47073

# OP 53 1 мар, 14:46 53 947073

>>947052
Да и пошел ты нахуй тогда прол, скуф ебаный )
Про таких плебсов как ты говорят, что мужик должен быть не красивее обезьяны, кек. Нормальные люди в 21 веке следят за своей внешностью.

Ответы47132

83 Кб, 1171x678
# OP 54 1 мар, 15:00 54 947076

>>947048
Благодарю!
>Зелёных кадмиев нет, если только не замес.
А на пикриле замесы получается?
>Если ты не рисуешь много зелени
Я раньше писал на летних пленэрах, там как раз много разных зеленых оттенков нужно было, которые я не мог получить простым замесом синих и желтых. И мне нужно было 3-4 зеленых разных.
Сейчас не знаю, наверное на тему природы тоже буду писать работы порой + для замесов других цветов. Вообще зеленый цвет люблю в разных проявлениях.
>Я да, но если не пользуешься, то можно и не брать.
А ты его в основном подмешиваешь, чтобы цвета сделать темнее по тону?
>стараюсь меньше красок использовать
Из малого количества можешь намешать все, что угодно или просто ограниченной палитрой работаешь?

Ответы47120

4,4 Мб, 4000x2298
# OP 55 1 мар, 16:18 55 947095

>>947048
Вот моя палитра от Мастер-класса, майская и английская зеленая схожи, считай дубль. В целом 12 цветов юзал. Может бы еще добавил бы холодного зеленого, типа изумрудного - если его конечно не получить из простого замеса нейтрального зеленого и ультрамарина/кобальта.

1. Травяная Зеленая
2. Майская/Английская Зеленая (для салатовых оттенков)
3.Ультрамарин Светлый
4. Кобальт Синий Спектральный
5. Небесно-Голубая
6. Марс Коричневый Темный Прозрачный
7. Умбра Натуральная Ленинградская
8. Краплак Красный Прочный
9. Кадмий Красный Светлый
10. Кадмий Желтый Темный
11. Стронциановая Желтая
12. Белила Титановые

Олд Холланд следующие цвета есть для покупки:
https://artcompas.ru/khudozhestvennye-tovary/maslyanye-kraski/maslyanye-kraski-old-holland/
Коль не сильно затруднит, ты мог бы пожалуйста помочь подобрать оттуда аналоги для моей палитры? Либо я соберу палитру, а ты может глянешь и что еще посоветуешь.
Я даже не знаю, собирать также цветов 12 или мне хватит твоих 7-8, чтобы все остальные замесить.

И насчет медиума еще:
Знаком с таким итальянским "Maimeri Медиум масляный ЭКО"?
Интересно, он вроде масел не содержит и не желтит картину со временем?
Еще думаю попробовать сафлоровое масло, оно тоже не желтит, а есть минусы по сравнению с льняным уплотненным?
И льняного уплотненного полимеризованного еще возьму от Малевича наверное (хотя вроде китайская фирма).
Можно ли в одной картине писать на 3х таких разных разбавителях, если мне нужна разная густота в разных местах?
Gamblin гель тот крутой увы так не купить, только из Америки заказывать по паспортным данным, что не айс.

4,4 Мб, 4000x2298
# OP 55 1 мар, 16:18 55 947095

>>947048
Вот моя палитра от Мастер-класса, майская и английская зеленая схожи, считай дубль. В целом 12 цветов юзал. Может бы еще добавил бы холодного зеленого, типа изумрудного - если его конечно не получить из простого замеса нейтрального зеленого и ультрамарина/кобальта.

1. Травяная Зеленая
2. Майская/Английская Зеленая (для салатовых оттенков)
3.Ультрамарин Светлый
4. Кобальт Синий Спектральный
5. Небесно-Голубая
6. Марс Коричневый Темный Прозрачный
7. Умбра Натуральная Ленинградская
8. Краплак Красный Прочный
9. Кадмий Красный Светлый
10. Кадмий Желтый Темный
11. Стронциановая Желтая
12. Белила Титановые

Олд Холланд следующие цвета есть для покупки:
https://artcompas.ru/khudozhestvennye-tovary/maslyanye-kraski/maslyanye-kraski-old-holland/
Коль не сильно затруднит, ты мог бы пожалуйста помочь подобрать оттуда аналоги для моей палитры? Либо я соберу палитру, а ты может глянешь и что еще посоветуешь.
Я даже не знаю, собирать также цветов 12 или мне хватит твоих 7-8, чтобы все остальные замесить.

И насчет медиума еще:
Знаком с таким итальянским "Maimeri Медиум масляный ЭКО"?
Интересно, он вроде масел не содержит и не желтит картину со временем?
Еще думаю попробовать сафлоровое масло, оно тоже не желтит, а есть минусы по сравнению с льняным уплотненным?
И льняного уплотненного полимеризованного еще возьму от Малевича наверное (хотя вроде китайская фирма).
Можно ли в одной картине писать на 3х таких разных разбавителях, если мне нужна разная густота в разных местах?
Gamblin гель тот крутой увы так не купить, только из Америки заказывать по паспортным данным, что не айс.

Показать весь текст
Ответы4712047127

Паоло Уччелло 56 1 мар, 19:58 56 947120

>>947076
>А на пикриле замесы получается?
Да, крайне не советую такое брать. Замесы хуита для девочек.
https://www.oldholland.com/wp-content/uploads/2018/03/Brochure-Old-Holland-Classic-Oil-Colours-Drying-Time-Transparency.pdf
Ну смотри сам тогда про зелёные, я почти никогда их не использую.
>А ты его в основном подмешиваешь, чтобы цвета сделать темнее по тону?
Темнее, холоднее, менее насыщенно, по обстоятельствам.
>ограниченной палитрой работаешь?
Да, нужно меньше о гармонии цветов задумываться.
>"Maimeri Медиум масляный ЭКО"?
Не знаком с таким медиумом, врядли в нём нет масла иначе это был бы разбавитель а не медиум.
>Еще думаю попробовать сафлоровое масло, оно тоже не желтит, а есть минусы по сравнению с льняным уплотненным?
В первую очередь намного дольше сохнет и крепкость слоя ниже, но это будет важно только может лет через 50-100.
>И льняного уплотненного полимеризованного
Он делает краску очень тягучей, консистенция становится сильно на любителя и опять же сохнет дольше.
>Можно ли в одной картине писать на 3х таких разных разбавителях, если мне нужна разная густота в разных местах
Алла прима без проблем, если послойная живопись, то нужна правильная обработка сухих слоёв и соблюдения технологии.
>>947095
>Gamblin гель
Это гелевый медиум на сафлоровом масле, без разбавителей и с добавлением алькида. Совсем свежий продукт у большенства производителей нет ещё аналогов. Может китайцы уже намутили, но я не в курсе.

Ответы47126

# OP 57 1 мар, 20:22 57 947126

>>947120
Спасибо за помощь!
>Замесы хуита
Замес - это в данном случае смесь нескольких пигментов в одном тюбике или там наполнители/добавки?
Стоит эти зеленые кадмии что-то совсем нехуево )
>В первую очередь намного дольше сохнет и крепкость слоя ниже, но это будет важно только может лет через 50-100
Там пленка полимерная тоньше и слабее выходит? Кракелюр не может пойти лет за 5-10? Вроде сохнет процентов на 30 дольше
>Он делает краску очень тягучей, консистенция становится сильно на любителя и опять же сохнет дольше
Я как раз на уплотненном писал, мне в кайф было, пластичное такое все. Правда вроде было просто уплотненное без полимеризации

>Да, нужно меньше о гармонии цветов задумываться.
Если бы тебе пришлось работать наоборот широкой палитрой, делать работы с самым разным колоритом, ты бы на моем месте взял бы большее количество цветов себе или бы также ограничился этими 7-8, но за счет скилла смог бы намешать все остальное без проблем?
Просто думаю сэкономить и намешивать, или сразу потратиться, но получить весь необходимый удобный инструментарий

Ответы47130

Паоло Уччелло 58 1 мар, 20:37 58 947127

>>947095
Палитра зависит от цены.
Зелёные я не знаю, редко пользуюсь.
Ультрамарин у ОХ есть
Кобальт тоже
Берюзовый кобальт тоже.
Кадмии тоже есть
Титан тоже есть.
Вместо краплака кинакридон, например Scheveningen rose
dee, Old Holland magenta

Если кобальты слишкомдорогие, можно заменить на фц - B35 Scheveningen blue, плюс ультрамарин.
Если кадмии заменять то
C18 Scheveningen orange - синтетический оранжевый
B10 Scheveningen yellow lemon либо B12 Scheveningen
yellow light - синтетический жёлтый
B22 Scheveningen red light - холодный красный

Синтетика дешевле, но в отличие от кадмиев, они более холодные и прозрачные. Тут дело цены.

Натуральная умбра у них есть, хотя говорят ленинградская по оттенку отличается от аналогов. А что это за прозрачный марс, я не совсем в курсе. Либо это аналог жженой умбры у ОХ. Либо если нужен более светлый и прозрачный коричневый это Transparent oxide-red lake.

Ответы4713149080

119 Кб, 600x476
Паоло Уччелло 59 1 мар, 20:57 59 947130

>>947126

Замес это когда в тюбике более 1го пигмента, смысла в таком я не вижу, супер казуально.
> Кракелюр не может пойти лет за 5-10?
Нет, если использовать в нормальных количествах так скоро ничего не произойдёт. Тем более у тебя сами краски всё ещё на льняном масле.
>но за счет скилла смог бы намешать все остальное без проблем?
На мой взгляд большая палитра намного сложнее, как правило новичкам советуют начинать с маленьким количеством красок и по немногу добавлять.
Ты работал мастерклассом, если ты все цвета регулярно использовал и финансы позволяют, бери полную палитру. Если некоторые краски использовал редко, можно подумать, нужны ли они на самом деле.
У меня сейчас денег нихуя нет, работаю с тем, что есть и норм. В будущем может куплю всяких модных красок. На художественный рост и даже на качество картин, количество красок я считаю влияет минимально. Мне важна хорошая консистенция, я ненавижу консистенцию даже у красок средней ценовой категории, по этому я беру только премиальные бренды.
Но палитры цорна, в плане яркости мне уже хватает, можно даже ещё сэкономить и кадмий заменить на жженую сиену или веницианскую красную. СУпер нищебродская палитра, но если консистенция и качество краски заебись, мне ок.

Ответы4713147367

# OP 60 1 мар, 21:30 60 947131

>>947127
>>947130
Бро, спасибо громадное, прям выручил!
Составлю тогда палитру на заказ, еще раз потом скину сюда на всякий, мб что-то фиксану еще по твоему совету.

>смысла в таком я не вижу, супер казуально
В плане непрофессионально? Просто, если я сам не смогу намешать такой зеленый, то по сути удобная штука, но цена кусается сильно
>как правило новичкам советуют начинать с маленьким количеством красок и по немногу добавлять
>Ты работал мастерклассом, если ты все цвета регулярно использовал
Вообще у меня проблема именно с техническим аспектом именно в масле смешивать. А так я много лет конкретно живописью в цг занимался, и чувство цвета, его подбор, у меня очень сильное само по себе, моя самая сильная сторона ну и фантазия и гениальные идеи, куда ж без этого кек :D
Спасибо еще раз, удачи тебе! Желаю, чтоб бабла привалило и смог купить все, что нужно, и успехов тебе всяческих.
Я тоже в средствах сильно ограничен сейчас, но тут у меня прям вопрос выживания связан с живописью, чтоб кукушкой не поехать и реализоваться профессионально, решил хоть как-то вложиться и воплотить свои планы по развитию.

19 Кб, 604x377
Сюрреалист 61 1 мар, 21:44 61 947132

>>947073

Ответы47133

# OP 62 1 мар, 21:50 62 947133

>>947132
Квазимодо, съеби нахуй уже лепить свои члены глиняные )
Нормально так всратана порвало

Ответы47149

142 Кб, 535x569
Сюрреалист 63 2 мар, 00:53 63 947149

>>947133

# OP 64 3 мар, 17:55 64 947367

>>947130
Подскажи пожалуйста, желтая охра есть 4х видов, жженую/полусожженую думаю брать не буду, там сдвиг в красноватый.
Мне вот лучше взять охру желтую светлую или темную?
Темная немного коричневатее, но может без разницы какую из 2х брать? белилами, черным, либо каплей красного/желтого можно в ту или иную сторону по идее можно сместить колорит
https://artcompas.ru/search/?q=%D0%96%D1%91%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%8F+%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0+old+holland+40+%D0%BC%D0%BB

И насчет черного, жженой кости нет, есть Виноградная черная, Шевениген черный глубокий и Марс черный.
Черный глубокий темнее выглядит, его брать? Другие будто посерее просто https://artcompas.ru/search/?q=%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+old+holland+40+%D0%BC%D0%BB

Ответы47400

Скульптор 65 4 мар, 00:23 65 947400

>>947367
Охру стоит брать однопигментную, и самую жёлтую. Из этих это будет охра жёлтая светлая.
Более прозрачных, более тёмных и более красных коричневых навалом, в охре именно жёлтость и светлость ценится, в первую очередь.
>Виноградная черная, Шевениген черный глубокий и Марс черный.
Даже не знаю, чёрный он и есть чёрный, не думаю что будет сильная разница.
У меня есть их виноградная, меня устраивает.

Ответы4740448961

# OP 66 4 мар, 01:14 66 947404

>>947400
Благодарю!
>есть их виноградная
Это чисто черный нейтральный или она сама по себе чуть холодная?
Если сравнить с жженой костью, отличия есть, мб виноград чуть светлее?

И еще вопрос по их ультрамаринам:
есть просто синий (его думаю брать), есть синий темный и французский светлый экстра

Ответы47409

Скульптор 67 4 мар, 04:58 67 947409

>>947404
Виноградный чёрный, нейтральный, может немного холодный. Если смешивать с титаном то получаются холодные, синеватые серые. Не думаю что он светлее, у меня есть ламповая сажа, они примерно одинаково чёрные.
Ультрамарин я всегда стандартный беру. Хотя думаю в будущем на фц перейти или на кобальт, говорят светостойкость у них получше.

Ответы48961

1,8 Мб, 2560x1803
# OP 68 16 мар, 17:27 68 948961

>>947400
>>947409
Спасибо :) Я тут совсем залип из-за депры, сейчас отпустило и продолжаю.
>в охре именно жёлтость и светлость ценится
>Виноградный чёрный. Если смешивать с титаном то получаются холодные, синеватые серые
Благодарю, что посоветовал именно эти - то, что нужно как раз. А то думал другие брать. Пришла охра и черный, сегодня-завтра буду тестить.

И собираю остальную палитру по твоим советам, вот что точно беру:
A1 Титановые белила
A69 Умбра натуральная
A61 Сиена жженая
B12 Шевенинген желтый светлый
C18 Шевенинген оранжевый
A36 Ультрамарин синий
B35 Шевенинген синий

Кадмии пока решил заменить, где можно, чтобы сэкономить. По остальному есть вопросы, подскажи плиз.
Нашел еще удобную табличку цветов ОХ, открываешь в новой вкладке и в плашке сверху наглядно цвет показан.
https://artistpigments.org/brands/old-holland-classic-oil-colours/dot_chart?

B22 Шевенинген красный светлый - его яркости достаточно? Есть еще C19 Шевенинген ярко-красный, он ярче просто, но теплый правда. Или я просто в красный светлый 22 могу примешивать C18 Шевенинген оранжевый и все ок будет?

Больше непонятно, что делать с голубым. Кажется, что с Ультрамарина A36 и B35 Шевенингена синего + Титановые белила я не смогу получить небесно-голубой, который у меня был в "Мастер-классе". Из самого голубого нашел только B40 Шевенинген синий светлый, но он тоже гораздо темнее, чем мой небесно-голубой.
Или на разбеле хорош будет для неба? Есть еще 41 марганец, но он помечен знаком токсичный, ну его нафиг ) Что делать?

Scheveningen rose dee дорогой. D181 Маджента тоже дороговат, накрайняк его рассматриваю. Чем-то можно заменить более дешевым? B187 Ультрамарин красно-розовый пойдет, он темнее и тусклее?
Зеленые решил взять B289 Прочный зеленый и B283 Желто-зеленая. Земельный тусклый какой-то, мне нужна сочная зелень и весь спектр зеленых от салатовых и лимонных до глубоких темных холодных зеленых, типа черно-изумрудных. Визуально если прикинуть, B289 и B283 хватит, чтобы намешать с моей остальной палитрой и получить всю градацию зеленых или же стоит еще докинуть тюбик холодного изумрудного/нейтрального травяного зеленого?
Лимонно-желтый пока не беру, так как будет B12 Шевенинген желтый светлый + B283 Желто-зеленая для замеса ярких зеленых, это верно?

И насчет коричневых еще, беру A69 Умбра натуральная и
A61 Сиена жженая. Умбра натуральная + черный виноградный даст колорит Умбры жженой? Или может все же Умбру жженую лучше брать, т.к. Умбра натуральная и Сиена жженая светлее сильно и мало ли темно-коричневый потребуется в работе для теплых черных оттенков.
Заранее спасибо (:

1,8 Мб, 2560x1803
# OP 68 16 мар, 17:27 68 948961

>>947400
>>947409
Спасибо :) Я тут совсем залип из-за депры, сейчас отпустило и продолжаю.
>в охре именно жёлтость и светлость ценится
>Виноградный чёрный. Если смешивать с титаном то получаются холодные, синеватые серые
Благодарю, что посоветовал именно эти - то, что нужно как раз. А то думал другие брать. Пришла охра и черный, сегодня-завтра буду тестить.

И собираю остальную палитру по твоим советам, вот что точно беру:
A1 Титановые белила
A69 Умбра натуральная
A61 Сиена жженая
B12 Шевенинген желтый светлый
C18 Шевенинген оранжевый
A36 Ультрамарин синий
B35 Шевенинген синий

Кадмии пока решил заменить, где можно, чтобы сэкономить. По остальному есть вопросы, подскажи плиз.
Нашел еще удобную табличку цветов ОХ, открываешь в новой вкладке и в плашке сверху наглядно цвет показан.
https://artistpigments.org/brands/old-holland-classic-oil-colours/dot_chart?

B22 Шевенинген красный светлый - его яркости достаточно? Есть еще C19 Шевенинген ярко-красный, он ярче просто, но теплый правда. Или я просто в красный светлый 22 могу примешивать C18 Шевенинген оранжевый и все ок будет?

Больше непонятно, что делать с голубым. Кажется, что с Ультрамарина A36 и B35 Шевенингена синего + Титановые белила я не смогу получить небесно-голубой, который у меня был в "Мастер-классе". Из самого голубого нашел только B40 Шевенинген синий светлый, но он тоже гораздо темнее, чем мой небесно-голубой.
Или на разбеле хорош будет для неба? Есть еще 41 марганец, но он помечен знаком токсичный, ну его нафиг ) Что делать?

Scheveningen rose dee дорогой. D181 Маджента тоже дороговат, накрайняк его рассматриваю. Чем-то можно заменить более дешевым? B187 Ультрамарин красно-розовый пойдет, он темнее и тусклее?
Зеленые решил взять B289 Прочный зеленый и B283 Желто-зеленая. Земельный тусклый какой-то, мне нужна сочная зелень и весь спектр зеленых от салатовых и лимонных до глубоких темных холодных зеленых, типа черно-изумрудных. Визуально если прикинуть, B289 и B283 хватит, чтобы намешать с моей остальной палитрой и получить всю градацию зеленых или же стоит еще докинуть тюбик холодного изумрудного/нейтрального травяного зеленого?
Лимонно-желтый пока не беру, так как будет B12 Шевенинген желтый светлый + B283 Желто-зеленая для замеса ярких зеленых, это верно?

И насчет коричневых еще, беру A69 Умбра натуральная и
A61 Сиена жженая. Умбра натуральная + черный виноградный даст колорит Умбры жженой? Или может все же Умбру жженую лучше брать, т.к. Умбра натуральная и Сиена жженая светлее сильно и мало ли темно-коричневый потребуется в работе для теплых черных оттенков.
Заранее спасибо (:

Показать весь текст
Ответы49063

Горации 69 17 мар, 07:18 69 949000

>>942265
У меня была 1 в 1 ситуация, поменяй растворитель. Мне это помогло

Ответы4904949120

# OP 70 17 мар, 15:31 70 949049

>>949000
Спасибо, пришел итальянский экологичный, буду тестить.
Но фишка в том, что я писал на льняном уплотненном масле. Разве только "Невская палитра" его бадяжит химикатами.
А у тебя тройник наверное или скипидары/уайт-спирит в составе растворителя были? Я к такому сейчас даже не прикасаюсь

Анри Тулуз-Лотрек 71 17 мар, 16:39 71 949063

>>948961
Ну я сказать не могу из опыта, кроме тех цветов которыми пользовался. В22 он на разбеле становится ярче и немного холоднее.
Это и к синим относится, вообще к современным синтетическим краскам, они полупрозрачные и в масстоне довольно тёмные, но они, как правило, дают очень яркие замесы с белилами. Мне яркости более чем достаточно, обычно слишком много, но я работаю довольно приглушённо.
У них на ютуб канале много видео с разбелами и смесями, можешь посмотреть для сравнения.
https://www.youtube.com/watch?v=4KhY9KNi89o
https://www.youtube.com/watch?v=pb3fpjA9y30
>Умбра натуральная + черный виноградный даст колорит Умбры жженой?
Нет скорее сиена жжёная с чёрным, либо чёрный с красным.
Натуральная умбра как правило зеленит.
Что полезнее, вопрос философический, у меня оба этих цвета на палитре, жжёной умброй я работаю чаще.
Умбры вообще в первую очередь для тонких начальных подмалёвков, в поздних, толстых слоях им советуют на злоупотреблять.

Ответы4907349074

# OP 72 17 мар, 18:57 72 949073

>>949063
Премного благодарен! Полезные видео, подписался.
Ультрамарин в фиолетовый уходит, сиреневый на разбеле.
У тебя на практике B35 Шевенинген синий дает с титаном голубой небесный, типа как Парижский синий/Марганец в разбеле? Или же он тоже чуть смещен в красноватый спектр? Не нашел пока с ним видео.
Остался вопрос еще с маджентой, чем бы более дешевым ее заменить.. непонятно, пойдет ли Ультрамарин красно-розовый

Ответы4907449075

# OP 73 17 мар, 19:04 73 949074

>>949063
>>949073
А, может аналог мадженты или схожий розово-красный можно намутить из B22 Шевенинген красный светлый + немного Ультрамарина + Титан или по схожей формуле?

Ответы49076

Анри Тулуз-Лотрек 74 17 мар, 19:21 74 949075

>>949073
> B35 Шевенинген синий дает
Никогда не пользовался. У меня ультрамарин, фц блокс менее фиолетовая и ещё совсем ядрёный зелёно-голубой котрой я редко пользуюсь. Фц часто скорее в голубой нежели в фиолетовый уходит, но я не знаю, какое -то наименование у ОХ будет.
Фиолетовымы я никогда не пользуюсь практически, даже сказать ничего не могу. Квинакридоны современные дают очень яркие мадженты, вроде как.

Ответы49080

Анри Тулуз-Лотрек 75 17 мар, 19:22 75 949076

>>949074
>B22 Шевенинген красный светлый + немного Ультрамарина + Титан или по схожей формуле?
Ну это будет довольно приглущённый филотовый, если тебя прям ядрёная насыщенность нужно, стоит взять ещё нечто по середине.

# OP 76 17 мар, 19:54 76 949080

>>949075
Спасиб
>Никогда не пользовался
Ты просто вот тут про него писал >>947127
>Если кобальты слишкомдорогие, можно заменить на фц - B35 Scheveningen blue, плюс ультрамарин

Мне помимо ультрамарина нужен такой синий, чтоб прям синий был, без уклона в фиолетовый. И в идеале на разбеле небесно-голубой получать.
Может тогда B40 Шевенинген синий светлый взять.. не знаю
Так бы Марганец взял, он хорош по цвету, но токсичный чет.

Квинакридоны дорогие вроде, из тех, что в наличии
>ядрёная насыщенность нужно, стоит взять ещё нечто по середине
>нечто по середине
Имеешь ввиду как раз красно-розовый готовый или на замес под него?

Ответы49082

Анри Тулуз-Лотрек 77 17 мар, 20:02 77 949082

>>949080
Эти я в теории рекомендовал, сам ими не работал.
Пб 15 это фц, один просто 15 другой 15:3, можешь попытаться майти какой более голубой из них.
Да, квинакридоны не совсем как кадмии, но дороговатые.
Я имел в виду ултрамарин и красный всё же довольно далеко друг от друга находятся, яркой маженты они не дадут. Раньше под такое Ализарин использовали, но в современном понятии он не является светостойким.

Ответы49084

# OP 78 17 мар, 20:05 78 949084

>>949082
Вот это не понял
>Пб 15 это фц, один просто 15 другой 15:3
Поясни плиз :) Пб - это что?

Ответы4909349099

# OP 79 17 мар, 21:09 79 949093

>>949084
А, парижский блю

Анри Тулуз-Лотрек 80 17 мар, 22:31 80 949099

>>949084
PB это Pigment Blue, это код пигмента, Pigment White, Pigment Yellow итд. Число это маркировка пигмента. PW6 - титан, ПБ15 это синяя фц, а последующий номер через двоеточие, это тот же пигмент, но другой оттенок. Пб15:8 может быть теплее, а просто Пб15 холоднее, а Пб15:3 зеленее... но это нужно смотреть у производителя.
На той таблице которую ты мне скинул этот номер внизу прописан, по нему видно, что если более 2 номров, то это колер и какой именно.

Ответы49119

# OP 81 18 мар, 01:12 81 949119

>>949099
Сенкс =)
Век живи, век учись

# OP 82 18 мар, 01:13 82 949120

>>949000
Для статистики, какой у тебя все же был и на что поменял?

Боб Росс 83 28 мая, 11:18 83 956911

>>942257 (OP)
Привет, масляные краски можно использовать и без растворителя, я вот не пользуюсь растворителем совсем.
>Юзать масло на водной основе
хуета, это то же масло которое при работе не надо разводить водой, просто можно мыть кисти без растворителя. Но ты мылом и так можешь это делать. Эффекта не будет.
>Писать акрилом вместо масла:
топчик. Сделать из акрила масло у тебя не получится, хотя варианты и есть. Замедлители которые продают это глицерин и пропилен гликоль в красивой баночке, они сделают хуйню, сверху будет сохнуть так же быстро как и без них, внутри будет сырое, но ты можешь просто тупо писать акрилом подмалевок уровня 'все почти готово, осталось дорисовать тонкие градиенты'. Акрил лучше масла по всем параметрам, крепкий яркий не отваливается и не трескается. Не стареет, не темнеет не жеотеет.
>После высыхания как пластик
Это и есть буквально пластик, там пластмасса которая слипается когда высыхает вся вода в одно большое покрытие. Рисуй им и доделывай маслом, все так делают и ты делай так.
>Одевать респиратор
Надевать его смылса не имеет, т. к. ты дышишь растворителем, который не пыль и не задерживается там. Не держи дома маслянные картины, пока масло сохнет оно выделяет кучу токсичной хуеты само по себе без растворителя кстати.
Нахуя тебе растворитель кстати? Что вы там им растворяете?

Боб Росс 84 28 мая, 11:25 84 956912

>>942269
>Краска это медиум плюс пигмент
Краска это медиум биндер пигмент растворитель воск сиккатив и хуй знает что еще там, в краске большая часть это наполнители типо прозрачные, пигмента там мало. Масло, чистое, когда сохнет выделяет формальдегиды там всякие и прочее, Они раздражают и воняют. Но в тюбиках всякого говна неведомого и без них достаточно.

Обновить тред
« /pa/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion