М.Двач / Философия

56 Кб, 720x479
Слушайте, а разве не всякое рассуждение, концепция, размышление(включая и данное) не исходят из каки 7 июня, 06:54 176005 В конец треда | Веб

Слушайте, а разве не всякое рассуждение, концепция, размышление(включая и данное) не исходят из каких-то допущения, пресуппозиций, интуиций?

То есть, философствовать в вакууме невозможно. Невозможно исходить из ничего. Ты всегда из чего-то исходишь и это "чего-то" остаётся просто приятным на веру убеждением. Я щас не про абсолютно очевидное знание, как у Декарта, потому что это уже продукт каких-то интуиций, это уже какие-то понятие "знания", "очевидности", "абсолютности"..и вот с этими интуициями ничего нельзя поделать, это как холст, их можно эксплицировать(часто, любая критика тех или иных идей именно и заключается в том, что кто-то обнаруживает какие-то допущение на которых все это строится), можно в них сомневаться, можно критиковать, опровергать или доказывать, но даже сами эти попытки будут основываться на других допущениях, а те на других, а те на других. Ясен хуй, что я тоже исхожу сейчас из каких-то допущений, которые можно критиковать и сомневаться, но это просто замкнутый круг, но даже утверждение о том, что это замкнутый круг, что это перетекание из одного в другое - это замкнутый круг, это перетекание из одного в другое.

Ответы026048094

82 Кб, 735x738
2 7 июня, 07:05 2 176006

Это я вообще к тому, что философия - это бесконечное поле концептов, идей, тезисов, вопросов, аргументов...
Философия - это не поиск истины. Истина - это частный продукт философии. Суть философии - в борьбе. Ну, вот так все просто. Философы меряться между собой в своих творческих способностях. Это просто сражение без победителей, раз и навсегда поставить точку в философии нельзя. Смогу ли я этого конкретного человека выиграть в споре? - вот в чем вопрос.
Причём, что значит выиграть, как определить победителя - это просто ещё один из поводов поспорить, создать новые идеи, новые тезисы и новые аргументы.

3 7 июня, 15:52 3 176026

>>176005 (OP)
>Невозможно исходить из ничего
Не надо и исходить куда-то. См. Государство об исхождении из предпосылок и восхождении к первым посылкам или беспредпосылочному. Второе философия, первое не философия (а наука)
>Философы меряться между собой в своих творческих способностях
С кем мерились первые философы? Если с кем-то и мерились, то не с философами, и не "в споре"

Ответы078

4 7 июня, 16:15 4 176027

Может быть, философы мерились с древними создателями религиозных космологий, а иногда и просто с богами. Но вероятно это не основная деятельность философов (создание каких-то альтернатив религиозным космологиям и космогониям, рисование новых картин мира, см. Хайдеггер "Время картины мира" или лучше введение к "Основные проблемы феноменологии" / "Понятие философии. Философия и мировоззрение"; также см. отношение к такой деятельности у Платона в Тимее; подлинный философ не верит в то, что он сам собирает про "мироздание"; потому что все это примерно, и необоснованно, и не очень-то интересно...)

5 7 июня, 22:56 5 176048

>>176005 (OP)
Ну философия - это по сути и есть интуиция науки и интуиция поиска знания. Т.е. примерно "что-то почувствовал" и предлагаешь туда копать. Если сможешь убедить в этом достаточное количество народу - реально начинаем копать в эту сторону и обычно уже на практике проверяем правильная была интуиция или нет.

От интуитивного момента не избавиться из-за фундаментальной неполноты наших знаний о вселенной, если бы у нас была вся информация - философия была бы нахуй не нужна

Ответы058

6 8 июня, 06:32 6 176058

>>176048
>От интуитивного момента не избавиться из-за фундаментальной неполноты наших знаний о вселенной, если бы у нас была вся информация - философия была бы нахуй не нужна
А нахуя нужна интуиция там где её не может быть - во Вселенной? И философия конечно не нужна, когда есть астрономия - наука о Вселенной. Чего ты о ней такого не знаешь-то, чтобы обращаться к философии?

106 Кб, 735x804
7 9 июня, 07:04 7 176078

>>176026

Ответы080

8 9 июня, 07:05 8 176079

>беспредпосылочному
Мысль об этом архэ анупотетон(как там) строится на допущениях. Как минимум, сама возможность "доставать" из одного знания другие - допущения. Конечно, сложно представить что это не так. Вопрос творческих способностей

Ответы080082

9 9 июня, 07:05 9 176080

>>176078
>>176079
Отклеилось все от всего.

10 9 июня, 08:52 10 176082

>>176079
>Мысль об этом архэ анупотетон(как там) строится на допущениях
А ты не строй (просто постулируй)
>возможность "доставать" из одного знания другие - допущения
Так она у тебя в ОП-посте. Если бы ты в ОП-посте написал "то, что какие-либо суждения исходят из каких-либо суждений — это иллюзия", я бы не про Платона писал, а например Витгенштейна. С этим я скорее согласен, действительно, и тогда уж точно не остается ничего другого, кроме беспредпосылочного начала

11 9 июня, 13:29 11 176094

>>176005 (OP)
Кекель был шизом и писал лютую религиозную хуйню с выдуманным им Абсолютным Духом богом в его системе типа. Как и Шопенгауэр с Ницше. Только у них всем руководит Мировая Воля. Как в дхармических религиях.

Обновить тред

« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion