М.Двач / Философия

17 Кб, 354x361
Потребности как насилие 3 окт, 20:51 179345 В конец треда | Веб

Наличие желания — это как медленное вонзание ножа в тело. Чем быстрее ты его вытащишь, тем меньше пострадаешь. Но кто вонзает этот нож? Маньяк. А что делать с маньяком? Его нужно остановить.
Но вместо того, чтобы устранить самого маньяка, общество почему-то предлагает нам только вытаскивать нож. Вместо того чтобы уйти от насилия, нам советуют "залечивать раны" и приспосабливаться.
Почему? Из-за навязанных ценностей. Из-за лживых утверждений о том, что жизнь — это высшая ценность, что страдание — это неизбежная часть существования, что нужно бороться до конца и т.д и т.п.
Желания навязывает биологическая прошивка. Значит, биологическую прошивку нужно остановить. Но биологическая прошивка — это не отдельная сущность, это фундаментальная часть самой жизни.
Следовательно, чтобы остановить насилие, необходимо устранить жизнь.
Желание и потребности — это формы насилия, жестокость и интенсивность которого постепенно увеличивается. Чтобы убедиться в этом, проведите простой эксперимент: зайдите в абсолютно пустую комнату, где у вас ничего нет с собой, нет никаких источников реализации ваших ценностей. Посмотрите, сколько вы сможете там продержаться. Я уверен, что недолго. Биологическая прошивка начнет издеваться над вами, вызывая мучительные желания и потребности, до тех пор, пока вы не умрёте

Ответы793487934979379795107956479581813978140981941

2 3 окт, 20:52 2 179346

бамп

3 3 окт, 20:58 3 179347

бамп

4 3 окт, 21:54 4 179348

>>179345 (OP)
У большинства людей все-таки потребности часто удовлетворяются, и они не приходят к тому, что их жизнь наполнена страданиями которые не (овер)компенсируются удовольствиями. Ну типа представь какого-нибудь протестантского фермера американского 19 века с традвайф и детишками, образцовый религиозный (верующий в те самые "ценности", которые тебе навязывают и ты им копротивляешься, а он в них ни на миг не сомневается) НПЦ. Он никогда к такому страдательному взгляду на мир не придет. К нему приходят во времена перенаселения и всякой неестественности и потрясений ну и просто вырожденцы, чьи "потребности" превращаются в пыточные механизмы, потому что они не могут их реализовать.
Ну типа им можно не только самоубиваться, а просто сокращать потребности, сокращать ожидания, работать над этим. Это возможно, смотри многочисленные монашеские и аскетические традиции у народов мира

Ответы79354

5 3 окт, 21:58 5 179349

>>179345 (OP)
И к чему ты это высрал? Антинаталист чи шо? Вопрос твой в чем?

Ответы79353

6 3 окт, 22:38 6 179353

>>179349
оценить аргумент на валидность и обоснованность

Ответы79356

7 3 окт, 22:40 7 179354

>>179348
неважно удовлетворяются потребности или нет. важно то, что само навязывание этих потребностей — аморально, ведь они влекут за собой страдания человека, если их не удовлетворять

Ответы79361

8 4 окт, 00:14 8 179356

>>179353
Ну ты дурачок же, стремление устранять страдания, насилие и тд это такие же, как ты выражаешься, "навязанные" биологической прошивкой вещи как и их необходимость

Ответы79357

9 4 окт, 00:42 9 179357

>>179356
в нашей биологии не заложена потребность в суициде. я тебе больше скажу, в нас заложен инстинкт самосохранения

Ответы79363

10 4 окт, 12:23 10 179361

>>179354
>аморально, ведь они влекут за собой страдания человека, если их не удовлетворять
Во-первых ты прикладываешь понятие морально/аморально не совсем к тому, то есть как бы используешь слово неправильно или в переносном значении. Даже к животным нечасто такие слова применяют, и никогда не применяют к стихийному бедствию, и совсем никогда к типа ~законам биологии.
На самом деле зло/добро вообще за пределами человеческих сообществ не очень существуют и означают скорее "польза для выживание человеческого рода" и "вред для выживания человеческого рода" (добро и зло).

>ведь они влекут за собой страдания человека, если их не удовлетворять
А если удовлетворять, влекут удовольствие. Если у человека все потребности удовлетворены, он может иметь фоновое радостное состояние, а иногда даже если и не все удовлетворены. (А еще они сигнализируют опять же о состоянии тушки, и все это нужно для выживания рода, это не просто так для мучений ради мучений.)
Поэтому для большинства людей все это не выглядит чем-то неразумно несбалансированно устроенным. То есть в принципе "то, как алгоритм удовольствия и страдания по природе устроены" для большинства людей выглядит как что-то окейное. (Они и сами стремятся к выживанию человеческого рода, соглашаются с этим как со "своей целью".)

11 4 окт, 20:21 11 179363

>>179357
Может у тебя еще и потребность избегать страданий не заложена

53 Кб, 200x200
12 5 окт, 08:47 12 179379

>>179345 (OP)
>Потребности как насилие
>прошивка начнет издеваться над вами, вызывая мучительные желания и потребности
>бамп

13 9 окт, 22:07 13 179510

>>179345 (OP)
Буддист спок

14 12 окт, 01:02 14 179564

>>179345 (OP)
Да и выход из этого в том чтобы перестать жить с установкой "стремись к удовольствию, убегай от страдания", мы даже не можем помыслить как это вообще так. Только язычники могли так жить, ну например приносить людей в жертву, а порой и очень болезненным образом как в Карфагене. Это не значит что они не испытывали боль, просто восприятие было иное. Вот вы убили муху, это просто насекомое тысячи их, совершенно никаких эмоций. Вот примерно так же и относились люди к страданиям, материальности как таковой, я даже думаю что поэтому люди и не изучали мир как это делают ученые, ибо нахуй нужен этот материальный мир, он ничтожен по сравнению с душой, с высшими планами бытия. Все мы тут гости на короткое время и ценить это время нет смысла. Наше тела и все наши заботы лишь малая часть чего-то более могущественного.

471 Кб, 736x736
15 12 окт, 18:54 15 179581

>>179345 (OP)
> Биологическая прошивка начнет издеваться над вами, вызывая мучительные желания и потребности, до тех пор, пока вы не умрёте

А чем ты я вляешься помимо своей биологической прошивки? В какой момент заканчивается она и начинаешься ты?
По такой логике, человека вообще можно разобрать на такие составные части, которые по отедльности себе навредить не могут. И каждый раз, когда целый человек, в полной своей комплектации будет наносить себе вред, мы будем это описывать, что "какая-то там прошивка" ему плохо делает.
Вот режит себе руки человек, казалось бы - имбецил, падаль, ошибка природы, а не тут-то было, это прошивка селфхарма его хуярит, и ёё остановить надо.

Можем пойти ещё дальше. Вот человек - мудак: агрессивный, нарциссичный, злой в принципе и так далее. По жизни будет ему сложно, ведь никто его не любит и ему не с кем социализирваться. Но та его часть, которая делает его мудаком содержиться в нём же самом. Мы можем сказать, что на самом деле он не мудак никакой, а мудатская прошивка заставляет его обращаться с обществом таким образом, чтобы оно ему вредило(по аналогии с прошивкой селфхарма, которая заставляет тебя обращаться с лезвием так, чтобы оно тебе вредило).

16 7 янв, 02:48 16 181397

>>179345 (OP)
>Чтобы убедиться в этом, проведите простой эксперимент: зайдите в абсолютно пустую комнату, где у вас ничего нет с собой, нет никаких источников реализации ваших ценностей. Посмотрите, сколько вы сможете там продержаться. Я уверен, что недолго.
Да ваще без б. Шопенгауэр позволил отказаться мне от Воли к жизни, следовательно я смог бы там прожить всю жизнь, поскольку мне уж кроме удовлетворения базовых потребностей ниче не нужно на самом деле. Тактика разотождествления имба. Но для этого надо вкачать интеллект и уравновешенность, без этого никуда.

sage 17 7 янв, 19:58 17 181409

Посрал на >>179345 (OP) буддауна.

190 Кб, 1184x2048
18 11 янв, 06:56 18 181462

Вот и думай.

349 Кб, 1280x720
19 9 фев, 22:37 19 181941

>>179345 (OP)
>Почему? Из-за навязанных ценностей.

Дело не только в навязанных кем-то ценностях откуда-то из вне, а в ДНК. Нашу жизнь, желания, потребности, поведение определяет молекула дезоксирибонуклеиновой кислоты.

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion