М.Двач / Философия

47 Кб, 736x883
Чигурчик в жопе огурчик Лох # OP 3 апр, 12:14 182812 В конец треда | Веб

Сап, Двач. У каждого из вас есть определенные принципы. Просто представьте, что именно из-за них, вы оказались на самой грани гибели и шанса спастись уже практически нет. Как бы вы, в таком случае, ответили на вопрос: "Если твои принципы привели к такому концу, какой от них был прок?"

UPD: только не отвечайте словами "Ты хоть представляешь насколько ты тронутый", я поэтому и сбежал с доски киношников.

Ответы2813281728243039

2 3 апр, 12:19 2 182813

>>182812 (OP)
>У каждого из вас есть определенные принципы
Если бы ты имел привычку постоянно задумываться о происхождении всех своих принципов (а также любых оценок и даже самых мимолетных мыслей), мне кажется такой странный вопрос бы у тебя не возник

Ответы2815

3 3 апр, 12:27 3 182815

>>182813
Полагаю, невозможно задумываться обо всех своих принципах, оценках и решениях. Ведь что-то в любом случае заложено в нас на аксиоматическом уровне, это и есть воспитание. Например, тебе не нужно размышлять что "хорошо", а что "плохо". Ты и так это знаешь, почти с самого рождения. Однако есть множество систем ценностей, которые вовсе с твоей не совпадают. Так какой прок именно от твоих принципов, особенно если они однажды приведут к печальному концу?

Ответы2816

4 3 апр, 13:01 4 182816

>>182815
Рекомендую прочитать короткий и очень простой текст Рене Декарта "Рассуждение о методе" (начиная с части 4 в принципе можно не очень внимательно читать...) https://flibusta.is/b/72944/read
>Ведь что-то в любом случае заложено в нас на аксиоматическом уровне, это и есть воспитание. Например, тебе не нужно размышлять что "хорошо", а что "плохо". Ты и так это знаешь, почти с самого рождения.
Все-таки без этого этапа никакая философия невозможна, как бы нам не хотелось, и как бы не ленилось всерьез задаться вопросами что "хорошо" и что "плохо", и откуда точно эти аксиомы в нас взялись, насколько "почти" с рождения, и почему воспитание здесь и сегодня именно такое, а не другое

---

Утвердившись в этих правилах и поставив их рядом с истинами религии, которые всегда были первым предметом моей веры, я счел себя вправе избавиться от всех остальных своих мнений. И надеясь, что лучше достигну цели, общаясь с людьми, чем оставаясь дома, у очага, где у меня возникли эти мысли, я, не дожидаясь окончания зимы, опять отправился путешествовать. Целых девять лет я ничем иным не занимался, как скитался по свету, стараясь быть более зрителем, чем действующим лицом, во всех разыгрывавшихся передо мною комедиях. По поводу каждого предмета я размышлял в особенности о том, что может сделать его сомнительным и ввести нас в заблуждение, и между тем искоренял из моего ума все заблуждения, какие прежде могли в него закрасться. Но я не подражал, однако, тем скептикам, которые сомневаются только для того, чтобы сомневаться, и притворяются пребывающими в постоянной нерешительности. Моя цель, напротив, заключалась в том, чтобы достичь уверенности и, отбросив зыбучие наносы и пески, найти твердую почву. Это мне удавалось, кажется, довольно хорошо, тем более что при стараниях открыть ложность или сомнительность исследуемых положений не с помощью слабых догадок, а посредством ясных и надежных рассуждений я не встречал ни одного сомнительного положения, из которого нельзя было бы извлечь какого-либо достаточно надежного заключения, хотя бы того, что в этом положении нет ничего достоверного. И подобно тому как при сломе старого здания обыкновенно сохраняют разрушенные части для постройки нового, так и я, разрушая все свои мнения, которые считал плохо обоснованными, делал разные наблюдения и приобретал опыт, послуживший мне потом для установления новых, более надежных мнений. В то же время я продолжал упражняться в принятом мною методе. Таким образом, стараясь вообще располагать свои мысли согласно его правилам, я время от времени отводил несколько часов специально на то, чтобы упражняться в приложении метода к трудным проблемам математики или других наук, которые я как бы уподоблял математическим, освобождая их от исходных положений других наук, по моему мнению недостаточно прочных. Примеры этого можно найти во многом, что изложено в данном томе. Таким-то образом, не отличаясь по видимости от тех, чье единственное занятие – проводить в невинности тихую жизнь, стремясь отделять удовольствия от пороков, и во избежание скуки при полном досуге прибегать ко всем пристойным удовольствиям, я жил, не продолжая преследовать свою цель, и, кажется, преуспевал в познании истины более, чем если бы занимался только чтением книг и посещением ученых людей.

4 3 апр, 13:01 4 182816

>>182815

---

Показать весь текст

5 3 апр, 13:44 5 182817

>>182812 (OP)
Чувак, твой пример не особо интересный, 99,999% человечества суть смертные, следовательно и так гибель в конце ожидаема. А если гибель в конце ожидаема, то какая разница приведут тебя принципы и идеалы к гибели или что то другое? результат то одинаковый - гибель. А иметь принципы и идеалы - это скорее добро, чем зло, впрочем от конкретного содержания принципов и идеалов зависит.

Ответы2820

6 3 апр, 14:36 6 182820

>>182817
Исход конечно всегда один, но только вот путь к нему совершенно различен. Вопрос заключался в том, что если твои принципы привели тебя к неудачному концу (допустим мучительной смерти при короткой и бедной жизни) были ли они все это время верны и правильны?

Ответы2849

7 3 апр, 17:33 7 182824

>>182812 (OP)
вопрос умения признавать свои ошибки / проигрывать
кто не умеет — придумает другую причину
кто умеет — для того проблемы нет

8 4 апр, 03:59 8 182849

>>182820
Люди умирают не потому что у них есть принципы, люди умирают потому что они смертны. А жизнь имеет ценность только если ты делаешь то, чего хочешь.

В любом случае, тела рождаются и умирают, а поток сознания не имеет конца. И пока разум человека продолжает стремится к идеалу, он подобен бесконечно остреющему клинку. И если человек не сдастся, все преграды будут разрублены.

Ответы2994

9 10 апр, 18:11 9 182994

>>182849
Отнюдь. Люди такие существа, что ко всему способны привыкнуть. Можно получать радость даже делая то что ты раньше не хотел делать, просто потому что выработалась привычка и ты привык это делать.

10 14 апр, 11:13 10 183039

>>182812 (OP)
Хз как я бы ответил, потому что я люблю жить и у меня нет четких принципов.
Но на вопрос:
>Если твои принципы привели к такому концу, какой от них был прок?
Легко придумать ответ: Хули ты считаешь что мои принципы нужны для продления жизни? Я все равно умру рано или поздно.

Пик не смотрел, кроме смешных мемамов.

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion